Едва вернувшемуся в Москву из Триполи экс-послу Владимиру Чамову многие не без оснований прочили удел новой «медиа-звезды»: публичная встреча в аэропорту журналистами и коллегами, преподнесенный букет цветов, масштабное пребывание на следующий день в эфире самой популярной радиостанции «Эхо Москвы». И это при том, что увольнялся он президентом с достаточно крутой формулировкой – за неадекватное восприятие происходящего в стране пребывания.

Действительно, многие российские поклонники Муаммара Каддафи хотели бы сделать Чамова своим «достойным представителем» как минимум в политико-информационном противодействии линии президента Дмитрия Медведева. В этом смысле потенциал Чамова, как стало ясно из его выступления на «Эхе», огромный. Но сам он, судя по всему, предпочел вернуться в МИД и продолжить свою более чем 30-летнюю карьеру в этом ведомстве. И на данный момент, надо полагать, разочаровал поклонников ливийского диктатора (впрочем, и не только ливийского, но и бывшего иракского – Саддама Хусейна) из числа КПРФ, ЛДПР и ассоциированных с ними по факту некоторых формально «востоковедческих» организаций, жаждущих разоблачать «предательство Кремля» в подходе к «верным советским друзьям в арабских странах».

Интервью Чамова «Эху» наверняка производит впечатление на многих слушателей, склонных воспринимать его как человека компетентного, наблюдавшего происходящее в Ливии собственными глазами, опытного – не даром, мол, побывал послом и в Ираке. И этих слушателей, надо полагать не сильно смущают его оговорки о том, что в местах развития событий он не был, своими глазами многое не видел, но слышал и понимает многое по-своему. И здесь мы подходим к главному – по-своему, это как? Да очень просто – как в советские времена учили в вузах арабистов (знаю это не понаслышке!): деля арабов на «своих» и «чужих» (просоветских и проамериканских), проповедуя по ходу обучения антизападническое мировоззрение, изрядно сдобренное примесью откровенного антисемитизма и т. д. Именно так это в основном и было в те времена, когда будущий посол получал свое арабистское образование. Вполне, заметим, в духе холодной войны.

Проблема, которую проиллюстрировал «казус Чамова», на мой взгляд, шире: вот с таким политико-идеологическим видением или багажом на арабском направлении нашего отечественного МИДа работают многие – слава Аллаху, конечно, не все! – «компетентные дипломаты». Некоторые из них и на уровне послов склонны – инстинктивно и идейно! – поддерживать фактически изгоев мирового сообщества, называя их «нашими друзьями». А по сути нередко и представлять интересы арабских диктаторов в России. Ведь именно это вменяется в вину Чамову, что называется, в неофициальном порядке. И многое в духе этого обвинения экс-посол подтвердил в своем выступлении на «Эхе». Проиллюстрируем конкретными фактами – по Чамову и в своих замечаниях к нему.

Личность Каддафи

По Чамову:

«…Он умный человек, он очень толковый человек, очень опытный человек. Извините меня, 41 год пробыть у власти в таком месте – это надо быть человеком абсолютно незаурядным. И когда в тебя стреляет твой охранник с пяти метров, попадает тебе в левое плечо, и потом вся охрана заменяется девушками-амазонками… Я привожу пример немножко гротескный…
С одной стороны, ливийский лидер – личность незаурядная, хотя во многом спорная и сильно критикуемая. В том, что сейчас творится с Ливией, во многом есть и его заслуга, это надо признать. С другой стороны, он за 41 год правления так зачистил политическое поле, что там с личностями было не очень…

С Локкерби я бы не стал сравнивать, это история очень темная, абсолютно не ясная до сих пор. Каддафи – человек вспыльчивый, он быстро принимает решения, он очень динамичный человек. Если он сильно обидится, я не могу до конца исключать, что он может что-то предпринять в этом направлении. Но у него прозвучало в одном из интервью, что если будут так его прижимать, то он может пойти и туда, и сюда…»

Коммент: Почему для экс-посла история с Локкерби «темная», когда для всего мира она уже вполне даже прозрачная – был судебный процесс в Шотландии, виновные установлены все поголовно. Как и определена роль самого полковника. Впрочем, согласиться с этим Чамов вряд ли может, так как это входит в явное противоречие с восторженными характеристика полковника. Это нормально положительно характеризовать Каддафи, признавая, что, если его «будут так прижимать, то он может пойти и туда, и сюда…», т.е. на террористические действия? Вообще-то, ливийский полковник чаще характеризуется как суровый диктатор, покровитель терроризма и убийца.


Характеристика оппозиции

По Чамову:
«…И когда случилась первые демонстрации, как сказал Каддафи, он сказал, что это просто молодежь, которую подстрекали местные реакционеры, в том числе люди из «Аль-Каиды», сумела добыть оружие (оружие там всегда было, потому что там не пустыня, там называется район зеленые горы, а горы без оружия редко когда бывают, вот там оружие было уже изначально), вот эти демонстранты, они напали на склады оружия армии, полиции, спецчастей, там были настоящие бои, и они это оружие захватили. Соответственно, после этого, как говорил сам Каддафи, были бомбардировки этих складов, чтобы оружие не досталось в руки».

Коммент: почему экс-посол излагает столь принципиальные вещи с подачи Каддафи, а не дает свое видение? Мир воспринимает происходящее совершенно иначе. На самом деле в середине февраля начались массовые демонстрации ливийцев против диктаторского режима полковника, установившего жесткий контроль своей семьи над страной и распределившего в семейном кругу большую часть нефтяных доходов.

По Чамову:
«В Ливии кто плохо жил? Так называемые гастарбайтеры, это люди, даже не знаю, кто они – беженцы или просто бродяги. Очень много людей было из Нигерии, из Мали, из Мавритании, из Чада – вот они в основном использовались на всех работах строительных, подручных и так далее. Египтян очень много. Египтян было как минимум полтора миллиона…
Однажды я спросил у своего друга, египетского посла: слушай, Мохаммед, сколько твоих людей здесь находится? Он тоскливо посмотрел в небо, сказал: «Только аллах знает, но полтора миллиона точно». Египтян было много, тунисцев было много, марокканцев было много. Кстати, возможно, и это сыграло свою роль. Потому что как-то уж очень быстро на востоке после восстания появились люди, которых условно называют исламскими террористами. Я этот термин не хочу использовать, но даже если не было в начале, потом быстро появились люди из организации «Аль-Каида» в Арабском Магрибе, есть такая ветвь «Аль-Каиды»…
Один пример. Мой друг, алжирский посол в Триполи, он сказал: «Посмотри, как тихо стало у нас». Я говорю: «Почему?» – «Все эти ребята, они воюют уже на востоке Ливии и там будут пытаться создать исламское государство». Я думаю, что приличная толика истины в этих оценках есть…
Есть там оппозиция, какая-то глухая оппозиция есть, были демонстрации не только в поддержку Каддафи, но были маленькие демонстрации на периферии и против него, были какие-то военные стычки, даже какие-то сражения были в 40 километрах западнее Триполи – всё это было…»

Коммент: Получается, что оппозиция – это все сплошь гастарбайтеры, бродяги и террористы из Алжира и «Аль-Каида»? Именно это утверждает Каддафи и его сын-рупор Сейф уль-Ислам. И каким это образом поначалу эти «бродяги» заставили полковника спрятаться в бункерах Аль-Азизии, беря под контроль один город за другим – задолго до вмешательства Запада и арабов? При том, что гастарбайтеры бросились покидать страну. А современных демократических оппозиционеров Каддафи давно вытеснил за пределы Ливии или отправил в мир иной. Не случайно, что они проводят съезды своих партий в Лондоне и других европейских столицах.

Кто из окружения Каддафи перешел в оппозицию

По Чамову:
«…Пожалуй, только бывший министр безопасности аль-Обейди..»

Коммент: а Мустафа Абдул Джалиль, бывший министр юстиции в правительстве Каддафи, ныне возглавляющий Переходное правительство в Бенгази, а экс-глава МВД у Каддафи… Все они в оппозиции полковнику. Не говоря уже о главах дипмиссий в ведущих странах мира.


Причины восстания и количество жертв

По Чамову: «…Я знаю официальную точку зрения, потому что я находился в Триполи, и эту точку зрения нам представляли. Она достаточно известна, но, тем не менее, я ее оглашу. Нам с китайским послом, с индийским послом, с женщиной послом рассказывал это сам Каддафи. Он дал примерно такую версию…

Это была официальная информация из Триполи через неделю после начала этих событий, числа 23-24 февраля. Количество убитых оценивали в 230 человек. И шла полностью раскладка: сколько военных, сколько гражданских, сколько полицейских. В одном городе, в городе Аль-Байда, он считался всегда исламистским, там количество погибших военных было в три раза больше, чем гражданских. Я повторяю, я там не был, я точно не знаю…»

Коммент: Опять экс-посол транслирует то, что говорит ему Каддафи. А собственной информации нет? По источникам мировых СМИ, речь шла о тысячах погибших в результате обстрелов повстанцев самолетами и танками.

Резолюции ЛАГ и ООН

По Чамову: «В Триполи ходила такая версия – уж пускай на меня не обижаются египетские братья, – что это решение протолкнул буквально генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Муса. У него очень большое желание поучаствовать в будущих президентских выборах в Египте, а может, и выиграть их…
Меня удивляет уникальный факт, такого, по-моему, не было в истории человечества до сих пор. Даже когда судят преступников и закоренелых убийц, им дают последнее слово. В данном случае – я не знаю, как это произошло, – получилось так, что Ливия не имела никакого голоса. Тот человек, который якобы представлял интересы Ливии тогда, при голосовании резолюции и при подготовке, он Ливию давно уже не представлял…»
Спасти полковника

По Чамову:

«Это могло бы случиться до принятия резолюции 1973. Это мое личное мнение, повторяю, частного человека мнение. Я чувствую, что именно здесь та самая собака зарыта. Если бы он до принятия резолюции успел взять Бенгази, а Тобрук пал бы сам, потому что Тобрук трудно защищать, это маленький городочек, тогда бы ситуация могла качественно измениться, тогда уже кому-то пришлось бы с ним договариваться…»
Коммент: Уникальная забота о полковнике! Оказывается, России надо было не спешить соглашаться с резолюцией 1973, чтобы дать Каддафи возможность взять Бенгази. Иными словами, дать возможность пустить кровь нескончаемыми потоками. Напомним также, что глава миссии Ливии в ООН одним из первых перешел на сторону оппозиции. Формулировку, что этот дипломат «Ливию давно уже не представлял» стоит уточнить – давно уже осуждал Каддафи. А резолюция арабских организаций по Ливии принималась единогласно. Арабы, надо полагать, намного меньше любят полковника, чем бывший посол России Чамов.
Наверное, хватит цитирования. Судя по всему, такую информацию и в такой интерпретации получало российское руководство из Триполи? Что ж, вопросов нет. Спасибо «Эху Москвы», где экс-посол выступил в качестве «частного лица». Зато откровенно!

Комментарии

157

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

26 марта 2011 | 20:38

Шумилин! Зависть - плохое чувство!


nesmark 26 марта 2011 | 20:45

комментарий
Очень глубокий и объективный анализ выступления экс-посла,который ( посол) отлично понимает провокационный характер своих высказываний и в тоже время претендуетна должность работникагосучреждения


nesmark 26 марта 2011 | 20:49

комментарий
Очень глубокий и объективный анализ выступления экс-посла,который ( посол) отлично понимает провокационный характер своих высказываний и в тоже время претендуетна должность работникагосучреждения


evgeny1951 26 марта 2011 | 21:17

На самом деле в середине февраля начались массовые демонстрации ливийцев против диктаторского режима полковника…
Это кто вам т.н. «востоковед и политолог» поведал, как там было «на самом деле»? Вы там лично были? А черпать дезу из совершенно оскандалившейся в ливийских событиях «Аль-Джазиры» и примкнувших к ней прозападных СМИ - дело по нынешним временам самое простое. Кстати, и наши корреспонденты, которые работали только в Бенгази и прилегающих к этому городу районах, не смогли адекватно донести до российских граждан суть происходящего в Ливии. Отчасти это и потому, что среди этих наших не было арабистов, а среди ливийцев людей, знающих английский, - считанные единицы. Почему-то представителей российских СМИ не наблюдалось в Триполи совсем. Поэтому высказывания экс-посла В.Чамова (кстати, весьма компетентные и профессиональные) представляются весьма необходимыми для восстановления информационного баланса.
И еще , т.н. «востоковед и политолог», цитировать следует без купюр.
В частности, вы цитируете В. Чамова: «…Меня удивляет уникальный факт, такого, по-моему, не было в истории человечества до сих пор. Даже когда судят преступников и закоренелых убийц, им дают последнее слово. В данном случае – я не знаю, как это произошло, – получилось так, что Ливия не имела никакого голоса. Тот человек, который якобы представлял интересы Ливии тогда, при голосовании резолюции и при подготовке, он Ливию давно уже не представлял…»
А далее В. Чамов сказал, а вы, т.н. «востоковед и политолог», вырезали: «Я точно знаю. Нас с китайским послом, с послами Бразилии и Индии вызывал министр иностранных дел Ливии и просил нас помочь, чтобы американцы выдали въездную визу новому постпреду, очень известному ливийскому дипломату Али Трики. Они просили нас помочь, потому что американцы не давали въездную визу». Здесь понятно, почему эта часть цитаты «выпала» у вас, т.н. «востоковед и политолог», ибо сразу видно, какой «обком» вы представляете.


idshoohov 26 марта 2011 | 21:49

Очень трудно читать этот сайт
ВсВсё сдвинуто влево


27 марта 2011 | 00:06

Александр Шумилин-ДЕРЬМОГЛОТ ТЫ А НЕ "ВОСТОКОВЕД". ГОВНО БЛИЖНЕВОСТОЧНОГО ИШАКА,КИЗЯКОАНАЛИТИК СЛОВОБЛУДНЫЙ...ПОЙДИ И УТОПИСЬ В СРАЛЬНИКЕ...


27 марта 2011 | 00:11

Путинский ЧАМ
После предательства Чамова и нарушений всех законов дипломатии,стоит подумать о выражении применимое к таким псевдо-дипломатам.К примеру-"ЧАМОХОД"или"ЛИВИЙСКИЙ ЧАМ".Чтобы не говорил и как бы не оправдывался этот бывший дипломатический работник МИД РФ,он навсегда останется -"бывшим Ливийским послом выражающим мнение гражданина Путина-бывшего президента России".Стоит заметить,что при Путинском правлении наша страна потеряла свое влияние и сумела рассориться с :Украиной,Грузией,Молдавией,Польшей,Азербайджаном,Туркменией,Киргизией и т.д.Поэтому будь сейчас на месте Медведева "разрушитель"Путин,мы бы получили новых недоброжилателей в лице серьезных противников и новое ярмо под названием-Каддафи-Ливия,которое нас бы точно утощило в такой омут,от куда мы могли бы уже не выплыть.


drinking 27 марта 2011 | 00:46

правильно написал Шумилин. такие у нас сидят в МИДе
правильно написал Шумилин. такие у нас сидят в МИДе. кстати а почему они осмеливаются не подчиняться президенту?
внешняя политка Рф -дремучая, тупая антиамериканская антиизраильская и все. позор какой то. как будто мы при большевиках живем. впрочем дураков всегда больше. они поддерживают каддафи и кровавых диктаторов, а на свой народ им наплевать.


27 марта 2011 | 01:06

водночасье рухнул весь кремлевско-арабский "мир", востоковеды в шоке!
а тут еще примак смылся, как всегда вовремя... и ведь чуют, что та же волна подмывает собственный берег, но ничего кроме рыка про Нато и предателей произвести не могут. "слависты", смотрящие по Украине и Беларуси! скоро ваш черед! шумилин на примере этого чма и показывает интеллигентно, в чем ошибки. может его на место (места) примакова, пока не поздно?..


27 марта 2011 | 01:14

но не все так мрачно! а главное - не у всех!
Российская лошадь Ситано Фернандо, принадлежащая главе Чечни Рамзану Кадырову, заняла призовое место на завершившихся в субботу в Дубае престижных скачках.


mikailo 27 марта 2011 | 05:40

Вопрос к Шумилину
Прочитал комментарии. Даже если многие из них были на другом языке, ясно, что писали наши . Максимализм в оценках, как и у Шумилимина. Но уверенно можно сказать, что Россию бы уже дважды разбомбили за Чечню, если бы у нее не было ядерного оружия и она давно бы уже была разделена на несколько частей. И таких Шумилиных много было бы на западе в масс медиа. Об этом нужно помнить и это о многом говорит. Интересно, что бы сказал на это Шумилин?


mikailo 27 марта 2011 | 05:48

Вопрос к Шумилину
Прочитал комментарии. Даже если многие из них были на другом языке, ясно, что писали наши . Максимализм в оценках, как и у Шумилимина. Но уверенно можно сказать, что Россию бы уже дважды разбомбили за Чечню, если бы у нее не было ядерного оружия, и она давно бы уже была разделена на несколько частей. Несмотря на многопартийную систему и периодические выборы. И таких Шумилиных много было бы на западе в масс медиа. Об этом нужно помнить и это о многом говорит... В Греции тоже были беспорядки, но никто извне не призывал к смене власти и правительства. Интересно, что бы сказал на это Шумилин?


sernikshpi 27 марта 2011 | 09:44

вот скинут Каддафи и оппозиционеры начнут крамсать друг друга, так и надо будет


27 марта 2011 | 12:29

Г-н Чамов, безусловно, может иметь собственное мнение. Но в том случае, если он ставит под сомнение действия своих коллег и публично заявляет об этом, он должен подать в отставку, закончить дипломатическую карьеру и заняться выращиванием огурцов, например. И сезон для этого подходящий.


koroleva 27 марта 2011 | 12:54

Посол Ливии выглядел очень странненьким! Этот платочек на шее! Прямо как у искусствоведа Васильева! Жена с ним в Ливию не поехала - сидит в Москве с внуками ( её интервью). А письмо врачей - это люди приехали из бедных стран на заработки, им , конечно, не хочется уезжать оттуда. Мы были там в командировке 2 года . Ливийцы - народ непредсказуемый. Мы никогда не чувствовали себя там в безопасности.


kifamokich 27 марта 2011 | 15:14

80% доходов Ливия расходовала на своё население и развитие экономики
Да это настоящий грабёж!Сколько шикарных яхт могли бы купить на эти денежки международные абрамовичи! И вождям племён на востоке Ливии обидно: зачем доходы от нефти тратить на всю страну? Самим мало!


scher 27 марта 2011 | 23:46

"Да очень просто – как в советские времена учили в вузах арабистов (знаю это не понаслышке!): деля арабов на «своих» и «чужих» (просоветских и проамериканских), проповедуя по ходу обучения антизападническое мировоззрение, изрядно сдобренное примесью откровенного антисемитизма и т. д."
Эк Вы г-н Шумилин загнули. Арабы, так навскидку, тоже семиты. Учить арабиста ненавидеть арабов? Интересно знать, а Вы какой ВУЗ закончили? Какой-то Вы странный "востоковед", недоучившийся. Не стоит примитивизировать и демонизировать советскую систему образования.


28 марта 2011 | 01:25

единственный вполне доучившийся востоковед у нас - евгений максимыч!..
он-то и слинял, как только все это началось. похоже, что в востоковедении у нас глубокий кризис...


g0r2 28 марта 2011 | 07:46

Александр,
Ну, посол Чамов перегибает в одну сторону. За что и был уволен.
А вы, востоковед, перегибаете в другую. И вроде как, своего места еще не потеряли.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире