10:50 , 06 июля 2018

Подробно о повышении пенсионного возраста

Меня чрезвычайно интересует реакция народа на то, что будет меняться пенсионный возраст, и реакция властей на это.

У меня ощущение, что власть в лице, очевидно, Путина и его окружения или не ожидала такой реакции, или же сочла, что с этим можно легко справиться, ну, как обычно считают в России, что, подумаешь, так сказать, народ недоволен – ничего, съест. И как-то очень плохо, на мой взгляд, подготовились к этому делу, очень плохо подготовились с точки зрения объяснений, почему это абсолютно необходимо и без этого вообще никак нельзя добиться того, чтобы была более или менее приличная пенсия, потому что то, что получают люди сегодня после многих и многих лет работы – это ведь на самом деле постыдные суммы. На эти деньги жить в  общем-то нельзя. По идее пенсия должна так быть построена, что человек будет жить. Может быть, не так хорошо, как он жил до того, но поскольку он что-то отложил и поскольку он получает более или менее приличную пенсию, то обычно он живет нормально. Это некая не то что бы награда, но  некое выполнение обязательств государства перед человеком, который всю жизнь платил налоги и всю жизнь работал.

Я не знаю, помните ли вы такой фильм «Калина красная»; наверное, многие из вас не помнят или не видели, а жаль, потому что это был замечательный советский фильм. Там есть сцена, когда главное действующее лицо, которое является самым настоящим бандитом и который давно свою маму не видел, деревенскую женщину, бедную, старую, он, освободившись, приходит к ней и слышит разговор о том, какая у нее пенсия. Я не помню точную цифру, кажется, это было что-то порядка восемнадцати рублей. Это было в другое время, конечно, но это абсолютно издевательская сумма. И  по сути дела сегодня она такая же.

В чем проблема? Проблема прежде всего в том, что у нас очень низкие налоги. Давайте так: признаемся, что тринадцать процентов, плоская шкала – это очень низкий налог по сравнению с любыми странами, к которым мы  стремимся по уровню. Это во-первых.

Во-вторых, у нас низкая производительность труда.

В-третьих, у нас слишком много народу получает пенсию. В пятьдесят пять лет выходить на пенсию, когда человек еще полон сил, я имею в виду в  данном случае женскую пенсию, и в шестьдесят лет для мужчин – для мужчины сегодня шестьдесят лет – это не старость. И для того чтобы повысить пенсию, нужно, во-первых, уменьшить количество людей, получающих эту пенсию. Это можно сделать только одним путем. Ну, конечно, можно часть расстрелять, тогда там останется меньше, но если идти не по сталинскому пути, а как-нибудь по-другому, то тогда, значит, нужно повысить пенсионный возраст.

Почему? Потому что благодаря успехам медицины, благодаря успехам науки люди живут дольше. У нас тоже был период, когда очень долго и не жили, жизнь была относительно короткая по сравнению с развитыми странами. Сейчас это уже меняется, сейчас уже пошло за семьдесят, а это уже более или менее прилично. Тоже не здорово, но более или менее прилично. Значит, люди живут дольше, а рожают-то они не больше, рожают они меньше. Значит, количество людей, которые работают и платят налоги и  таким образом обеспечивают те деньги, которые в конце концов частью превратятся в пенсию, их меньше. Значит, раз их меньше, то и денег меньше, а получающих больше. Ну, не получается по арифметике, ну никак.

Конечно, могут возразить: да, вот в других странах, где пенсионный возраст выше, там и живут дольше. Да, живут дольше, – и работают лучше, и  производят больше. Это тоже все так.

Поэтому, на мой взгляд, власть очень плохо объяснила людям, почему это необходимо. И очень любопытно, что президент Путин фактически ничего не говорит об этом, практически никаких публичных заявлений по поводу увеличения пенсионного возраста он не делает. Почему?

Ну, для меня это очевидно: потому что на этом можно потерять популярность, потому что все-таки большинство народа очень недовольны. Теперь говорят о том, что да, но не так скоро, это надо чуть-чуть отложить.

Ну и вопрос о том, что женщины и мужчины должны уходить в один и тот же возраст, что понятно, не говоря о том, что женщины живут дольше. Но у нас организация такая, что наши женщины ведут и домашнее хозяйство, и  работают, и поэтому должны быть особые условия, и вообще есть наши российские традиции: традиции такие, что курица не птица, а баба не  человек. И поэтому к ней надо относиться не так, как к человеку, очевидно.

Звучит, на мой взгляд, странная и, по-моему, позорная и плохо объясненная история, но неизбежно это будет происходить, неизбежно. И  мне показалось, что если возникают по этому поводу вопросы, то надо просто понять, вот два и два – четыре, нет, пять не получится, и шесть не получится. То есть реальное положение с народонаселением таково, что, если мы хотим иметь приличную пенсию, или, скажем так, достойную пенсию, или хотя бы непостыдную пенсию, то придется менять эту систему. Это поняли наверху, видимо, и то не все, и поняли-то они поняли, а вот  объяснить как-то по существу…

Оригинал

Комментарии

602

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


Laverance Self 07 июля 2018 | 13:35

Э-эх! И люди до сих верят, что во всякие бюджеты уходит всего 13%! Это неправда! В различные бюджеты уходит до 60-70% денег, что выделяет работодатель на оплату наемного работника: НДФЛ, в ПФР, в медицинский, оплата НДС в магазине тоже за счет покупателя, таможенные платежи, платежи в соцстрах, кажется все. И это "все", повторяю, идет из оплат работнику и связанных с ними взносов работодателей за нас. Работодателю глубоко фиолетово кому он эти деньги отданы: напрямую в фонды или пусть сам работник перечисляет. Тем самым формируется миф о "13%".
Э-эх, люди!!!


il79 13 июля 2018 | 11:41

Laverance Self: Вы и правда думаете, что ВВП не в курсе 22% отчислений на работника? Полагаю, про всего 13% он пишет осознанно, что его не очень хорошим образом характеризует.


(комментарий скрыт)

vlasovich 07 июля 2018 | 13:47

Кому принадлежат недра? Неужто доходов от нефти не хватит, чтобы обеспечить пенсией малоимущих? А богатым старикам не нужно платить вовсе.


venq 07 июля 2018 | 14:36

к скорому самозакрытию данного блога-топика...
надо бы возобновить умение, которое в прошлой жизни у нас успешно было применяемо.
помните, как политруки безошибочно определяли шустро-помошливых молодых людей и, определив, тут же их по комс-парт линиии продвигать начинали? :D
вот, и сейчас это умение бы применить, но только в обратную сторону направить. определять толтокожих, которые по грязи-дерьму бегут, невзирая ни на какие логики препятствия, и потом, наследив реформами-законами всякими и сми советами-высказываниями, весь пол в нашем родной доме выпачкивают. определять - и немедленно задвигать их как можно подальше. :D
зы. полная поддержка президенту-правительству произошла бы тогда. и зажили бы мы - вновь чисто и счастливо. :D


s011ma 09 июля 2018 | 15:08

venq: Только, если эту Вашу логику применить, где будет президент со всем правительством?


venq 09 июля 2018 | 16:23

s011ma: трудный вопрос. ну, по крайней мере очень далеко от оппозиционной критики. президент-правительство они ведь здоровому обществу нужны по всяким там мелочам очень необходимым. ну, как директор фильма на его съемках. :D
всё главное - труппа проделывает...


s011ma 10 июля 2018 | 05:10

venq:
- Что же я должен делать? - простонал Ипполит Матвеевич.
- Вы должны молчать. Иногда для важности надувайте щеки.


venq 10 июля 2018 | 08:05

s011ma: :D добулгачу...
... , и прохаживайтесь этаким бессмысленным раскорякой, выбрасывая в разные стороны коленки... :D


efilika 07 июля 2018 | 15:14

Сначала здоровье поднимаем, потом вопрос о пенсии. А сейчас неплохо бы им было заткнуться лет эдак на 10. Они и за этот срок здоровье населения не вы состоянии поднять.


venq 07 июля 2018 | 15:47

efilika: у здоровья есть одно паршивое свойство при нашем всегда неизменном достатке.
когда цены на лекарства поднимаются - здоровье тут же падает. :D


slawa1940 07 июля 2018 | 15:40

Вы опять не в курсе,это лишь один из них. Всех налогов порядка 60% .


(комментарий скрыт)

nasar2 07 июля 2018 | 15:50

Очередной проплаченный кремлевский холуй окольными и осторожными намеками пропагандирует отъем пенсий а вернее бабла у народа! И как ловко и дипломатично трактует! Видать готовил долго!


(комментарий скрыт)

toyotaa 07 июля 2018 | 19:17

У нас работники крупных корпораций вообще не платят в ПФ


lyubimochka 07 июля 2018 | 22:22

Во времена крепостного права пенсию не платили и работали за еду , к этому и идем


lyubimochka 07 июля 2018 | 22:25

Что бы были деньги на пенсии людям , нужно все ресурсы национализировать


efilika 07 июля 2018 | 23:40

lyubimochka: один ресурс, который точно надо поправить - доходы наших депутатов и власти. И их льготы.


lavrukhin 08 июля 2018 | 11:26

Г-н Познер, Вы о чем? Какие 13? Я понимаю спикеров от власти, Ну, бог сними , с процентами. Но Вам , неужели не видно нищенство ,как минимум, 70 % российских людей? Дайте 25 000 000 рабочих мест ,обещанных 10 лет назад , и вопрос вообще перейдет в другую плоскость. Пенсии это прилагательное, Существительное -производительный потенциал.


maxkert 08 июля 2018 | 11:45

Низкие налоги??? Если 1 налог низкий, то он с лихвой компенсируется 3 другими. А совокупности сколько налогов мы платим?? угу , побольше чем во франции!


shatun_71 08 июля 2018 | 12:36

Познер ни хрена не знает про налоги, прежде чем писать такую блевотину , хотя бы справки навел!
«В соответствии с законодательством среднемесячная заработная плата депутата ГД в 2018 году составляет 399,3 тыс.(АИФ)
Народ по стране получает 10-20 тыс. в месяц. У народа не налоги малы , а зарплата ржунимагу,


real_w 08 июля 2018 | 13:02

/Подробно о повышении пенсионного возраста/
-----------------------------
На самом деле весьма поверхностно, дилетантски, с желанием лизнуть власть.


vglya 08 июля 2018 | 20:19

Возраст выхода на пенсию будет увеличен, потому что правительство и президент РФ обанкротились. Они не хотят в этом признаться, но несостоятельность управления страной (бездарное расходование денежных средств особенно в течение последних 6 лет) приводит к отказу платить по своим долговым обязательствам людям, выходящим на пенсию в 55/60 в ближайшие годы.
Факт банкротства устанавливается решением суда, арбитражного суда и влечет определённые юридические последствия.
Но кто ж его всенародно избранного будет судить? Где тот арбитр? Наверху!?
Финансовая несостоятельность уже налицо – общественная несостоятельность на подходе, если социум очухается от телеконтузии.
Вот как-то, так-то ВВП. На пенсию надо уходить даже большим управленцам вовремя.


s011ma 09 июля 2018 | 15:06

Как-то неубедительно. А Вы господин Познер, может попробуете встать к станку, или в шахту, или на трактор, много еще примеров можно привести. Может, после этого не так убедительно захочется говорить о необходимости повышения пенсионного возраста?


svetlana769 09 июля 2018 | 21:10

А вот Познеру на пенсию пора. Заслужил.. Да и возраст..


puzoss 10 июля 2018 | 15:13

разочаровал


hbitkmt 12 июля 2018 | 07:11

По моему это лукавство утверждать, что у нас налог всего 13%. А есть ещё 31% которые отчисляет работодатель за работника в различные фонды. А НДС, который ложится бременем на конечного потребителя почти всех товаров и услуг.
Можно прикинуть. Возьмём зарплату в 40 тыс руб. которую человек получает на руки. Значит начисленная заработная плата до уплаты налога была 45970 руб. Сам налог составил 5970 руб. С этих 40 оставшихся тысяч в виде покупок люди платят ещё 18%, то есть дополнительно 7200 руб. С зарплаты в 45970 работодатель уплатил в различные фонды 31% налогов. То есть 13761 руб., эта сумма можно считать недополученная зарплата. Плюс человек ещё платит как минимум налог на недвижимость, то есть на квартиру, возьмём ещё 1000 руб. Суммируем и получаем, что зарплата которая должна была бы быть до уплаты налогов составляет 59761 руб., а уплаченные налоги (это ещё взят минимум, без налогов на транспорт, дороги и прочее) составляют 27961 руб. Нехитрыми вычислениями мы получаем, что налоги составляют 46,7% от реального заработка. Так о каких низких налогах и каких 13% рассуждает г-н Познер?


il79 13 июля 2018 | 11:45

hbitkmt: Сделано давно и довольно просто, все, что кроме 13%, наши власти объявили не налогами, а отчислениями на работника. Я на голубом глазу заявляют, что у нас самые низкие налоги в развитом мире. Формально так, а по существу...


marinavolgavolga 12 июля 2018 | 21:21

Несомненно, повышение пенсионного возраста -это однобокий подход к решению проблемы "нищенских" пенсий, Почему, например, не пересмотреть целесообразность и оправданность поголовных индексаций пенсий госслужащих?Не существует ответа на вопрос, исходя из каких критериев и учитывая какие особые заслуги перед Родиной, граждане данной категории получают повышенную пенсию, в основном,это люди, выполняющие рутинную работу, как и другие миллионы их сограждан, помимо всего прочего, по непонятным причинам, пользующиеся дополнительными благами в виде личного автотранспорта с шофером, охраной и тд, , на содержание которых неоправданно расходуются огромные бюджетные средства Огромное число ленивых безынициативных людей стремятся попасть на госслужбу,причиной этому- и стабильность оплаты труда, и , и мифы из прошлого о некой привилегированности госслужащих, и, безусловно, достойная пенсия. Как бы хотелось, услышать ответ на этот вопрос! Но кто и при каких обстоятельствах его сможет задать той же Голиковой? Сейчас на Первом Ваш коллега в студии "Пусть говорят" устроил цирк, позвал в студию трудоспособных бабулек , которые, кстати, уже получают пенсию, и вряд ли от нее откажутся:-) И с таким энтузиазмом они все агитируют людей не ходить на пенсию! Понятно, это заказное шоу, и относиться к этому серьезно нельзя, но всё же людей это задевает, люди-не дураки, а их таковыми считают. Скорее всего проблема в отсутствии действительно профессиональных людей во власти, а низких уровень профессионализма в любой профессии-это всегда балаган:-(


marinavolgavolga 12 июля 2018 | 23:55

Повышение пенсионного возраста -это однобокий подход к решению проблемы "нищенских" пенсий, В первую очередь это снова "ударит" по незащищенным слом населения. Необходима продуманная справедливая система мер, в том числе, пересмотр неоправданных индексаций пенсий поголовно всем госслужащим, объективно не заслужившим подобных привилегий. НО, как показывает практика, это не обсуждается, на это -"табу", вот и не смотрит уверенно в камеру госпожа Голикова, когда пытается убедить людей в необходимости "реформы" Сегодня на Первом в студии "Пусть говорят" трудоспособные бабульки , которые, кстати, уже получают пенсию, и вряд ли от нее собираются отказываться, с энтузиазмом агитировали людей не ходить на пенсию. Это уже запредел, и грустно, и смешно. Когда люди непрофессионально выполняют свою работу, всегда балаган:-( только страшно, когда игры одних зачастую лишают большинство других средств к существованию


ernestino 13 июля 2018 | 09:21

Познер, Познер... Ведь Вы же умный типа... Вас уважать априори только за всю проделанную Вами работу...
Но какого черта про "низкие налоги"-то тут сочинять??? Неужели Вы, уважаемый и действительно понимающий профессионал, в упор не замечаете того очевидного факта, что людям их 13% подоходного налога не возвращаются практически ни под каким соусом и ни в каком виде?? Что в ПФР платятся еще 22%?? Что остальная околоналоговая нагрузка на бизнес в пользу государства - тоже уходит на "озеленение Луны"??
Государство работает не на пользу граждан. Неужели такой простой факт Вы - не понимаете? И говорить о том, что "налогов маловато" - извините меня, как это у Вас с языка сорвалось????


rostik_xvostik 13 июля 2018 | 17:19

Низкие налоги, а не мизерные ли зарплаты? Низкая производительность труда? Но позвольте господин Познер, вы же объездили весь мир и вам ли не знать, что по сравнению с той же италией или францией, мы рабы... А что бы денег на все хватало, нужно не в США вкладывать и не Сечиных раскармливать, тогда на все хватит... Какой же это позор! Выкидывать десятки миллиардов долларов на чемпионат будучи не в состоянии исполнять обязанности, по социальным выплатам, При этом затыкая всем рты, что бы даже не вякали... Как сказал бы комуняка Бондаренко: "Если в стране говорить правду - это преступление, значит ее захватили враги!" - и он чертовски прав!

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире