12:21 , 02 марта 2012

Недействительные и испорченные бюллетени: паника напрасна

Вчера и сегодня уже несколько журналистов и политиков спрашивали меня по поводу изменения Инструкции ЦИК. Похоже, на ровном месте началась паника. Объясняю.

1. В законе есть понятие «недействительные бюллетени». Это бюллетени, из которых невозможно установить волеизъявление избирателей, то есть в которых либо не отмечен ни один из кандидатов, либо отмечено более одного кандидата.

2. К сожалению, многие политики и журналисты (и я иногда этим грешу) часто для простоты называют недействительные бюллетени испорченными. Это и создает путаницу.

3. В законе есть понятие «бюллетени, испорченные избирателями» или «испорченные бюллетени». Имеются в виду случаи, предусмотренный п. 9 ст. 64 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав…» и п. 11 ст. 69 Федерального закона «О выборах Президента Российской Федерации». Вот что в нем написано:

«Если избиратель считает, что при заполнении избирательного бюллетеня совершил ошибку, он вправе обратиться к члену избирательной комиссии, выдавшему избирательный бюллетень, с просьбой выдать ему новый избирательный бюллетень взамен испорченного. Член избирательной комиссии выдает избирателю новый избирательный бюллетень, делает соответствующую отметку в списке избирателей против фамилии данного избирателя и расписывается. На испорченном избирательном бюллетене член избирательной комиссии с правом решающего голоса делает соответствующую запись и заверяет ее своей подписью. Данная запись заверяется также подписью секретаря участковой избирательной комиссии, после чего такой избирательный бюллетень незамедлительно погашается».

4. Иными словами, понятия «недействительный бюллетень» и «испорченный бюллетень» юридически разные. Под испорченными бюллетенями в законе и инструкциях ЦИК имеются в виду не недействительные бюллетени, а нечто совсем другое.

5. Изменения, которые ЦИК внес в свою инструкцию недавно (16 февраля этого года), никак не затрагивают текст, касающийся испорченных бюллетеней. Он в этой инструкции сохранен неизменным по сравнению с первоначальным вариантом, принятым 17 августа 2011 года и полностью соответствует положениям закона (п. 3 ст. 68 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав…» и п. 3 ст. 73 Федерального закона «О выборах Президента Российской Федерации»).

6. Таким образом, паника по поводу того, что ЦИК решил как-то иначе, чем ранее, считать недействительные бюллетени, совершенно напрасна.

Комментарии

55

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

02 марта 2012 | 12:52

И? Если пять крестов поставят 52% голосовавших - будет ли 2-й тур?


02 марта 2012 | 13:06

40% ИСПОРЧЕННЫХ БЮЛЛЕТЕНЕЙ - ВЫБОРЫ НЕ СОСТОЯЛИСЬ!


02 марта 2012 | 13:06

Аркадий!

Вы, почему ничего не написали:
-- будут ли «недействительные» бюллетени учитываться при подсчете % голосов кандидатов?


vladimir_stp 02 марта 2012 | 13:33

А это как чуров решит (если мы позволим) - возьмет да заявит, что недействительный бюллетень не является "голосом" избирателя, мол, участвовать-то избиратель участвовал и в числе избирателей, принявших участие в голосовании, учтен, но голос-то ни за кого так и не подал, а для избрания нужно "более половины голосов", а не "бюллетени, обнаруженных в ящиках для голосования".


lyubarev Аркадий Любарев 02 марта 2012 | 18:27

Я этот пост писал в спешке, у меня было мало времени и хотелось побыстрее снять панику. Днем я написал еще один пост про другие проблемы, связанные с недействительными бюллетенями. Но его редактор отклонил без объяснений (видимо, счел, что мне два поста в день не позволительно, поскольку я - не Радзиховский). Я разместил оба текста вместе по адресу: http://www.votas.ru/isporch.html).


kazansev_nn Казанцев Николай 02 марта 2012 | 20:54

Все верно, нужно бороться с житейским пониманием терминов, указанных в законодательстве. Пахнет от этого житейского понимания онучами, "Злоумышленником Чехова", вылезает из них мужик, всякого закона бегущий, традиционная и архаичная культура.
Я вообще-то в комментариях к статье Минкина в МК уже объяснял
http://www.mk.ru/politics/article/2012/02/28/676292-nahnah-glupyiy-porosyonok.html
в ФЗ "О выборах Президента РФ" выделены понятия "действительный бюллетень" ,"недействительный бюллетень", "испорченный бюллетень" , "бюллетень неустановленной формы" :
(1) Признать испорченным бюллетень можно только в случае, если об этом заявил сам избиратель (т.е. он его вернул и взамен получил новый) - п.11 ст.69.
(2) Не будет отнесен к числу учтенных и бюллетень, в отношении которого будет сделан вывод, что это бюллетень неустановленной формы, т.е.не изготовленный официально либо не заверенный избирательной комиссией - п.12 ст.73. Речь именно о форме самого бюллетеня, независимо от заполнения его избирателем.
(3) К недействительным будет отнесен бюллетень, обнаруженный в стационарном ящике для голосования который не содержат отметок в квадратах, расположенных справа от сведений о зарегистрированных кандидатах, или в котором знак (знаки) проставлен (проставлены) более чем в одном квадрате - п.16 ст.73. Также к недействительным могут быть отнесены все бюллетени переносного ящика для голосования, если "число обнаруженных в соответствующем переносном ящике для голосования избирательных бюллетеней установленной формы превышает число отметок в списке избирателей о том, что избиратель проголосовал досрочно, либо число заявлений избирателей, содержащих отметку о получении избирательного бюллетеня" п.13 ст.73"
(4) "Избранным считается зарегистрированный кандидат, который получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании. Число избирателей, принявших участие в голосовании, определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы, обнаруженных в ящиках для голосования". Т.е. недействительные бюллетени должны быть учтены при подсчете числа избирателей, принявших участие в голосовании.
=== Есть плюсы голосования за какого то одного кандидата :
- то, что представители этого кандидата на УИК будут следить за тем, чтобы не упустить его голос, а недействительные бюллетени им невыгодны - они уменьшают процент голосов за их кандидата
- недействительные бюллетени, воспользовавшись житейскими представлениями (если на ббюллетене накаляконо, то о, тадыть - испорчен! ек мысля у всех, и все интуитиво одно и то же поняли, а такой бюллетень могут отнести к "испорченным"
Минус :
- бюллетень, в котором зачеркнуты все кандидаты и много накалякано - очень сложно неверно идентифицировать ; а бюллетень с одним кандидатом можно отнести в другую пачку - стоит одна галочка и стоит, а если все в темпе, то могут быть ошибки.


02 марта 2012 | 13:07

Аркадий!

Вы, почему ничего не написали:
-- будут ли «недействительные» бюллетени учитываться при подсчете % голосов кандидатов?


vladimir_stp 02 марта 2012 | 13:29

"Избранным считается зарегистрированный кандидат, который получил более половины ГОЛОСОВ избирателей, принявших участие в голосовании. Число избирателей, принявших участие в голосовании, определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы, обнаруженных в ящиках для голосования."

Так что бюллетени, по которым невозможно определить волеизъявление избирателя, увеличивают общее число проголосовавших и уменьшают доли поданных за кандидатов, т.е. вроде бы реальный в данном случае вариант "против всех".

НО... для нужных "официальных итогов" Чуров и тут может наплести что-нибудь вроде того, что "недействительные бюллетени" не являются "голосами", т.е. избиратели, конечно, приняли участие в голосовании и попали в общее количество проголосовавшиъ, но ведь ГОЛОС-то они ни за кого не отдали, и таким образом не будут учтены при подведении итогов. Этим упырям уже никакие законы нипочем. Они уже путину назначили и возможность третьего срока, хотят тот уже был "два срока подряд", а президентство более двух сроков подряд Конституция запрещает, и из-под закона о госслужбе первое и второе лицо государственной службы вывели и т.д., и т.п.


soloninmark 02 марта 2012 | 13:39

"НО... для нужных "официальных итогов" Чуров и тут может наплести что-нибудь вроде того, что "недействительные бюллетени" не являются "голосами"
А еще Чуров может использовать специально испорченный калькулятор... А еще Чуров может объявить одни результаты, а в официальном протоколе написать другие... А еще Чуров может заменить себя компьютерным клоном...
Желательно прекратить истерику. Имея большое количество эффективных и скрытных способов фальсификации, ни один дурак не будет нарушать установленный всеми инструкциями порядок подсчета голосов. Т.е. строка 9 + строка 10 = число избирателей, принявших участие в голосовании. Эти строки присутствуют в каждом протоколе - от УИКа до ЦИКа; протокол ЦИКа будет предъявлен всему миру, проверить арифметику сможет любой международный наблюдатель или журналист, даже не знающий ни слова по-русски.
И вообще у меня складывается впечатление, что вся эта истерика (страхи, что бюллетень с "пятью галочками" не будет учтен) иницирована сторонниками Зюганова, которым надо хоть как-то загнать протестный электорат в коммунистический хлев


vladimirpiter 02 марта 2012 | 14:29

Это вы меня, значит, в сторонники Зюганова загнали? Спасибо, что не в кремляди. ) А какое-нибудь аргументированное возражение предъявить, видимо, ниже вашего достоинства?

В инструкции от августа прошлого года "О порядке подсчета голосов..." не по части точности записи числа бюллетеней по строчкам, а по части определения результатов, т.е. когда числа участников в голоса за кандидатов переходят, записано все очень коротко и "ясно":

"Определение результатов выборов Президента Российской Федерации осуществляется ЦИК России в соответствии со статьей 76 Федерального закона о выборах Президента."

Ну, и что мешает Чурову прочитать статью не так, как в 2008, когда при 70% за ДАМа лишний миллион недействительных, конечно, погоды никак не делал? В России прецедентного права нет. А эти упыри, коль судьба заставит, и таким шансом не погнушаются, тем более если он будет составлять не 1,5%, как в 2008, а в разы больше.

Так что можно, конечно, целку из себя строить - у Яблока, вон, уже сколько лет получается, но только что-то в основном по части девственности, а не участия в политике, а можно лишний раз не давать режиму мошенников шанса получить такую халявную помощь со стороны его противников.


vladimirpiter 02 марта 2012 | 14:29

Это вы меня, значит, в сторонники Зюганова загнали? Спасибо, что не в кремляди. ) А какое-нибудь аргументированное возражение предъявить, видимо, ниже вашего достоинства?

В инструкции от августа прошлого года "О порядке подсчета голосов..." не по части точности записи числа бюллетеней по строчкам, а по части определения результатов, т.е. когда числа участников в голоса за кандидатов переходят, записано все очень коротко и "ясно":

"Определение результатов выборов Президента Российской Федерации осуществляется ЦИК России в соответствии со статьей 76 Федерального закона о выборах Президента."

Ну, и что мешает Чурову прочитать статью не так, как в 2008, когда при 70% за ДАМа лишний миллион недействительных, конечно, погоды никак не делал? В России прецедентного права нет. А эти упыри, коль судьба заставит, и таким шансом не погнушаются, тем более если он будет составлять не 1,5%, как в 2008, а в разы больше.

Так что можно, конечно, целку из себя строить - у Яблока, вон, уже сколько лет получается, но только что-то в основном по части девственности, а не участия в политике, а можно лишний раз не давать режиму мошенников шанса получить такую халявную помощь со стороны его противников.


lyubarev Аркадий Любарев 02 марта 2012 | 18:31

Не демонизируйте этого волшебника-недоучку.


vladimirpiter 02 марта 2012 | 19:06

"Не демонизируйте..."

А что, масштабным мошенничеством исключительно демоны занимаются?

При всем уважении, Аркадий, вместо этой вашей иронии в адрес волшебника-недоучки, которая пока что весьма самонадеянно выглядит, привели бы лучше норму закона, которую этот недоучка на свойственном ему словоблудии не объедет.

Для меня, например, все выглядит не так радужно, чтобы насмехаться над этим жульем:

Итоги определяются согласно 76 статье закона "О выборах президента РФ":

1) в итоговом протоколе ЦИКа отдельно предусмотрены

"суммарные данные по всем строкам, содержащимся в протоколах об итогах голосования избирательных комиссий субъектов Российской Федерации, территориальных избирательных комиссий"

и

"число голосов избирателей, поданных против всех зарегистрированных кандидатов"

Т.е. число недействительных бюллетеней, конечно, должно быть учтено, но не обязательно в качестве "голоса".

2) "Избранным считается зарегистрированный кандидат, который получил более половины ГОЛОСОВ ИЗБИРАТЕЛЕЙ, принявших участие в голосовании. ЧИСЛО ИЗБИРАТЕЛЕЙ, принявших участие в голосовании, определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы, обнаруженных в ящиках для голосования."

Как вы видите, часть 4 статьи 76 Закона прямо не устанавливает очевидной тождественности между числом "голосов избирателей" и "числом избирателей", а кандидату для избрания нужны "голоса" а не "бюллетени в ящике".

3) В августовской инструкции ЦИКа в части подведения итогов (часть 5, кажется) нет никакой детализации, а есть просто отсылка к 76 статье Закона. И все.

4) То, что в 2004 или 2008 в общем количестве, от которого считались доли голосов за кандидатов, учитывали и недействительные б. - всего лишь лики истории, а не действующая законная норма. А прецедентного права в России нет и эта "особенность", как мы много раз убеждались, не только на суды распространяется - сегодня будет как левая нога решит, а завтра - как правая. "закон не запрещает."

Согласитесь, что "слегка переосмыслить" 76 статью Закона и списать "нах-нахи" будет куда легче, чем попадаться и мучительно отвираться от очевидной уголовщины вбросов, каруселей и подложных протоколов.


politicallycorrect 04 марта 2012 | 11:31

более двух ПОДРЯД!я,само собой,не поддерживаю путина,но нарушение статьи Конституции тут,к сожалению,нет.Убрать бы это одно слово...но,это Россия..


leonid_ch 02 марта 2012 | 13:36

>>> novochebox
Ст.76, п.3 Закона о выборах :
"3. Избранным считается зарегистрированный кандидат, который
получил более половины голосов избирателей, принявших участие в
голосовании. Число избирателей, принявших участие в голосовании,
определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы,
обнаруженных в ящиках для голосования."
Недействительные бюллетени - это бюллетени установленной формы, находящиеся в ящиках для голосования.
В принципе, это почти как "против всех".


andreyf 02 марта 2012 | 15:01

//почти как "против всех"//

Бюллетень "против всех" - действительный, а испорченные бюллетени могут выглядеть точно также, как недействительные в урнах. В этой ситуации у суда будут основания признать недействительные бюллетени в урнах испорченными (а это так и есть, т. к. либо суд установит ошибку избирателя, либо избиратель сознательно отказался от реализации права "избирать") и не подлежащими учёту. Только это будет "вдогонку"и уже ПОСЛЕ того, как ЦИК примет решение их не учитывать, если это станет необходимым самизнаетекому в самизнаетекаком случае. На мой взгляд, именно по этой причине убрали кандидата "против всех", что автоматически означает умаление права, но это другой вопрос.

У "простого" избирателя не возникнет желания судиться, а "хитромудрого" можно будет "опустить" по основанию сознательного отказа от реализации права. Плюс "закон больших чисел". Так что лучше наверняка "бить" узурпатора действительным бюллетенем, даже если потом придётся "пыль в судах глотать", да топтаться на митингах за свой счёт в поисках приключений на своё туловище или отдельные его части.


leonid_ch 03 марта 2012 | 10:16

>>> andreyf
Всё верно, не до судебных разбирательств. Но для себя следует чётко определится - что такое испорченный и что такое недействительный бюллетень.
Испорченный - таким бюллетень может быть сделан избирательной комиссией до вброса его в урну. И испорченный бюллетень, таким образом, попадает в категорию погашенных, т.е. неиспользованных.
Те что в урне делится на две категории - действительные и недействительные.


lyubarev Аркадий Любарев 02 марта 2012 | 18:29

Это только для выборов в Госдуму. Президентские выборы будут признаны состоявшимися, даже если недействительных бюллетеней будет 99%.


lyubarev Аркадий Любарев 02 марта 2012 | 18:30

Будет, поскольку при этом ни один кандидат не сможет получить больше 48%.


bp55 02 марта 2012 | 12:53

Никакая паника, связанная с действиями или бездействием ЦИК, напрасной быть не может.


lyubarev Аркадий Любарев 02 марта 2012 | 18:32

Никакая паника полезной быть не может.


antiboh 02 марта 2012 | 12:53

Если есть призыв:портить бюллетени;
ЗНАЧИТ ЭТО КОМУ-ТО НУЖНО !
ГОЛОСУЕМ ЗА ЗЮГАНОВА !
НЕ ОДНОГО БЮЛЛЕТЕНЯ НЕ ПОРТИМ!


02 марта 2012 | 12:54

Все равно лучше проголосовать. Еще раз повторяю, Чуров может придумать все что угодно!
Обжегшись на молоке, будешь дуть и на воду!


spol 02 марта 2012 | 13:45

Точно! Порча бюллютеня вещь скользкая. С нами играют профессиональные политические шуллеры, которые к тому же могут изменить правила по ходу игры.

Так что надежнее проголосовать за кого-то конкретного (ясно дело не за "нацлидера"). Вот это будет 100% голос против Путина.

И потом эти испорченные бюллетени открывают хорошие возможности для манипуляций. Позьмут их и подменят на "правильные" бюллетени, а испорченные погасят "как положено". И комар носа не подточит. В ТИКе решат "провести ревизию". Дескать а все ли испорченные бюллетени испорчены. И вдруг (какой сюрприз!) в пачке испорченных бюллетеней полно бюллетеней за "нацлидера". Ну ладно скажут в ТИКе - был тяжелый день, все устали. Не так свет упал, где-то соринка прилипла или волосок. Но теперь то уж все точно подсчитано.


02 марта 2012 | 13:56

Согласна! Чем чем, а махинациямиони заниматься умееют.
И ищи потом свой родной ГОЛОС не знамо где!


lyubarev Аркадий Любарев 02 марта 2012 | 18:38

Я тоже за то, чтобы голосовать за кого-то из кандидатов. Но для этого есть другие аргументы. Я об этом хотел написать следующий пост. Но его редактор отклонил без объяснений (видимо, счел, что мне два поста в день не позволительно, поскольку я - не Радзиховский). Я разместил оба текста вместе по адресу: http://www.votas.ru/isporch.html). А дуть на воду - не очень разумно.


kazansev_nn Казанцев Николай 02 марта 2012 | 21:00

Аркадий, ну вот такие бюллетени - с точки зрения закона должны быть признаны недействительными (т.е. учитываемыми при расчете базового показателя - числа голосов избирателей), а если подберутся житейски мыслящие наблюдатели и члены УИК - то они их вполне могут признать испорченными, по житейским понятиям.
http://fin-lawyer.ru/2011/pravila-zapolneniya-izbiratelnyj-byulletenej/


valeryz 03 марта 2012 | 00:23

Аркадий, во второй части Вашего поста Вы не рекомендуете голосовать бюллетенями, которые потом будут признаны недействительными. По-видимому, эта часть Вашего поста не устраивает редакцию ЭМ. Редакции нужно, чтобы голосовали и недействительными бюллетенями, и голосовали за кого угодно, но не за "кандидата № 1". Первая идея проталкивалась Пархоменко, вторая - другими членами редакции из тех, кого мне приходилось слышать. Т.е. убить двух зайцев сразу и в результате получить максимум для проведения второго тура. Вы же понимаете, что это всё равно не сработает, так ведь?..


02 марта 2012 | 12:54

Выполни долг гражданский, СТРАНА!
Сдержи подступающий спазм рвотный,
Проголосуй за кого угодно,
ТОЛЬКО НЕ ПАХАНА!


(комментарий скрыт)

vertual 02 марта 2012 | 13:04

Смотря какая цель. Если цель не дать % Путину и не поддерживаете ни одного кандидата , то выгодно. НО в этом случае Вы полагаетесь на случайный выбор оппонентов на второй тур. Т.е. скорее всего во втором туре будет Зюганов. Если Вы, голосуете за определённого кандидата, Вы приближаете этого кандидата ко второму туру.


(комментарий скрыт)

vertual 02 марта 2012 | 13:13

1. Голосовать за любого, против Путина.
или
2. Поставить галочки напротив всех кандидатов.


vertual 02 марта 2012 | 13:16

Первое лучше. ))


(комментарий скрыт)

02 марта 2012 | 15:00

Для Путина -выгодно портить, для НЕ Путина выгодно конкретное голосование за любого ДРУГОГО кандидата.


lyubarev Аркадий Любарев 02 марта 2012 | 18:41

Я здесь отвечал на другой вопрос, объясняя, что недействительные бюллетени никто в погашенные не засунет. А на Ваш вопрос я пытался ответить в другом посте. Днем я написал еще один пост про другие проблемы, связанные с недействительными бюллетенями. Но его редактор отклонил без объяснений (видимо, счел, что мне два поста в день не позволительно, поскольку я - не Радзиховский). Я разместил оба текста вместе по адресу: http://www.votas.ru/isporch.html).


mb144 02 марта 2012 | 13:19

опубликуйте образец бюллетеня. Вроде там печать должна быть. В прошлый раз мне дали без печати. Как правильно?


rannet2010 02 марта 2012 | 20:57

Вот здесь есть с картинкой:
http://www.aif.ru/society/article/50000


02 марта 2012 | 13:23

А за кого голосовать???
Зюганова хватит инфаркт, если его выбирут в президенты!!!!!
За Жириновского - с хохота все подохнем!!!
За Прохорова? Мы будем пахать по 12 часов, а он на наши деньги
будет рвать девкам целки!!!!!!
Ещё этот "Справедливая Россия", так он ни то ни сё!!!!!!
Остаётся только Путин и будет всё путём!!!!!!!!!!!!!!!!


selesta 02 марта 2012 | 13:30

Вы же не думаете, что Пу наиболее достойный? Просто составьте рейтинг вредности и голосуйте за наименьшее зло.


(комментарий скрыт)

selesta 02 марта 2012 | 13:24

Если есть хоть малейшие сомнения, то зачем выпендриваться? Тем более с таким ЦИКом!
Сами подумайте у Пу 30% у Зю%30 у Прох 30% Нах-нахов10% (мечта, конечно, но всё-таки). Кто выйдет во второй тур????
Обязательно голосуйте, за Прохорова или Зю!


02 марта 2012 | 13:27

Надо четко, однозначно, без экивоков, в первом туре проголосовать за любого, только не за Путина.

Во втором за того, кто пройдет в обязательном порядке.

Понятно, что все кандидаты мерзкие, подобранные Путиным под себя. Отсюда и разноголосица и презрение ко всем кандидатам.

Могут быть также провокаторы, заставляющие людей делать то, что выгодно властям.

Но голосовать надо обязательно против Путина.

По сути - каждый испорченный или не использованный бюллетень будет засчитан елбасы.

Это практика и теория больших чисел или математическая статистика.

Даже искренние призывы портить бюллетени - это эмоции, которые выгодны елбасы.

Ни шагу назад, ни голоса рашбаши.

Лучше жить стоя, чем загибаться на коленях!


02 марта 2012 | 13:33

Теоретически это возможность довбросов, отметки потом в ведомостях допишут.
Типо избиратель испортил бюллитель, потом опамятовался и попросил другой.
Посмотрим какие в этот раз будут цифры по "испорченным" в юридическом смысле.


02 марта 2012 | 13:34

har Автор не понял в чем заключается проблема.ст 76..считается кандидат ,который получил более половины ГОЛОСОВ избирателей, / голос когда на бюллетени ОДИН крестик. много крестиков это не голос. вопрс- будут ли считать эти испорченные бюллетени? Путину выгодно не считать. решает Чуров.нужно ли рисковать зная о Чурове?поэтому проголосуете за любого кандидата кроме Путина. я за Зюганова (во втором туре будет он) потому ,что это влияет на второй тур (с каким отрывом ).


lyubarev Аркадий Любарев 02 марта 2012 | 18:44

Я в этом посте ответил на те вопросы, которые мне задавали вчера и сегодня куча журналистов. А то, о чем Вы пишете - это глупость, которую Минкин поднял с подачи одного провокатора. Я об этом написал днем еще один пост. Но его редактор отклонил без объяснений (видимо, счел, что мне два поста в день не позволительно, поскольку я - не Радзиховский). Я разместил оба текста вместе по адресу: http://www.votas.ru/isporch.html).


ivskur Игорь Скурлатов 02 марта 2012 | 13:40

Автор не владеет глубиной вопроса. Суть поправок - приравнивание неисплзованных бюллетней к испорченным. Тоесть испорченный крестами листок гасится и в дальнейшем не участвует в выводе процентов в цике.
если сейчас выйдет мой пост - то можно посмотреть почему и как.


lyubarev Аркадий Любарев 02 марта 2012 | 18:46

Господин Скурлатов! Не лезьте в спор, если ни хрена не понимаете!


02 марта 2012 | 19:43

Аркадий поясните мне бестолковому. Что нужно делать что бы выборы признали не действительными. В думские выборы, не знаю на сколько правда, можно было поступить по типу нах-нах 40% проголосовавших и выборы бы признали не состоявшимися.
1. В первом туре 40%-51% проголосовать как нах-нах (зачеркнуть все клеточки) ?
2. То же самое во втором туре?
3. Другой способ?
4. Если выборы признают не состоявшимися, то могут вновь набрать новых претендентов? Обязательно только новых 9скажем предыдущие уже не могут баллотироваться)?


ark_romanov Аркадий Романов 02 марта 2012 | 14:31

1. В законе есть понятие «недействительные бюллетени». Это бюллетени, из которых невозможно установить волеизъявление избирателей, то есть в которых либо не отмечен ни один из кандидатов, либо отмечено более одного кандидата.
--------------------------------------------------------------------------
Установить волеизъявление просто, нужно дать решить эту задачку ученику четвертого класса. Вообще-то, если не отмечен ни один из кандидатов, то человек участвовал в выборах, но никому не отдал свой голос. Если отмечено несколько кандидатов, то голос должен быть разделён на всех отмеченных. А считать такие бюллетени недействительными гораздо удобнее. И ещё. Если я напишу поперёк листа, "Явлинский", кому трудно понять моё волеизъявление?


02 марта 2012 | 17:57

Тут выгадывай, не выгадывай, но уже уши вянут от только перечисления нарушений,
допущенных к настоящему времени. Следовательно жулики настроены идти до конца и
вбросить сколько потребуется. Не исключаю, что процесс контролирует главный ЖиВ.
В этих условиях единственное, что мы можем, получить удовольствие от работы с
бюллетенем, вместо галочек четырём кандидатам можно нарисовать цветочки и
написать оценочное суждение по поводу пятого кандидата. Зачтут ли бюллетени или нет, зависит от наблюдателей, если их не будет, не зачтут, тогда вбросят столько, сколько нужно для победы альфа-претендента.


rannet2010 02 марта 2012 | 20:50

Аркадий, спасибо за разъяснения! Ходишь-ходишь на Болотную, с 4 декабря готовишься к 4 марта, а тут - бац! - инструкцию изменили. Поневоле запаникуешь.


rannet2010 02 марта 2012 | 20:54

Аркадий, спасибо за разъяснения! Ходишь-ходишь на Болотную, с 4 декабря готовишься к 4 марта, а тут - бац! - инструкцию изменили. Поневоле запаникуешь.
К слову о нарушениях. По местным выборам для всего Гагаринского района Москвы, в том числе и премьерского участка № 2079, на сайте муниципального образования представлены 2 взаимоисключающие схемы нарезки избирательных округов
http://sergeydorofeyev.livejournal.com/1208.html


atariks 02 марта 2012 | 21:12

УИКи проинструктированы трактовать испорченные бюллетени в пользу Пу. См. соседние темы. Если не по закону - в суд.


lionking 03 марта 2012 | 01:07

1. http://echo.msk.ru/blog/vice_chancellor/864175-echo/
отдельная тема, многие, наверное, знакомы.
2. эффект толпы тоже всем знаком. Гораздо легче, когда ощущаешь, что ты не один.
Отсутствие личности, вождя безусловно играет на руку "пахану" - я так его определяю. с ним - его шестерки и 500 пристяжных, превративших государство в модель зоны.
3. не имеет никакого значения, что вы поставите на бюллетене, если только вы не сознательно выбираете вора . все остальные ваши эмоции вам уже не принадлежат, даже если вы поставите крестик на Ж/З/М/П - это еще, к сожалению, ничего не значит, если надо - всех неугодных отымеют. ...пропустим десяток страниц....
4. предпринимайте действия к объединению, ищите идею, лидера. остальное - приложится. другое - от лукавого ;)
5. основная идея у большинства мало чем отличается, лидеры могут быть явные и не очень. многим понравилась ирина прохорова, и таких спокойных рассудительных женщин не мало. все чаще называется имя Ю.Болдырева, который ни в какое сравнение не идет с путиным по основным требованиям к главе государства - честь, благородство, ум, и прежде всего - государственный.
6. С коррупцией и воровством бессмысленно бороться в структуре, которую возглавляет вор, около него всегда есть поддельники, "пристяжные" (из прошлого времени или новоиспеченные) и работники более низкого звена спинным мозгом чувствуют гниль старшого, и всегда будут стремиться ухватить свой кусок.
7. старая байка про двух лягушек в крынках с молоком...


lazy67 03 марта 2012 | 15:54

Ключевое слово п.4, как я понимаю, это "имеется ввиду". Т.е., видимо, четкого определения нет? "Испорченный бюллетень - это ...", "Недействительный - это..." и т.д.
А если "имеется ввиду", что Чуров &Ко как раз и введут что имеют, ага?


02 марта 2012 | 15:02

"Если я напишу поперёк листа, "Явлинский", кому трудно понять моё волеизъявление?"

Чурову. Он посчитает ваш бюллютень, как испорченный, а вас пошлёт в суд пыль глотать.


atariks 02 марта 2012 | 21:14

""Если я напишу поперёк листа, "Явлинский", кому трудно понять моё волеизъявление?"

Чурову. Он посчитает ваш бюллютень, как испорченный, а вас пошлёт в суд пыль глотать. "

Даже хуже, если в квадратиках галочки не стояло, то ничто не помешает поставить на нем галочку напротив Путина и посчитать как действительный.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире