09:59 , 21 июня 2018

Что будет, если сдвинуть возраст выхода на пенсию

Готовлюсь к пятничной программе на Эхе — и влез по самые уши в разную статистику продолжительности жизни и пенсионных возрастов.

С Россией по части средней продолжительности жизни происходит какая-то лажа. Правительство систематически привирает — сахарными устами министра здравоохранения и разных других людей. В апреле 2016 года Медведев заявил, что «по итогам 2015-го» продолжительность жизни в России достигла исторического максимума — 71,4 года. В сентябре 2016 министр здравоохранения Вероника Скворцова сообщила, что «по итогам 2016-го» (интересно, откуда она знала эти итоги за 3 месяца до окончания года?) продолжительность жизни стала уже 72,1 года. А в сентябре 2017 она же  отчиталась (опять досрочно) за текущий год — продолжительность жизни в  стране стала 72,5 года.

Этого, разумеется, быть не может. Средняя продолжительность жизни такими темпами расти не способна, для этого люди просто должны прекратить умирать от старости и болезней по всей территории России. А это, к сожалению, обстоит не совсем так.

Поэтому я бы взял среднюю продолжительность жизни, которую приводит Мировой Банк в сводке за 2016 год — 71,6 года, и на этом бы успокоился.

Теперь про пенсии.

Википедия приводит таблицу с разными более или менее надежными источниками, по которым собраны данные о возрасте выхода на пенсию для мужчин и женщин (они немножко гуляют по степени свежести — в пределах 5 лет, но пенсионные законодательства меняются все же не так часто) по  всем странам Европы, плюс по всем бывшим странам СССР. И еще можно найти США, Канаду, Японию, Чили с Аргентиной и Китай — пригодятся просто для красоты. Конечно, это не полный список по всему миру, но достаточно интересный для сравнения с Россией, мне кажется. Всего получается 56 стран. Для первого опыта хватит.

Дальше я немножко поиграл с экселем.

Сначала посчитал, сколько лет оставляют разные страны своим гражданам на «дожитие»: это просто разница между средней продолжительностью жизни и  временем выхода на пенсию.

(UPDATE: На самом деле это некорректный термин, как мне уже тут объяснила целая толпа читателей. И я это отлично знаю. Но меня интересует на «истинное дожитие» — то есть период, который в среднем проживут люди, которым в принципе удалось дотянуть до пенсии, а «условное дожитие» — то есть тот период, который государство «согласно отвести» своим гражданам для жизни на пенсии. Правильнее было бы назвать это «коэффициентом государственной жадности» — или государственной щедрости. Так давайте и назовем, но таблицы я, с  вашего позволения, переделывать не буду. Пусть остаются, так короче и  понятнее.)

А потом вычислил, какова в каждой стране «Доля жизни на пенсии» — то есть какую часть это счастливое пенсионное «дожитие» составляет от всей предполагаемой продолжительности жизни.

Конечно, это очень условные цифры, потому что во многих странах наблюдается весьма существенная разница между средней продолжительностью жизни мужчин и женщин (чем страна цивилизованнее и благополучнее, тем разница меньше). А я брал среднюю продолжительность в целом по стране, для обоих полов. К тому же еще некоторые страны (например, Германия, Греция, Италия, Финляндия, Швеция) честно указывают во всех справочниках, что разные категории граждан идут на пенсию в разном возрасте, — в этом случае я брал за общее самую позднюю градацию.

И тем не менее вполне ясное представление о том, насколько государство является щедрым или скупым на «оплаченное дожитие» по отношению к своим гражданам, — можно составить и тут.

Ну и вот результат — на картинках.

Если считать по мужчинам, то самая щедрая на «пенсионное дожитие» в  абсолютных цифрах — Франция: 19,7 года оплаченной пенсии полагается каждому среднеживущему французу. От всей продолжительности жизни это — 23,97%. Впрочем, в процентной доле Францию обгоняет Мальта — 24,32%.

А самый скупой — Туркменистан: всего 3,6 пенсионных года или 5,49% жизни.

Россия — при сегодняшнем пенсионном законодательстве — на вполне приличном месте в середине таблицы: 11,6 лет на пенсии в среднем полагается прожить каждому нашему соотечественнику мужского пола, и это будет 16,2%.

Если ориентироваться на аналогичные показатели для женщин — картина поменяется. Лидером становится Китай — но к этому серьезно относиться нельзя: в КНР нет полноценной пенсионной системы вообще, пенсия полагается только отдельным группам населения, так что это не в счет. А настоящими победителями рейтинга становятся Чили, Австрия, Мальта, Израиль — женщины там живут на пенсии четверть жизни, а  то и больше.

Россия в этом женском рейтинге стоит просто прекрасно — 9 место: 16,6 лет пенсионной жизни для каждой женщины в  среднем (23,18% жизни).

Но вот теперь самое интересное. Что будет, если сдвинуть возраст выхода на пенсию в России так, как это предлагает нынешний проект реформы.

А будет катастрофа.

В мужском рейтинге — предпоследнее место: всего 9,22% пенсионной жизни. Хуже — только Туркменистан.

В женском рейтинге — последнее место из всех 56 рассмотренных стран (напомню, среди них вся Европа и весь бывший СССР): на пенсию придется только 12,1% жизни. Так к своим женщинам не относится вообще больше ни  одно государство.

Так что, когда государственное агентство ТАСС вещает, со слов Медведева, «эта возрастная планка будет ниже, чем во  многих государствах мира, включая такие европейские страны, как Великобритания, Германия, Италия…» — оно врет. Просто врет, и все.

2944390

2944392

2944394

2944396

Оригинал

Комментарии

294

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

evgeniy1232 22 июня 2018 | 10:46

Отрицающие самое существенное для Человека - справедливость, как Завет, Бандиты в образах чиновников Распутина ещё, и издеваются, манипулируя оставшейся жизнью граждан, в этой убогой цитадели прихватизаторов воровской Морали.


(комментарий скрыт)

t_l_v 22 июня 2018 | 15:24

rogolev:
Вы, уважаемый, неужто самито верите в ту чушь, которую тут несёте? Вот уже даже не смешно!
Оказывается МВФ во всем виноват? Вот мужики-то не знают!
А чего не "злой Обама"?
И с каких это пор наши "вожди" все указявки со стороны всяких МВФ "отливают в граните", как говорится.
Вроде года четыре как уже со всем миром расплевались и перессорились.
Так что чушь не несите, не позорьтесь на старости лет.
Стыдно слушать ваши лживые разглагольствования, ей богу. Стыдно и противно.


rogolev 25 июня 2018 | 12:55

t_l_v: смешное заявление! Может я не совсем учел ваш уровень? Попробую ещё раз!
Предложу вам и вам подобным обсудить официальный документ от МВФ. " РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОКЛАД ПЕРСОНАЛА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИЙ 2017 ГОДА В СООТВЕТСТВИИ СО СТАТЬЕЙ IV".
http://www.imf.org/~/media/Files/Publications/CR/2017/Russian/cr17197r.ashx
А вот и начало со всемми действующими лицами.
"...Обсуждения в связи с консультациями 2017 года в соответствии со Статьей IV проходили в Москве с 10 по 20 мая. В состав миссии входили г-н Рамирес Риго (глава миссии), г-жа Киобе, г-жа Тахери Санджани и г-н Белхосин и (все из ЕВР), г-н Кулюч (СПА), г-н Сайид (ДДК), г-н Эль-Хури (ЮРД) и г-н Ди Белла (постоянный представитель). Помощь в работе миссии оказывали г-жа Дынникова (старший экономист местного офиса) и г-жа Чеботарева (экономист местного офиса ). В обсуждениях принимал участие исполнительный директор г-н Можин. Миссия встретилась с Министром финансов Силуановым, Министром экономики Орешкиным, Председателем Центрального банка Набиуллиной, другими высокопоставленными должностными лицами и представителями финансовых, научных и коммерческих организаций. Свой вклад в подготовку настоящего доклада внесли г-жа Мен и г-жа Махадева...."
Это документ разработан МВФ по России, правила жизни для России. По этой ссылке, вам подобные смогут особо не утруждаясь ознакомиться с полным текстом документа. Однако для сих действий надобен некоторый уровень образования. Если у вас и вам подобных уровень образования позволяет ознакомиться с этим документом на указанном мной ресурсе, то готов обсудить.
Если ваш уровень, а также воспитание позволяет вести полемику только подобным образом, то вы ошиблись оппонентом.


(комментарий скрыт)

slovoidelo199 23 июня 2018 | 19:17

Статистика от Илларионова как всегда сверхинформативна. Браво!


mouravi13 22 июня 2018 | 11:18

Да уберите же вы боярышник и продолжительность жизни в России подскочит до небес!!
(((((((((((((((())))))))))))))))


(комментарий скрыт)

mouravi13 22 июня 2018 | 11:41

НЕ СЛЫШУ РАДОСТНЫХ ВОПЛИ О ТОМ КАК КРЫМНАШ, !!
Где радость, где патриотизм, ведь Крым причалил к родным берегам, где радостные возгласы и троекратное УРА???


mouravi13 22 июня 2018 | 11:45

Кремль подготавливает новый законопроект, называется этот закон,
ГУМАННОЕ ОТНОШЕНИЯ К ПЕНСИОНЕРАМ ДОСТИГШИЙ 65 ЛЕТ!!
Этот закон предусматривает помощь пенсионерам достигших 65 лет, уйти на тот свет гуманным способом, ЭВТАНАЗИЕЙ, после добровольно принудительной эвтаназии пенсионер посмертно нарождается ОРДЕНОМ, ПАТРИОТ РОССИИ и передается этот орден родичам. Обладатели этого ордена будут иметь преференции и будут иметь право ходить с портретами , дедов и бабок, на марше БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК отдельной колонной под названием "честь и слава России"!!
ВО ДЕЛА ТО, КОГДА РОДИНЕ ТЯЖЕЛО, ТАК И НАДО ПОСТУПАТЬ, РОССИЯНЕ БУДЬТЕ ДО КОНЦА ПАТРИОТАМИ, СВОИМ ДОБРОВОЛЬНЫМ УХОДОМ ВЫ ПОМОЖЕТЕ РОДИНЕ И ЛИЧНО ТОВАРИЩУ ПУТИНУ СО ТОВАРИЩАМИ!!!!!
ДАЁШЬ ЗАГРОБНУЮ ЖИЗНЬ В РАЮ, ХОТЬ ТАМ ПОЖИВЕМ ПО ЛЮДСКИ, здесь, троекратное УРА!!


(комментарий скрыт)

anndrew 23 июня 2018 | 15:44

bono747: Вы чейн-то попутали, товарищ. Вате как раз присуще ВЕРИТЬ во все что скажут(жидобантеровцев, референдум в Крыму, происки коварного госдепа, неменяную спортивную мочу, пятикратое освобождение Сирии, несвежие трупы в малайском боинге, сбитом украинским штурмовиком, распятых мальчиков в трусиках, скорую отмену санкций, которые к тому же полезны - продолжать можно долго), а не НЕ ВЕРИТЬ.


(комментарий скрыт)

Viacheslav Poukhovitski 11 июля 2018 | 07:43

bono747: Вас занесло, дружище! Всех покорили кадры исторического ночного заседания Крымского законодательного собрания принявшего судьбоносное решение о независимости от Украины. К сожалению , зал в этих кадрах не показали, Только балкон, где люди в форме и с автоматами, и президиум. Злые языки языки говорят, что кворум там был, если считать людей на балконе за депутатов.


Nik Ram 22 июня 2018 | 14:19

mouravi13, Вы пропустили приём галоперидолу, таки два раза. Примите - и у койку, скоро обход))


(комментарий скрыт)

mouravi13 22 июня 2018 | 13:51

bono747:
Живете в мираже и миражируете на 1/6 как фанеры дырявые!!


(комментарий скрыт)

mouravi13 22 июня 2018 | 14:28

bono747:
Да хоть сожрите друг друга от это всем только хорошо будет, чем вас меньше тем спокойнее всему миру!!


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

mouravi13 22 июня 2018 | 14:25

Если бы провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве. -- Иван Тургенев

"Cамосознания у населения России никогда не было. И нет его. И не будет его. И не надо его. Население России, как и сама Россия, исключительно существуют как урок миру"
Петр Чаадаев

«Я не горжусь, что я русский, я покоряюсь этому положению. И когда я думаю... о красоте нашей истории до проклятых монголов и до проклятой Москвы, еще более позорной, чем сами монголы, мне хочется броситься на землю и кататься в отчаянии от того, что мы сделали...». - Толстой А.К. Из письма другу Б. М. Маркевичу 26 апреля 1869 года. Собрание сочинений в 4-х тт. Т. 4. - М., 1964


solase 26 июня 2018 | 00:16

mouravi13: Фанера она единственная. В смысле - рода. И Вы есть она самая.


solase 26 июня 2018 | 00:06

mouravi13: Ура! Ура! Ура!


vladimirgornitsky 22 июня 2018 | 11:35

"Что будет, если сдвинуть возраст выхода на пенсию?"
Да ничего не будет, кроме того, что власть жулков и воров поправит свои дела за счет населения. Будет то же самое, что после повышения НДС, в результате которого вырастут цены практически на все товары и услуги. Причем это-то повышение произойдет немедленно после принятия закона и коснется всех. Но тут вообще полная тишина.
Повышать будут постепенно, так что почувствуют на себе это повышение немногие и не сразу. Так что население попротестует немного и успокоится. Причем всеобщим этот протест не будет. Государство с 17 года было озабочено тем, чтобы вытравить из людей чувство солидарности, когда против ущемления какой-то группы лиц протестует все общество. А здесь - кому-то до пенсии ее далеко и они об этом особо не задумываются, кто-то пенсию уже получает и они будут довольны обещанной прибавкой.
Это не тот повод, из-за которого вспыхнет всеобщее возмущение. Если такое вообще возможно в нынешней России.


(комментарий скрыт)

evgeniy1232 22 июня 2018 | 11:51

Кризис Европейский нас потряс!
Мы пойдём Дорогой, прямо в Ад.
Путин, Амулет – загрёбанный в умах,
Банит, всех Баран, на смерть и мрак.


rogolev 22 июня 2018 | 14:39

evgeniy1232: смешит то, что вы видимо гордитесь своим творчеством. Наверное в детстве совсем ничего не читали? Понятно, в школе в окошко глядели, на работе о пиве мечтали, а теперь мыслить пробуете?


nds 22 июня 2018 | 12:15

Прочитала у ААВ в Телеграме, что пенсионная реформа будет "скорректирована". А, может, сначала вылезти из Донбасса, прекратить воевать в Сирии? Я бы еще и Крым вернула. Но это уже совсем из области мечт.


rogolev 22 июня 2018 | 14:42

nds: вы хоть изредка новости смотрите. Крым уже давно вернули, из Донбасса выгоним обязательно как только Минские соглашения выполнят, а в Сирии совсем чуть, чуть осталось. У нас не мечты, Россия постепенно возвращается нак свои позиции.


mistertwister_ 23 июня 2018 | 15:19

rogolev: На свои позиции и на 500 лет назад. Только вместо монголов на вашем болоте китайцы будут хозяйничать, а вы им дань платить.


lapsha 22 июня 2018 | 13:24

Россия -это такая страна, где завтрашний день хуже вчерашнего. Об этом рассуждали еще белые генералы в своих дневниках. Мое поколение (1960) выросло на фильмах, где всегда наличествовало угнетение масс. Работать за пятак. Унижаться. Сейчас мы имеем шансы получить нечто похожее на дореволюционную Россию. И Никита с перстнями, наш барин, творческая личность, внушит, вероятно, что эта грядущая гнусность - оптимальный вариант. Хотя поговаривают, что президент смягчит закон. И это ему снова зачтется.


22 июня 2018 | 14:00

Идём к Туркменистану.
Путин-баши.


pulalala 22 июня 2018 | 14:06

КАКИЕ ПЕНСИИ ????!!!
1.Русский мужик - крепкий. На нем ездить и ездить.
Главное - водочкой подпитывать чтоб не засох.
Пока не загнется.
2. Русские бабы - живучие. Нарожают и щей наварят.
А чё еще надо-то?
3. Русские ротенберги и абрамовичи - существа нежные и деликатные. Семиты.
Щей не балуют, даже под водочку.
К тому же травятся лобстерами, укачиваются на яхтах.
Требуют особенного ухода.
Да еще вовочке отстегивать надо. Иначе..... Лондон не спасет.
Так что РУССКИЕ мужики и бабы!
Скиньтесь русским ротенбергам и дерипаскам,
да так чтобы и вовочка не изголодал!


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

rrhhll 22 июня 2018 | 15:27

Пенсионные фонды разворованы, возьмите деньги Захарченко, пока и их все не разворовали.


pepilotta 22 июня 2018 | 16:18

Рост средней продолжительности жизни куда меньше зависит от того, что "люди просто должны прекратить умирать от старости и болезней", чем от того, что люди должны прекращать умирать в детском и молодом возрасте.
Это как "средний чек" в супермаркете. Сто людей могут покупать на разные суммы, средний чек при этом +\- один и тот же, а покупатель, купивший одну жвачку или рулон туалетной бумаги, сразу понижает эту цифру наглядно и значительно...
После войн провалы в среднем возрасте связаны не с тем, что стариков нет, а с тем, что молодые погибли.


askol2016 22 июня 2018 | 16:51

Тут смотря как считать... Если по умершим своей (естественной) смертью в больницах и дома - то бОльшая цифра. Если добавить убитых в Донбассе и Сирии, а также криминальных, дорожных и других несчастных случаях - другая, меньшая цифра.


laotszy 22 июня 2018 | 18:36

Антон-ты сделал хорошую работу!


ikar002 22 июня 2018 | 19:26

как одним разом, повысить продолжительность жизни! и оправдать повышение пенсионного возраста…


"У нас писарь в уезде был, в пачпортах год рождения одной циферкой обозначал. Чернила экономил".


gaia 22 июня 2018 | 20:46

Медведев круче Мавроди.


klink 22 июня 2018 | 20:51

Пенсионный возраст повышать надо, так как малопьющие мужики в 60 лет и женщины в 55 лет вполне бодры и продуктивно работают. Пьющие через медицину получают нетрудоспособность и соответствующую пенсию.
Одновременно надо сокращать гонку вооружений и расходы на грандиозные мероприятия проф. спорта.


prudkoff 22 июня 2018 | 22:46

Уже общий уровень публицистики ЭХА стремиться "в пределе" к уровню математики Г. Перельмана ...


kondrakr 23 июня 2018 | 04:00

Всё хорошо, но цифры бессмысленные. Нельзя назвать сроком дожития мужчин на пенсии разницу между средним возрастом жизни обоих полов и возрастом выхода на пенсию мужчин. Мужчины и женщины сильно различаются по продолжительности жизни.


kochetkovv9 23 июня 2018 | 07:33

Без комментариев


stondonmassey 23 июня 2018 | 10:01

И этот человек занимается проверкой подлинности диссертаций! Он берет среднюю продолжительность жизни - 71,6 лет и оперирует ее для определения возраста дожития мужчин и женщин одновременно, не подозревая видно, что у женщин и мужчин существенно разная продолжительность жизни. У женщин, если не ошибаюсь, 78 лет с копейками, так что у них возраст дожития составляет не 16,6 лет, а 23 года. А вот после повышения пенсионного возраста на 8 лет будет как раз почти 16,6, что кажется г-ну Пархоменко прекрасной цифрой. Да, с таким анализом г-ну Пархоменко не только диссертации не защитить, его бы с курсовой взашей выгнали.


(комментарий скрыт)

aao123456789 25 июня 2018 | 09:43

tchapaev:
а какие из предидущих указов солнцеликого были выполнены , чтобы быть таким оптимистом ?


frank24 23 июня 2018 | 23:36

Moжет задуманный подъем слишком большой по сравнению с настоящим положением. Но рано ил поздно придется немного поднять. Мне в Германии уже политики сделали подарок - 66 с копейками!


komjaa 24 июня 2018 | 09:32

Пархатый, ты посчитай сколько мужчины живут на пенсии. А потом про баб рассказывай. Озаботился бабьем. В среднем во всём мире бабы живут лет на 10 больше мужчин. Все в твоих таблицах есть. Бабам вААще лет в 80 надо выходить на песнсию. Иль, проблемы с ориентацией???(ИМХО))))


aao123456789 25 июня 2018 | 09:26

я , честно говоря , не совсем понимаю что обсуждается. Зачем обсуждать и сравнивать РФ с развитыми экономиками, зачем обсуждать какую-то социальную справедливость(вещь, как правило, мифическую и основанную по иронии судьбы на несправедливости)? Рф ничего этого не имеет и никогда не будет иметь, кроме того пенсионная система , как идея, даже в развитых странах, это несправедливая уравниловка , которая практически не учитывает налоги уплаченные за всю жизнь и стаж работы( в России это как правило дополнительные жалкие 10 тысяч максимум, на западе тоже не сказка).
86% одобрямс, их ситуация устраивает, обсуждать особо нечего.


lira072 26 июня 2018 | 05:23

А я всё равно люблю президента. Лишь бы он не бедствовал. Ну и вся его шобла.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире