Суд над Навальным по делу о клевете на ветерана. День третий
В Бабушкинском суде Москвы продолжатся слушания по уголовному делу против Алексея Навального о клевете на ветерана. Политика обвиняют в оскорблении 94-летнего Игната Артеменко, который вместе с другими общественными деятелями и деятелями культуры снялся в видеоролике телеканала RT в поддержку поправок к Конституции.
Всех участников видео Навальный назвал «позором страны» и «предателями». Артеменко и его родственники считают это клеветой. Оппозиционер, в свою очередь, не признает свою вину и обвиняет суд и родственников ветерана Великой Отечественной войны в использовании его в политических целях. Он также намеревается доказать, что уголовное дело сфабриковано.
Предыдущие заседания были отмечены перепалками Навального с судьей и с внуком Артеменко. Политик, в частности, был недоволен тем, что судья Вера Акимова не дает задавать вопросы, ссылаясь на то, что они не относятся к делу.
Сторона защиты даже заявляла отвод судье, считая ее предвзятой. Однако это ходатайство было отклонено. Сама Акимова выносила несколько десятков предупреждений Навальному, но тот в ответ говорил, что замечания судьи ничего не стоят.
В суде работает корреспондент «Эха» Константин Таранов
Вернуться к материалу
Комментарии
122Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Суд по делу клеветы от имени "ветерана" на Навального.
Навальный ухмыляясь - корчит рожи извиваясь )))
Дайте ж ёршика ему, пусть потешит любимого себя !!!
А то в суде навалит кучу сгоряча...)
Всем понятно, что берлинский пациент - лгун, мошенник и агент западных спецслужб.
Гульфик потешный.
odrrin:
ёршики нынче символ власти царя, как скипетр энд держава - пробросаешься, служивый, на "ненужного берлинского пациента" тратя. Тов. майор не похвалит тебя
rendle2: Версия Ваша хромает.:) Юля уехала в целях безопасности.
А Навальный действительно перешёл все границы поведения на суде. Но для меня остаётся загадкой, как
можно героизировать этого фигляра, так неубедительно рисующегося перед камерами?!
rendle2: Да-да, любитель денег "разоблачает" себе
подобных. С той лишь разницей, что последние не строят
из себя героев.:) У них нет такого задания.
rendle2: shkolniza - глупая.
Эта бабуля себя на Вы требует называть.
Никак иначе.
Терпеть не могу таких ханжей.
eloy_jane: Вот-вот!:)) Да не приведи Господи, чтобы во главе государства были разные мутные Алексеи вот с такими поддержантами. Но для вновь прибывших есть бонус от главреда - ведомственная аптека за углом, как пойдёшь,
налево.
rendle2: Тяжело ему будет на зоне. За время службы в ВВ в 96-98 г.г. жулики были патриотами. Свою страну не продавали. Мы убегаем, а вы догоняете. Догнали, доказали, судите, но чужого на себя не возьму. Немножко я их уважал, но послабления режима не было.
rendle2:
В Москве умер 94-летний ветеран Великой Отечественной войны Вагаршак Хачатрян, который много лет жил на кухне, а столичные власти больше 10 лет отказывали ему в улучшении жилищных условий из-за «40 лишних сантиметров».
А Навальный у них ветеранов оскорбляет...Б....
rendle2:
Многие из ещё живых ветеранов живут в бедности.
В ней они прожили все 75 лет после войны.
Всю свою жизнь.
Государство, раздающее режимам Мадуро, Лукашенко и Асада миллиарды, не смогло их обеспечить на уровне ветеранов на Западе.
Виноват в этом, конечно, Навальный
sandro_2021: Если Алексей избрал верную тактику, то будет возбуждено УД по ст. 297 УК РФ, по прошлому заседанию.
sandro_2021:
К суду этот фарс не имеет никакого отношения.))))
О чем сказал Навальный, написал Пастухов., огласил Кобзев....
renesas: А в чем клевета-то на всех вместе взятых, снявшихся в ролике. Холуи они и есть холуи, чего в суде позориться. Денег, театриков, оркестриков получили и ладно До следующих выборов
renesas: И кнопка "Выкл" не работает.
permsky_valenok: Да, похоже, не дадут нам эту свору путиниц игнорировать до конца всей путиницы...
iakushev_ilia: Задолбал ты уже победой, новенького ни чего не придумать, А долбодятел???
Попки патриотические, у вас еще что нибудь есть кроме 40ка миллионов погибших, по вине сталина.
Браво, Алексей! Держись, все прогрессивное человечество тебе аплодирует, когда глумишься и оскорбляешь тех, кто воевал с фашистами. Жаль акция с фонариками так бездарно провалена. А все потому, что не было тебя в первых рядам с факелами и зигами
exodiver__: Нет большего оскорбления , чем то, что до сих пор не всех ветеранов обеспечили обещанными квартирами. Вот АИФ писал в 2019 году."«В этом году ветераны будут полностью обеспечены жильём», – эту фразу из уст членов правительства мы слышим ежегодно на протяжении последних 10 лет. Но очередь всё равно не заканчивается."
rihard: Нет большего оскорбления , чем то, что до сих пор не всех ветеранов обеспечили обещанными квартирами
==============
правильно я вас понял, что чиновный беспредел оправдывает Навального, который тем более имеет моральное право глумиться и оскорблять антифашиста воина??
exodiver__: Эксперт стороны защиты Алексея Навального по делу о клевете, профессор Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН Александр Баранов заявил в суде, что тот употребил в адрес героев видеоролика в поддержку поправок в Конституцию РФ слова с негативной оценкой, но в переносном значении.
"Все слова, которые в выражении есть, передают негативное значение: голубчики, холуй и прочие - это все негативная оценка. Основная сложность со словом "предатели", оно используется в двух значениях. Прямое - изменник родине, второе - переносное. Так могут назвать человека, чтобы передать к нему негативную оценку", - сказал на допросе Баранов.Эксперт защиты отметил, что все слова, сказанные подсудимым, не могут являться клеветой, поскольку они являются оценкой, а не утверждениями - то есть их нельзя проверить на соответствие действительности.
Кто-то говорил , что Артеменко предал Родину ? Нет ! Но, по отношению к будущему страны -это предательство,хоть и в темную. Благодаря этому ролику проталкивали изнасилование над Конституцией , изменение структур власти и обнуление Путина!
exodiver__: Все верно охарактеризовал Навальный:
Статисты снявшиеся рекламе Обнуленной конституции, действительно куклы в руках Карлика и предатели дела демократии, поскольку агитировали за БЕСКОНЕЧНОЕ правление Пересидента.
aleksandrov0147_:
Г-н иксперд!
Вы вообще в курсе, чем отличается клевета от оскорбления?
aleksandrov0147_:
Ну, и как вы оскорбление будете проверять на предмет соответствия действительности?
Кстати, а как быть, допустим, в том случае, если я прилюдно назову вас дураком? Вы можете оказаться действительно таковым, может даже - дебилом, т.е. я распространю по-сути правдивую информацию, но вы же не будете в этом случае утверждать о том, что оскорбления мною в ваш адрес не было допущено?
aleksandrov0147_:
Шариков пожал плечами.
— Да не согласен я.
— С кем? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлёпнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал...
("Собачье сердце", М.А. Булгаков)
rihard:
Под портретами не было написано, чтоэто оценочная тиррада. А в этом случае каждый может судить сам,и многие сочли, что это персональная оценка. Не эксперт определяет,а суд. Если будет признано, что ветеран принял это как публичное оскорюление и клевета - то никакой эксперт этот факт не изменит.
Будет аппеляция, приговор будет оставлен без изменения.Потом будет Верховный суд с разьяснением - что такое клевета и что такое оскорбление.
Но янавльный уже совершил политическое сепукку.
rihard: "Профессору", "специалисту по русскому языкус 20-летним стажем", который без толкового словаря не способен дать сходу определение слову "честь" - цена в базарный день три копейки...
vitek61:
Если речь у Вас идет об эксперте в т.н. суде, то он обязан давать свое заключение со ссылками на общепринятые источники, а "не сходу". Таковы правила.
exodiver__: Оскорбляют Навального в суде трактовкой его слов, которые ни оскорблениями, ни клеветой не являются. А ты, товариСЧ, просто-напросто не знаешь русского языка. Неграмотный, стало быть.
terriblemonster: А холуя назвать холуем - где здесь клевета?
=============
в вашем случае никакой клеветы
vezdehod1: И, как я вас понял, надо еще и оплевать ветерана, как это делает Навальный?
vezdehod1: так была "уважительная" причина - лишние 40 кв.см занимаемой жилплощади...
master_surepannulitik1: он и словом не оскорбил тех, кто действительно воевал с нацистами. фашистами и прочими "истами"! ты, дурак, даже ты, понимаешь это! но холуйство твое, генное, гонит тебя6 давай, внеси свои пять копеек в абсурд и дальнейшее разложение страны! долбоебы вы. портки! если бы понимали. к чему вся эта байда приведет и без того расстроенную и ослабленную страну, вы бы себе свои члены в рот засунули и пальцы молотком отбили!
================
Навальный вами, верно, гордится, надеется на вас. Вы - достойная его моральная поддержка
exodiver__: С языка сняли. Навальный демонстрирует формы поведения, производящие впечатление на публику постпубертатного возраста. Ну, и на эховское сообщество.
Здесь таланты и поклонники друг друга стоят.:)
exodiver__: Вы дурака то не валяйте! Алексей не глумится и не оскорбляет тех кто воевал с фашистами и Вы прекрасно это понимаете. Власть из пальца высасывает то чего нет! Вы прекрасно понимаете что происходит обычная травля человека противопоставившего себе власти. А если Вы такой принципиальный и ранимый потребуйте от власти за клевету привлечь вице-спикера Толстого утверждающего что блокадники светом фонариков наводили вражеские бомбардировщики.
Вперед умник!!!!
vaztitov: Алексей не глумится и не оскорбляет тех кто воевал с фашистами
==============
правильно ли я вас понял, что он не оскорблял ветерана?
16 февраля 2021 | 11:13
exodiver__Жду, когда уже Алексей начнёт ногой открывать дверь в Бабушкинский суд со словами "Привет, это Навальный".(c)
exodiver__: Усбагойся!
"...юридически для классификации дела не имеет отношения, является ли потерпевший ветераном или домохозяйкой..." А вот внучек реально недоплачивает по налогам, обкрадывая тем самым ветеранов/пенсионеров... Нон один обкрадывает, но всё же...
Фролова далеко пойдет. Так глядишь и медаль за услуги скоро получит, сразу всех степеней! Судье тоже чего нибудь перепадет...
rihard: да, если ты из "Клуба друзей вождя", почести и гранты за счет населения тебе обеспечены. На днях певец с погонялом Юркис, сынуля "друга" Киселева получил награду "За заслуги перед отечеством" 2 степени. Лично я данного персонажа никогда не видел и не слышал. А фроловой место в раю уже забронировано...
Третья часть марлезонского балета!
А ведь скрепа с войной скоро не будет уже работать...
Как раз на век несменяемого может хватить, а может и нет...
krs_sk: Ну,тут как масть пойдёт - уверен,что в этом году день Победы будут отмечать ещё помпезнее..И уже после 23 фквраля,. или 8 марта начнутся заседания оргкомитетов, тренировки, и т.п..Денег это потребует больших..
///..прокурор Фролова попросила суд направить документы об оскорблениях в свой адрес в Следственный комитет.///
Одни "униженные и оскорблённые" кругом) Ну, прям беда с ними)..всё оскорбляются, и оскорбляются..возбуждаются, успокоиться даже некогда..А что делать..иначе вся их жизнь проходит зря! И все это .. дело рук(или не рук?) ОДНОГО Навального..Ай да, Навальный, ай да ... молодец!)
Навальный ещё и Пересвета обидел, когда говорил, что у него копьё в Куликовской битве неправильно заточенное было, точно говорю!
:::прокурор Фролова попросила суд направить документы об оскорблениях
:::в свой адрес в Следственный комитет.
Ну, слава Богу! Хоть одно адекватное действие. Заодно, пусть оскорбления в адрес суда рассмотрят. А то по двум первым дням я уж было подумал, что или Навальный их тех, кому на Руси закон не писан, или ст. 297 уже отменили.
zhor:
Судья отклонила это ходатайство прокурора.
abigail: как видите, нет.
Даже если бы Навальный сказал свои слова только в адрес ветерана и то имел право Он сказал свое мнение только по поступку ветерана-рекламу поправок и ни слова о его боевых заслугах Если герой советского союза или россии будет ссать в лифте и его назовут свиньей или дадут по шее это тоже будет оскорбление ПОДВИГА ???
А втягивание больного человека в такие игрища - это не глумление ? Он ведь помрет от стресса.
16 февраля 2021 | 11:30
Что с НАВАЛЬНЫМ "не так".
Он стал "такой нервный", "грубый"..
Наших уважаемых "ветеранов", "не уважает".
Всем портянкам объясняю:
НАВАЛЬНЫЙ, ЧУДОМ ПЕРЕЖИЛ ОТРАВЛЕНИЕ,
Н-Е-Р-В-Н-О -- П-А-Р-А-Л-И-Т-И-Ч-Е-С-К-И-М ВЕЩЕСТВОМ,
Чудом выживший человек, после применения по нему,
Б О В!
Откройте просто медицинский справочник, и посмотрите,
что будет после этого с человеком,
если даже он на некоторое время останется жив!
Полностью разрушается вся человеческая система, нервная, вегетативная, эндокринная, и т.д.
Вы же от него требуете по сути уже невозможного: НАВАЛЬНЫЙ, будь снова,
Здоровым и нормальным.
Помните, что происходит с людьми, однажды прошедшими войну, пацанами 20 лет. Афган, ломал любую психику! У людей на всю оставшуюся, ломало психику! Вы посмотрите, что происходит с Путиным! У него, которого обслуживает сотня лучших врачей мира, несомненно и лучших психиатров, и его психика ломается!
Понаблюдайте за Путиным - он психически ненормален, и уже давно!
("Мы все попадём в Рай, как "мученики". А они, все сдохнут".)
А что вы хотите от НАВАЛЬНОГО, какой требуете "нормальности",
от БОЛЬНОГО, ЕЩЁ НЕ ОПРАВИВШЕГОСЯ от применения к нему БОВ.
ЧЕЛОВЕКА, над которым Цапки из Кущёвки, устраивают свои показные судилища!
Против одного человека, работает самая могущественная Мафия.
НАВАЛЬНОГО сейчас в камере ОБЛУЧАЮТ, всевозможными чекистскими облучателями, и не сомневайтесь!
Они АМЕРИКАНСКИХ ДИПЛОМАТОВ ОБЛУЧАЛИ, В ИХ ПОСОЛЬСТВАХ!
У американских дипломатов, целого корпуса, было разрушение здоровья!
Теперь бандиты обнаглели, осмелели, и не на Кубе,
они применяют свои штучки уже в Москве.
У целого корпуса американских дипломатов, усилиями и мастерством, заплечных дел Мастеров с Лубянки, разрушено здоровье. Головные боли, бессонница, эндокринная система! НАВАЛЬНЫЙ уже давно обречён, как человек с физически разрушенным здоровьем, применением к нему БОВ.И как приговорённый Мафией к Омерте.
Суд не полностью выполнил свою задачу: не раскрыто отношение Навального к Александру Пересвету, Родиону Ослябле и иным ветеранам Куликовской битвы...
Прокурорша далеко пойдет... по трупам. Внешность соответствует сути: такие безжизненно-холодные глаза. Ей бы очень пошла офицерская форма Третьего Рейха.
Это ещё одна публичная самопорка, которую устроило то, что в этой стране по какому-то недоразумению называется правосудием.
navy: Ты, Короновирус, не прав...
Оскорбил ветерана не Навальный, а его внук, втянув его в такую передрягу.
защита конечно знает что делает но как мне кажется всё же неверно выбрала тактику и стратегию
дело тут понятно не в клевете а в якобы оскорблении.
но каким бы золотым ни был человек он по ряду обстоятельств может в итоге стать мерзавцем
общество такого человека осуждает. это факт. нормальное общество.
и так же нехороший человек может совершить нечто хорошее, и общество посмотрит на него как, может быть, даже на героя, преодалевшего себя, обстоятельства и т.д. и все это правильно.
и каждый человек и общество в целом имеет право давать оценку действий кого бы то ни было, не зависимо от его статуса и регалий. это залог здоровья общества.
и весь процесс навального в том, что теперь стало нельзя называть вещи своими именами. героев - героями, мерзавцев - мерзавцами.
это процесс о нездоровье общества.
вот на этом надо было строить защиту.
всё это моё сугубо оценочное мнение )
"Фролова: Учитывая награды и заслуги Артёменко Навальный не имел никаких объективных оснований называть его предателем и позором страны". Баба, аттестованный сотрудник прокуратуры, наверное знакомилась с делом. У Артеменко за ВОВ всего одна медаль - "За победу над Германией", которой наградили ВСЕХ, кто хоть один день был в РККА, и всех кто работал во время войны на трудовом фронте. Медаль "За боевые заслуги" получена им в 1952г. за выслугу лет (заслуг не было). В дальнейшем она была заменена на медаль "За выслугу лет" 3 степени. Орден Отечественной войны" - юбилейный. Остальные медали и значки к ВОВ никакого отношения не имеют. Да и воевал Артеменко - 2,5 месяца в партизанах и 2 месяца в Красной армии. Так что "награды и заслуги" это явный перебор, недопустимый для законника-прокурора.
vladimir_veteran: "Так что "награды и заслуги" это явный перебор, недопустимый для законника-прокурора."
------------------------------------------------
Зато для насквозь лживой, да к тому же еще и полуграмотно-косноязычной слуги насквозь лживой системы российского провластного "правосудия" этот "перебор" - признак качества и пригодности к исполнению любого политического заказа от при/под-путинской власти и тем более - от лично Путина.
vladimir_veteran:
Ну ладно - у прокурора то ли установка такая, то ли она не в себе по жизни. Но, ребята, что вы (мн.ч.) бросились обсуждать военное прошлое ветерана?! Его кто-то подозревает в измене Родины во время ВОВ?! Не ведитесь на эту тупость, вас специально запутывают, включайте здравый смысл!