Когда граждане перестают ощущать себя одним народом, страна превращается в живой труп

В своей предыдущей статье, посвященной вопросу введения визового режима в отношении государств Средней Азии, я затронул проблему цивилизационной идентичности России. Проблема эта имеет еще один весьма важный аспект, на котором мне хотелось бы заострить внимание.

Очевидно, что современное государство — это политическое объединение граждан.

Однако такое объединение не может представлять из себя просто механическую сумму жителей некой территории, в этом случае оно будет абсолютно нежизнеспособным. Подобное объединение может быть жизнеспособным только в том случае, если оно основано на общем для всех его членов наборе фундаментальных ценностей, общей культуре, общей исторической памяти, если оно существует в умах и сердцах людей, а не только на бумаге, в официальных государственных документах. Именно такое объединение принято называть нацией.

Многие участники российского политического сообщества используют термины «нация», «национальность», «этнос» в качестве синонимов, однако такой подход, во-первых, неоправданно сужает смысл понятия «нация» (в современном мире наряду с нациями, сформировавшимися на этнической основе, существуют также и гражданские нации, состоящие из представителей не только разных этносов, но и разных рас), а во-вторых, применительно к современной России, фактически неверен. Позволю себе процитировать собственный текст семилетней давности: «Семь десятилетий советского периода практически исключили из понятия «русский» этническое или религиозное содержание. Миллионы людей считают себя русскими по языку и культуре, не будучи русскими по происхождению». К чему далеко ходить за примерами? Автор этих строк, родившийся в городе Баку, стал 23 года назад (за год до распада СССР) первым в новейшей истории спортсменом, выступившим на международных соревнованиях под российским флагом.

Неверное понимание нации как исключительно этнической общности привело к тому, что значительной частью либерального лагеря любые разговоры о русской нации воспринимаются как что-то неприличное. Печально, что тем самым российские либералы лишают себя возможности использовать заложенный в концепции политической нации демократический потенциал, который, как справедливо отметили мои соратники по ОГФ Иван Тютрин и Александр Лукьянов, помог народам Европы пройти путь от архаичного государства, понимаемого как собственность правителя, к современному государству, в котором народ является не объектом, а субъектом политического процесса — единственным носителем государственного суверенитета. Путь, который России еще только предстоит пройти.

Если же мы понимаем нацию не как этническую, а как культурную и политическую общность, мы обязаны признать за такой общностью право защищать свой культурный фундамент.

Неслучайно сегодня ряд европейских политиков, включая канцлера Германии Ангелу Меркель, признают провал политики мультикультурализма, французский парламент запрещает публичное ношение хиджаба, а граждане Швейцарии на референдуме голосуют за запрет на строительство минаретов. Подобные действия не имеют никакого отношения к дискриминации, просто в каждой стране существуют свои культурные нормы и традиции, и приезжим следует эти нормы и традиции уважать.

В августе по Европе прокатилась волна возмущения, когда перед матчем Лиги чемпионов между «Шахтером» из Караганды и шотландским «Селтиком» был принесен в жертву баран. Перед ответной игрой, состоявшейся в Глазго, шотландская полиция запретила казахстанскому клубу совершить аналогичное жертвоприношение, потому что в Европе не принято совершать ритуальные убийства, даже животных.

Россия, будучи европейской нацией, также не только вправе, но и обязана защищать свою идентичность, свой «культурный код».

Подобно тому, как неуместно убийство жертвенного барана на стадионе европейского города Глазго, так неуместен на улицах европейского города Москвы многотысячный намаз, свидетелями которого жители российской столицы стали во время мусульманского праздника Ураза-байрам. Неслучайно предложение «запретить лезгинку на Манежной площади», само по себе, возможно, чрезмерное, вызвало позитивный отклик у значительного числа москвичей, и причина тому — вовсе не ксенофобия, а неосознанное, интуитивное стремление защитить собственную культурную идентичность, угрозу которой ощущают многие наши сограждане.

Когда мы говорим о формировании политической нации, невозможно обойти проблему Северного Кавказа.

Совершенно очевидно, что сегодня представители северокавказских народов не ощущают себя частью России как политической общности, равно как большинство русских воспринимают «лиц кавказской национальности» не как своих соотечественников, а как чужаков.

Едва ли не единственной связующей нитью между Россией и Северным Кавказом остаются федеральные деньги, на регулярной основе получаемые северокавказскими регионами и составляющие значительную часть их бюджетов. Неудивительно, что жители остальных российских регионов, в большинстве своем не обремененных избытком финансовых средств, воспринимают подобную бюджетную политику как несправедливую.

Более того, в условиях, когда Россия фактически проиграла войну Чечне (символическим воплощением этой победы стало появление в Москве улицы, названной именем Ахмата Кадырова — человека, в 1995 году объявлявшего джихад России), перечисление федеральных денег в бюджет Чечни воспринимается многими нашими согражданами не просто как несправедливость, а как контрибуция, выплачиваемая побежденным победителю. Потому-то лозунг «Хватит кормить Кавказ!» пользуется сегодня такой популярностью. Замалчивание проблемы Северного Кавказа ни к чему хорошему не приведет: болезнь не пройдет сама собой, она лишь будет загнана вглубь, чтобы впоследствии прорваться кровавым нарывом.

Вариантов решения не так много:

либо народы Северного Кавказа принимают не только федеральные деньги, но и составляющие основу российской идентичности базовые культурные ценности, становясь тем самым частью единой политической нации, либо же они перестают быть частью России во всех смыслах

и в дальнейшем строят свою собственную государственность так, как считают нужным. Мормоны в штате Юта живут по законам Соединенных Штатов Америки, вследствие чего им, например, пришлось официально отказаться от практики многоженства. Точно так же официальная жизнь в России должна регулироваться российскими законами, а не, скажем, законами шариата.

Тем, кто любую попытку начать дискуссию о национальной идентичности считает проявлением фашизма, я хочу напомнить о судьбе государства, гражданами которого мы когда-то были. «Новая историческая общность — советский народ» строилась на фундаменте коммунистической идеи. Когда вера в эту эфемерную идею ушла, выяснилось, что Прибалтика, Западная Украина, Кавказ и Средняя Азия не имели никаких содержательных точек пересечения, позволявших им оставаться в рамках единого политического пространства. С этого момента, то есть еще до прихода к власти Горбачева, Советский Союз был обречен на распад.

Когда граждане перестают ощущать себя одним народом, такая страна превращается в живой труп.

Можно, конечно, некоторое время поддерживать единство такого государства при помощи военной силы или финансовых вливаний из имперского бюджета, но все это лишь до первого серьезного кризиса. Очевидно, что сегодня этот кризис уже наступил.

Оригинал

Комментарии

493

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


olgaguseva 06 сентября 2013 | 09:08

Ставрополье уже превращается в русское Косово. Еще несколько лет - и русские побегут оттуда.


06 сентября 2013 | 09:27

ХОЧЕШЬ ПЕРЕМЕН?
Обзвони своих близких и друзей!
ВСЕ НА ВЫБОРЫ!


06 сентября 2013 | 09:54

Справедливо, гроссмейстер!


reasoner 06 сентября 2013 | 12:05

Дельная статья, логически выверенная. Никому не обидно, ведь так и есть. Скажу крамолу: И я б не тосковал по империи.


chebotarev1943 06 сентября 2013 | 13:07

Путин не решает проблемы, а откладывает их "на завтра". Чем позже их придётся решать, тем болезненнее будут решения.
В стране не работают институты, а диктат рано или поздно заканчивается и начнется смута, в том числе и на Кавказе.


eklektnk 06 сентября 2013 | 13:14

Гнать их надо из России, если не понимают, Чечню первой. Сколько Рамзанчик продержится, вот и посмотрим.


06 сентября 2013 | 13:35

Дурак ты Гари...Когда то считал тебя умным человеком...


dymitr_samozwaniec 06 сентября 2013 | 13:39

Развал империи вовсе не окончен. Он продолжается. Россия переживает период полураспада. Путин смог только законсервировать процесс, но не остановить его.


06 сентября 2013 | 13:42

Чемпион прав на все 100. Не нужно обманывать самих себя. Или ... или... Другого не может и быть. Все остальное отсрочка, запустение болезни.


orcival2 06 сентября 2013 | 13:49

........Когда граждане перестают ощущать себя одним народом, страна превращается в живой труп..................

Хотите чувствовать себя одним народом ? Ок. Распускайте рассиянскую,так называемую федерацию,на деле являющуюся недоразвалившейся империей и вуаля ! Будет вам один народ...Лично я, полностью вас в этом поддерживаю. Однако уясните одно...Ловить свои гешефты, различным шендеровичам,зильбертрудам, альбацам,кацам и шмацам,при таком раскладе будет очень затруднительно...Не получится...


dmitri4 06 сентября 2013 | 14:08

Проблема сложная и многоукладная! Сегодня уровень наших горе вождей не позволяет им даже шопотом её обсуждать, прикрывая её контрибуцией и местыми кланами и террором!
Гарри затронул человеческую рану страны,но лечить её невозможно,когда её голова клинически больна. а врача нет!


atiana572 06 сентября 2013 | 14:39

Господин Каспаров, как вы думаете, почему все нацмены держатся друг друга, а русские так разобщены и, если честно, очень агрессивны к друг другу.????


(комментарий скрыт)

05 сентября 2013 | 17:29

"Когда граждане перестают ощущать себя одним народом, такая страна превращается в живой труп. " Г.Каспаров

Согласен. Но при одном условии. Если РФ - светское государство, тогда руководители ни одной из религиозных конфессий не должны лезть в политику. И в этом самый дурной пример подаёт РПЦ. Власть сама приближая к себе её, хочет показать
представителям других конфессий, какой народ тут главный и тем самым вбивает клин между различными нациями страны... Мусульмане, католики, иудеи, калмыки и т.д. не с неба свалились и целью России (не говорю-власти) должно являться то, что позволит всем нациям вместе с русским народом, чувствовать, что народ Российский --- это единое целое; чего не скажешь о нынешней "национальной" политике власти, вернее её отсутствии...к большому сожалению.


05 сентября 2013 | 18:08

"Неслучайно сегодня ряд европейских политиков, включая канцлера Германии Ангелу Меркель, признают провал политики мультикультурализма, французский парламент запрещает публичное ношение хиджаба, а граждане Швейцарии на референдуме голосуют за запрет на строительство минаретов." Г.К.

И всё-же, по-моему, это не провал политики мультикультурализма, а побочные эффекты исламофобии, восходящие к 11/09/2001 и вполне обоснованные. До этой даты в Европе и США мирно уживались представители всех конфессий, чего не скажешь о России (взять к примеру Сев.Кавказ). Террор и бесчинства, творимые исламскими террористами (да и исламскими-ли, судя по их почерку) ввергают весь мир в хаос.
И, судя по всему, действуют из одного центра. Я-бы его назвал "Черный Интернационал", но никак не исламский.


05 сентября 2013 | 22:18

"И всё-же, по-моему, это не провал политики мультикультурализма, а побочные эффекты исламофобии, восходящие к 11/09/2001 и вполне обоснованные. До этой даты в Европе и США мирно уживались представители всех конфессий, чего не скажешь о России (взять к примеру Сев.Кавказ). Террор и бесчинства, творимые исламскими террористами (да и исламскими-ли, судя по их почерку) ввергают весь мир в хаос.
И, судя по всему, действуют из одного центра. Я-бы его назвал "Черный Интернационал", но никак не исламский."
----------------------------------------------------------------------------
Это провал той политики мультикильтуризма, которую проповедовало общество. Здесь 11.09.2001 ничего особо не поменяло (в Германии, о словах Меркаль ведь речь идёт). Исламофобии как не было, так вообще-то и нет. Просто подводятся иные базы под интеграцию. Она не сама по себе, как раньше, её пытаются подтолкнуть. Потому, что в предыдущие годы три поколения мусульман В МАССЕ не смогли/не захотели интегрироваться в немецкое общество. Что получится теперь - посмотрим.
О терроре исламском-не исламском дискутировать не буду. Каждый волен рашать, как хочет. А непосредственно к Германии эти Ваши взгляды очень опосредованы. Пока.


05 сентября 2013 | 23:00

mari1917
/А непосредственно к Германии эти Ваши взгляды очень опосредованы./

Я, всё-же, говорю о всей Европе. Взрывы в Лондоне и Мадриде. Карикатуры на пророка Магомета, убийство голландского режиссёра Тео ван Гога и т.д..., а также всякие запреты в отношении мусульман. Так что, уважаемая, есть исламофобия, которая имеет свои, м.б даже, ошибочно интерпретируемые корни...


06 сентября 2013 | 11:25

"Я, всё-же, говорю о всей Европе. Взрывы в Лондоне и Мадриде. Карикатуры на пророка Магомета, убийство голландского режиссёра Тео ван Гога и т.д..., а также всякие запреты в отношении мусульман. Так что, уважаемая, есть исламофобия, которая имеет свои, м.б даже, ошибочно интерпретируемые корни..."
--------------------------------------------------------------------
Хотите об "исламофобии" и связи со взрывом башен-близнецов?
Особо, повторяю, не охота вдаваться. Но не потому, что нечего сказать, а потому, что каждый здесь остаётся при своём мнении. Причём, если меня трудно обвинить в религиозной нетерпимости (я деистка), то вторая сторона обычно бывает очень религиозно-ангажирована. А религиозность - это вера, обычно слепая. Какие доказательства здесь проходят?
Но Вам очень охота поговорить? Ну давайте, желательно вкратце, исходя из вышесказанного мною.
Взрывы в Лондоне совершили мужчины мусульмане. Ни один из них из религии никогд даже не пытался выйти. Какие могут быть "ошибочно интерпретируемые корни"? Исламофобия в Англии вряд ли была возможна в то время - гляньте только улицы в любое время в Лондоне - практически все выходцы с Ближнего Востока. Напомнить, какая религия в этом регионе господствующая? Таким образом исламофобия распространяется среди мусульман??? Для меня это слишком круто.
Кто убил Тео ван Гога - христианин, ненавиящий ислам? Да ни боже мой! Он был убит исламским радикалом Мохаммедом Буйери. Убийца ван Гога в записке, прикреплённой к жертве объяснял, что сделал это за фильм «Submission». Фильм раскрывал и осуждал насилие над женщинами в исламском мире. «Submission» — английский перевод слова «покорность». Это в Википедии всё есть, если Вас случайно там забанили.
Когда во Франции запретили хиджаб? Из Ваших слов логично, что вскоре после взрыва 11.09.2001. А они, хитрые, почти 10 лет ждали, не запрещали! Ох, пройдохи французские. Это Вы их на чистую воду вывели?
Таким образом, если есть что ответить, то предметно, пожалуйста. С фактами, датами, доказательствами. Если нет - хорошего Вам дня.


(комментарий скрыт)

06 сентября 2013 | 00:36

"Весь этот "мультикультурализм" лапша на уши обывателю, немецкому бюргеру! Что получилось в результате правления гитлера. Немцев сильно побили, работать и возрождать фатерлянд стало некому. Сперва возили эшелонами кого в газовые камеры, кого в рабство на военные заводы. Ну не везти же так было турков и арабов. ...
Вместо того, чтобы стать тем же, что и Россия только на Западе, а не на Востоке, они опять селекцию производят....
А честнее было бы просто сказать: парни, вы не европейцы, и пускать мы вас сюда будем дозированно, и ассимилироваться дадим, но одному из десяти желающих."
-------------------------------------------------------------------------------
Ну что Вам сказать? Ваш взгляд на историю и современность имеет место быть. И в чём-то даже сходится с реальной жизнью - ну как лубок с ярмарки и картины мировых мастеров. Узнать что-то общее можно. Но и не более.
Вы либо сознательно, либо от недостатка знаний искажаете историю до наших дней. Но больше видимо от обиды на Запад - он вас не позвал к себе на пир, увы :-((


(комментарий скрыт)

06 сентября 2013 | 22:36

Нет. У Вас именно лубок: грубая доморощенная мазня, в которой угадывается приблизительно кое-что из правды. В данном случае - исторической.
А великие художники тем и велики, что суть схватывали чётко и полномоасштабно. Но уточним тогда - классики, если Вы так уж буквоедствовать хотите.
Таким образим всё, что я сказала выше, остаётся в силе :-((


(комментарий скрыт)

07 сентября 2013 | 01:25

"3)"Ну не везти же так было турков и арабов. Да и кто бы позволил? " да или нет? Тут надо расшифровать. В Германии 3д, инвестирует и банкует Америка "план Маршалла" "
---------------------------------
Солянка. В рабство и в газовые камеры везли во время войны. Европейцев.
Турок пригласили в Германию в конце 1961 года. Временно изначально. Остались уже по желанию. Поэтому, естественно, не верно. Ваши пункт 2) и 3) так красиво перепутан в угоду Вашему мнению. Но, как видите, даже по времени очень разбито. А до турок ещё приглашены были югославы и итальянцы. И никто их не "свозил".
Прежде, чем спорить, надо знать, о чём спорите.


"4)"Это в путинской России рабства не стесняются" да или нет?"
---------------------------------
Очень обще. Но наверное многие не стесняются. Славо Богу не повсеместно, судя по этому же форуму.


"5)"Латышей и эстонцев к себе берем, румын и болгар берем, грузин, молдован, турок будем за нос еще сто лет водить, их земли в состав Европы не включим, и себе равными в рамках общего пространства тем самым не признаем!" да или нет? Опять уточнение: Турции было отказано во вступлении в Евросоюз да или нет? Молдавии - да или нет? Грузии? Да или нет? Наконец, Путину было недавно отказано в безвизовом посещении Европы гражданами России? Да или нет? "
--------------------------------
У Вас опять полнейшая солянка из фактов, географических названий и Ваших персональных домыслам в угоду Вашему хотению - обидками: "а нас не взяли".
EU/ЕС-европейский союз был изначально организован как сообщество государств с близким экономическим уровнем. Это был краеугольный камень начальных условий. Оговаривалось, что в противном случае союз не будет жизнеспособным. Меркель ведь на днях открыто сказала: Греция была принята по недопустимым условиям. Имелось в виду её недостаточно сильная экономик на тот момента (но там ещё и греки подтасовали данные, только в прошлом году открылось)

Со временем в верхах политики взяли верх над экономистами, и похерили основные начальные экономические принципы. Поэтому стали брать на политической основе, мало заботясь об экономике - живём же, значит можно не задумываться. Правда со временем стало тяжеловато тянуть, трещинки наметились. Вот и стало - того берём, эти обождите. Равные или нет - европейцы и слов-то этих не вспоминают - голая экономика, как потянуть теперь, что наобещали.
В случае с Турцией кроме экономических возможных проблем идёт вопрос наплыва большого числа неквалифицированой рабочей силы (привет Россия-матушка с таджиками!), что видно по уже имеющимся проблемам в Европе. А в случае принятия - это неконтролируемо вообще - границы открыты. А здесь ещё и турецкий национализм подоспел, проблема курдов, Кипра etc. Никто себе не враг, потому их и отодвинули. Но были перечислены проблемы, которые над было устранить, Турция стала в позу. Спасибо им, а то бы уже были бы не смотря ни на что в EU.

Путину было отказано в первую очередь из-за российских чиновников, кто по Путину должен имет многолетнюю открытую визу автоматически. Там ещё и число было для Запада запредельное, ну и другие вещи, помельче. Все нюансы гляньте сами. Таким образом у Вас опять какая-то солянка из отрывочных знаний и горькой обиды - не дають-не пущають...


"6)"Но не такие же идиоты турки, арабы и прочие изгои Европы, чтобы не понимать, что они не совсем первосортные европейцы, что некоренные они в Европе! Вот и полыхает то тут, то там" уточняю, где "полыхает" Франция, Великобритания, Швеция Да или нет? "
------------------------------------------
Не верный подход к иммигрантам. Запад рассчитывал на автоматическую постепенную интеграцию. Так было в Германии с югославами, итальянцами. Но не оценили отличности в ментальностях. Поэтому, как сказала Меркель - мультикультуризм провалился. Сейчас даётся больше денег на интеграцию, делают это и более привлекательным и законами подгоняют. Ни о каком первосортном-второсортном речи нет. В различных партиях много тех же турок (о Германии).

Таким образом смотрите, сколько у Вас "косяков" - чистый лубок. Какая уж там фотография!
Но вообще же меня удивляет Ваше видение: в Европе все эти Ваши "Этих берём", "первосортные-второсортные". Нет этого. Откуда у Вас такое мнение вперемежку с апломбом, что это только так - диву даюсь.
Ну и обида сквозит на зажравшихся европейцев здорово. Искореняйте. Зависть и обида - не лучшие чувства.


(комментарий скрыт)

07 сентября 2013 | 15:05

Начнём с пункта 6). Я не юлю, а указываю Вам на Ваши ошибки. Вы же какую-то лабуду про своих друзей в Германии, что не прочь с турками на распродажах побыть, и свою жену вставили не по делу, ещё и мой нос упомянули. Про Ваши части тела я умолчу по определению - это не тот уровень, чтобы скатываться мне. Вообще, как видно из вышесказанного, у нас с Вами разные уровни знаний и обсуждений.
Но скажу и о турецко-российской жизни. На распродажах "пасутся" все, даже мои вполне состоятельные знакомые (или чуть выше, чем состоятельные ;-))-немцы. В Германии хвастаться, как в России, что прикупил что-то дорогое - дурной тон, за дурочка сочтут. Это не касается миллионеров, там я не общалась.
Про самоиндентификацию Вашей жены - это её и Ваши проблемы. Российские немцы есть разные, как и коренные немцы. Если Вашими критериями говорить, чтобы подоходчивее - зарубите это себе на носу, и не лезьте с своими мнениями как с правдой в последней инстанции. Смешно читать это, живя в Германии много лет :-)))
О том, что Вы бы сделали, будь президентом России - "бодливой корове Бог рог не даёт". Это, как Вы понимаете, Ваши фантазии, которые никак и ничему не доказательства.

Подъём же экономики Германии начался в конце 50-х, когда и стали приглашать иностранцев. Но на этом ликбез и закончу. Мне за эту учёбу не платят, да и боюсь - безнадёжно. Если свои видЕния Вы за доказательства чего-то считаете.
В общем, кончайте завидовать туркам и русским в Германии, начнити просто трезво думать, и изучать первоисточники, когда суётесь с постами на незнакомую для Вас тему.
Успеха на столь сложном поприще ;-)


(комментарий скрыт)

07 сентября 2013 | 16:01

Я с Вами ни в чём не сходилась, а сразу сказала о датах приглашения иностранцев, когда надо было по тексту. Это Вы начали подстраиваться под мои слова. "Шестедисятый-пятидесятые-сходимся в датах". Свои посты гляньте, знаток. По Вашему это - "юлите как вошь на гребешке" :-).
Про российских немцев и их самоидентификацию - кому-нибудь, кто знает поменьше этих немцев, спагетти натягивайте на уши. Но уж не мне. Повторяю - разные, и очень, как и все люди, как и разные исторические условия каждой мини-общины.
Короче говоря - по теме сказать Вам нечего, но очень хочется. Учите матчасть, я, повторяю, этого делать не буду.

И в заключении - Ваши прокламации, кому где лучше жить - для своего окружения и очередной жены на кухне оставьте. Лучше будет выглядеть, поверьте. Как старший товарищь, от чистого сердца советую ;-)


08 сентября 2013 | 00:19

Прочёл ваши опусы. Это, прoстите, полузнание, подогнанное под свои нужды.

Вместе с турками ловят дни распродаж в дешевых магазинах.

:) Посмотрели бы вы на магазины в первый день распродажи! Точно, только турки и русские! :D
Ни единого немца! :D
Душу себе греете этой зарисовкой туриста.

3)"Ну не везти же так было турков и арабов. Да и кто бы позволил? " да или нет? Тут надо расшифровать. В Германии 3д, инвестирует и банкует Америка "план Маршалла"

Видите ли, Америка по плану Маршалла кредитовала eвропейские страны. При этом союзников в разы больше, чем Германию.Видели цифры... да или нет?Кстати, в Германии кредитование мелкого бизнеса фонд и сейчас ведёт, капитал удесятерился.

"А честнее было бы просто сказать: парни, вы не европейцы, и пускать мы вас сюда будем дозированно, и ассимилироваться дадим, но одному из десяти желающих" Да или нет?

Нет! Вы берёте на глотку!
Первых турков пустили на пять лет, никто им ничего не обещал. Ассимилировались они хорошо, освоили специальности. Работодатели попросили правительство продлить срок превбывания. Дальше ищите сами... снова незнаие фактов.

Путину было недавно отказано в безвизовом посещении Европы гражданами России?

Было подготовлено соглашение об облегчённом порядке получения виз для въезжающих по научному и культурному обмену и бизнесу. Студентам- учёным, бизнесменам, артистам и пр. Путин потребовал внести туда пункт о безвизовом въезде для российских чиновников, которые для вас оказались единственными гражданами России. У вас ложная информация!

...итальянцы и югославы чем-то участвовали это понятно, тем хотелось тоже пожевиться от тела поверженное Германии.

Угу. Участвовали, работали на теле поверженной Германии. Что за бред сивой кобылы?! Я знаю этих итальянцев, югославов, поляков.

И не лез бы дальше Чехии, а нефть и газ вообще бы перекрыл.

Уже перекрывали. Был такой энергетический кризис. Не слышали?
А жрать, простите, что будете?
60% ВВП - продажа сырья и углеводородов.
У Газпрома продажа упала на 15% - трагедия.

...западу от востока всегда нужно только одно - сырье, природное или человеческое, но никак не неравные и отличные от них сами эти человеки, гитлер сформулировал это грубо и честно...

Тут два аспекта: экономический и националистический.
- Сырьё нужно не только Западу, но любой стране. Не только от Востока, но откуда угодно. Например, уран можно закупать у Австралии. Россия тоже это делает.
- Для промышленно развитых стран доля сырья в цене конечного продукта мала. А завоевание стран источников сырья дорогостоящее и ненадёжное мероприятие. К тому же для этого нет людских ресурсов. Ваше представления, простите, вы взяли из истории средних веков и сунули в XXI век.
- Экспорт рабочей силы - вещь дорогостоящая. Крупные фирмы вкладывают большие деньги в подготовку кадров. Рабочего, а тем более инженера или менеджера, нужно учить, его не возможно просто импортировать.

...ибо здесь они могут сказать любому, включая Путина, мы в праве своем, а там они так сброд и пришельцы, хорошо если пришедшиеся ко двору, немецкому двору!

Это вы сказали. Это ваши мысли, которые вы приписывает людям. Зачем? Наверное, легче не считать себя сбродом на фоне других. Это ваши проблемы.


И тогда подведем итоги

Подведём: полузнание в угоду своим предрасудкам.


(комментарий скрыт)

08 сентября 2013 | 09:41

Мой институтский приятель в Германии десять лет уже как живет в дешевом доме с турками в одном подъезде. Много рассказал о своей жизни там.

Ну и чего? А я живу уже много лет в одном подъезде с немцами. А мой коллега живёт уже много лет - напротив квартира старушки-армянки, а под ним - русские. Мой друг жил в доме с турками - ему так нравилось. Вам бы много чего могли рассказать. Но Вам по душе изложение Вашего соученика. А ему хочется сделать Вам приятно своим рассказом.
Если бы Ваш приятель хотел, давно бы переехал. У нас в кооперативе сейчас есть несколько пустующих квартир. Ни единого турка, русских несколько семей. Не хочет?

По поводу ассимиляции за пять лет улыбнуло. Ассимиляция это когда Ганнибал создал великого поэта России Пушкина.

Вы делаете ошибки:
- Пушкин - мигрант во втором поколении. Моя дочь, приехавшя в Германию в десятилетнем возрасте, - доктор, два родных языка, на английском она училась в университете и получала степень. Плюс ещё три языка.

- Портовый грузчик имел лет десять тому активный словарный запас 500 слов, учёный - 10 000 слов. Турки, попадая сразу в рабочий коллектив, хорошо ассимилировались. Со вторым поколением это не произошло. Почему - иной вопрос. Сейчас эти ошибки исправляются. Есть опыт. А в России крики: "Бей мигрантов - спасай Россию!". Старо.

Доренко орал в эфире: "Дети мигрантов не знают языка, не дают учиться русским!". Вывод: "Гони мигрантов!".
В Берлине просто всем детям сдлали бесплатное обязательное посещение старшей группы детского сада, без знания немецкого языка детей в школу не принимают. Перед школой детям мигрантов оплачивают логопеда. К седьмому классу дети полностью выравниваются, а направление в гимназию получает в % % больше детей мигрантов, чем немцев.

А жрать мы будем то, что сами вырастим! В 50-е годы нефти не было, вот и имели продовольственную независимость..., крепостных крестьян и нищету.
Не нужно мне лапшу вешать на уши. Хорошо? Я помню краем те времена, когда наша семья - пять человек, жила в 14м² в коммуналке. Кровать сестре на ночь заносили с балкона. Это цена "независимости"...

...а вот чем вы топиться в зиму станете или дуба дадите?

А что, углеводороды есть только в России? Америка перестала импортировать газ и замёрзла? Или Франция не получает 60% электроэнергии на АЭС? Или в Германии не 20% энергии из возобновляемых источников? Кстати, в Германии строятся частные дома с т.н. тепловыми насосами. Они отапливаются круглый год за счёт разницы температур воздуха и земли. А для дач снова начали дрова покупать, камины топят. Раньше это просто гнило.
У вас мало знаний, но много имперской гордости.

Россия Западу нужнее, чем Запад России.

OK: вам, не нужны технологии, а ездить можно и на "Калине".

Просто у нынешнего руководства не хватает решимости круто повернуть руль государственного корабля.

Верно! Вперёд по своим граблям!
Попутного ветра!
Невежество в помощь!


(комментарий скрыт)

motobrother 05 сентября 2013 | 20:07

Что то у меня сегодня нет настроения обсуждать национальные вопросы.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире