Чехия двадцать лет в Североатлантическом альянсе. Для страны это праздник свободы. А если так посмотреть, то должен быть в определенной мере и для России. Ведь на ее границе со странами НАТО спокойно и последних двадцать лет не было в Центральной и Восточной Европе никакого конфликта.

Двадцать лет назад для России произошла очередная маленькая геополитическая катастрофа. Возможно так кажется по нынешним заявлениям российских политиков. 12 марта 1999-го года, впервые после развала Советского Союза и его военно-политического блока Организации Варшавского договора, Североатлантический альянс расширился. Формально он двинулся в направлении российской границы, но на самом деле воплотил желание бывших сателлитов Москвы, а теперь свободных стран, в Центральной и Восточной Европе.

Расширение НАТО о центрально и восточноевропейские страны укрепило безопасность Европы, что было особенно важно на фоне югославского конфликта. Важное значение это имело особенно для новоиспеченных демократических стран, которые после крушения железного занавеса получили суверенитет и заново учились демократическим принципам. Не всегда это получалось. Примером может послужить Словакия, которая в 1993-м году объявила независимость и несколько лет ей управлял авторитарный премьер-министр Владимир Мечьяр. Из-за его режима Словакия попала в мягкую международную изоляцию и членом НАТО стала на 5 лет позже своих соседей, когда Мечьяра уже давно был не у власти.

Россия рассматривает первое расширение НАТО как обман и угрозу в свой адрес. Якобы западные лидеры обманули Москву, когда устно обещали, что Альянс не продвинется ни на дюйм на Восток. Говорят, такое обещание получил последний генсек СССР Михаил Горбачев от американцев в ходе переговоров по объединению Германии в 1990-м году. Сам Горбачев несколько раз заявил, что такого уговора не было. На бумаге его, как известно, точно нет.

Так или иначе, после развала СССР процесс принятия новых членов в НАТО был запущен и Россия первоначально не была против. Во время государственных визитов президента Ельцина в Польшу и Чехию в 1993-м году это было озвучено. Однако, как уточнил автору этого текста тогдашний первый заместитель министра обороны РФ и бывший секретарь Совета безопасности РФ Андрей Кокошин, слова Ельцина, если они и прозвучали, то нельзя было их воспринимать буквально.

Тем не менее, Чехия 20 лет является членом Североатлантического альянса и вряд ли удастся каким-либо силам принудить чешское руководство выйти из организации. Рейтинг доверия НАТО в Чехии, как это ни странно, чуть выше оценки членства страны в ЕС. Альянсу рады 58% чехов, ЕС — половина населения. Мы члены НАТО благодаря трем политическим личностям — бывшему президенту Вацлаву Гавелу, премьер-министру Милошу Земану и его предшественнику Вацлаву Клаусу. Интересно, что последние два политика сейчас считаются лоббистами российских интересов в Чехии.

Часто звучит вопрос: «да зачем вам это НАТО? Оно такой же рудимент холодной войны, как и Организация Варшавского договора…» Россиянам это может показаться мало понятным, но благодаря Альянсу мы нашли свое историческое место на политической карте Европы, к которому мы долго стремились. НАТО также полностью решило любые вопросы связанные с безопасностью Чехии. Русофобство тут не ищите.

НАТО для Чехии, как и для других стран Центральной и Восточной Европы, да и для отдельных постсоветских государств, является определенным порталом, через который вы попадаете на Запад. Кто член НАТО, тот автоматически становится западным государством. На самом деле так это не работает, но восприятие Альянса именно такое. Членство в организации — способ раз и навсегда порвать с политической отсталостью от Запада. Способ быть наравне с западными странами, которые будут с вами считаться.

И что не менее важно, осознанный выбор в пользу НАТО гарантировал, что никто против вашей воли не навяжет вам интеграционные проекты с серпом и молотом.

Вступление в НАТО было важно для самоидентификации и переориентации на Запад. НАТО воспринимается как первый шаг к членству в Европейском Союзе. Хотя и Альянс является зонтиком безопасности для Евросоюза, быть его частью не является условием для вступления в ЕС. Но практически все недавно принятые члены Евросоюза этому принципу следовали.

Наглядно мы эту формулу в действии можем увидеть и в случае с балканскими странами или с Украиной. То, что украинские власти прописали членство в НАТО в Конституции выглядит своеобразно, но посыл этого решения однозначен: мы хотим отдалиться от Востока и стать частью Запада. Схожим способом, пусть и более уверенно, действовали страны Центральной и Восточной Европы двадцать лет назад.

«Членство Чехии в Альянсе необходимо для того, чтобы иностранные туристы посещали нашу страну не на танках, а на автобусах, поездах или самолетах.» С таким аргументом в пользу НАТО выступил лет двадцать назад Милош Земан. «Ого, каким русофобом был нынешний президент Чехии»,— может подумать кто-то из читателей. Но не все так банально.

Чехия, в силу своего географического положения, регулярно боролась за суверенитет с соседними странами. На нашу территорию претендовали в разных исторических эпохах Австрия, Германия и Польша. Когда существовала Чехословакия, определенный интерес проявляла также Венгрия. Когда речь заходит о танках, то чешскую землю давили гусеницы не только советских или немецких бронированных монстров, но и других соседей и вроде бы «товарищей».

Членство в НАТО дает Чехии гарантии, что все возможные территориальные споры решены и какие-либо претензии в прошлом. Благодаря Альянсу мы можем спокойно доверять своему соседу. С той же Германией или Польшей мы последние двадцать лет не только соседи, но и союзники. Сейчас для суверенитета Чехии не существует угроз в центрально-европейском регионе. От угрозы извне нас защищает 28 партнеров. В таком положении полнейшей безопасности Чехия не находилась никогда раньше в своей истории.

Да, сегодняшняя дата для российских политиков может быть печальной. НАТО начало движение на Восток и с тех пор не остановилось. Некоторые российские имперцы, вероятно, уронят слезу, что у Москвы уже не получится безбоязненно захватить страны Центральной и Восточной Европы. Зато для Чехии это настоящий праздник свободы. А если так посмотреть, то должен быть в определенной мере и для России. Ведь на ее границе со странами НАТО спокойно и последних двадцать лет не было в Центральной и Восточной Европе никакого конфликта. Если, конечно, несчитать когда-то внеблоковую Украину…



Комментарии

94

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

(комментарий скрыт)

mayk19_10 12 марта 2019 | 16:43

nicknames: Ну и ты ,слышь(ну чит)-а зачем России Сирия с Асадом,Венесуэла ,Судан и ЦАР , и ХАМАС с Хезбллой?От них то России-кроме вреда Израилю и денег Пригожину-пользы больше никакой?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

borisy 12 марта 2019 | 19:46

ringo77_l: Без НАТО чехам пришлось бы куда как больше тратить. Иначе сосед бы озаботился положением рускоязычного населения или, там, скажем православия а то и защитой памятников.


(комментарий скрыт)

antiduchnik 13 марта 2019 | 00:49

ringo77_l:И вот когда вы начнете Трампу отстегивать

Ты стукач уже давно отстегиваешь путину, а все без толку. Ракеты падают, танки не едут, авианосцы тонут, солдат американцы пачками кладут в Сирии. Вот поэтому ты дедуля не пошел в русскую армию. Даже в Росгвардию не пошел. Праильно. Там кормят тухлой капустой и заражают глистами. Впрочем, ты и так, судя по твоей косной речи, болен... Вывод: быстрее бы НАТО ввело войска в Украину и Грузию. Там нужно разместить ПРО и Томагавки.


mayk19_10 12 марта 2019 | 18:38

zgkyg: а то мне в голову ни один вариант не приходит..
Так они(варианты) дим , ходят и ходят-но хозяина дома никогда нет...


zaryad 12 марта 2019 | 19:01

Когда до большинства дойдет, что вместо чекистни на этой земле должно быть НАТО. Тогда и Конституция заработает, и институты власти сформируются. Глядишь и экономика расцветет.


anettemor 13 марта 2019 | 02:21

zaryad: до большинства уже дошло. Вали из России пока не замочили. В стране НАТО тепе все раскажут какой ты недочеловек и как ты по нац признаку кроме мытья сортиров не годен ни на что.


borisy 12 марта 2019 | 19:43

zgkyg: А за тем же, зачем и в 1948. Чтобы лучше вас никто не жил.


vitinary_ 12 марта 2019 | 20:19

borisy: А что было в 1948 году?


czerni 12 марта 2019 | 22:13

zgkyg: У Брежнева спроси, жопа с ручкой. Путём столоверчения вызови дух и выясни. Он вкратце расскажет, зачем танки туда слал. Ну если сам никак.


(комментарий скрыт)

kram88 12 марта 2019 | 18:25

nicknames: А вот зачем Чехии Афганистан////

Все те же имперские амбиции. Австро-венгерские амбиции.


com30 13 марта 2019 | 04:14

kram88:
Австро-венгерские амбиции?
У славян чехов?
Империя Габсбургов как и "российская" империя
Гольштейн-Готторпов, это поздние империи немчуры, а у чехов в 9-10 вв было свое высокоразвитое и огромное славянское государство, о котором в РФ практически не рассказывают, - Великая Моравия. Так и вбивать в Википедию, размеры поразят.
Соседка Руси.


(комментарий скрыт)

compare 12 марта 2019 | 18:25

nicknames: "нужно все"-только Всевышнему,а кажется Россия,совсем не Он,не так ли? и вообще,жить надо по-средствам,кто это забывает,плохо "кончает"....


bozman_xl 12 марта 2019 | 16:57

mayk19_10: В начале своего правления Путин заикнулся о возможности вступления России в НАТО.
Если бы тогда Россия вступила в НАТО, то сегодня не было бы "кольца врагов" около наших границ, не было бы войн с соседями.
Экономика России развивалась, благосостояние народа росло, ибо не надо столько денег тратить на безумное вооружение.
Но...разлюбил верховный главнокомандующий как друзей на Западе, так и своих соотечественников.
Вот и имеем, что имеем, - врагов, стагнацию экономики, падение жизненного уровня населения.


kram88 12 марта 2019 | 18:30

bozman_xl: Мечты, мечты... Вот соседи у нас поконкретнее. Даже в конституцию мечту записали. Вот только экономика не спешит развиваться, да и благосостояние народа не хочет расти.


anettemor 13 марта 2019 | 02:27

bozman_xl: пишите ерунду как будто в живых никого уже нет кто в это время политикой интересовался. Путин не хотел в НАТО, он хотел общую систему безопасности с остальной Европой. Для борьбы с терроризмом. Но при такой системе, "восточное партнерство" ЕС не работало, Югославия не укрупнялось, ЕС не укрупнялось, Украина с Грузией и Молдавией и в какой то момент Киргизией не сваливались в анти-российские истерии. Для всей этой политики нужна была армия НАТО и захват стран и новые базы. И Путин пошел нисола нахлебавши.любить стало некого ему.


misha_iz_izraila 13 марта 2019 | 02:42

"нисола нахлебавши" понравилось...


com30 13 марта 2019 | 04:39

anettemor:
//Для всей этой политики нужна была армия НАТО и захват стран и новые базы.//
Вот это действительно полная ерунда.
НАТО это не отдельная страна, это клуб стран объединенных одной целью жить мирно. Даже сейчас после российской агрессивной политики направленной на развязывание новой уже ядерной мировой войны, у Германии, Италии и Франции, совместно танков меньше, чем РФ нагнала излишки своим лугандонским террористическим войскам на Донбассе.
У НАТОвских Латвии, Литвы и Эстонии, вообще нет собственной авиации и танков. Нахрена Эстонии с населением 1 миллион 300 тыс. человек, 25% из которых россияне разных национальностей сбежавших из РФ, захватывать территорию РФ?
Люди просто хотят мирно и хорошо жить, а не хапать чужое и превращать его в дерьмо, как РФ превращает украинский полуостров и Донбасс.
Или НАТОвским Словении и Болгарии, нужна территория в РФ?
Для чего?
Что бы качать из земли хантов и манси газ и нефть?))
Для этого нужны люди, согласные жить и работать на этом замерзшем болоте и большие денежные затраты, как в оборудование так и обеспечение людей.
Вопрос - нахрена собаке стоп-сигнал, если россияне сами это добывают и продают уже как готовый продукт, той же Словении и Болгарии.))
Не, россияне конечно могут и не добывать, или не продавать.
Другие продадут, сейчас этого добра море.))


bagarius_goonch 13 марта 2019 | 10:15

com30:
Танки сейчас никакого военного смысла не имеют. Их снабжение дорого, по территории противника они продвигаются медленно.
Современная война - это ракетные удары на тысячи километров. Ракеты с ядерными боеголовками уничтожают военные и логистические объекты противника - и на этом все заканчивается. НАТО является набором баз США в Европе, которые являются мишенями для ответного удара.
Война - это не в носу ковырять!!!
Неужели все эти мелкопористые страны думают, что в таком случае США станут их защищать??? У США своих проблем выше головы будет!!
Все-таки НАТО в эпоху ракетной термоядерной войны - полная глупость!


com30 13 марта 2019 | 17:10

bagarius_goonch:
//НАТО в эпоху ракетной термоядерной войны - полная глупость!//
Ну ну, так почему же тогда скре_поносный злобный карлик, в штаны наложил?
Испугался только от мысли о вхождении Грузии, Молдавии и Украины в НАТО?
Это же типа пустая трата времени. ))
Васюганцы постоянно, уже на протяжении многих столетий лезут как дерьмо на дрожжах за пределы своего болота, 2008, 2014, 2015гг. тому свежие доказательство.
Ракет, у прибалтийских стран так же нет, но кремль боится их трогать, так как ракеты есть у их партнеров по НАТО. Ну, а ракетами и бомбардировщиками, можно конечно же сравнять с уровнем земли Грозный и Алеппо, но по любому потом нужен наземный захват, который без бронетехники сделать невозможно. Толку с того, что РФ разнесла весь Алеппо в клочья, все равно пришлось заходить на руины ножками, добивая живых и раненых, перед этим травя газами все живое оставшееся в бывшем городе.
Ну а о базах, так может думать только человек живущий в телевизоре, наслушавшийся бреда говорящих голов, сам никогда не служивший в армии. База существует только в мирное время, против налета на базы имеется мощная система ПВО фиксирующая любой взлет ракеты с территории потенциального врага или его флота, мало того, через 3 минуты на месте расквартирования войск, остаются только пустые казармы, все уходят по тревоге, включая технику. Еще в совковые времена моя в/ч в ГДР срывалась с постелей и убегала как минимум на 1 км. менее чем за 3 мин. Это на тот случай, если ПВО что то пропустит.
Война - это не в носу ковыряться, а война с сильными странами, совсем другая война, чем до этого "воевала" РФ отжимая территорию у Грузии, Молдавии, Украины, у которых на тот момент не было ни армии ни экономики ни защиты НАТО.
А для Китая или США, задавить агрессивную фашистскую гадину встающую с колен, на раз-два, но бронетехника по любому понадобится.


porebric 13 марта 2019 | 09:47

bozman_xl: Экономика России развивалась, благосостояние народа росло, ибо не надо столько денег тратить на безумное вооружение.
..................


А экономику должно развивать государство? Строить заводы, агропредприятия должно государство?
А зачем мы тогда собственность передали в 1990-е частнику? Вот он пусть и развивает.


compare 12 марта 2019 | 18:23

nicknames: а тебе,нужен Афганистан? иди и попытайся "взять"-только возьми ведерко вазелина-пригодится для взаимопонимания))


(комментарий скрыт)

com30 13 марта 2019 | 03:59

В НАТО берут всех, но после выполнения установленных правил.
Выполнил, заходи, не выполнил, гуляй.
В приличный ресторан, так же не пускают кого попало, даже с деньгами.


nicknames 13 марта 2019 | 08:18

com30:

Какие аргументы? Это сочинение не вполне понимающего тему школьника.
В прошлом блоге он распинался про 1968 год, как советский танк стал для него символом, как миллионы чехов проклинают советское вторжение, и они никогда его не забудут.
А когда Чехия вторгалась в Афганистан и Ирак, она думала про 1968 год, и каким символом она станет для народов этих стран? Уже забыли? Оказывается, во вторжении нет ничего страшного?
А что сказал Жириновский десять лет назад мне не интересно. Мне вообще не интересно, что он говорит. Если десятилетняя программа на Эхе для вас является авторитетным аргументом, то для меня нет.


misha_iz_izraila 12 марта 2019 | 16:47

Иржи Юст: Членство в НАТО дает Чехии гарантии, что все возможные территориальные споры решены и какие-либо претензии в прошлом. Благодаря Альянсу мы можем спокойно доверять своему соседу.
Сейчас для суверенитета Чехии не существует угроз в центрально-европейском регионе. От угрозы извне нас защищает 28 партнеров.


Если чехи так считают, но это, на мой взгляд, заблуждение, которое может дорого им стоить. Вы уверены, что 28 партнёров подымутся как один на защиту Чехии, если там вдруг появятся "зелёные человечки"? Я в этом очень и очень сомневаюсь...

Нет другой альтернативы, кроме как быть готовыми встать на защиту отечества с оружием в руках, как сделали это финны в 1939-1940 г.г. Всё остальное - детские сказки...


(комментарий скрыт)

zaryad 12 марта 2019 | 19:08

new_duch: и самого суверенитета не стало. \\\\\\\\\
Для русского суверенитет это право всю З\П отдавать в Москву, а самому ходить с лапушком в дешевую земляную дырку.


(комментарий скрыт)

antiduchnik 13 марта 2019 | 00:53

new_duch:Если ты не в состоянии построить себе тёплый туалет, то кроме тебя в этом никто не виноват.


А школьникам тоже самим туалеты строить. 3000 не имеют теплых сортиров. Может надо НАТО пригласить. Уверен за один год все школы оборудуют теплыми сортирами. И глистов у вас выведут. Разве ты против? Это же хорошо. Здоровые дети в теплых сортирах. И никто их в живот не целует, как у вас принято в верхах.


porebric 13 марта 2019 | 09:43

zaryad: Для русского суверенитет это право всю З\П отдавать в Москву,
.................


Почему в Москву?
В России почти всё уже принадлежит иностранным собственникам. А "баварского пива" так и нет.
Потеряли суверенитет в 1991-м, капитализма хотели. вот получили.


(комментарий скрыт)

com30 13 марта 2019 | 04:43

new_duch:
Чехам хватает суверенитета.
Ну а, что бы жить как в РФ, суверенитет вообще ненужен.
Да и жить так никто не хочет.


borisy 12 марта 2019 | 19:50

misha_iz_izraila: Опыт МВ2 научил европу, что если сегодня Эстония, то завтра наверняка Польша а потом Франция. Так что легче дать бой в Эстонии.


misha_iz_izraila 12 марта 2019 | 20:29

borisy, у нас с Вами разные оценки...


bagarius_goonch 13 марта 2019 | 10:23

borisy:
Современная война - ракетно-ядерная. Быстро и эффективно, удары по военным базам и логистическим центрам. Никто никуда вторгаться не будет - это совсем неэффективно. США в Ираке кое-что поняли. В этом смысле России на НАТО наплевать, нужно лишь иметь достаточные средства моментального удара. И такие средства будут нацелены на Европу, если там появятся ракеты средней дальности. И всего-то... Европа - заложница США— это доктрина американцев. Довольно глупая, но мелкостраны на это ведутся...


borisy 13 марта 2019 | 20:50

bagarius_goonch: Похоже, Вы искренне верите, что только Россия в состоянии ударить быстро и эффективно. Защита прибалтам нужна как на случай зеленых человечков. К тому же, без НАТО нет уверенности, что Запад ввяжеться в МВ3 из-за Нарвы, а с НАТО такая вероятность уже может охладить Путина.
Вообще, Влад. Влад. делает ставку на трусость Запада, ровно как Адольф Алоизыч когда-то. Результат может быть тот же самый.


bagarius_goonch 14 марта 2019 | 09:49

borisy:
Стратегически значение Крыма — контроль над Чёрным морем — и Прибалтика, насквозь пробиваемая из Ленинградской и Псковской областей и существующая только на субсидии Евросоюза —- несравнимо!
Прибалты в ближайшее время останутся без субсидий ЕС, их кормить будут американцы. Ну и зачем России эти мкространы? И что США всерьёз за них подставится?


Россия не намерена нападать, она всего лишь сейчас сильна настолько, что никто не может напасть на неё.


vitinary_ 12 марта 2019 | 20:28

misha_iz_izraila: До Чехии далековато.Нашим там делать нечего.Что реально получила Чехия-это полную зависимость от США.Больше она ничего сама не решает.Обязана платить за членство в НАТО и покупать НАТОвское вооружение.В обмен на это она стала целью для нашего ответного удара.В США начнут войну с РФ,Чехию даже не спросят,а ответный удар будет нанесён.


nnikolay 13 марта 2019 | 00:31

misha_iz_izraila:

"Если чехи так считают, но это, на мой взгляд, заблуждение, которое может дорого им стоить. Вы уверены, что 28 партнёров подымутся как один на защиту Чехии, если там вдруг появятся "зелёные человечки"? Я в этом очень и очень сомневаюсь..."

Конечно, этот Иржи наивно заблуждается. "28 партнёров" могу разорвать Чехословакию, как уже проделывали это с ней в 1938-м году, нарушив условия Версальского договора. Как разорвали Югославию в 1999-м.
С другой стороны, подобных Иржи вполне может устраивать сегодняшнее униженное положение Чехии и отсутствие у неё суверенитета. Что остаётся тем, кто не может подобно сопротивлению Донбасса отстаивать свою свободу и свою землю? Один из вариантов - представлять дело так, будто народ Чехии сам очень хочет НАТО из-за боязни "зелёных человечков". Знакомо - чего-то я ничего не знаю про недовольство чехов нацистской оккупацией, про уличные бои в красавице Праге с её прекрасно сохранившимися вековыми соборами. Рациональное зерно в этом есть: как говорил Минкин, рано или поздно одного оккупанта сменит другой, стоит ли выпендриваться, сражаясь с каждым из них и превращая свои города в руины вроде Сталинграда или Пальмиры? Пили чехи пиво при австро-венграх, при германских нацистах, при коммунистах - так и пьют себе его и наслаждаются жизнью и сегодня.


porebric 13 марта 2019 | 09:45

misha_iz_izraila: Нет другой альтернативы, кроме как быть готовыми встать на защиту отечества с оружием в руках, как сделали это финны в 1939-1940 г.г. Всё остальное - детские сказки...
....................


А в следующем посте будете утверждать, что Россию граждане должны скорее покинуть в поисках лучшей жизни.


misha_iz_izraila 13 марта 2019 | 10:19

porebric, Россию стОит покинуть, потому что нормальной жизни там нет и не просматривается. В Чехии же и Финляндии - жизнь вполне нормальная, такую родину стОит защищать.


alex321 13 марта 2019 | 13:21

misha_iz_izraila: В Чехии же и Финляндии - жизнь вполне нормальная, такую родину стОит защищать.
============
Миша, я Вам как-то уже напоминал о Чехии. Еще раз. Жизнь в Чехии была "нормальнее", чем в III рейхе. Только вот родину свою они почему-то защищать не стали, совсем не стали.


bagarius_goonch 13 марта 2019 | 14:19

misha_iz_izraila:
Сколько денег выводится из тех стран в год???
А сколько из России???
Кто сделал Россию полем выгула жирных котов?
Что завопят эти коты, если их пошлют разводить северных
оленей?
Почему русские до сих пор терпят разграбление своей страны?
Неужели они боятся обвинений в антисемитизме?


porebric 14 марта 2019 | 06:35

misha_iz_izraila: А кто же ответственен за то, что нет нормальной жизни? И не состоит ли защита “ отечества" в создании этой нормальной жизни? Не дезертирство, а именно создание чего- то хорошего.


vltop2 13 марта 2019 | 22:06

porebric:
//А в следующем посте будете утверждать, что Россию граждане должны скорее покинуть в поисках лучшей жизни.//
Не жалейте, Елена.
Смотрите, на что я Вам сейчас намекну. Покидают единицы уникально умных, с другой стороны, очень много достаточно пробивных и конкурентноспособных в бизнесе. Но с одним очень большим изъяном - не достаточно соблюдающих и уважающих МЕСТНЫЙ закон, старающихся его обойти любыми способами, не взираю на моральные принципы, уважающие права остальных.


vltop2 13 марта 2019 | 22:34

vltop2:
... невзирая ...


porebric 14 марта 2019 | 06:42

vltop2: да удивляют двойные стандарты и крайняя изворотлвость. Все, значит, должны вплоть до защиты с оружием отстаивать отечество, а к русским и россиянам вообще сие не применимо, они должны отечество разваливать, хоть кто как может, хоть от' ездом, хоть сепаратизмом, всеми доступными способами. Что ж, миру нужны ресурсы и тотальный контроль над ними. Даже сегодняшнее положение не устраивает, когда большая их часть принадлежит иностранцам, надо взять все, а тут хаос, под предлогом, что и так тут жизнь ненормальная. А в Израиле 1948 года была жизнь нормальная? Нет. Но сделали же! И в России надо идти этим же путем.


vltop2 14 марта 2019 | 08:18

porebric:
:) Всё не так плохо.
Сейчас поясню концепцию:
Мише нужны "солдаты" для Израиля - и для развития и для защиты Израиля. Но он со своей тактикой выгоден нам и не только по эмиграции в Израиль.
Те, кто едет просто на работу - имеют полнейшее право, но они не меняют гражданство и ещё очень даже помогут в будущем своей Родине - России. Я же говорил о выезжающих на ПМЖ, приобретающих ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО новое гражданство. В России их не устраивает МЕСТНЫЙ закон, и они его обходили, обходят и будут обходить, так как считают это своим правом. Выезжая же на ПМЖ, там они наоборот становятся законопослушными гражданами, хотя многие приходят в упадок и материальный и психологический, так как становятся второстепенными гражданами, не влияющими на уклад местной власти и устоев.
Таким образом, САМ СОБОЙ "выбивается" МОЩНЕЙШИЙ конкурент и в работниках и в бизнесе. Свято место пусто не бывает - это место тут же занимают и будут занимать не менее талантливые граждане России, которые остаются, но самое главное, уважают ЗАКОН. Уважение закона - залог процветания цивилизованного общества. Уверяю Вас: уезжающие на ПМЖ достаточно ЛЕГКО заменяются на человеческие таланты, которыми неизмеримо полна наша страна.
Второй момент. Я всё больше начинаю верить, что в среднесрочной перспективе в России будет настроена и политическая, и судебная, и законодательная, и экономическая системы. Поэтому те, кто остаётся и верит в свою страну, должны иметь ПРИОРИТЕТНОЕ право на достойную жизнь. В этом случае надо менять саму концепцию гражданства прямо незамедлительно с расчётом на будущую перспективу - гражданство должно стать престижным. И надо подумать о барьерах для возврата или двойного гражданства. Например, получающие второе гражданство тут же переходят в ранг налоговых нерезидентов с повышенными налогами. Или вообще подумать об автоматическом аннулировании гражданства России и запрете (или сложном повторном получении) его повторного приобретения для тех, кто выезжает на ПМЖ с новым гражданством.


thalassomedon 16 марта 2019 | 07:35

vltop2: Чё-то уже давненько не видно,чтобы уехавших инженеров и врачей так уж эффективно заменяли.Скажите,а какие ещё вредоносные меры Вы хотели бы внести против России и почему?Вы не из Львова,часом?P.S.Стеклопакеты непродуваемые,или,скажем,антиблокировочную систему для автомобилей назад,на Запад,вышлете без права восстановления?


vltop2 16 марта 2019 | 08:16

thalassomedon:
:) Что, перехотелось уезжать? Думаете просить буду остаться? Ни за что. Зачем мне нужен конкурент? Наоборот, спасибо только скажу, что Вы проиграли конкуренцию здесь.


thalassomedon 16 марта 2019 | 09:02

vltop2:Может быть,и результат какой-нибудь -от Вашего выигрыша-продемонстрируете?


vltop2 16 марта 2019 | 23:57

thalassomedon:
//Может быть,и результат какой-нибудь -от Вашего выигрыша-продемонстрируете?//
:))) Понимаете ли, мой друг, у нас страна Советов. Мы можем давать вам (мн. число) хорошие советы, чтобы вы жили лучше (всё ради вас).
Смотрите, что я для вас нашёл. Вчера Юваль Штейниц заявил о разработке проекта поставки израильского газа в Индию (СПГ). Рынок там перспективный. Подвинете Катар. Будете развивать экономику Индии, размещать там производства, поставлять технологии, просвещать индийский народ (нести Свет), а может и, чем чёрт не шутит, замахнуться на прозелитизм 1,3-миллиардного населения Индии - вот это размах! Как считаете? По крайней мере, я одобряю.
В общем, изучайте хинди - и максимальный упор на индийские информационные сети. Там есть, где развернуться!


vltop2 14 марта 2019 | 08:21

porebric:
Продолжение.
Третий момент. Наконец-то убрать из Конституции приоритет международного права, так как это право ПОЛНОСТЬЮ дискредитировало себя и работает ТОЛЬКО в пользу считающих себя "сильными" мира сего. И с этого момента переходить на следующую концепцию - Россия не считает западные страны цивилизованными, что не требует с нашей стороны доказательств кому-либо с внешней стороны, а принимается нами как аксиома. Россия будет стремиться сама по своему усмотрению повышать свою цивилизованность в соответствии со СВОИМИ сугубо лично (добавляя положительный зарубежный опыт и примеры) выработанными стандартами. Но с другой стороны, Россия не требует и не будет требовать от других стран соответствовать этим стандартам, и уважает их право жить как хотят.


porebric 14 марта 2019 | 15:17

vltop2: да пока Россию грабят, как колонию. А людям рассказывают о каком- то небывалом суверенитете.


vltop2 14 марта 2019 | 23:30

porebric:
Запад выводят на максимальные санкции, чтобы отрыв от России стал окончательным. Если поведутся, это будет сильный стресс-тест, который, я думаю, переживём с имунитетом не допускать некоторые страны к собственности в России лет на сто.
Следующий их шаг (англо-саксонской части только быстрее всего) - поголовная конфискация собственности и финсредств частного и государственного сектора России.
То есть национализация по сути под ПОДТАСОВАННЫМИ предлогами. Это "приговор" современному либеральному капитализму.


thalassomedon 16 марта 2019 | 07:38

vltop2: Я про приговор загнивающему империалистическому Западу слышу с 60-х.Когда уже приведёте в исполнение?P.S.Израильские индюшачьи фермы,коих в России немало,тоже будете высылать без права возвращения?Считаете,пустая болтовня заменит всё это дело?


vltop2 16 марта 2019 | 08:23

thalassomedon:
Внимательно прочитали? Там разве приговор именно Западу? Взглядитесь, чему "приговор", который сам себе и подпишут, вероятно.


thalassomedon 16 марта 2019 | 09:04

vltop2:Ездите на импортном или лицензионном,едите и носите такое же.Все технологии импортные или лицензионные.На упомянутых фермах и технологии и цыплята привозные.Кому Вы в данном случае приговоры объявляете?


vltop2 16 марта 2019 | 11:12

thalassomedon:
Сколько можно раз говорить? Ну, вот сколько, чтобы Вы наконец-то поняли? Внимательно: Я ВСЁ ЭТО ПОКУПАЮ НЕ БЕСПЛАТНО, А ЗА СВОИ ДЕНЬГИ! Не вы мне нужны, а я вам - запомните формулу хотя бы на пять минут, чтобы не быть упрямцем.


czerni 12 марта 2019 | 16:51

Пан Юст, не горячитесь. Вы же не в ГосДуме выступаете. Мы простые граждане отлично понимаем, что Чехия вольна вступать туда, куда хочет.
А если Чехией недовольны наши московские паны-начальники - пусть работают над собой.


oldcitizen 12 марта 2019 | 16:59

Просто порадуемся за братьев-славян!


lena_spb 12 марта 2019 | 17:02

"Формально он двинулся в направлении российской границы" - а фактически куда?
"Сам Горбачев несколько раз заявил, что такого уговора не было. На бумаге его, как известно, точно нет." - однако наличие устных договоренностей не отрицают ни Германия, ни США. Спорным является только представление о том, являются ли устные договоренности обязывающими
"Сейчас для суверенитета Чехии не существует угроз в центрально-европейском регионе. От угрозы извне нас защищает 28 партнеров" - и откуда исходит эта угроза, позвольте спросить? А, вот оно: "Некоторые российские имперцы, вероятно, уронят слезу, что у Москвы уже не получится безбоязненно захватить страны Центральной и Восточной Европы. Зато для Чехии это настоящий праздник свободы. " - от России защищаются, значит.
"А если так посмотреть, то должен быть в определенной мере и для России." - точно: наличие войск военного альянса, направленного в первую очередь против России (для этого создававшегося, для этого расширявшегося - см выше) у собственных границ должно, несомненно, радовать и успокаивать Россию. Как же иначе - кто бы на ее месте не радовался?


vladimir1967 12 марта 2019 | 17:24

При нормальной власти в России мы могли бы тоже вступить в НАТО за последние двадцать лет или хотя бы существенно приблизиться к этому шагу.


zaryad 12 марта 2019 | 19:14

vladimir1967: Два выражения "при нормальной власти" и "мы могли бы " противоречат друг другу.


testail 12 марта 2019 | 22:27

vladimir1967: > мы могли бы тоже вступить в НАТО
А зачем?


vladimir1967 13 марта 2019 | 06:59

testail: чтобы на сотни лет обеспечитб безопасность от Китая и развивать демократию в стране


testail 15 марта 2019 | 08:19

vladimir1967: Какой именно демократии вам не хватает сейчас? Перечислите хотя бы три пункта, пожалуйста.

> чтобы на сотни лет обеспечитб безопасность от Китая
Ничего, что самые отъявленные демократы, типа Лёвы Пономарёва и Грини Явлинского, выступают за продажу Курил и сдачу Крыма и Донбасса?


vladimir1967 15 марта 2019 | 11:26

testail:Отсутствие свободных выборов, независимого суда, независимой прессы, неприкосновенность частной собственности.


testail 16 марта 2019 | 00:22

vladimir1967: > Отсутствие свободных выборов,
Ничего, что самые процветающие государства Европы - это монархии?
Если любимые лично вами кандидаты набирают 0%, то это ещё не значит, что выборы - не свободные.
> независимого суда
Суд в РФ - независимый. Или вы можете доказать обратное?

> независимой прессы,
"Эхо", "Дождь", "Новая газета", "Зе Нью Тимес" - зависимая пресса?

> неприкосновенность частной собственности
Назовёте хотя бы одну страну, где по закону нельзя изъять частную собственность? Желательно со ссылкой на действующее законодательство.


vladimir1967 16 марта 2019 | 11:29

testail: Когда В выборах президента будет участвовать Навальный с равным доступом к тв, когда будет расследовано нападение на него с посадкой виновных, когда Ходорковскому вернут Юкос, тогда и поговорим.


testail 16 марта 2019 | 17:05

vladimir1967: > В выборах президента будет участвовать Навальный
Вам, похоже, шестой десяток, а вы до сих пор не удосужились прочитать закон о выборах президента, чтоб узнать, наконец, кто может участвовать, а кто нет.
Кстати, вам что, президента ЕБНа было мало - вы Лёху-проходимца в президенты хотите?


> когда Ходорковскому вернут Юкос
Как же я люблю нищебродов, топящих за миллиардеров!


vladimir1967 16 марта 2019 | 17:21

testail: Навальный оправдан международным судом, все дела против него фальсифицированы, посмотрите видео как орал пан Бастрыкин на следователя требуя завести дело на Навального.
Вы значит нищеброд раз топите за миллеровковальчуковротенберговпригожиных.


nikolaitschi 12 марта 2019 | 17:32

Как ни странно это звучит, но Россия сегодня, перейдя экономически в разряд стран третьего мира, и снижая население титульных народов, разобщая население вопиющей несправедливостью системы управления. начинает по способности защищать границы напоминать небольшие страны Европы, а здесь еще и внутренние поиски пятых колонн. Любой разумный человек искал бы союзников, а не врагов. Ассоциация с НАТО могла бы моментально решить все проблемы. Страна могла бы сосредоточиться на внутренних делах, нарастить военный экспорт, снизить затраты на оборону, повысив благосостояние населения, но.... мешают па(о)нты неудовлетворенных самцов.


hamasmustdie 12 марта 2019 | 17:47

"Особый" путь России заключается в противостоянии всему нормальному, цивилизованному, человеческому. Нормальный мир семимильными шагами бежит к айфонам, теслам и освоению Вселенной. Россия призывает к обратному направлению: к поповским пузам, мракобесию, тоталитаризму. Поэтому в лучших друзья России КНДР, Венесуэла, Иран (рыбак рыбака видит издалека) , а Западная Европа и Америка заклятые враги.


nikvol 13 марта 2019 | 02:42

hamasmustdie: Нормальный мир семимильными шагами бежит к айфонам, теслам и освоению Вселенной
===========================
Не добежит - его самого по дороге освоят негры. Осподи, о какой херне да с каким придыханием - айфоны и теслы.... Фимочка Собак отдыхает.


(комментарий скрыт)

czerni 12 марта 2019 | 22:20

vvbetin: Чехия свободная страна.
А вот РФ - точно подмандитная территория СССР. Всё по карточной системе стенаете, советские люди, всё вам выезды нам картошку снятся. луминовая миска с перловкой, луминовая ложка, но главное - телогрейка, она же ватник! Вата!!!


vvbetin 12 марта 2019 | 23:01

czerni: Чехия свободная страна. \\ рф давно не ссср -- сбросила кровососов .. варшавских .. свободная страна -- это корея ..которая северная с кимом. он положил на американцев свою дылду. всё ОСТАЛЬНОЕ В ЕВРОПЕ --- колония американцев .. которые типа свободны и демократичны . а что ж им еще вякать в оправдание. но что им госдеп скажет ТО ОНИ И БУДУТ ДЕЛАТЬ .. вон югославия до сих пор помнит как несут демократию.. если ослушаться ..


czerni 13 марта 2019 | 00:01

vvbetin: у вас такие основательные познания! Вы действительно ватник? Не притворяетесь?


vvbetin 13 марта 2019 | 01:38

czerni: что бы определить политическую проститутку вашингтона мне не нужно девать ватник...


(комментарий скрыт)

ushkuinik1313 12 марта 2019 | 18:23

Что, в Чехии нашёлся второй Карел Павлик? Срочно хотите сгнобить и продолжить мирно ковать оружие современным нацистам ?


mikhail_spb_ 12 марта 2019 | 19:26


Печально, что властные жулики, воры и бандиты снова превратили Россию в кровожадного монстра, от которого соседи вынуждены объединяться в оборонительные союзы и строить заборы на границах.
Но верится, что этот позорный эпизод скоро пройдёт и Россия вернётся в цивилизованное состояние.


bagarius_goonch 13 марта 2019 | 11:03

mikhail_spb_:
Заборы остановят ракеты? Современная война - ракетно-ядерная. Никаких забот об оккупации. Разрушается военная и логистическая структура, за несколько минут.причем одна страна НАТО пукнет - отвечать будут все.


navy 12 марта 2019 | 19:27

Турция - член НАТО. Какую проблему терцеллостности НАТО там решило?


borisy 12 марта 2019 | 19:55

navy: В 40-е 50-е СССР было очень жалел турецких армян. Без НАТО Армения сейчас была бы за Эрзрумом.


czerni 12 марта 2019 | 22:22

navy: какую? Восьмую по счёту.
Но зачем столько лл?


knp_1861 12 марта 2019 | 20:02

mayr19_10: "...От них то России - кроме вреда Израилю и денег Пригожину - пользы больше никакой?" Денег только Пригожину? Вряд ли, судя по активным действиям ВЧК, кошелёк Пригожина - кошелёк не столько Пригожина как кошелёк...


anatoliygri 12 марта 2019 | 21:29

А Швейцария и Австрия не вступили,да и как бы и не стремятся В НАТО,и как-то не опасаются,что Россия вот-вот нападёт. А вот Румыния наверное тоже скоро будет праздновать юбилей по вступлению в ваше НАТО. Ну и как она там интегрировалась в ЕС,как там у них с экономикой и прочим?


testail 12 марта 2019 | 22:22

> НАТО также полностью решило любые вопросы связанные с безопасностью Чехии
Как в 1938-м, да, Иржик?

Кстати, журналисту к сведению: НАТО - не онО. НАТО - онА.


yakov_moscow_soviet_union 12 марта 2019 | 22:22

Я - советский имперец. И мне абсолютно по барабану статус Чехии. Пусть находятся там, где хотят - их право. Единственное, что мне бы хотелось, это сохранение безвизового въезда, что было до вступления республики в ЕС. Или - как минимум - введения национальной визы без обязательной дактилоскопии.


nikvol 13 марта 2019 | 00:10

Некоторые российские имперцы, вероятно, уронят слезу, что у Москвы уже не получится безбоязненно захватить страны Центральной и Восточной Европы
======================================
Автор предпочел "забыть", что Москва захватила страны Центральной и Восточной Европы после агрессии Европы против Москвы с целью недопущения ее (агрессии) повторения.


anettemor 13 марта 2019 | 02:17

Подонки. У меня в 90е в Москве начальница была чешка. Белград бомбили, мы все были в шоке, а она подлюга. заливалась соловьем как ее стране хорошо то стало потому что они заправляют теперь керосином самолеты НАТО, которые Белград бомбят. Работы не было другой. Приходилось этой дряне смотреть в рот молча. А домой приходили и каждый из нас мечтал как кулак приземляется на ее жирной роже. Что ты афтор нам пишешь все это бредилово? Наши деды за ваши здания погибали массово. А вы вшивое болото за подачки продаютесь тому кто в настоящий момент сильнее. Вытирали об вас ноги и будем продолжать вытирать. Потому что нет в вас достоинства. И печатают вас именно для этого - еще раз показать гнилую вашу суть.


tararabumbia 13 марта 2019 | 02:41

Система ПРО в Чехии это плоды НАТО. Вам надо, чтобы ракеты из России были направлены и на Чехию? Ну тогда вы добились чего хотели


bagarius_goonch 13 марта 2019 | 09:40

Если в Чехии появятся ракеты и она станет мишенью для российских ракет, причём очень небесплатный, то велика ли будет радость чехов? Впрочем, для России что есть Чехия, что ее нет - разни цы не видно.


(комментарий скрыт)

bagarius_goonch 14 марта 2019 | 13:23

США мечтают заварить войнушку в Европе, но так, чтобы им
никакой ответки не прилетело. Однако Россия настолько сильна,
а устав НАТО позволяет трактовать нападение самой мелкой
страны НАТО на Россию как нападение НАТО, с ответным
применением Россией оружия по всем странам НАТО, что
США не могут затеять войнушку. Де-факто, это Россия защищает
Европу от войн. Поэтому-то Трамп повышает цену за участие США,
стараясь сделать США меньше вовлеченным в НАТО.


thalassomedon 17 марта 2019 | 16:07

bagarius_goonch: A то кто на Европу напал бы?


bagarius_goonch 18 марта 2019 | 11:25

thalassomedon:
Если бы Россия не превосходила бы США в стратегических вооружениях, США вполне могли бы спровоцировать, скажем, нападение Польши или Украины на Россию с вовлечением всех стран Европы через НАТО. Но в этом случае США окажутся вовлечёнными в войну с Россией. Поэтому и имеет место истерика США- перебросках стратегических бомбардировщиков в Англию, создание оперативного штаба в Латвии, бесконечные разведывательные полеты с целью сбора дезинформации - наземная разведка-то оказалась заблокированной., соплеменников на секретный доступ не берут...
Но - спокойно: США больше всего на свете боятся войны. с Россией.


(комментарий скрыт)

misha_iz_izraila 17 марта 2019 | 18:23

bagarius_goonch: устав НАТО позволяет трактовать нападение самой мелкой
страны НАТО на Россию как нападение НАТО




Ещё одна Ваша ложь. Устав НАТО объявляет нападение на любую страну - члена НАТО, как нападение на все страны НАТО, но не наоборот: НАТО не собирается брать на себя ответственность за чью бы то ни было агрессию против другой страны, в т.ч. если агрессию совершила страна - член НАТО.

Ещё не устали лгать?


bagarius_goonch 18 марта 2019 | 11:27

misha_iz_izraila:
Современная война - это не битва при Монтекассино или Аустерлице!
Это ракетно ядерные удары на тысячи километров по базам и логистическим центрам. 20 минут - и тишина. И мертвые с косами живо обсуждают кто на кого напал первым.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире