12:38 , 26 июня 2019

Вахтанг Кикабидзе: «Если Бог даст и власть в России сменится, я первый туда приеду»

Оригинал

Президент Владимир Путин временно запретил российским авиакомпаниям летать в Грузию после того, как в Тбилиси прошли многотысячные акции протеста. Очередное обострение в российско-грузинских отношениях теперь может заметно ударить по туризму: в последние годы отдых в Грузии стал особенно популярен именно у россиян. Актер и певец Вахтанг Кикабидзе перестал ездить в Россию после войны 2008 года. В интервью Екатерине Котрикадзе и Тихону Дзядко он рассказал, почему поддерживает протестующих сегодня.

Т.Дзядко Что вы думаете по поводу ситуации в Тбилиси в последние дни?

В.Кикабидзе Напряжение сильное. Но я, например, горжусь, что молодежь, наконец, встала на ноги, вышла и сказала свое «фе».

Е.Котрикадзе А кому молодежь это сказала?

В.Кикабидзе Своему правительству.

Е.Котрикадзе Мой 83-летний дед только что ушел с сегодняшней акции, он был там каждый день. И он говорит, что это внутренний разговор граждан со своим правительством.

В.Кикабидзе Это не только внутренний разговор. Произошел очень мерзопакостный инцидент, есть такое древнее умное русское выражение, когда прилетел неожиданно для жителей Грузии десант из Кремля. Во главе с депутатом Гавриловым, которого я помню еще по инцидентам в Сухуми. Его знают у нас по его выступлениям, по его продуманным речам в пользу отторжения территории «маленькой Грузии».

Как только узнали в городе, люди в очень большом количестве вышли с целью узнать, кто же из правительства их пригласил. И вот, встретили в аэропорту с охраной, привезли в парламент, он сидел в кресле спикера. В Москве, оказывается, он сказал, что его посадили туда. Я думаю, что он сказал правду, потому что обычно хозяин предлагает место гостю, да? С этого началось все и длится уже пятый день.

Е.Котрикадзе В чем основное требование тех людей, которые выходят на акции? Молодых, пожилых — не важно, каких.

В.Кикабидзе Там студенты стоят, от 16 до 26 лет. Когда они хотели войти в парламент и сказать этому гостю, которого они не хотели видеть у себя дома, началась целенаправленная стрельба. Стреляли. Молодые же соображают лучше, чем мы. Они начали собирать пули, которые лежали на асфальте. И среди этих пуль были те, которыми останавливают больших зверей. Понимаете, у них совсем другая форма. Этими пулями не стреляли в демонстрантов ни в одной стране. Специалисты говорят, что это специальные пули.

Е.Котрикадзе Резиновые.

В.Кикабидзе Резиновые, но форма абсолютно другая.

Т.Дзядко Видимо резиновые какого-то особого калибра. Как вам кажется, почему произошел этот взрыв среди молодежи в грузинском обществе? Вам могут сказать: «Ну, приехал какой-то русский депутат. Ну, посадили его в кресло спикера. Он сел, потом встал». Но взрыв и эти акции начались именно сейчас.

В.Кикабидзе Уважающий себя депутат не должен приезжать и идти в парламент, даже если его будет умолять председатель парламента. Это все приняло очень плохую форму: девочка восемнадцати лет потеряла глаз, было очень много крови, очень много людей с пораженными глазами, один лежит уже пятый день человек на искусственном дыхании. Много там крови было. Это все снято — жуткое зрелище.

Е.Котрикадзе Как вы думаете, кто несет ответственность за это все? И должен ли кто-то эту ответственность понести?

В.Кикабидзе Во-первых, поставлен вопрос: чтобы ушел в отставку министр внутренних дел и всех ребят, которых арестовали, гнали по улицам и арестовывали где-то за километр от этого места от места, где все происходило, которых избивали, в которых стреляли, выпустили.

Е.Котрикадзе А вам, батоно Вахтанг, выйти на митинг не хочется? Вы планируете или, может, выходили?

В.Кикабидзе Мне уже 81. Когда это происходило, меня не было в Тбилиси, я даже телевизор не смотрел. Как только мне об этом сказали на второй день, мы приехали домой. Я не могу бегать, понимаете? Долго стоять не могу, иногда с палочкой хожу. «Старость не радость, а большая гадость», — моя покойная мама говорила. Очень хотелось бы стоять там и выкрикивать все, что накипело.

Е.Котрикадзе А что накипело?

В.Кикабидзе Я с детства знал и видел, что моя страна очень гостеприимная. Очень любит гостей, любит встречать, провожать. И я не мог представить, что могут пойти на то, что я увидел за эти дни. Дубинки, которыми избивали всех, уже не считаются оружием. В правительстве сейчас все хотят свалить на оппозицию. Сегодня созвали всех депутатов и хотят завтра лишить иммунитета депутата Мелию. Он лидер оппозиции.

Но опять же, нас губит наша доброта, потому что Мелия выступил, сказал: «Я знаю, что очень многим депутатам, которые меня знают, будет неудобно проголосовать за то, чтобы меня посадили. Но я на них не обижусь, потому что я знаю, что они все равно будут вынуждены нажать на кнопку». Вот такие дела у нас происходят.

Т.Дзядко Скажите, а что вы ответите тем, кто говорит в Москве, в Кремле, в российском парламенте. Они заявляют, что эти митинги — антироссийские, русофобские. Они говорят, что туристам из России в Грузии находиться не безопасно. Что вы им ответите?

В.Кикабидзе Смешно. Дело в том, что, когда это происходило, там, где я был, находилось 12 человек из Москвы, туристы. Они в таком восторге были, и как им было обидно, когда они узнали, что закрываются авиалинии, что они не смогут прилетать и улетать. Смешно, понимаете?

Никогда ни один русскоязычный грузин, а их было очень много и до сих пор есть, никогда не ощущал такого настроения у этого народа. Получается, что в свое время мы начали воевать с Россией, в ней четыре миллиона всего было. Развязали войну. Мы уже забыли якобы, как из самолетов Путин выгнал пожилых женщин и мужчин с сумками, чемоданами и запретил им находиться в России.

Е.Котрикадзе Да, это было в 2006 году.

В.Кикабидзе Да-да. Я даже тогда выступил и сказал: «Спасибо российскому правительству за то, что запретили экспортировать вина в Россию, потому что стали сразу делать очень хорошее вино».

Е.Котрикадзе Это правда, тогда была, действительно, гадость.

В.Кикабидзе А сейчас ищут тоже какую-то причину, чтобы вино тоже запретить. Но мы не умрем с голоду.

Е.Котрикадзе Батоно Вахтанг, но все-таки вы давно отказались от гастролей в России и об это сейчас, да и давно, много спорят. Смотрите, ваши концерты — для людей, а не для властей. Зачем лишать их, людей, радости общения с вами? И стоит ли осуждать тех грузинских артистов, которые в Россию продолжают ездить?

В.Кикабидзе Если вы от меня когда-нибудь слышали, что я осуждаю…

Е.Котрикадзе Нет-нет, мне интересно ваше мнение. Я ни в коем случае не осуждаю вас в том, что вы кого-то осуждали.

В.Кикабидзе Я очень скучаю без российского слушателя. Очень. Даже не могу выразить, как. Но уважающий себя мужик не должен идти к тому, кто тебя хочет побить. Я так понимаю это. Вы говорите, что я не прав. Я считаю, что прав. И когда мне президент России хотел вручить орден Дружбы народов, в это время танки уже были в городе. Мне было бы неудобно смотреть в глаза своим внукам.

Е.Котрикадзе Вы не жалеете об этом?

В.Кикабидзе Я жалею, что это происходит. Если Бог даст и власть сменится в России, то я приеду туда. У меня очень хорошая русскоязычная программа. Когда мне очень хочется петь русские песни, я еду на Украину. Я уже 30 городов объездил.

Т.Дзядко Вот о чем вас хотелось спросить: я был в Тбилиси несколько дней назад, мы спорили с друзьями местными, грузинами. Как они относятся к тому, что россияне приезжают в Грузию и, например, громко болеют за российскую футбольную команду, поют русские песни. Некоторые мои грузинские товарищи говорили, что их это раздражает, потому что после событий 2008 года подобное, по их мнению, недопустимо. Как кажется вам?

В.Кикабидзе Я не верю, чтобы кто-нибудь так сказал. Честное слово.

Е.Котрикадзе Я не буду называть имя этого человека и еще нескольких других, ну да ладно. То есть вы считаете, что надо вести себя абсолютно свободно и болеть за Россию, если, условно, чемпионат мира по футболу проходит, и люди смотрят его в кафе в Батуми. В этом нет ничего плохого и отторжения со стороны грузинов не вызывает?

В.Кикабидзе При чем спорт и при чем политика? При чем песня и политика? Эта болезнь идет с этих высоких кресел. Они думают, что сели туда и могут делать гадости, и они вечно будут жить. Нет, все мы уйдем туда, где очень красиво, если у нас грехов нет. Я не слышал такого и не встречал таких людей, которые были бы недовольны. Русских имею ввиду.

Е.Котрикадзе А грузины?

В.Кикабидзе У грузин это зависит, наверное, от уровня образования и интеллекта. Я такого не слышал, но может быть. Все может быть, я не знаю.

Е.Котрикадзе Скажите, Грузия свой выбор сделала окончательно? Вот этот выбор в пользу НАТО, Европейского союза, западных ценностей, — или может случиться некий разворот?

В.Кикабидзе Случиться может плохое, если, допустим, сюда войдут солдаты.

Е.Котрикадзе Чьи солдаты?

В.Кикабидзе Российские.

Е.Котрикадзе Это может повториться, на ваш взгляд?

В.Кикабидзе У вас первое лицо в эту сторону больше мыслит, по-моему, потому что то, что произошло в Крыму, в Осетии, в Абхазии… Не буду все места называть. Они приходили. Они же не самовольно идет туда, он же их присылает. Все что угодно может произойти, но я считаю, что гражданин, любящий свою страну, должен встать и защищать ее, пока сможет. А если не сможет, это уже на его усмотрение. Кто он такой: патриот своей страны или нет.

Т.Дзядко Скажите, а если бы у вас была возможность, вот случайно вы встретились с господином Путиным, что бы вы ему сказали первым делом?

В.Кикабидзе Сказал бы, что очень плохой сценарий у него. Очень плохой. Знаете, как в кино. Когда фильм снимешь, очень часто слышал от режиссеров: «Вот если бы у меня была возможность, я бы его второй раз снял бы, получше». Но второй раз уже не получается. Очень жаль.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире