12:14 , 12 июля 2019

Максим Шевченко: Кремль признал Зеленского лидером Украины

Передача «Особое мнение»

Евгений Бунтман: Путин и Зеленский обсудили урегулирование на Юго-востоке Украины. Разговор состоялся по инициативе украинской стороны, то есть господина Зеленского. Обсудили, в том числе, совместную работу по возвращению удерживаемых лиц. Насколько это важно?

Максим Шевченко, журналист: Это суперважно, конечно. Это контакт, который может привести к продолжению Минского диалога, Минского процесса, «норманнского процесса» и так далее. Это значит, что политический контакт установлен. Фактически Кремль, таким образом, признал Зеленского в качестве лидера другой страны, лидера Украины и партнером на переговорах.

Е.Бунтман: Что будет дальше? Что-то будет?

М.Шевченко: Дальше будет торговля.

Е.Бунтман: Будет так же продуктивно, как Минские переговоры?

М.Шевченко: Минские переговоры по-своему продуктивны. Была остановлена бойня. Минские переговоры – 2 сентября 14-го года были подписаны первые соглашения, а в феврале на фоне Дебальцево вторые соглашения. И оба раза Минские соглашения сыграли роль того, что останавливает прямое массовое смертоубийство. И отрицать это просто невозможно.

Другое дело, в Минских соглашениях зафиксированы особые параметры будущего – особые районы. Россия не отрицает, что жители ДНР и ЛНР являются гражданами Украины. Логика Минских соглашений в том, что они сохраняют украинское гражданство. Там прописан контроль над внешней границей при соблюдении определенных условий: после выборов и гарантий, которые получат все, проживающие на территории двух республик ЛНР и ДНР.

Очевидно таких гарантий им пока никто не дал. Если такие гарантии будут даны и будут проведены нормальные, демократические свободные выборы, будут сформированы органы политической и государственной власти на этих территориях, но не Киевом, а местными людьми в согласии в формате договоренности и безопасности, которые у них будут, я думаю, что и Минские соглашения станут реальной живой… Пока из всего, что придумано, Минские соглашения – это самое реальное, самое живое. Все остальное подразумевает сделать вид, что люди, которые несколько лет сопротивлялись, вооружались, сражались за свои взгляды, свои интересы – пусть кто-то эти интересы считает ошибочными, эти взгляды неправильными, – что их как бы не существует их нет, и вот Москва с Киевом могут вот так щелкнуть руками – и исчезнет всё это. Бои за аэропорт, которые шли больше года.

Е.Бунтман: Дебальцево не исчезнет ни для одной из сторон, по-моему.

М.Шевченко: В том-то и дело. Поэтому теперь, уже после войны надо создавать такой процесс, который позволял бы выйти из этой войны, но выйти в таком формате, который бы сохранял бы одновременно и безопасность для обеих сторон. Но безопасность ДНР и ЛНР – это гораздо важнее, потому что им-то угрожает гораздо больше. Много же звучало: «Мы с вами поступим как с Сербской Краиной. Там будет оккупация. Только Россия уберет руки – мы сразу вас захватим, начнутся люстрации, расправы». Когда люди это всё слышат.

Е.Бунтман: Ну, кто говорит? Это не президент говорит.

М.Шевченко: Ну, это говорил предыдущий президент, его окружение. Сейчас президент поменялся…

Е.Бунтман: Окружение широкое.

М.Шевченко: Завтра этот поменяется президент и что, опять это зазвучит? Нужны гарантии, которые выходят за рамки того, что хороший парень сидит в этом кресле. Это, знаете ли, не гарантии. Да, Зеленский, он мне нравится. Он человек, который хочет мира. Ну, значит, надо дать какие-то гарантии людям, которые находятся сейчас и на Востоке Украины тоже, которые связали свою судьбу в свое время с неприятием той власти, которая пришла в Киеве в 14-м году. Тем более, что эта власть для современного Киева тоже является уголовной во многом. Там говорят об инициации уголовных дел и так далее. Я думаю, что перспективы есть.

Е.Бунтман: Перспективы обмена пленными, они становятся более реальными?

М.Шевченко: Мне кажется, что эти перспективы были бы самым главным и самым правильным. С обмена пленными, возвращением украинских моряков, безусловно, возращение Олега Сенцова и возвращение тех заключенных, которые сидят в украинских тюрьмах СБУ, политзаключенных. Потому что я считаю, что если Сенцов сидит неправильно, то и там люди сидят неправильно. Если уж мы прекращаем эту войну взаимную, то давайте прекращать ее одновременно.

Читать текст эфира полностью >>>



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире