12:08 , 12 февраля 2019

Александр Гольц: Чем военное руководство России ответит на разрыв ДРСМД

Гордость Путина, морские крылатые ракеты «Калибр» предписано привязать к наземным установкам. Но их лишь сотни — против тысяч американских «Томагавков

Меньше суток потребовалось Кремлю, чтобы сформулировать свой «зеркальный ответ» на заранее объявленный выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). Вызвав министров иностранных дел и обороны, Путин приказал сконцентрироваться, подобно американцам, на научно-исследовательских и конструкторско-опытных работах, развертывание же ракет может произойти только после того, как США начнут их размещение. Президент тут же одобрил предложения Генштаба, озвученные Сергеем Шойгу: «привязать» морские ракеты «Калибр» и «Циркон» к наземным установкам.

Как позже уточнил министр обороны, «использование ракет морского и воздушного базирования в наземном исполнении позволит существенно сократить сроки производства нового ракетного оружия и объёмы его финансирования». Кроме того, отметил он, «важно повысить дальность стрельбы разрабатываемых сегодня наземных ракетных комплексов».

Не совсем зеркальные меры

Строго говоря, ответ Кремля вряд ли можно назвать «зеркальным». Выглядящее миролюбивым обещание начать развертывание ракет дальностью свыше 500 километров лишь после того, как это сделают американцы — довольно лукавое. Ведь оно не распространяется на производство и развертывание ракет 9М729, тех самых, которые стали поводом для выхода США из ДРСМД. Поскольку Москва решительно отрицает, что эти ракеты нарушают договор.

Кроме того, весьма показательно, что в США на официальном уровне ничего не говорится о каких-либо конкретных системах вооружений. Судя по всему, американские НИОКР, на которые Конгресс выделил жалкие $58 миллионов, находятся на самой ранней стадии. Другое дело российские системы «Циркон» и «Калибр», которые уже воплощены в «железе».

О ракете «Циркон» известно не очень много. Это морская ракета, которую в России именуют «гиперзвуковой». Согласно довольно отрывочным данным, она, двигаясь на высоте 30−40 км, развивает скорость в 5−6 Махов. Анонимные источники, «близкие к ОПК» сообщали даже информацию о том, что ракета развивает скорость в 8 Махов.

Причем, если одни источники указывают, что «Циркону» только предстоят государственные испытания, то другие, включая председателя комитета Совета Федерации по обороне Владимира Бондарева, указывают, что ракеты уже находятся в арсенале Вооруженных сил. Даже если допустить, что ракета обладает объявленными характеристиками, разработчикам предстоит очень непростая работа по увеличению ее дальности. Пока что «Циркон» может летать только на 400 километров, никак не дотягивая до ракет средней дальности.

Другое дело ракета «Калибр», ставшая символом российской военной мощи и предметом неизбывной гордости российских лидеров. Работали над семейством морских крылатых ракет, которые впоследствии получили наименование «Калибр», с середины 70-х до середины 80-х. В 1993-м на авиационном салоне МАКС было представлено семейство «Калибров», которые до поры до времени представляли собой разные варианты противокорабельных крылатых ракет дальностью от 50 до 300 километров. Был и вариант, который шел на экспорт под названием Club-К.

Настоящая сенсация произошла 7 октября 2015 года. В день рождения президента, через неделю после начала российской военной операции в Сирии, несколько российских кораблей, находившихся в Каспийском море, нанесли удар 26 крылатыми ракетами «Калибр» по позициям террористов. Но это были другие «Калибры», они били на дальность в 1500 километров.

Гордость Пентагона

Эта операция имела огромное символическое значение для российских военных и политиков. Долгое время СССР и США шли голова к голове в разработке крылатых ракет. Но в 1970—1980-х Соединенных Штатах произошел прорыв, достигнутый за счет новейших достижений в информатике и электронике. Американцы создали ракету Tomahawk, которая стала новым словом в военной стратегии. Трехмерные модели карт земной поверхности вводились в память компьютера ракеты. Получив полетное задание Tomahawk шел к цели по непредсказуемой траектории, маневрируя и используя рельеф местности. Сбить такую ракету было практически невозможно. При этом она наносила удар с уникальной точностью. Возможности Tomahawk были продемонстрированы в ходе войны в Заливе в 1991-м и вторжения в Югославию, когда американцы обрушивали на противника сотни крылатых ракет.

Эффективность этого оружия стала шоком и унижением для российских военных и политиков. В начале 2000-х Генштаб пришел к пессимистическому выводу — от Tomahawk нет защиты. Подводные лодки потенциального противника могли нанести массированный удар по жизненным центрам страны.

Как ответ родилась концепция «эскалация ради деэскалации». Когда в ответ на удар американскими неядерными ракетами предполагалось использовать ядерное оружие, чтобы остановить агрессора и заключить мир на российских условиях. Именно таков был сценарий маневров «Запад-99», прошедших сразу же после натовской операции в Югославии.

Однако было очевидно, что реализация такой концепции неизбежно ведет к гибели человечества. И американские, и советские военные пытались моделировать в 1980-х то, как будет происходить ограниченная ядерная война. Всякий раз заканчивалось всеобщей катастрофой. Отсутствие крылатых ракет, аналогичных американским, неспособность осуществлять то, что генштабовские теоретики называют неядерным стратегическим сдерживанием (то есть наличие средств, способных наносить удары по стратегическим арсеналам неядерными боеголовками) на долгие годы превратилось в болезненный комплекс неполноценности российского начальства.

Лекарство от комплекса неполноценности

И в 2015-м чудо свершилось. Через тридцать лет у России появились свои крылатые ракеты большой дальности. Владимир Путин был преисполнен гордости от обладания этим оружием. С первого пуска он дал ясно понять, что новое оружие предназначено отнюдь не только для ударов по террористам: «у России есть воля его применить, если это соответствует национальным интересам нашего государства и российского народа».

При этом замечу, что в отличие от Tomahawk, чья эффективность была многократно подтверждена в ходе боевых операций на Ближнем Востоке и в Югославии, в оценке успешности российских «Калибров» приходится полагаться на заявления российских же военных. Согласно их реляциям, крылатые ракеты были применены с надводных кораблей и подводных лодок около 100 раз. И всегда с успехом. Независимых данных на сей счет нет.

Совсем недавно очередной анонимный источник сообщил через государственные информационные агентства, что «для ВМФ разрабатывается новейшая высокоточная крылатая ракета «Калибр-М» корабельного базирования с максимальной дальностью стрельбы более 4,5 тыс. км. Создание ракеты находится на этапе научно-исследовательских работ и профинансировано Минобороны». Источник добавил, что новая ракета будет отличаться от стоящих на вооружении «Калибров» не только в три раза большей дальностью, но и своими габаритами. «Ракета будет существенно больше, вес ее боевой части приблизится к 1 тонне», — отметил он.

При этом было более или менее очевидно, что развертывание «Калибров» на море имеет отношение не столько к военному противостоянию с США, сколько к психологическому самоощущению Владимира Путина, вновь доказавшему, что он равен американскому президенту.

Справится ли оборонка

Главная проблема заключается в возможностях отечественного ОПК. Судя по заявлениям военно-морских начальников, они собирались установить «Калибры» практически на все корабли ВМФ — от атомных крейсеров и стратегических подводных ракетоносцев до патрульных кораблей прибрежной зоны. Для этого, по подсчетам специалистов, понадобится, как минимум, полторы тысячи крылатых ракет. Но на вопрос, сколькими «Калибрами» располагают и будут располагать российские Вооруженные силы, нет ясного ответа.

Исполненная неприкрытой лести статья «Красной звезды», посвященная 6-летию пребывания Шойгу в должности министра обороны, сообщает, что при нем количество крылатых ракет выросло аж в 30 раз. Однако, неизвестно, что являлось отправной точкой.

По последним данным о производстве «Калибров», в первой половине 2018-го промышленность передала Вооруженным силам 49 ракет. Такие же данные военное ведомство представляло в 2016-м и в 2017-м годах. Что означает, что ежегодно производится около сотни «Калибров». При этом не будем забывать, что около 100 ракет было выпущено по Сирии.

Таким образом, на российских кораблях в лучшем случае находятся несколько сотен ракет. При том, что на американских кораблях — 6−7 тысяч Tomahawk. Если иметь в виду, что на одном американском эсминце могут находиться до 56 ракет, то количество, соответствующее всему российскому потенциалу может располагаться всего лишь на 5−6 кораблях ВМФ США.

Судя по всему, возможности по производству «Калибров» весьма ограничены. По данным СМИ, на 1 января 2013 года износ оборудования на заводе «Новатор», где производят крылатые ракеты, составлял около 80%. Больше половины станочного фонда «Новатора» были изготовлены еще при СССР.

К реконструкции приступили только в 2015 году. Однако, как видим, производство стабилизировалось на уровне, который не позволит достичь паритета с США. После неизбежного решения о производстве наземных «Калибров» эти проблемы возрастут многократно. Объединение «Алмаз-Антей», куда входит «Новатор» уже сталкивалось с подобными проблемами при производстве комплексов ПВО. Чтобы их решить, потребовалось построить два новых завода. Однако с введением санкций, которые с 2017 года распространяются на «Новатор», возможность модернизации производства и, как следствие, резкого увеличения количества российских крылатых ракет выглядит сомнительной.

После прекращения действия ДРСМД Соединенным Штатам потребуется по разным оценкам от трех до восьми лет для создания новых ракет средней дальности. России же, по словам Шойгу, потребуется около двух лет для «привязки» «Калибра» к наземным установкам. Оставшегося времени Москве явно не хватит, чтобы обеспечить количественный паритет с США.

Не рискну предсказывать, что будет делать Кремль в этой ситуации. Не исключено, что согражданам в очередной раз предложат затянуть пояса, и на вырученные средства построят дополнительные заводы, что превратит свежесозданные «Калибры» в золотые.

Другой вариант — Москва просто объявит о развертывании желанного количества ракет. Ведь с прекращением действия ДРСМД у России не будет необходимости предоставлять «контрпартнерам» необходимую информацию и делать ее публичной. Сообщает же российское минобороны о том, что сирийские ПВО вдруг стали перехватывать американские ракеты.

Мнение автора может не совпадать с мнением редакции

Оригинал



Комментарии

101

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

danko_ 12 февраля 2019 | 12:20

Ничего, сейчас Кузя из очередного ремонта выйдет и покажет всем кузькину мать.
И мультики соответствующие за триллионы долларов создадут, попутно увеличив число дворцов и миллиарды на счетах.
Но мощность НАТО Путин точно увеличит. А для России и мультики подойдут.


pit_heap 12 февраля 2019 | 12:20

Американские президенты часто лгут миру, должность такая. Барак Обама лгал, что американская ПРО в Румынии и Польше направлена исключительно для предотвращения ракетной угрозы со стороны Ирана и не представляет опасности для России. Дональд Трамп лжёт, что Россия нарушает ДРСМД, и поэтому США выходят из этого договора.


(комментарий скрыт)

arye_11 12 февраля 2019 | 12:34

morkovka_:
Господа Модераторы!!!
Ради нас и вас самих уберите вы наконец психически больного пользователя Морковка.
Уберите это несчастное существо, пожалейте нас, самих себя и этого воющего неадеквата тоже пожалейте.


(комментарий скрыт)

tour 12 февраля 2019 | 12:52

morkovka_:
Твою яровую!!!
Путин "Армату" уже два года катает по парадам, а она еще войсковые испытания не прошла. Чему тут удивляться, живя в стране нетрадиционной ориентации, ведь у нас всё что не делается, делается через всем известное место. Даже подводные лодки принимают в строй, для которых еще ракет нет.
О каких ракетах речь?!? Новых действительно нет, а проржавевшие срок годности, которых истек десятилетия назад, догнивают в шахтах. Комплексы Р-36МУТТХ и Р-36М2, стоят на боевом дежурстве не один десяток лет. Их оставалось всего 58 единиц (до сокращений по Договору СНВ-1 было 308). До 2020 они должны уйти в историю по возрасту. Большинство тех, что находятся сейчас на боевом дежурстве, уже и так преодолели гарантийные и продленные сроки, которые определены им техпаспортами. Подходят к окончанию гарантийного срока нахождения на боевом дежурстве и твердотопливные грунтовые стратегические ракетные комплексы РТ-2ПМ «Тополь» (по западной классификации SS-25 Sickle – «Серп»). Усугубляет положение и то, что Украинские разработчики больше не проводят техобслуживание РС-20В "Воевода" (по западной классификации SS-18, Сатана"). В лучшем случае ракеты не полетят....


(комментарий скрыт)

sokol40 12 февраля 2019 | 18:59

morkovka_: Ну и куда ты с этими танками попрёшься?


galen 12 февраля 2019 | 19:33

morkovka_: У Вас голова необитаемая ? Где у нас своя электронная промышленность ,что бы изготавливать начинку ,для необитаемой башни ?


kram88 12 февраля 2019 | 14:33

tour: Утрите слезы. Продление срока эксплуатации ракет должно и подтверждается контрольными пусками, иначе их эксплуатировать никто не будет. Совсем выпали из внимания Тополь-М и Ярс. О морской компоненте умолчу. У наших друзей все хуже. В настоящий момент развёрнуто до 450 «Минитмэн-3» в шахтных пусковых установках, которые несут службу в ВВС США аж с 1970 года. Понятно, что демократические ракеты не ржавеют, но все же.


tour 12 февраля 2019 | 15:33

kram88: -/....О морской компоненте умолчу..../
Не плодите мифы, смотрите на реальное положение. А, оно таково, что наш ВМФ - противостоять флотам НАТО, или США, или Европы – или даже одной Турции – фактически не в силах.
Если говорить о США, то у них, стратегическим компонентом является весь флот, в том числе и надводные корабли, и авианосцы, и даже потенциально переоборудуемые в ракетные платформы (корабли-арсеналы) гражданские контейнеровозы, лихтеры и танкеры, способные нести и применять сотни и сотни «Томагавков». США – до половины ПЛАРБ постоянно находятся на боевых позициях, присутствие сил американского ВМФ во всех регионах, система базирования, развитые ВКС позволяют обеспечивать их снабжение информацией и прикрытие, а, следовательно, и применение в любой точке мира. Морская авиация – НЕСОПОСТАВИМО, у США с авианосной авиацией ВМФ, с авианосной авиацией корпуса морской пехоты и береговой патрульной – более 3800 самолётов.
Для флота России ПЛАРБ – слишком дорогая и уязвимая пусковая платформа, как компонент сил ядерного сдерживания – сам по себе, без развитого надводного прикрытия, не имел смысла более 10 лет назад. В нынешних условиях способны только пулять МБР от причальной стенки, и то, если хорошо прикрыты. «Гроза АУГ» подводный крейсер «Курск» был показательно безнаказанно утоплен в собственных водах, находясь под прикрытием всего Северного Флота. У нас, полное отсутствие системы базирования в океанах, единственная договорная недо-база в Сирии – непонятного значения – Средиземное море закрыто Суэцем, Гибралтаром, а вход в него – Босфором с особым режимом прохода военными кораблями. Информационное обеспечение, практически НУЛЕВОЕ, потеряны и зарубежные базы, типа Лурдеса и Камрань, и позиции. Спутниковые группировки – одна устаревшая и выработавшая все плановые ресурсы, и одна недоразвернутая – против нескольких работающих.


kram88 12 февраля 2019 | 18:28

tour: Не плодите мифы, смотрите на реальное положение. ////

Вы о чем? Как раз и сравниваю состояние ракет 80-х (наших) и 70-х (ихних). Если о мифотворчестве, то это как раз по вашей части.
Морские компоненты СЯС примерно в такой же ситуации. На боевом дежурстве находится 8 лодок (без учета КОН) и в постоянной готовности к запуску находится 192 ракеты «Трайдент-2» 90-х годов. Наши ракеты опять же посвежее. Но все это лирика. На самом деле, по положениям договора СНВ-III ограничивается общее число развёрнутых ядерных боезарядов 1550 единицами для каждой из сторон. Общее число развёрнутых межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев для России и США не должно превышать 700 единиц, и ещё 100 носителей могут быть в резерве, в неразвёрнутом состоянии. И обе стороны польностью используют свои договорные возможности. А уж откуда прилетит, от стенки или из просторов позиционных районов, так это дело вкуса. Что касается АУГ, так пусть пугают всякие гондурасы. В серьезном деле их жизнь исчисляется часами (если в своих водах), а некоторые оптимисты полагают - минутами (это на просторах). Мимо таких конфеток сложно пройти не облизнушись.


kryimzduik 12 февраля 2019 | 20:33

Как будут бомбить США путинские генералы, если у них виллы в Майами?


kram88 13 февраля 2019 | 00:44

kryimzduik: А еще они таскают из бюджета мешками.


kram88 13 февраля 2019 | 00:53

kryimzduik: Добавлю. Чтобы не сложилось впечатления, что в армии не воруют, оговорюсь. Воруют, как и везде. И в нашей и в американской. Только вот решение о запуске ракет СЯС принимает главнокомандующий, не спрашивая согласия "вороватых" генералов. Остальное делает нейтральная к виллам Майами автоматика.


kryimzduik 13 февраля 2019 | 10:46

kram88: не придумывайте. Чемодан с кнопкой всего лишь символ и кнопка не работает.


vitinary_ 13 февраля 2019 | 02:07

tour: А зачем ставить на вооружение Армату?Их сделают пару сотен для обучения и разработают новый танк.У НАТО всё равно только допотопные Абрамсы (пушка заряжается вручную) и Леопарды.На вооружении США негодная копия негодного советского самолёта ЯК-141-F-35.Они,имея патенты делали его 25 лет.Стоит он столько,что в год можно строить сотню-2,что для войны мало.Т.е. у США просто нет авиации.Томагавк перехватывается средствами нашей РЭБ.В Сирии перехватили все.И США были вынуждены уйти из Сирии.Они могут имет сто тысяч Томагавков-это просто каменные топоры.
Из ДРСМД США вышли,т.к. единственный ответ на возможности РФ-это максимально приблизить ракеты к нам.И тупо наращивать количество.Это-дорого.А нам тратиться не надо.США начали уже проигранное ими соревнование.


remote456 12 февраля 2019 | 14:03

morkovka_:
7. Протонная пушка для уничтожения американских фастфудов.
8. Плазменная пушка для уничтожения европейских пиццерий. И т.д.


pozordanilkiny2010 12 февраля 2019 | 22:27

morkovka_: И тут ты проснулся, весь мокрый и пятак в кулаке.


fred7 13 февраля 2019 | 05:26

morkovka_: Что мы конкретно имеем из путинских фейков?
Авангард – недавно запускалась уже отслужившая своё советская УР-100 Н, и предлагалось на слово поверить, что там имеется какой-то новый гиперзвуковой блок.
Хотя, увеличение протяженности атмосферного участка для блока МБР – самое глупое, что можно придумать.
Кинжал – примитивный баллистический снаряд от Искандера, с неотделяемой в полёте головной частью. Дальность до 1000 км. (что соответствует максимальной дальности БР со скоростью до 3 км/с). Не факт, что он даже долетает до земли без прогорания корпуса (из за приращения скорости с 2,3 до 3 км/с).
"Сармат" – существовал только в виде имитатора, из первой ступени Сатаны советской постройки, и массо-габаритного макета второй ступени.
Последние Сатаны советской постройки очевидно уже сгнили, а Сармат даже при безграничных ресурсах (которых у Р.Ф. очень скудно) потребовал бы еще 10 лет на разработку. Году в 2015 - 2016, дезинформаторы «вождя» обещали его на вооружении к 2017 - 2018 г (прямо минуя этап разработки и испытаний, очевидно).
"Посейдон" – Госдепартамент официально объявил фейком.
См. «В Госдепартаменте заявили, что «не доверяют российской пропаганде», поэтому не видят большой угрозы в российском беспилотном подводном аппарате «Посейдон»
Было смешно смотреть, когда мин. обороны Р.Ф., показывало в прошлом году кадры из цеха, где лежала какая-то канализационная труба, с крутящимся мелким вентилятором (неправдоподобно имитирующим гребной винт). Очевидно, выдрали вытяжку советскую с этим вентилятором из окна…
Все остальные «достижения», существует только в виде вбросов дезы, ориентированной на безграмотные социальные низы…
Кроме того, «вождь» получил очевидное политической поражение – США и не собирались делать вид, что испугались его фейков, но резко ужесточили политику с марта прошлого года.


fred7 13 февраля 2019 | 05:28

P.S.
«Армату» кстати тоже вряд ли придётся увидеть на вооружении. Это грубый фейк, в виде Т-72 с навесной бутафорией… Его покатали в 2015г., для разового стимулирования патриотического зуда у социальных низов, и с тех пор стараются особо не вспоминать. После начали расконсервировать совковую бронетехнику.


kram88 13 февраля 2019 | 14:44

fred7: увеличение протяженности атмосферного участка для блока МБР – самое глупое, что можно придумать. ////
Скромнее надо быть в оценках. Недостатком традиционных ББ является их видимость на заатмосферном участке траектории и, поэтому, возможность прогнозирования траектории и перехвата ЯБЧ без ущерба для своей территории. У планирующего боевого блока этих недостатков нет, он появится на экранах РЛС неожиданно и уже на малой высоте. Ни времени на перехват не будет, ни возможности применить ЯБЧ на противоракете.

Последние Сатаны советской постройки очевидно уже сгнили///
Сарматы стали на боевое дежурство в 80-е. А американские Минитмены в 70-е. Ихние ракеты не ржавеют?

«не доверяют российской пропаганде»///
Да ради бога. Был один умелец, тоже не верил. Потом беднягу пристрелили в подвале и сожгли во дворе.


alex_sionist 13 февраля 2019 | 16:20

kram88: Ихние ракеты не ржавеют?
+++++
Боюсь показаться русофобом,но правильно писать их. ракеты.


ymnikymnik 13 февраля 2019 | 09:21

morkovka_:
В России пока ненаучилсь сделать ночной горшок, так что меньше смотри на мультики.


alex_sionist 13 февраля 2019 | 10:03

morkovka_: Если доктор прописал галоперидол не прерывайте уколы перерывы приведут к увеличению дозы.


kram88 12 февраля 2019 | 14:47

arye_11: Морковкин, конечно, перегибает, но и гольцы могли бы уменьшить громкость и как-нибудь без фанатизма.


burav78 19 февраля 2019 | 08:03

arye_11: Господа Модераторы!!!
Да ты ещё и стукачёк! Естественная форма твоего бытия. Оно конечно понятно. 1939-й стучит по башке без остановки, а запах солдатских обмоток, перешибает амбре собственного гальюна. А ведь для кого-то и ты, можешь быть апофеозом неадеквата. 33 лая в твою сторону, ни о чём не говорят.


arye_11 19 февраля 2019 | 08:20

burav78:
Боров.
Ты о чем?
Недопил, что ли? Или с перепою?
Сегодня 19-е февраля, а твой "нахватанный" глаз ухватил чего-то от 12-го
В любом случае постарайся излагать суть твоих претензий ко мне более понятно и не перенапрягай мозг, а то помрешь от натуги.


pretendent_2012 Анатолий Абаимов 12 февраля 2019 | 12:47

Чем военное руководство России ответит на разрыв ДРСМД
Если иметь в виду, что на одном американском эсминце могут находиться до 56 ракет, то количество, соответствующее всему российскому потенциалу
может располагаться
всего лишь на 5−6 кораблях ВМФ США…
-
ассиметричным ответом должен стать СССР 2.0.


mitja_76 12 февраля 2019 | 12:54

pretendent_2012: Мы от первого-то еще не до конца оклемались.


trm1 12 февраля 2019 | 15:11

pretendent_2012: надоела твоя Синагога уже в прошлый раз.


raffal 12 февраля 2019 | 23:42

pretendent_2012: ассиметричным ответом должен стать СССР 2.0.
____________________
В заднице зудит у коммуняки, что не добили Россию?
Попытка реанимация этого трупа приведёт (уже приводит!) только к войне.


(комментарий скрыт)

mitja_76 12 февраля 2019 | 22:58

shplint_08: Чего-то мне это смутно напоминает...
Патологический антисемитизм, супероружие, оставляющее выжженную землю. Интересно, пациент просто идиот или намеренно под Гитлера косит? (Скорее первое).
Кстати, ты бы хоть "бразильскую прописку" с личной страницы убрал, если уж о "жизни среди чуждого народа" рассуждаешь.


raffal 12 февраля 2019 | 23:45

shplint_08: всего 6-ти ракет "Сармат" достаточно, чтобы полностью уничтожить Штаты. Чтобы даже кустика там не осталось, чтобы всё кругом стало сплошным стеклом
______________
И что после этого останется от России?
Не умеющий строить всегда будет одержим разрушать.
И всё же Вы побеспокойтесь о своём душевном здоровье. Так легко вещать о ядерной войне может только тип неадекватный.


mitja_76 12 февраля 2019 | 12:35

pit_heap: Американские президенты может и часто лгут. Действительно работа такая.
Но вот по приведенных вами примерам ни по первому, ни по второму, покамест никто внятно не смог объяснить, в чем именно заключается вранье.


kram88 12 февраля 2019 | 14:36

mitja_76: Не внимательно читали. Враньем было заявление, что базы ПРО в Румынии и Польше предназначены для перехвата иранских ракет.


mitja_76 12 февраля 2019 | 14:44

kram88: Это чего это я невнимательно читал? (Из чего следует, что заявление о назначении ПРО было враньем?) Тексты выступлений Путина, что ли? Ну, честно говоря, я их вообще не читал.


kram88 12 февраля 2019 | 18:00

mitja_76: Бог с ними, с текстами Путина, хотя их готовят специалисты. Просто у Иран нет ракет с дальностью более 2000 км. Это означает, что SM-2, размещенные в Румынии (как раз на расстоянии 2000 км от Ирана) и в Польше (на расстоянии 2500 км от Ирана) и предназначенные для уничтожения различных целей на заатмосферных высотах в этих целях просто бесполезны. Даи какие претензии у Ирана к Словакии и Австрии с Грецией? С тем же успехом от иранских ракет защищают базы на Аляске. Рассказ о том, что возможно создание Ираном ракет с большей дальностью можно послушать. Вот только Ирану этого не надо (затраты большие, а эффект малопонятен), у него зуб на Израиль. Так тот и сам справляется.


mitja_76 12 февраля 2019 | 22:22

kram88:
1) Эти «специалисты» уже выставили нашего «нацлидера» полным идиотом, когда он показал Стоуну «работу наших ВКС в Сирии». (И это только самый яркий пример).
2) А нельзя ли ссылочку, откуда такие ТТХ?
Потому, что если верить Вике, то:
«Ракета SM-2. Первый запуск – 1968 г. Максимальная дальность до 166,7 км. Высота зоны поражения 0,15-15 км».
Вы возможно имели в виду ракету SM-3 Block IIA. «Испытания системы (Aegis Ashore Missile Defense Test Complex, AAMDTC), которые проводились в июне 2017 года, завершились неудачей. Следующее испытание в январе 2018 (ракета SM-3 Block IIA) также потерпело неудачу».
Напомню, что систему ПРО в Польше американцы начали строить в 2008-м году. Если они изначально планировали оттуда запускать SM-3 Block IIA, то они сильно «забежали вперед лошади».
Кстати, по той же Вике, в Румынии стоят SM-3 Block IB (дальность 700 км, высота 500 км).
3) Почему ракеты, предназначенные для предназначенные для уничтожения различных целей на заатмосферных высотах бесполезны против Ирана (или Северной Кореи) лично мне совершенно непонятно.
4) Какие претензии у Ирана к Словакии и Австрии с Грецией? Ну, во-первых, помимо Словакии и Греции в Европе есть еще, такие страны как Британия или Франция. Подозреваю, что «англосаксов» иранцы «любят» примерно так же, как наши «патриоты». Во-вторых, у нас, тоже, казалось бы, какие могли быть претензии к Украине? А вот поди ж ты.
5) У Ирана нет ракет с дальностью более 2000 км? Ну, так у Ким Чен Ына в 2008-м году тоже не было ракет, способных достать до Японии. А теперь вот, есть.
Я мог бы привести и «5)», и «6)», но надоело, честно говоря.


kram88 13 февраля 2019 | 00:40

mitja_76: 1. Положим, это были специалисты-пропагандисты, а не специалисты по вооружению. А не ошибается, тот кто ничего не делает.
2. В 2014 году в Девеселу начались работы по размещению противоракетного комплекса, ...состоящего из американского многоцелевого зенитно-ракетного комплекса Aegis Ashore, оснащённого ракетами-перехватчиками SM-3 (Standard Missile 3), способными уничтожать межконтинентальные баллистические ракеты и ракеты средней дальности на высоте до 250 км[6]. - это из Вики "Девеселу". За что купил, за то и продаю. Возможно, ваша информация достовернее.
3, 4. Потому, что Ирану, имеющимися у него ракетами, незачем стрелять по Европе. Возможно, и на англосаксов с франками у него зуб и вырос, да вот дальность ракет не позволяет их обидеть.
5. Ну тогда все понятно. А может янки должны не дожидаясь, пока что-то появится нанести ядерный удар. Ждать то зачем? И обоснование уже есть.


mitja_76 13 февраля 2019 | 09:18

kram88:
1. По-моему, те и другие уже перемешались до степени неразличимости. А ошибаются конечно все, но блин, не на таком же уровне!
2. По той же Вике это SM-3 Block IB с дальностью 700 км. (От Девеселу до Севастополя 730 км). Но перенос ПРО в Девеселу произошел после… неких известных событий в начале 2014-го года, «слегка» изменивших политическую ситуацию в Европе. А наши вояки начали орать о том, что «Россию окружают ракетами» еще в 2008-м, когда американцы планировали разместить только 10 (десять) ракет-перехватчиков в Польше. Не знаю, что они там собирались ставить, SM-2 или SM-3 3 Block IB. Но даже в последнем случае (и даже если бы эти ракеты расположили строго на восточной границе Польши) они могли бы доставать на территорию РФ аж на целых 200 км. (Ну да, в этом случае они теоретически могли бы достать до Смоленска или Брянска. Наверное. По гугло-картам получается в аккурат, плюс-минус несколько км).
Ну, и мы конечно помним, что для уверенного перехвата одной МБР нужны от 2 до 5 ракет-перехватчиков. И мы конечно понимаем, что для США даже и одна ядерная боеголовка, взорвавшаяся на их территории – это неприемлемый ущерб.
Вы действительно считаете, что 10 ракет-перехватчиков в Польше – это «угроза» для России, которая имеет 1500 ядерных боеголовок, а свои ракеты может располагать в любой точке от Смоленска до Камчатки?
3.4. Насколько я понимаю, основной аргумент «борцов с американской системой ПРО» примерно следующий: «Да, американская система ПРО не может отразить массированный ядерный удар, который может нанести Россия. И даже заметно ослабить его не может. Но это ПОКА».
И это «ПОКА», напомню, УЖЕ тянется 11 лет.
Стоит ли в при таком подходе обвинять американцев в том, что они «перебдевают» в отношении Ирана?
5. Полагаю, «янки» еще ровно 70 лет назад над этим вопросом сломали себе все извилины. (Тогда речь разумеется шла не об Иране, а об СССР). Что именно они в конце концов решили, мы не знаем. Но знаем результат. Ядерный удар таки не состоялся.


kram88 13 февраля 2019 | 14:00

mitja_76:
2. Давайте от сложных путанных вещей перейдем к простым. Во-первых, баллистические ракеты наших СЯС летят через "северный полюс" и противоракеты в Европе для них угрозы не представляют. Ракеты малой дальности и крылатые упомянутые противоракеты не сбивают по определению - заатмосферный участок либо очень мал, либо отсутствует вообще. Вопрос, а зачем их поставили? Можно рассказать про "на всякий случай", но будем серьезными, все же деньги не малые. На мой взгляд, объяснений может быть два. Первое, ПУ противоракет универсальные и легко пускают (просто заменой контейнера) Томагавки. Второе. Эти противоракеты могут перехватывать только баллистические ракеты средней и меньшей дальности летящие в Европу. Значит, уже а начале 2000-х американцы знали, что договору о РСМД не жить.
3, 4. Рассказ о 10 ракетах аж слезу вызвал. Термин " база" предполагает быстрое расширение возможностей. Поэтому, в течение суток количество противоракет может быть увеличено на порядок. Главное, чтобы было откуда везти, а инфраструктура уже имеется. Это в полной мере касается всех баз в Европе.


mitja_76 13 февраля 2019 | 19:29

kram88: /…баллистические ракеты наших СЯС летят через "северный полюс" и противоракеты в Европе для них угрозы не представляют/.
Рад, что хотя бы это можно не доказывать.

/На мой взгляд, объяснений может быть два/.
А вариант, что система ПРО в Европе создавалась (ну, по крайней мере изначально) именно для того, для чего и заявлялась – против Ирана и возможно Северной Кореи, Вы рассмотреть не пробовали?

/Можно рассказать про "на всякий случай", но будем серьезными, все же деньги не малые/.
Бросьте.
Во-первых, производство оружия (если только оно не на экспорт) – занятие убыточное по определению. Во-вторых, США могут себе это позволить. Думаю, на «Звездные войны» в 80-х они потратили куда больше. И ничего, не разорились. (Впрочем, России/СССР в данном случае лучше вообще помалкивать в тряпочку). В-третьих, если на Париж или на Лондон грохнется ядерная боеголовка, убытки могут получиться значительно большими.

/ПУ противоракет универсальные и легко пускают (просто заменой контейнера) Томагавки/.
Только непонятно, какой в этом смысл. С одной стороны, размещать ударные ракеты, на позициях, заранее известных противнику и находящихся под его наблюдением – идея мягко говоря сомнительная. С другой, в Девеселу, я так понимаю, развертываются 25 ПУ. (И в случае начала ядерной войны они вряд ли смогут произвести более одного пуска. Не факт, что и один-то смогут). А одна подводная лодка класса «Огайо» (не попадающая, кстати, под ДРМСД) несет 24 ракеты.

/Эти противоракеты могут перехватывать только баллистические ракеты средней и меньшей дальности летящие в Европу/.
А вот это как раз вполне правдоподобно. Только я бы добавил. «Средней, меньшей, или БОЛЬШОЙ дальности, летящие в Европу (неважно откуда)».
Собственно, ракете-перехватчику вообще пофиг ОТКУДА прилетела ракета. Важно только, КУДА она летит, на какой высоте.


kram88 13 февраля 2019 | 22:39

mitja_76: Я готов буду согласиться, что система ПРО в Европе создавалась против Ирана и возможно Северной Кореи, если у вас получиться найти цели для иранских ракет, имеющих максимальную дальность 2000 км. О корейских ракетах я умолчу, вы поймёте почему, если посмотрите на глобус. Во всех умозаключениях стоит принять во внимание дальность перехвата.


mitja_76 13 февраля 2019 | 23:47

kram88: Применительно к дальности перехвата о корейских ракетах конечно можно умолчать. Но нельзя о них умалчивать в другом аспекте. Пока наши «патриоты» доказывали, что у Ирана не может быть ракет с дальностью более 2000 км, корейцы пульнули в Тихий океан через Японию ракету, улетевшую, судя по всему на 2700.
Тут надо учесть, что Иран по уровню технического развития, по-видимому, входит в ТОП-20. А Сереная Корея по-видимому не попадает даже в ТОП-100.
Ну, и еще надо помнить, что СССР построил ракету с дальностью до 13 000 км в 1962-м году.
Вот и делайте выводы, стоит ли так уж зацикливаться на этих «2000 км». (В которые, впрочем, попадают и Афины, и София, и Бухарест, и Киев).


mitja_76 13 февраля 2019 | 19:47

kram88:
/Термин " база" предполагает быстрое расширение возможностей/.
В данном случае (2008-й год, система ПРО в Польше) термин «база» предполагает 10 подземных ракетных шахт. Как Вы представляете себе там «расширение возможностей»? По 2 ракеты в одну шахту засунуть? Или снаружи несколько передвижных ракетных комплексов подогнать? (Так их и без «базы» подогнать куда угодно можно).

P.S. Вы про "бритву Оккама" вообще что-нибудь слышали?


kram88 13 февраля 2019 | 22:28

mitja_76: И это написано в методичке? Огорчу. Неверно написано. Подземного на базе ничего нет. Комплекс ПРО выполнен на основе корабельной комплексной системы оружия AEGIS и представляет собой установленное на суше конструктивное подобие надстройки крейсера УРО типа Ticonderoga. Основные элементы объекта ПРО в Девеселу имеют модульное исполнение, были полностью собраны и испытаны в США, и затем перевезены в Румынию в контейнерах, где быстро смонтированы, Все это хозяйство рассчитано на управление пуском 122 ракет. Сейчас ракет всего 24, но я не сильно удивляюсь, если в связи с "возросшей угрозой" со стороны Ирана это количество будет увеличено.


УВП на 122 ячейки для ракет


mitja_76 13 февраля 2019 | 22:43

kram88:
/И это написано в методичке?/
Да. Методичка «Википедией» называется. Глава «Американская система ПРО в Центральной и Восточной Европе». Я специально в скобках уточнил, что говорю (пишу) не о Румынии, а об изначальном варианте 2008-го – 10 шахтных ракет Польше.
Перенос системы ПРО в Румынию произошел в связи сами-знаете-с-чем.

/Сейчас ракет всего 24, но я не сильно удивляюсь, если в связи с "возросшей угрозой" со стороны Ирана это количество будет увеличено/.
А чего Вы хотите, после мультиков с атакой на Флориду и заявлений о том, что «мы попадем в Рай, а они просто сдохнут»?


ohrjr 12 февраля 2019 | 19:04

pit_heap: На российского погляди...


andreyfilippov 12 февраля 2019 | 20:10

pit_heap: > Барак Обама лгал, что американская ПРО в Румынии и Польше направлена исключительно для предотвращения ракетной угрозы со стороны Ирана и не представляет опасности для России.
--------------
А Вы с ним несогласны? Для перехвата континентального пуска со стороны России потребовалось бы на порядок или два больше противоракет, чем даже богатая Америка может себе позволить. Перехват российской ракеты средствами американской ПРО в Румынии и Польше возможен, если ее (одиночную) умудрится запустить какой-нибудь маньяк (что, кстати, уже было во времена Х. войны). Но в таком случае это будет в интересах России, безусловно.

Или у Вас какая-то другая информация? Поделитесь.


kram88 13 февраля 2019 | 14:05

andreyfilippov: Или у Вас какая-то другая информация?Поделитесь ////

Делюсь. Российские баллистические ракеты СЯС при нанесении удара пролетят через "северный полюс". Им противоракеты в Европе не угроза. Совсем. Стоит придумать другую причину размещения баз ПРО в Европе. Даю подсказку: ПУ универсальные и запустят то, что будет установлено. Например, Томагавки.


andreyfilippov 13 февраля 2019 | 18:23

kram88: >Например, Томагавки.
-----------
Томагавки от ответного континентального пуска (правильно, через северный полюс) не спасут. Еще идеи?


kram88 13 февраля 2019 | 22:45

andreyfilippov: Понятно, что первый удар за Россией. Но предположите, в качестве абстрактного умозаключения, что захочется повторить подвиги сирийских Томагавков для уничтожения пунктов управления и объектов инфраструктуры противника. Это ведь стоит делать в первом ударе, правда?


andreyfilippov 13 февраля 2019 | 23:12

kram88: >Но предположите, в качестве абстрактного умозаключения, что захочется повторить подвиги сирийских Томагавков для уничтожения пунктов управления и объектов инфраструктуры противника. Это ведь стоит делать в первом ударе, правда?

Для меня такое заключение слишкиом абстрактное. Стрелять по Россие Томагавками? Россия - не Сирия, и это было бы как слону дробина, разве что разозлит. А пока Томагавк до Кремля долетит, взаимный обмен стратегическими ядерными ударами уже закончится.

Так что я продолжаю считать, что эти ближнеевропейские ПРО Россие только на пользу. И бесплатно - за счет американцев.


kram88 13 февраля 2019 | 23:21

andreyfilippov: Примите поправочки. Первая. Томагавки в обычном снаряжении тоже оружие. Второе. Любой компонент вооружения не фатален. Существуют сценарии применения обычных вооружения для снижения уровня ответного ядерного удара.


andreyfilippov 13 февраля 2019 | 23:54

kram88: > Существуют сценарии применения обычных вооружения для снижения уровня ответного ядерного удара.
-----
Все равно Томагавки для этого слишком медленные. Пока долетят, российские шахты будут пусты.

>Томагавки в обычном снаряжении тоже оружие.
----
Против кого? Запад против России - дробина. Или помочь, Украине и послать Томагавки во "временно оккупированные"? Тоже вряд ли.

Так что сохраняю свое мнение, что те ПРО - на пользу России, и не требуют денег российских пенсионеров.


kryimzduik 12 февраля 2019 | 20:30

pit_heap: ПРО - оборонная система. НЕ несет угрозы.


kram88 13 февраля 2019 | 14:23

kryimzduik: Есть такое мнение. Недалёкое, правда, но есть. Взгляните с другой стороны. Предположите, что две противоборствующие стороны имеют по 100 "наступательных" ракет. А у одной из них ещё 100 "оборонительных" противоракет. Согласитесь, что при равном количестве наступательного вооружения у них будет разный результат его применения. Поэтому, нормальные люди ещё в 20 веке это поняли и ограничили ПРО.


kryimzduik 13 февраля 2019 | 14:31

kram88: надо значит развивать свое оборонительное, а не наступательное. Свое ПРО. Тем более, что ядерное оружие сейчас есть не только у вменяемых партнеров, но и у совершенно диких режимов.


kram88 13 февраля 2019 | 15:02

kryimzduik: То, что надо развивать ПРО спору нет. В декабре 2018 провели испытания новой противоракеты Нудоль. Но это очень дорогое оружие. Сдерживание можно реализовывать и наступательными вооружениями. Это дешевле. Когда вы говорите о диких режимах, вы имеете ввиду янки с ненавистным Трампом или Францию с желтыми билетами? Или всех, о ком не знаете и не понимаете?


kryimzduik 13 февраля 2019 | 15:09

kram88: Но это очень дорогое оружие.
Вам шашечки или ехать? Безопасность дороже.


mitja_76 14 февраля 2019 | 00:15

kram88: Пример неточный. Точнее будет так: у обоих сторон по 100 наступательных ракет, но у одной при этом есть еще и 10 оборонительных противоракет.
Результат будет практически одинаковый. Ну, может быть одна из сторон (точнее то, что от нее останется) потом, лет через 50, будет фонить чуть-чуть слабее. )))


kram88 15 февраля 2019 | 00:43

mitja_76: Поправка не принимается. Возможно вас удивит, но Россию омывают моря и океаны. А там есть кораблики. И, в частности, 16 крейсеров и эсминцев системы «Иджис», оснащённых противоракетами SM-3. Предлагаю их сосчитать тоже. После того, как сложите все это хозяйство посмотрите на ближние планы США по развертыванию глобальной ПРО на земле и на море. Снова удивитесь.


mitja_76 15 февраля 2019 | 21:49

kram88: И за сколько "противоракет", по-Вашему следует 1 "кораблик" считать?


raffal 12 февраля 2019 | 23:40

pit_heap: Дональд Трамп лжёт, что Россия нарушает ДРСМД, и поэтому США выходят из этого договора
_________________________________
2013 год, Путин :
"Напомню, что СССР в своё время, а затем и, естественно, Российская Федерация отказались от этой системы – от ракет средней дальности, подписав с американскими партнёрами соответствующее соглашение. Правда, не очень понятно, зачем тогда СССР это сделал, имея в виду, что для американцев эти системы вообще не актуальны, им их негде применять. А для СССР и для сегодняшней России, особенно с учётом того, что другие наши страны-соседи эти ударные системы развивают, такое решение было, по меньшей мере, спорным".
Далее:
"Договор ДРСМД это реликт "холодной войны"
© В.В.Путин


ross1955 12 февраля 2019 | 13:18

danko_: Трудящиеся Майами за оборонный бюджет США в размере 716 млрд. долларов!


raffal 13 февраля 2019 | 00:07

ross1955: Трудящиеся Майами за оборонный бюджет США.....
_________________
Притча во языцех об огромной военном бюджете США. Но тут неплохо разобраться.
Итак:
Военные расходы в процентах от ВВП
США 3,1%
Россия 4,3%
Причём, для США это всё до последнего цента! Всё под контролем Конгресса, который не сервильная "госдума"
А для России это далеко не всё. Масса секретный статей расходной части бюджета. Реально от 30 до 40% всего ВВП России идёт на войну.
____
Информация к размышлению.
Бюджетные расходы на здравохранение:
Россия 4% (с тенденцией уменьшения)
США 20%


kram88 13 февраля 2019 | 14:16

raffal: Всё под контролем Конгресса////

Не подскажете, а чем закончился аудит Пентагона в 2017. Неужели нашли 6,5 млрд?
Жалко американцев. Очень болезненные. Их лечат, лечат, а они все болеют. Вы об этом? Но про 30-40% занятно. А почему не 99%?


irinaonelove2016 13 февраля 2019 | 10:17

danko_: не ной либерасьтищка,а лучше беги прятаться на помойки западного мирка.


s_prime 12 февраля 2019 | 12:24

Потёмкинские, вернее путинские деревни. И так во всех отраслях экономики, если таковой можно назвать то, что сейчас есть в России.


zavlabor 12 февраля 2019 | 12:28

Не исключено, что согражданам в очередной раз предложат затянуть пояса, и на вырученные средства построят дополнительные заводы, что превратит свежесозданные «Калибры» в золотые.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Затянуть то предложат, это факт, только не факт, что ракеты будут, хоть какие. А вот очередные квартиры за несколько миллиардов, виллы в италиях, личные самолёты и разные прочие блага у хороших людей, точно будут.


unprejudiced 12 февраля 2019 | 12:42

Про томагвки надо напомнить что в последнем пуске их по авиабазе в Сирии около 90% не долетели или не упали. Что стало самым крупным позором пендосии и их ракет в истории всей вселенной!


arye_11 12 февраля 2019 | 12:55

unprejudiced:
Максик.
Ты к твоей инфе забыл сделать небольшую, но весьма существенную припиську:
- "...по сообщениям сирийских СМИ".
Пойди почитай арабские "Сказки "1001 ночи".
Мне кажется, тебе должно понравиться.


unprejudiced 12 февраля 2019 | 13:14

arye_11: какие сирийские сми? Достаточно посмотреть фото видео места обстрела, на котором видно что 100 "супер ракет" разрушили лишь 1 ангар, а на следующий день авиабаза работала в штатном режиме чтобы понять какое днищенское дно педостан с ихними томагавками. например залп из 100 ракет града по той же территории преватило бы авиабазу в перепаханное поле.


raffal 13 февраля 2019 | 00:17

unprejudiced:
Из официальных источников Российской Федерации:
"Россия направила Израилю недвусмысленное послание, касающееся новых нападений на Сирию.
Два последних нападения израильских военных на Сирию произошли 20 и 21 января 2019 года. В результате артиллерийских и воздушных ударов, были уничтожены несколько военных объектов в провинции Дамаск, а также несколько средств противовоздушной обороны САР, включая ЗРК «Тор», ЗРПК «Панцирь-С», ЗРК С-75, РЛС JY-28. На фоне этого Россия сделала жёсткое заявление в адрес Израиля, что подтвердили в Министерстве иностранных дел Российской Федерации.
"Что касается последних израильских атак, то мы заявили, что подобные произвольные удары по суверенной сирийской территории должны быть прекращены и исключены"
______________
После инцидента с ИЛ-20, уничтоженного российской ракетой, с российского комплекса, расчётом или обученным россиянами и ли самими россиянами..... сентябрь-ноябрь 2018 года, заголовки российских СМИ:
"В израильских СМИ царит паника из-за поставок С-300 Сирии"
"Почему Израиль так боится наших С-300?"
"Израиль опасается, что Россия ему "обрежет крылья" после крушения ИЛ-20 в Сирии"
"Израиль после появления С-300 в Сирии перестал наносить удары"
"После 17 сентября... Израиль на территории Сирии не провел самостоятельно ни одной военной операции"
"Израиль не решится на самостоятельную военную операцию на территории Сирии после того, как Дамаск получил С-300 из России"
"Израиль напуган появлением в регионе российских зенитно-ракетных комплексов С-300"
"Израиль ждет кошмар"
"Бук" и "Панцирь" подрезали крылья Израилю в Сирии"
.....
И смех и грех....


fred7 13 февраля 2019 | 06:19

unprejudiced: "Израильская компания ImageSat International (ISI) опубликовала спутниковые снимки в высокой резолюции, которые наглядно демонстрируют результаты американской атаки по базе сирийских ВВС. Сделаны снимки были до и после этого инцидента – с указанием точек приземления ракет "томагавк", которыми велся обстрел. "
"В Пентагоне в свою очередь заявили, что залп с двух эсминцев был произведен 59 ракетами "томогавк". На снимках, представленных ISI видны поражения от 44 ракет, при этом не исключается, что несколько целей поражены дважды. "
-- Одних бетонных ангаров там больше 10, и все либо в руины, либо идеально точно пробиты в крышу, и выгорели под чистую изнутри...
Неандертальцы из российского мин. обороны наверняка спились от морального шока -- от такой точности, и способности Томагавков пробивать толстые бетонные перекрытия, присыпанные землёй (совок эти капониры строил).


unprejudiced 13 февраля 2019 | 06:25

fred7: пендосам не впервой делать фейковые снимки, и даже целы постановочные видео, например их якобы высадке на луне


samsmith 13 февраля 2019 | 07:52

unprejudiced: Как Вы отличаете постановочные съёмки от непостановочных?


skuller 12 февраля 2019 | 14:00

arye_11: Странно. Почему то сообщения о хим.атаках, исходящих от правозащитника-шаурмиста, находящегося в Лондоне, такими как ты сразу же принимаются как истина...


wowagera 12 февраля 2019 | 12:42

Народ россейский оплатит.."Был бы Шойгу родимый, и нету других забот".


zhrv 12 февраля 2019 | 14:04

- "для ВМФ разрабатывается новейшая высокоточная крылатая ракета «Калибр-М» корабельного базирования с максимальной дальностью стрельбы более 4,5 тыс. км."

Хм... Не пойму, дозвуковая ракета, которая летит к цели около четырех часов... Вы серьезно?! Или это просто "изумить и запугать супостата"?


kram88 12 февраля 2019 | 14:43

zhrv: Не рассматривая тактику применения КР, стоит задуматься о целесообразности Томагавков летящих к цели более трех часов. Наверное, демократическим ракетам это можно.


zhrv 12 февраля 2019 | 16:39

kram88: Спасибо, подумал.
Возможно, они могут подойти к цели ближе. Для того есть флот, крупнейший в мире.


kram88 12 февраля 2019 | 18:34

zhrv: Не могут. У вас есть возможность в этом убедится если посмотрите на глобус. Только не стоит думать, что Балтийская лужа - место для АПЛ. И, вообще, флот это то, что быстро тонет. Причем, без альтернатив. Это пусть гондурасы пугаются.


zhrv 12 февраля 2019 | 18:52

kram88: Хорошо, пусть ваши: знания, мнение и глобус будут единственно верными. Глупость конечно, но она не единственная.


naujocks 12 февраля 2019 | 14:31

Очередной "экпёрд", который не знает элементарных вещей))) ДРСМД НЕ РАСПРОСТРАНЯЛСЯ на ракеты морского и воздушного базирования.


vata_putya 12 февраля 2019 | 14:48

наши деньги идут на вояк-бездельников и ментов


trm1 12 февраля 2019 | 15:07

Томогавк, Калибр ? А есть ли валенки на складах ?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

samsmith 13 февраля 2019 | 09:23

tikwa:Здесь многие отчаянно переживают за отсутствие 5 пункта в документах.


nikolaitschi 12 февраля 2019 | 17:08

Главное то, что за ракетами должны прийти солдаты. Если 41% солдат, по опросам, сдастся в плен, чтобы претворить в жизнь мечту об иммиграции, то цели войны превратятся в поставку рабочей силы для восстановления разрушенного ракетами.


igor919191 12 февраля 2019 | 18:53

Саша нам количественный паритет в этих ракетах и ненужен.Главный паритет в мегатоннах.


galen 13 февраля 2019 | 10:33

igor919191: Абсолютно верная фраза ,такая же как "НЕНУЖЕН "( глаголы с не пишутся раздельно ) , а мегатонны отдачей замучают .


(комментарий скрыт)

sokol40 12 февраля 2019 | 18:57

Чудо ракеты Калибр с дальностью 4,5 тыс км могут быть созданы только в калибре 650 мм.
Это калибр ПКР Оникс с размещением на ПЛ и НК класса эсминец и крупнее св ограниченном количестве.
Можно конечно переоборудовать подводные ракетоносцы, но это влетит в копеечку.
Стоит ли запугивать мир этими брёвнами?


vladimir1967 12 февраля 2019 | 19:46

Даже если царек пойдет по мультяшному сценарию, это все равно дорого обойдется россиянам.


doxerom 12 февраля 2019 | 20:08

А я лично побаиваюсь не американских, а наших ракет. Ржавых и с непредсказуемой траекторией. Что делают в наших магазинах с просрочкой, правильно, переклеивают ярлычки. Свежести это продуктам не добавляет, да и бывает только одна свежесть, вторая свежесть называется тухлятина.


nostradam 12 февраля 2019 | 23:58

Ну вы понимаете, что никаких трехмерных моделей в те 1500 км "Калибры" заложено не было и никогда не будет заложено, это совсем другой уровень технологии. И били по площадям, как обычно. Да и могут ли производить такие дальнобойные ракеты без западных комплектующих? Наскребли на сотню оакет для показухи, а дальше все, попробуй достань под санкциями.
Так что готовьтесь смотреть новые мультики.
Американцы же могут без усилий производить тысячи "Томагавков" в год, могут и на земле разместить, хотя это чистый идиотизм, характерный для российских военных.


vanhalen33 13 февраля 2019 | 00:16

Военное руководство россии может ответить только громким пуком в лужу.


kalynka 13 февраля 2019 | 03:05

О каком парите может идти речь? Оглянитесь вокруг себя и вы увидете, что тех предприятий, которые обеспечивали военный паритет в 80-е годы уже нет давным-давно. Когда был паритет, то полстраны работало на п/я (почтовых ящиках), 90 процентов ВУЗов готовило инженеров и других технических специалистов. А сейчас ни одного инженера нет в стране, вокруг только юристы и экономисты. Вот они и обеспечат паритет с США ?! Нам бы сейчас устоять от монгольской коницы хотя бы. Да боюсь, что не служивший в армии Шойгу даст деру в Лондон при первой угрозе из монгольской степи.


ymnikymnik 13 февраля 2019 | 09:18

Гордость России ракета "Калибра " мы наблюдали в Сирии , главный залп а дальше куда летит это неважно.


anatoli_antibandera21 19 февраля 2019 | 11:18

ymnikymnik: "Мы наблюдали",вы с гольцем своими глазами?


irinaonelove2016 13 февраля 2019 | 10:13

Да уж особенно эсли энти 56 ракет находятся на таком же героичеськом эсьминьце как кук,жкипаж которого попав под действие наших локаторов обосрался и сбежал!!!


galen 13 февраля 2019 | 10:37

irinaonelove2016:// ...экипаж сбежал ,,,// Все эти действия экипаж Кука произвел в Вашей голове ?


secondvenmud 13 февраля 2019 | 11:02

 «Москва просто объявит о развертывании желанного количества ракет. Ведь с прекращением действия ДРСМД у России не будет необходимости предоставлять «контрпартнерам» необходимую информацию и делать ее публичной.»
=========================================
Это и есть нашевсё: «Главное прокукарекать, а там- хоть не рассветай!»


thesonhuman 19 февраля 2019 | 10:04

Война между глобальными противниками США, РОССИЯ И КИТАЙ не может быть без применения АТОМНОГО оружия из-за неравенства неконвенциального оружия. Но воплощение атомной дуэли практически немыслимо из-за обоюдного глобального поражения. Не оставаться же только малоразвитым народам на земле. Нет возврата к появлению дикарей на земле.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире