begemout3_0: Да ЭХО стало вообще,системой ниппель,только для своих партийцев.Новым пользователям на просторы ЭХА похоже не прорваться,сразу же блокиратор модераторы- провокаторы,из партии кремля.Вот вам в действии,хваленая толерантность на просторах ЭХА.Хотя все вносимые заметки и без мата и оскорблений,и по существу.
Оценивает реальнее чем вся хипропопая "еР" вместе с её засекреченным лидером под кличкой "окурок". Очень всё четко и взвешенно а на фоне тотального вранья и очень свежо.
nanaez: "Оценивает реальнее чем вся хипропопая "еР" вместе с её засекреченным лидером под кличкой "окурок"."
Ты правда совсем не понимаешь этот мир или прикидываешься? Запад что, очень волнует российский народ? И он будет вводить санкции против российских олигархов? А кто же тогда будет к ним капиталы вывозить? Может российские пенсионеры после получения очередной десятки?
begemout3_0: В России нет региональных политиков, вообще! Фургал попытался и очень успешно - но власть испуганно всполошилась и в режиме спецоперации уволокла в Лефортово. Так что не надо про регионалов. Там есть много потенциальных лидеров и они свое слово скажут. Между прочим они в основном найдены Навальным.
ruf16: "Когда это Навального в России стали считать "политиком"?" - все мировые лидеры считают Навального политиком и по-реальным рейтингам выше всех в России - изучай вопрос "детка".
nanaez: //"Когда это Навального в России стали считать "политиком"?" - все мировые лидеры считают Навального политиком и по-реальным рейтингам выше всех в России - изучай вопрос "детка".//
Похоже, почтеннейший, что по-русски читать разучились. Цитируете меня, не понимая содержания. Мне ваши "мировые политики" до фени, говорила о России, где таких, как вы, почитателей Навального на всю страну 0,0001 %.
nanaez:
Обращение к любому незнакомому человеку на "вы"- норма для воспитанных людей. И хоть вас считаю троллем ( от редакции или от Госдепа), своему правилу вежливого обращения не изменяю. Заметно, что вам постоянно "подыгрывает" модератор от ЭМ, стирая комментарии ваших оппонентов.
nanaez: "Так путин уничтожил всех политиков вокруг - один Навальный остался."
------
Тут вскакивает дилетантско-любопытствующий вопрос - а почему он "всех вокруг уничтожил", а Навального оставил?
nanaez: ...или просто успешный безмясмен, перед глазами которого прошла не одна сотня потенциальных партнёров.
Именно поэтому сполтычка понимаю человека.
Впрочем, это наверное не понятно?))
С отравлением вопросов больше, чем ответов.
1. Лекарств, подавляющих холинэстеразу большие списки.
2. При отравлении ОВ нервнопаралитического действия люди не кричат, а у них судороги. Они не могут кричать.
nanaez: Если посмотреть на историю России , на революции 1917 года, то близкий к Навальному аналог -- адвокат Керенский А,Ф. , много красивых слов и отсутствие иного опыта работы на земле, кроме штабов и митингов. Навальный действительно напоминает приличного человека. Но толку с того? Для страны?
Вот perestarok на пенсии. Революция и всё, пенсии никто платить не станет, не до того будет . Вы сможете добыть себе на жизнь и в силу возраста. А пожилые как? А главное, ради чего? Чтоб монархия рассыпалась на удельные княжества? Феодальная раздробленность и любая часть слабее любого соседа-полноценной страны. Я молчу про Китай и ислам. А нам, "которые в чалме", китайский язык уже поздновато учить. "Прошу отнестись с пониманием."
Я сейчас не говорю про глобалистов, про мигрантов, про криминальные банды на пути к будущему. Не вспоминаю, кто Навального окружает и будет править вместо него "если что". (А в России без "если что" бывает редко.)
Требовать от людей поддержки революции без шансов,что им станет лучше в обозримом будущем , как минимум , наивно.
pokaten: "Навальный действительно напоминает приличного человека."
Внешность обманчива, сказал ёжик слезая... И самое главное понятно, кто за ним стоит. Они толпами на его суды приходили. А им не нужна сильная Россия, а слабая Россия в мировом гадючнике не выживет. И дальше княжества-колонии.
nanaez: " Как же ты непроходимо зашорен и необразован с кругозором в лестничную площадку, товарищ инженер..."
Ты проплавал всю жизнь, нашей жизни не видел. но судишь обо всём. Чего стоит твоё заявление о том, что в колхоз посылали только плохих инженеров. Могу тебе точно сказать, что не посылали только инфарктников, и инсультников, диабетиков, женщин с маленькими детьми и беременных. Значит, по твоей логике, только они и были хорошими конструкторами. Ну хоть не знаешь, не ляпай.
pokaten: Навальный очень сильный, харизматичный лидер, сумевший в условиях противодействия всей властной вертикали загнать её лидера в цугцванг.
Откуда возьмутся пенсии - команда Навального прекрасно объяснила и пенсии на уровне европейских.
Феодальная раздробленность? Вы живете в понятиях конца 18 начала 19 веков. Пример вам США - по факту содружество независимых государств - если федеральная власть не страдает идиотизмом. ЕС - то же. А к Китаю в обьятия путин с подельниками лезет - надо знать о чем пишете.
nanaez: Реальная смена власти в России --- гражданская война, саботаж, разруха, вывоз всего ценного, казна пуста и только долги, элементы бандитизма и анархии. Как после 1917 года . Или как на Донбассе-Луганске . (Только если туда идут колонны с помощью, деньги , всё такое. )Но кто будет так содержать целиком Россию? Китайцы или США?
Какие там "европейские пенсии"? Откуда?
А то что регионы не станут друг друга кормить, поддерживать, защищать без сильной центральной власти это факт.
Что Навальный, возглавит одну из сторон гражданской войны? Как кто? Как он станет воевать? Как белые или как красные? Организует ЧК ? Объявит террор? Или просто застрелится? А вариантов других может и не быть.
Ну , вот, допустим, татары скажут "Ну Вас нафиг с вашими революциями!" И что? Вы пойдете воевать с татарами? Или воевать с Грузией , или Украиной? За Краснодарский край?
За магнатов , торгующих зерном себе на карман? Или за судей с ветеринарным образованием?
Страна если сыпется, то хорошо будет лишь тому, кто вовремя из неё сбежит не пустой. И всё.
pokaten: Какая гражданская война - вы чего там сьели? Фантазия разыгралась? Кто будет защищать кучку кремлевских казнокрадов? Они уже всех достали и обобрали, даже олигархов. Откуда пенсии на уровне европейских в самой богатой в мире стране? Ну нельзя-же так убого мыслить.
nanaez: nanaez: Кучку казнокрадов будут защищать за деньги наемники. По идейным соображениям те "кому на Руси жить хорошо". Мигранты за обещания гражданства и разрешение чуть пограбить в процессе . Уголовники за амнистию. Чеченские пехотинцы. Молодые шустрые активные люди , понимая, что по результатам контрреволюции у них есть шанс подняться в элиту и (или) разбогатеть.
Но это понятно, кто на страже режима.
А кто пойдет свергать режим?
Кто крымнаш или крымненаш? Кто за пересмотр приватизации или "ничего уже не поделаешь"? Сторонники Светова, за платные дорожки которые и за передать богатым берега озер и потом смотреть , как в СССР, клуб кинопутешественников, но только по России? Патриоты или коммунисты за Навального? И за прежний режим?
Под какими лозунгами менять власть? "Олигархи остаются!"
И как сразу дальнобойщики как рванут: Вперед! На штурм! Обобрали наших олигархов! За Ротенбергов родных. Хотим Платон!!"
И так можно сказать про все политические оппозиционные силы.
Чушь это, что главное снести Путина. Главное , чтобы понимать как и что потом будет. И донести это людям. Объяснить, что это реально . Например, как вы избежите повторения неудачи революции 90-х? У Вас есть ответ? Нет? А зачем по кругу опять ходить? Сменить "шило на мыло"?
А мало богатых природными ресурсами нищих стран?
Вы уверенны, что после сразу разбогатеем?
pokaten: Я уверен в наличии здравого смысла у большинства людей. А как сделать - уже придумано до нас и многократно апробировано. Империя будет до разрушена - время империй подошло к концу.
nanaez: Согласен тут с Вами на 100%. Империи сдуваются. Вопрос только, надо ли это пытаться ускорять какому-то конкретному человеку? Надо ли своими руками создавать себе проблему раньше времени, даже ради , возможно, будущего всеобщего (?) счастья (?). Счастье, увидеть шансов увидеть которого самому особо нет?
Наличие здравого смысла имеется. Это и плюс неудачные прошлые преобразования, итог : даже возмущенные люди не торопятся на баррикады. Люди стали думать. Реакция на крики "Нам нужен Горбачев 2.0! Нам нужен Ельцин 2.0 !" у многих ( у меня, в т.ч.) отрицательная, что не понимают многие мудрые (?) оппозиционеры. Нужен, как минимум, "разбор полета" прошлых реформ-революций, прежде чем устраивать новые.
ivan_theodorovich:
Мне и визуально Навальный сразу не понравился: неприятная кривая улыбка, холодный взгляд. Такой своего не упустит... В Германии хорошо пошиковал.
nanaez: "Запад в первую очередь волнует СТАБИЛЬНОСТЬ и ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, соблюдение договоров"
И запад доказал. что он справляется со всем, что его волнует. Стабильность в Ираке, Ливии и Афганистане тому подтверждение. А предсказуемость доказана выходом из соглашения с Ираном.
perestarok: А что Путина. Или Шойгу волнует русский народ?
Да и нет никакого единого русского народа, в гражданку положили 12 миллионов и хоть бы когда кто то вспомнил.
perestarok: Кто О чём а вшивый о бане...Вот это правильно, все мои комментарии последовательны и логичны. кстати о логике Так вы помните первый предмет который украли большевики это логика. в конце сталинского правления он всё-таки вел логику в школах... но Никита Сергеевич убрал сразу. Как только пришёл к власти! вот я и думал глуповато рассуждать об оппозиции или высказываниях оппозиционера! практическое влияние их на нашу жизнь = Пока нулю!
Навальный может быть полным негодяем, или святым борцам за народ это абсолютно неважно. политику проводит Путин и его клика и только её мы можем обсуждать с какой-то пользой, но думаю это бесполезно при большевиках я говорил что они заведут страну в тупик и они всё-таки её завели Хотя было достаточно трудно это сделать, Сейчас слава Богу нас не коммунизм а капитализм и завезти страну в тупик ещё труднее Ну домаю Путин и компания справиться с этой задачей.
booty: "Так вы помните первый предмет который украли большевики это логика."
Это верно, потому что читать исторический материализм человеку, прошедшему курс формальной логики невозможно. Видишь несуразицу.
" Путин и его клика "
Везде, во всех странах правит то, что Вы называете клика. Так устроен мир. Задача народа заставлять эту клику делиться с собой.
"при большевиках я говорил что они заведут страну в тупик и они всё-таки её завели Хотя было достаточно трудно это сделать"
Сделать им было это очень просто. Они, собственно с этого и начали: всю техническую интеллигенцию царских времён разогнали, уничтожили, Потом специалистов перебили в окопах ополчения. После войны тоже не умели использовать специалистов. Могу сказать по опыту двух заводов, на которых работал. Инженерами затыкали все дырки народного хозяйства, стройки, колхозы, овощехранилища, штурмовщины в цехах, уборки улиц и дворов. Я тоже как-то ляпнул на общем собрании отдела, собранное поскольку никто в октябре не хотел ехать в колхоз, что, если инженеры будут заниматься не своим делом, то страна рухнет. На меня круто зашикали.
Кстати, Вы стояли на комбайне в октябре от темна до темна, когда идёт снег с дождём и всё открыто и продувается? А утром, на следующий день одеваешь тяжёлую, недосушенную телогрейку и снова на комбайн.
perestarok: Задача народа заставлять эту клику делиться с собой.
///////
Надо признать не справился народ с этой задачей в нашей стране.
В любом раскладе точка не возврата пройдена.
booty: Русский народ волновал Горбачева, Ельцина, Собчака, Гайдара? Обаму, Байдена ? Уверены?
Из этих списков т.н. элит если только Биньямин Нетаньяху чуть заботился , но только о некоторой части "русского народа" .
В гражданскую , как всегда в России , потерь не знает никто , всегда плюс-минус миллионы у нас точность . В силу малой цены жизни. Но, вроде как , считается около 7 миллионов жертвы эпидемий и голода, а 5 миллионов друг друга перестреляли (белые, зеленые, красные и пр.).
П.С. За перестройку, реформы 90-х положили народу не меньше, чем в Гражданскую войну , демографические потери даже больше . И хотя период новой революции (1985 - 1999 гг ) был продолжительнее в разы, но всё-таки официально войну никто не объявлял. Да и уровень медицины конца века был другой просто в силу прогресса.
Затрудняюсь ответить: давно не слушаю и не читаю его "информацию" и о нём. Считаю Навального таким же провокатором, каким был в начале ХХ века поп Гапон.
ruf16: Был ли или не было попа Гапона но революция свершилась бы в любом случае произошла, А вот не было бы революции при царе реформаторе но не судьба.
А роль Навального в будущем крахе страны объективно равна нулю.
alexey52
А почему не мне? В массе сидящих на диванах или ещё на чём-то являюсь таким же полноправным пользователем, имеющим право выразить свое мнение. И "вякать" - это удел тех, кто за цензуру одних по отношению к другим.
В очередной раз непонятен принцип действий модератора - взял и стёр один из самых популярных комментов (26 августа 2021 | 20:46), в котором я выразил мнение, что Навальный оценивает ситуацию настолько адекватно, насколько адекватно Навального оценивает группа его почитателей, и отзыв оппонента, в котором он сказал, что не мне, сидящему на диване, вякать об адекватности Навального. Ни тот ни другой, на мой взгляд, не содержали ничего в такой степени крамольного, чтобы их скрывать. Порой кажется, что на Эхо вернулась эпоха дикого "народного модераторства" и оно приобрело некие задатки троллевидности.
Кстати, ещё раз напомню - все свои комментарии я копирую, а часть бесед ещё и скриншотю, чтобы в случае чего было не так просто свалять из меня дурака.
perestarok: Да ЭХО стало вообще,системой ниппель,только для своих партийцев.Новым пользователям на просторы ЭХА похоже не прорваться,сразу же блокиратор модераторы- провокаторы,из партии кремля.Вот вам в действии,хваленая толерантность на просторах ЭХА.Хотя все вносимые заметки и без мата и оскорблений,и по существу.
По-моему, он и до посадки был далёк от реальности, взять хотя бы последнее его "расследование" про Геленджик.
А та обстановка, в которой он сейчас оказался, отбросила его от адеквата ещё дальше.
nanaez:
Не надо оправдывать своё плохое воспитание. Местоимением 2 лица мн. числа можно выражать уважение к одному человеку, написав это местоимение с заглавной буквы (Вы), или неуважение (вы). Обращаясь к вам, пишу со строчной буквы. Жаль, что вы этого не заметили. В вашем возрасте стыдно демонстрировать свою крайнюю невоспитанность и нетерпимость к чужому мнению. Где же мудрость?
perestarok:
Тяжелый случай... Мне он напоминает попугая, выучившего десяток слов: "тролль", "методичка" и пр. Видимо, в советские времена жил богато, а сейчас прежних возможностей уже нет. Вот и злится на всех без разбора, изрыгая проклятия и не понимая, что расписывается лишь в собственном бессилии.
nanaez: "Вы" - это проявление уважения, а я к троллям отношусь без уважения, с брезгливостью."
---
Проявление уважения - это прежде всего содержание обращения к собеседнику. Можно ведь сказать "Вы идиот и тролль", а можно и "на ты" общаться уважительно. К слову, в Финляндии вообще очень редко используют "Вы", если только в некоторых сугубо официальных письмах, например, из налоговой ).
Но посмотри на свои комментарии - они на три четверти состоят из эпитетов: тот у тебя "зашоренный и безграмотный", другой убогий, третий глупый, и все, конечно же, тролли. А сам-то ты кто, и какие грамматически безупречно оформленные умные мысли нам тут выдал? Так что посмотри в зеркало и отнесись к отражению "без уважения, с брезгливостью"..
nanaez
"Если оппонент юродствует и включает дундука - тем самым считая меня умственно недоразвитым - как к нему я должен относится?"
---
Но дело в том, что первым-то в большинстве случаев начинаешь ты, с применением эпитетов, вроде приведённых мною выше, заведомо делая из комментатора определённым образом настроенного по отношению к тебе "оппонента". Если это не некий вид троллига, то тогда какая-то закомплексованность с мазо-оттенком.
stebinmaku: Никогда не начинаю первым - но если человек извращает вполне объективную действительность и начинает нести ахинею, вполне это сознавая, трудно удержаться.
nanaez: "если человек извращает вполне объективную действительность и начинает нести ахинею"
Это с твоей точки зрения ахинея. Но других точек зрения ты не приемлешь. И в чём заключается твоя дуботолковость - ты уверен, что только твоя точка зрения правильная.
А жизнь очень многогранна.
Вернуться к материалу
Комментарии
62Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Такими вопросиками Эхо хитропопо раскручивает данного проходимца. Лучше про Путина спросили бы...))
begemout3_0: А что про него спрашивать? 0 он и есть 0.
И как Лёша находясь в ИК может что-то адекватно оценивать? Он похоже и раньше этим не грешил...? :)
begemout3_0: Да ЭХО стало вообще,системой ниппель,только для своих партийцев.Новым пользователям на просторы ЭХА похоже не прорваться,сразу же блокиратор модераторы- провокаторы,из партии кремля.Вот вам в действии,хваленая толерантность на просторах ЭХА.Хотя все вносимые заметки и без мата и оскорблений,и по существу.
"Судя по тому, что говорит Навальный в интервью The New York Times, на сколько адекватно он оценивает ситуацию?"
Его не в том учреждении держат.
perestarok: Это точно.Он очень похож на модератора ЭХА,похоже братья по вере.
Оценивает реальнее чем вся хипропопая "еР" вместе с её засекреченным лидером под кличкой "окурок". Очень всё четко и взвешенно а на фоне тотального вранья и очень свежо.
nanaez: "Оценивает реальнее чем вся хипропопая "еР" вместе с её засекреченным лидером под кличкой "окурок"."
Ты правда совсем не понимаешь этот мир или прикидываешься? Запад что, очень волнует российский народ? И он будет вводить санкции против российских олигархов? А кто же тогда будет к ним капиталы вывозить? Может российские пенсионеры после получения очередной десятки?
nanaez: Ваш ответ очень похож на глупость.
begemout3_0: Приведи пример не имперца... ты почему-то на этом вопросе всегда в кусты...
nanaez: Практически любой РЕГИОНАЛЬНЫЙ политик, в Москве я слышал только про Широпаева.
begemout3_0: В России нет региональных политиков, вообще! Фургал попытался и очень успешно - но власть испуганно всполошилась и в режиме спецоперации уволокла в Лефортово. Так что не надо про регионалов. Там есть много потенциальных лидеров и они свое слово скажут. Между прочим они в основном найдены Навальным.
ruf16: "Когда это Навального в России стали считать "политиком"?" - все мировые лидеры считают Навального политиком и по-реальным рейтингам выше всех в России - изучай вопрос "детка".
nanaez: //"Когда это Навального в России стали считать "политиком"?" - все мировые лидеры считают Навального политиком и по-реальным рейтингам выше всех в России - изучай вопрос "детка".//
Похоже, почтеннейший, что по-русски читать разучились. Цитируете меня, не понимая содержания. Мне ваши "мировые политики" до фени, говорила о России, где таких, как вы, почитателей Навального на всю страну 0,0001 %.
ruf16: Тролля отличить - это очень легко и просто но и противно - до сего люди способны опуститься.
nanaez:
Обращение к любому незнакомому человеку на "вы"- норма для воспитанных людей. И хоть вас считаю троллем ( от редакции или от Госдепа), своему правилу вежливого обращения не изменяю. Заметно, что вам постоянно "подыгрывает" модератор от ЭМ, стирая комментарии ваших оппонентов.
nanaez: "Так путин уничтожил всех политиков вокруг - один Навальный остался."
------
Тут вскакивает дилетантско-любопытствующий вопрос - а почему он "всех вокруг уничтожил", а Навального оставил?
stebinmaku: " а почему он "всех вокруг уничтожил", а Навального оставил?"
С языка сняли, пардон, с клавы.
stebinmaku: И Навального пытался - ты что только наивные стишки пишешь а про отравление не знала?
nanaez: ой не могу(((
такой наивный лошизм надо бы втайне держать...
nanaez: ...или просто успешный безмясмен, перед глазами которого прошла не одна сотня потенциальных партнёров.
Именно поэтому сполтычка понимаю человека.
Впрочем, это наверное не понятно?))
nanaez: " а про отравление не знала?"
С отравлением вопросов больше, чем ответов.
1. Лекарств, подавляющих холинэстеразу большие списки.
2. При отравлении ОВ нервнопаралитического действия люди не кричат, а у них судороги. Они не могут кричать.
nanaez: " я больше верю ряду европейских лабораторий чем "перестарку" из Электростали."
Ага, у них там и зарин пахнет.
nanaez: Если посмотреть на историю России , на революции 1917 года, то близкий к Навальному аналог -- адвокат Керенский А,Ф. , много красивых слов и отсутствие иного опыта работы на земле, кроме штабов и митингов. Навальный действительно напоминает приличного человека. Но толку с того? Для страны?
Вот perestarok на пенсии. Революция и всё, пенсии никто платить не станет, не до того будет . Вы сможете добыть себе на жизнь и в силу возраста. А пожилые как? А главное, ради чего? Чтоб монархия рассыпалась на удельные княжества? Феодальная раздробленность и любая часть слабее любого соседа-полноценной страны. Я молчу про Китай и ислам. А нам, "которые в чалме", китайский язык уже поздновато учить. "Прошу отнестись с пониманием."
Я сейчас не говорю про глобалистов, про мигрантов, про криминальные банды на пути к будущему. Не вспоминаю, кто Навального окружает и будет править вместо него "если что". (А в России без "если что" бывает редко.)
Требовать от людей поддержки революции без шансов,что им станет лучше в обозримом будущем , как минимум , наивно.
pokaten: "Навальный действительно напоминает приличного человека."
Внешность обманчива, сказал ёжик слезая... И самое главное понятно, кто за ним стоит. Они толпами на его суды приходили. А им не нужна сильная Россия, а слабая Россия в мировом гадючнике не выживет. И дальше княжества-колонии.
perestarok: Как же ты непроходимо зашорен и необразован с кругозором в лестничную площадку, товарищ инженер...
nanaez: " Как же ты непроходимо зашорен и необразован с кругозором в лестничную площадку, товарищ инженер..."
Ты проплавал всю жизнь, нашей жизни не видел. но судишь обо всём. Чего стоит твоё заявление о том, что в колхоз посылали только плохих инженеров. Могу тебе точно сказать, что не посылали только инфарктников, и инсультников, диабетиков, женщин с маленькими детьми и беременных. Значит, по твоей логике, только они и были хорошими конструкторами. Ну хоть не знаешь, не ляпай.
pokaten: Навальный очень сильный, харизматичный лидер, сумевший в условиях противодействия всей властной вертикали загнать её лидера в цугцванг.
Откуда возьмутся пенсии - команда Навального прекрасно объяснила и пенсии на уровне европейских.
Феодальная раздробленность? Вы живете в понятиях конца 18 начала 19 веков. Пример вам США - по факту содружество независимых государств - если федеральная власть не страдает идиотизмом. ЕС - то же. А к Китаю в обьятия путин с подельниками лезет - надо знать о чем пишете.
nanaez: Реальная смена власти в России --- гражданская война, саботаж, разруха, вывоз всего ценного, казна пуста и только долги, элементы бандитизма и анархии. Как после 1917 года . Или как на Донбассе-Луганске . (Только если туда идут колонны с помощью, деньги , всё такое. )Но кто будет так содержать целиком Россию? Китайцы или США?
Какие там "европейские пенсии"? Откуда?
А то что регионы не станут друг друга кормить, поддерживать, защищать без сильной центральной власти это факт.
Что Навальный, возглавит одну из сторон гражданской войны? Как кто? Как он станет воевать? Как белые или как красные? Организует ЧК ? Объявит террор? Или просто застрелится? А вариантов других может и не быть.
Ну , вот, допустим, татары скажут "Ну Вас нафиг с вашими революциями!" И что? Вы пойдете воевать с татарами? Или воевать с Грузией , или Украиной? За Краснодарский край?
За магнатов , торгующих зерном себе на карман? Или за судей с ветеринарным образованием?
Страна если сыпется, то хорошо будет лишь тому, кто вовремя из неё сбежит не пустой. И всё.
pokaten: Какая гражданская война - вы чего там сьели? Фантазия разыгралась? Кто будет защищать кучку кремлевских казнокрадов? Они уже всех достали и обобрали, даже олигархов. Откуда пенсии на уровне европейских в самой богатой в мире стране? Ну нельзя-же так убого мыслить.
nanaez: nanaez: Кучку казнокрадов будут защищать за деньги наемники. По идейным соображениям те "кому на Руси жить хорошо". Мигранты за обещания гражданства и разрешение чуть пограбить в процессе . Уголовники за амнистию. Чеченские пехотинцы. Молодые шустрые активные люди , понимая, что по результатам контрреволюции у них есть шанс подняться в элиту и (или) разбогатеть.
Но это понятно, кто на страже режима.
А кто пойдет свергать режим?
Кто крымнаш или крымненаш? Кто за пересмотр приватизации или "ничего уже не поделаешь"? Сторонники Светова, за платные дорожки которые и за передать богатым берега озер и потом смотреть , как в СССР, клуб кинопутешественников, но только по России? Патриоты или коммунисты за Навального? И за прежний режим?
Под какими лозунгами менять власть? "Олигархи остаются!"
И как сразу дальнобойщики как рванут: Вперед! На штурм! Обобрали наших олигархов! За Ротенбергов родных. Хотим Платон!!"
И так можно сказать про все политические оппозиционные силы.
Чушь это, что главное снести Путина. Главное , чтобы понимать как и что потом будет. И донести это людям. Объяснить, что это реально . Например, как вы избежите повторения неудачи революции 90-х? У Вас есть ответ? Нет? А зачем по кругу опять ходить? Сменить "шило на мыло"?
А мало богатых природными ресурсами нищих стран?
Вы уверенны, что после сразу разбогатеем?
pokaten: Я уверен в наличии здравого смысла у большинства людей. А как сделать - уже придумано до нас и многократно апробировано. Империя будет до разрушена - время империй подошло к концу.
nanaez: Согласен тут с Вами на 100%. Империи сдуваются. Вопрос только, надо ли это пытаться ускорять какому-то конкретному человеку? Надо ли своими руками создавать себе проблему раньше времени, даже ради , возможно, будущего всеобщего (?) счастья (?). Счастье, увидеть шансов увидеть которого самому особо нет?
Наличие здравого смысла имеется. Это и плюс неудачные прошлые преобразования, итог : даже возмущенные люди не торопятся на баррикады. Люди стали думать. Реакция на крики "Нам нужен Горбачев 2.0! Нам нужен Ельцин 2.0 !" у многих ( у меня, в т.ч.) отрицательная, что не понимают многие мудрые (?) оппозиционеры. Нужен, как минимум, "разбор полета" прошлых реформ-революций, прежде чем устраивать новые.
nanaez: "Навальный очень сильный, харизматичный лидер"
Вот этот лупоглазый идиот - "харизматичный лидер"? Ахаха.
ivan_theodorovich:
Мне и визуально Навальный сразу не понравился: неприятная кривая улыбка, холодный взгляд. Такой своего не упустит... В Германии хорошо пошиковал.
nanaez: "Запад в первую очередь волнует СТАБИЛЬНОСТЬ и ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, соблюдение договоров"
И запад доказал. что он справляется со всем, что его волнует. Стабильность в Ираке, Ливии и Афганистане тому подтверждение. А предсказуемость доказана выходом из соглашения с Ираном.
perestarok: А что Путина. Или Шойгу волнует русский народ?
Да и нет никакого единого русского народа, в гражданку положили 12 миллионов и хоть бы когда кто то вспомнил.
booty: "А что Путина. Или Шойгу волнует русский народ?"
Кто о чём, а вшивый о бане.
perestarok: Кто О чём а вшивый о бане...Вот это правильно, все мои комментарии последовательны и логичны. кстати о логике Так вы помните первый предмет который украли большевики это логика. в конце сталинского правления он всё-таки вел логику в школах... но Никита Сергеевич убрал сразу. Как только пришёл к власти! вот я и думал глуповато рассуждать об оппозиции или высказываниях оппозиционера! практическое влияние их на нашу жизнь = Пока нулю!
Навальный может быть полным негодяем, или святым борцам за народ это абсолютно неважно. политику проводит Путин и его клика и только её мы можем обсуждать с какой-то пользой, но думаю это бесполезно при большевиках я говорил что они заведут страну в тупик и они всё-таки её завели Хотя было достаточно трудно это сделать, Сейчас слава Богу нас не коммунизм а капитализм и завезти страну в тупик ещё труднее Ну домаю Путин и компания справиться с этой задачей.
booty: "Так вы помните первый предмет который украли большевики это логика."
Это верно, потому что читать исторический материализм человеку, прошедшему курс формальной логики невозможно. Видишь несуразицу.
" Путин и его клика "
Везде, во всех странах правит то, что Вы называете клика. Так устроен мир. Задача народа заставлять эту клику делиться с собой.
"при большевиках я говорил что они заведут страну в тупик и они всё-таки её завели Хотя было достаточно трудно это сделать"
Сделать им было это очень просто. Они, собственно с этого и начали: всю техническую интеллигенцию царских времён разогнали, уничтожили, Потом специалистов перебили в окопах ополчения. После войны тоже не умели использовать специалистов. Могу сказать по опыту двух заводов, на которых работал. Инженерами затыкали все дырки народного хозяйства, стройки, колхозы, овощехранилища, штурмовщины в цехах, уборки улиц и дворов. Я тоже как-то ляпнул на общем собрании отдела, собранное поскольку никто в октябре не хотел ехать в колхоз, что, если инженеры будут заниматься не своим делом, то страна рухнет. На меня круто зашикали.
Кстати, Вы стояли на комбайне в октябре от темна до темна, когда идёт снег с дождём и всё открыто и продувается? А утром, на следующий день одеваешь тяжёлую, недосушенную телогрейку и снова на комбайн.
perestarok: Задача народа заставлять эту клику делиться с собой.
///////
Надо признать не справился народ с этой задачей в нашей стране.
В любом раскладе точка не возврата пройдена.
booty: "В любом раскладе точка не возврата пройдена."
Невозврата куда?
"не справился народ с этой задачей в нашей стране."
Народ свято верит, что, если выбрать хорошего царя, то всё сразу "наладится, образуется".
booty: Русский народ волновал Горбачева, Ельцина, Собчака, Гайдара? Обаму, Байдена ? Уверены?
Из этих списков т.н. элит если только Биньямин Нетаньяху чуть заботился , но только о некоторой части "русского народа" .
В гражданскую , как всегда в России , потерь не знает никто , всегда плюс-минус миллионы у нас точность . В силу малой цены жизни. Но, вроде как , считается около 7 миллионов жертвы эпидемий и голода, а 5 миллионов друг друга перестреляли (белые, зеленые, красные и пр.).
П.С. За перестройку, реформы 90-х положили народу не меньше, чем в Гражданскую войну , демографические потери даже больше . И хотя период новой революции (1985 - 1999 гг ) был продолжительнее в разы, но всё-таки официально войну никто не объявлял. Да и уровень медицины конца века был другой просто в силу прогресса.
Затрудняюсь ответить: давно не слушаю и не читаю его "информацию" и о нём. Считаю Навального таким же провокатором, каким был в начале ХХ века поп Гапон.
ruf16: Был ли или не было попа Гапона но революция свершилась бы в любом случае произошла, А вот не было бы революции при царе реформаторе но не судьба.
А роль Навального в будущем крахе страны объективно равна нулю.
alexey52
А почему не мне? В массе сидящих на диванах или ещё на чём-то являюсь таким же полноправным пользователем, имеющим право выразить свое мнение. И "вякать" - это удел тех, кто за цензуру одних по отношению к другим.
В очередной раз непонятен принцип действий модератора - взял и стёр один из самых популярных комментов (26 августа 2021 | 20:46), в котором я выразил мнение, что Навальный оценивает ситуацию настолько адекватно, насколько адекватно Навального оценивает группа его почитателей, и отзыв оппонента, в котором он сказал, что не мне, сидящему на диване, вякать об адекватности Навального. Ни тот ни другой, на мой взгляд, не содержали ничего в такой степени крамольного, чтобы их скрывать. Порой кажется, что на Эхо вернулась эпоха дикого "народного модераторства" и оно приобрело некие задатки троллевидности.
Кстати, ещё раз напомню - все свои комментарии я копирую, а часть бесед ещё и скриншотю, чтобы в случае чего было не так просто свалять из меня дурака.
stebinmaku: "В очередной раз непонятен принцип действий модератора"
А Вы уверены, что их действия осмысленны?
perestarok: Да ЭХО стало вообще,системой ниппель,только для своих партийцев.Новым пользователям на просторы ЭХА похоже не прорваться,сразу же блокиратор модераторы- провокаторы,из партии кремля.Вот вам в действии,хваленая толерантность на просторах ЭХА.Хотя все вносимые заметки и без мата и оскорблений,и по существу.
По-моему, он и до посадки был далёк от реальности, взять хотя бы последнее его "расследование" про Геленджик.
А та обстановка, в которой он сейчас оказался, отбросила его от адеквата ещё дальше.
ruf16: "Вы" - это проявление уважения а я к троллям отношусь без уважения, с брезгливостью.
nanaez:
Не надо оправдывать своё плохое воспитание. Местоимением 2 лица мн. числа можно выражать уважение к одному человеку, написав это местоимение с заглавной буквы (Вы), или неуважение (вы). Обращаясь к вам, пишу со строчной буквы. Жаль, что вы этого не заметили. В вашем возрасте стыдно демонстрировать свою крайнюю невоспитанность и нетерпимость к чужому мнению. Где же мудрость?
ruf16: "Где же мудрость?"
Она у него упала за борт и он не бросил ей спасательный круг из-за своего высокомерия.
perestarok:
Тяжелый случай... Мне он напоминает попугая, выучившего десяток слов: "тролль", "методичка" и пр. Видимо, в советские времена жил богато, а сейчас прежних возможностей уже нет. Вот и злится на всех без разбора, изрыгая проклятия и не понимая, что расписывается лишь в собственном бессилии.
ruf16: "Мне он напоминает попугая"
А мне действующих лиц из анекдота.
Полковник:
- Прапорщик, остановите поезд!
- Поезд, стой, раз, два.
nanaez: "Вы" - это проявление уважения, а я к троллям отношусь без уважения, с брезгливостью."
---
Проявление уважения - это прежде всего содержание обращения к собеседнику. Можно ведь сказать "Вы идиот и тролль", а можно и "на ты" общаться уважительно. К слову, в Финляндии вообще очень редко используют "Вы", если только в некоторых сугубо официальных письмах, например, из налоговой ).
Но посмотри на свои комментарии - они на три четверти состоят из эпитетов: тот у тебя "зашоренный и безграмотный", другой убогий, третий глупый, и все, конечно же, тролли. А сам-то ты кто, и какие грамматически безупречно оформленные умные мысли нам тут выдал? Так что посмотри в зеркало и отнесись к отражению "без уважения, с брезгливостью"..
nanaez
"Если оппонент юродствует и включает дундука - тем самым считая меня умственно недоразвитым - как к нему я должен относится?"
---
Но дело в том, что первым-то в большинстве случаев начинаешь ты, с применением эпитетов, вроде приведённых мною выше, заведомо делая из комментатора определённым образом настроенного по отношению к тебе "оппонента". Если это не некий вид троллига, то тогда какая-то закомплексованность с мазо-оттенком.
stebinmaku: Никогда не начинаю первым - но если человек извращает вполне объективную действительность и начинает нести ахинею, вполне это сознавая, трудно удержаться.
nanaez: "если человек извращает вполне объективную действительность и начинает нести ахинею"
Это с твоей точки зрения ахинея. Но других точек зрения ты не приемлешь. И в чём заключается твоя дуботолковость - ты уверен, что только твоя точка зрения правильная.
А жизнь очень многогранна.
Пригласите хорошего редактора. В данном случае "насколько" надо писать вместе, а не раздельно.