10:55 , 09 апреля 2019

Влодзимеж Марчиняк, посол Польши в России: Ставка на национализм, которую сделал Порошенко, возможно, была ошибочной

Программа «Разбор полёта» с Влодзимежем Марчиняком, чрезвычайным и полномочным послом Республики Польша в России

М. Максимова Скажите, мы говорили сейчас об отношениях Польши и России. А если говорить об отношениях Польши и Украины, насколько здесь влияет история? Буквально перед началом нашей передачи как раз в новостях звучало: посольство Польши на Украине выразило официальный протест в связи с героизацией Степана Бандеры в одной из телепередач. Собственно говоря, эта история по поводу Бандеры длится уже не первый год и это не первый протест. Соответственно, и в Украине: Киев озвучивает различные претензии.

В. Марчиняк Да. Конкретно о какой телепередаче и о чём идёт речь, я не знаю, но героизация Бандеры — это ведь современное изобретение, историческое.

М. Максимова Историческая оценка определённой фигуры. И соответственно…

В. Марчиняк Бандера в Польше был осужден за террористический акт. Прямого отношении он не имеет…

М. Максимова К Волынской резне?

В. Марчиняк Он тогда сидел в тюрьме. Был уже тогда заключён немцами при очередном повороте истории. Но мы очень критически относимся к этому процессу героизации Украинской повстанческой армия (организация запрещена в РФ), людей, которые тогда ей командовали — именно во время Волынской резни, и к Бандере, скорее всего, как к лидеру, идеологу этого движения. Потому что считаем, что такая недемократическая, а даже, скорее, в какой-то степени почти тоталитарная идеология вредна сама по себе. И нам достаточно сложно будет и в настоящем, и в будущем выстраивать отношения с Украиной, если это окажется доминирующим идеологическим трендом. Но как раз результаты выборов, возможно, показывают, что та ставка на национализм, которую сделал Порошенко, возможно, была ошибочной. Мне кажется, это достаточно положительный момент результатов этих выборов.

М. Максимова Мы ещё ждём, конечно.

С. Крючков Влодзимеж Марчиняк, чрезвычайный и полномочный посол Республики Польша в России. Господин посол, тогда закругляя тему, скажем так, тема о братстве славянских народов. Вы в Москве ощущаете это славянское родство? Или же поляки — это в большей части (мы уже начали об этом говорить в перерыве) условного западного мира? Или же славянство и вот это разделение — одно другому не противоречит, на ваш взгляд? Как полагаете?

В. Марчиняк На самом деле, в чём я видел бы разницу. Редко кто в Польше будет поднимать проблему славянских корней как важный и существенный фактор. Здесь, в России, я постоянно с этим встречаюсь: подчеркивание своего славянства, причём иногда в достаточно странных для меня формах. Допустим, идентификация православия со славянством. Для меня это достаточно странно по разным причинам. Можем на эту тему более детально поговорить.

С. Крючков Можно ли сказать, что в Польше этот вопрос решён? Польша — это часть западного мира. Да, этнически славянская культура, этнически славянские народы. Но, тем не менее, западный мир. Всё, точка.

В. Марчиняк Нет, это вы меня неправильно поняли. Во-первых, мы не совсем так делим — «запад-восток». Во-первых, мы себя, конечно, понимаем как часть Европы. Европейская нация, европейская страна, достаточно центрально расположенная в Европе. Если ссылаться к культурно-цивилизационным архетипам, это, скорее всего, римская традиция.

Читать эфир полностью >>>



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире