12:23 , 02 мая 2019

Валерий Соловей: Раздача паспортов — чтобы потроллить

Передача «Особое мнение»

Алексей Нарышкин: Зачем Владимир Путин раздает украинцам паспорта?

Валерий Соловей, политолог, профессор МГИМО: Это совершенно замечательный вопрос и замечательная идея.

А.Нарышкин: Он на поверхности.

В.Соловей: Вы знаете, я бы использовал подростковый сленг: чтобы потроллить.

А.Нарышкин: Кого?

В.Соловей: Потроллить свежеизбранного украинского президента, в целом украинскую элиту. Но дело, конечно, несколько серьезней обстоит. Дело в том, что те люди, которые живут в самопровозглашенных республиках, особенно те, кто лояльны Российской Федерации, которые с ней сотрудничали, воевали против регулярных украинских войск, они хотят иметь гарантию безопасности. На случай… что бы ни произошло, они хотят… они считают, что российский паспорт эту гарантию безопасности хоть какую-то им дает. Потому что они не верят ни в какие амнистия. Я имел несколько бесед с людьми, которые живут там и состою в переписке. Они говорят, что «нам нужны хоть какие-то гарантии, и российский паспорт такую гарантию нам дает». Это не окончательная гарантия — словами профессора Преображенского, — но хоть какая-то, потому что тогда вы с ней можете переехать в Россию.

А.Нарышкин: Вы сейчас говорите, по-моему, о довольно узкой категории людей, с оружием что-то делали на фронте.

В.Соловей: Это не только люди с оружием. Это и члены их семей. Это по некоторым оценкам до 200 тысяч человек — это немало. Это первое.

Второе. Естественно, как всегда возникает шлейф идей — а почему бы тогда не получить паспорт? Он облегчает въезд на территорию России, возможность там трудоустройства, российская пенсия. В России, конечно, выше уровень жизни, уж точно выше, чем в Донбассе — несомненный факт.

А.Нарышкин: Вы сейчас говорите с позиции людей, которые в Донбассе.

В.Соловей: Да.

А.Нарышкин: Для них-то это хорошо.

В.Соловей: Для них это хорошо и для них это важно. Но если говорить с точки зрения некого международного опыта, то то, что делает Россия, не вписывается ни в одну из известных мне концепций предоставления гражданства. Базовых концепций всего две: право почвы и право крови. Право почвы — это когда вы даете гражданство всем тем, кто является потомками лиц, родившихся на этой территории до какого-то года. Допустим, все, кто имел российское гражданство (или жил на территории), они имеют право на российское гражданство — это право почвы.

Право крови — это когда вы даете тем людям, чья этническая основная территория находится на территории вашей страны, скажем, евреи — пожалуйста. Греки — то же самое.

А.Нарышкин: Германия.

В.Соловей: Кстати, Германия. Она именно право крови развивает. Тогда если Россия сказала: «Мы даем российский паспорт автоматически всем этническим русским вне зависимости от того, где они проживают в случае их обращения»… Поляки называют это «картой поляка», то есть это не паспорт, но это карта, которую вам дают — весь комплекс польских прав за небольшим исключением. Но то, что предложила Россия — это не одно и не другое.

А.Нарышкин: Путин говорил о Румынии, по-моему, о Венгрии, когда свою инициативу объяснял.

В.Соловей: Есть сейчас дополнения к этому указу президента. Они относятся к каким-то крайне экзотическим группам населения, по-моему, к сирийцам, иракцам, чьи предки жили на территории Крыма. Ну, это, смотрите, выбраны такие экзотические группы, потомков которых вы с трудом можете обнаружить в современном мире и уж точно вы можете быть уверены, что они вряд ли за паспортами обратятся. Поэтому, конечно, это адресовано исключительно к населению Донбасса.
Здесь может быть еще один пласт или один уровень. Россия нуждается в пополнении. Ей нужны люди. У нас демографическая убыль. Иммиграция больше не восполняет.

А.Нарышкин: А вот из Средней Азии приезжают?

В.Соловей: Уже не восполняет.

А.Нарышкин: То есть они уезжают уже обратно?

В.Соловей: Да, да. Баланс, в общем, отрицательный. И вот вам, пожалуйста, потенциальный источник — источник населения. То есть, как ни странно, это очень цинично будет, то можно получить решение проблемы Донбасса таким образом: Россия получает нужных ей людей, а Украина получает нужную ей территорию без людей.

А.Нарышкин: Нет человека — нет проблемы.

В.Соловей: Или с теми людьми, которые окончательно выбрали лояльность Украине. Но я не думаю, что Россия так далеко заходила в своих расчетах, хотя я бы этот элемент демографического пополнения не исключал.

Читать текст эфира полностью >>>



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире