10:30 , 17 октября 2012

В МИФИ появилась кафедра теологии

Студентов вуза будут просвещать на религиозные темы.
В том числе и с целью укрепления межконфессионального согласия в обществе.

Физики и ядерщики, возможно, в скором времени будут знать богословие не хуже священников.
Во всяком случае те, кто учится в МИФИ. Новую кафедру возглавил митрополит Волоколамский Иларион. Два дня назад он, как пишут «Ведомости», выступил перед членами учёного совета исследовательского ядерного университета МИФИ, а затем и студентами вуза. И постарался развеять заблуждение противников РПЦ по поводу того, что кафедра теологии то есть учения о Боге может являться признаком сращивания церкви с государством и клерикализации общества, о чём сейчас много пишут в СМИ.

831694

Задача преподавания теологии, заверил митрополит Иларион дать возможность студентам получить знания в области религии.
Отметил, что такие кафедры есть почти в полусотне университетов и высших светских учебных заведений страны. Занятия теологией будут добровольными, подчеркнул митрополит. И нужны они прежде всего тем парням и девушкам, которые не знают, для чего они учатся и зачем им работать. Кроме того создание кафедры может способствовать межконфессиональному согласию в обществе, сказал митрополит Иларион.

В марте 2010 года патриарх Кирилл освятил в МИФИ домовый храм в честь Смоленской иконы Божьей Матери. В храме регулярно совершаются богослужения.

831695

Речь митрополита Иллариона перед студентами МИФИ


Дорогие друзья!

Только что на Ученом совете я представил то, чем будет заниматься кафедра теологии, и хотел бы сейчас об этом рассказать вам.

У кого-то может возникнуть естественный вопрос: почему кафедра теологии создается в Национальном исследовательском ядерном университете?
Какое отношение имеет теология к ядерным исследованиям? Кто-то может даже сказать, что это является одним из признаков «клерикализации общества», смычки между Церковью и государством, о которых сегодня пишут журналисты.

Я хотел бы объяснить, почему создается кафедра и для чего она нужна.
Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ» не случайно называется университетом. Университет отличается от обычного института тем, что он дает не только специализацию в какой-то конкретной области, но еще и эрудицию в различных других областях. Сама идея университета заключается в том, чтобы люди получали образование в самых разных областях человеческой деятельности, в самых разных науках. Не случайно во всех университетах существует такая система, согласно которой каждый человек получает определенную специальность, но помимо того, что связано непосредственно с его специальностью, он изучает еще и многие другие общеобразовательные предметы, которые позволяют ему повысить свою эрудицию и стать по-настоящему компетентным человеком во многих областях человеческого знания и деятельности.

831696

Таковой была задача университета еще в средние века, таковой же она остается и в наше время.
Несмотря на то, что изменились обстоятельства, изменился контекст, в котором мы живем, изменились условия, изменился окружающий мир, университет по-прежнему призван давать людям образование, которое было бы более или менее универсальным, то есть человек, обладающий высокой степенью компетенции в одной области, не оказывался профаном в других областях.

В советское время, когда создавалась система высшего духовного образования, в том числе, когда создавались университеты, религиозный, теологический компонент был искусственно изъят из системы светского образования.
Надо сказать, что этот компонент в какой-то степени был изъят из светского образования и в дореволюционное время, потому что в отличие от большинства стран Запада, где теологические факультеты изначально существовали в структуре университетов, а во многих случаях университеты развивались из теологических факультетов, в дореволюционной России богословские школы всегда существовали обособленно от университетов. Это было связано, прежде всего, с тем, что духовные академии у нас были созданы раньше, чем начали создаваться университеты.

831697

Духовные академии никогда не ставили перед собой ту задачу, которую ставят университеты, потому что духовная академия или семинария – это церковное учебное заведение, которое создается для того, чтобы воспитывать священнослужителей или церковных работников.
Университет – это светское учебное заведение, которое создается для того, чтобы воспитывать профессионалов и людей эрудированных в разных областях знаний. Та теология, которая преподается в духовных учебных заведениях, и та теология, которая может развиваться на светской академической площадке, – это два совершенно разных вида теологии. Когда мы говорим о кафедре теологии в светском учебном заведении, здесь я должен сказать, что мы не предаемся теоретическим рассуждениям, но можем уже говорить на основании практического опыта, поскольку почти в пятидесяти университетах и высших светских учебных заведениях Российской Федерации такие кафедры созданы и функционируют. И мы уже можем оценить какие-то плоды их деятельности.

Задача преподавания теологии в рамках общего университетского курса как раз и заключается в том, чтобы предоставить возможность студентам получить знания в той области, которая продолжает играть существенную роль в жизни людей, то есть в области религии.

831698

С чем мы сталкиваемся в нашей повседневной жизни?
Мы сталкиваемся с тем, что блестяще эрудированный человек, который обладает самыми разным познаниями в разных областях, который прекрасно знает русскую и мировую литературу, который разбирается в других областях знания, проявляет поразительную некомпетентность, как только речь заходит о религии. Эта некомпетентность вызывает у нас – профессиональных религиозных – деятелей смех: например, человек, публично выступая, говорит, что он посетил «мусульманскую церковь», или он не может отличить каких-то совершенно элементарных вещей, которые относятся к сфере религиозной жизни. Преодоление этой некомпетентности и невежества в религиозной сфере, которую мы унаследовали еще от советского прошлого, – это самая первая и простая задача кафедры теологии.

Но есть у этой кафедры и другие задачи.
Дело в том, что сфера религиозного знания и сфера естественнонаучного знания очень различны, но они очень соприкасаются в том, что собственно относится к опыту человеческой личности и жизни. Каждый человек, занимающийся наукой, тем или иным образом определяет себя в отношении к религии. Мы хорошо знаем, что среди ученых-естественников есть люди как верующие, так и неверующие, как религиозные, так и нерелигиозные. Это связано с личным выбором человека. Но этот личный выбор не может быть абсолютно оторван от профессиональной деятельности, потому что так или иначе эти сферы знания смыкаются. Например, человек, который изучает физические законы бытия, строение Вселенной, в какой-то момент неизбежно подходит к вопросу о том, как все это появилось.

831699

В этом смысле характерна знаменитая книга Стивена Хокинга «Краткая история времени», где британский ученый пытается популярным языком донести до людей основные физические законы, по которым устроен наш мир.
Каждая глава этой книги подводит к вопросу, который ученый оставляет без ответа, – к вопросу о том, откуда все это появилось, есть Бог или нет. Он не дает ответ, потому что такой ответ может быть только персональным, это ответ, который не может быть получен при помощи каких-то научных опытов. Для самого исследователя очень важно, куда приводит его исследования и как он в конечном итоге отвечает на этот основополагающий вопрос человеческого бытия, потому что от этого ответа зависит, как человек расставляет приоритеты для себя в жизни, как он определяет для себя смысл жизни.

Очень часто молодые люди обладают большой компетенцией в тех или иных областях знаний, но не знают, для чего им все это нужно: они не знают, для чего они учатся, для чего они должны работать, для чего нужно соблюдать те или иные нравственные нормы.
Во многом эта позиция человека в отношении своей собственной жизни, окружающего мира зависит от того, как он позиционирует себя в отношении религии. В этом смысле очень важно, чтобы для каждого человека, который этим интересуется, была бы возможность в рамках университетского курса получать основополагающие сведения о религиозной традиции.

831700

Я хотел бы подчеркнуть, что кафедра теологии предполагает изучение теологических дисциплин на добровольной основе, то есть никто не будет принуждать человека, которого не интересуют теологические проблемы, их изучать и ими заниматься.
В рамках общеобразовательного курса такое изучение станет возможным. Учитывая специфику МИФИ и ту уникальную роль, которую играет этот университет в нашей системе образования, я склонен думать, что кафедра теологии в стенах именно этого вуза может играть очень существенную новаторскую роль в том плане, что она будет способствовать диалогу между религией и естественнонаучным знанием, а такой диалог сейчас очень необходим как для носителей естественнонаучного знания, так и для носителей религиозных традиций.

На Ученом совете меня спросили: «Будет ли создание такой кафедры способствовать межконфессиональному согласию в нашем обществе?».
Я бы хотел пояснить, что сегодня в России – помимо большинства, идентифицирующего свою принадлежность к Православной Церкви, – проживают и представители других религиозных конфессий, а также те, кто позиционируют себя как атеисты или, как сейчас более модно говорить, агностики. Каким образом кафедра теологии может отражать взгляды этих людей, и помогать студентам, которые пожелают получать знания в том числе и касающихся других религиозных традиций? Должен сказать, что уже имеется положительный опыт работы таких кафедр теологии, которые возглавляются православными священнослужителями, но в рамках которых ведутся спецкурсы по исламу, иудаизму, буддизму, по другим религиозным традициям. Все это может быть создано и на кафедре теологии МИФИ.

831701

Для того чтобы такая кафедра успешно функционировала и развивалась, нам очень важно будет слышать ваше мнение и получать от вас запрос на те курсы, ту тематику, которую мы должны разрабатывать и по которой потом будем создавать спецкурсы, лекционные курсы и учебные программы. Я думаю, что сама жизнь должна нам будет подсказать, какие направления теологий, какие направления в области изучения религии мы должны будем в первую очередь развивать, чтобы отвечать на те вопросы, которые наиболее насущны и наиболее интересны для вас, студентов этого университета.

Фото и текст речи – оригинал на сайте Московской Патриархии

Комментарии

725

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


scipion 18 октября 2012 | 10:34

Уж лучше бы буддисты поселились в МИФИ :)


xtris55 Мр. Файнд 18 октября 2012 | 11:04

я просто напишу - даже убегая от бога, ваша дорога приведёт вас истине. тарапися неспеша.


19 октября 2012 | 00:16

А я вот думаю, если бы Лев Ландау или Капица-старший живы были. Как бы они повели себя в такой ситуации?


19 октября 2012 | 11:40

Гоните этих тупорылых попов из всех учебных заведений! Эти твари всё уже развалили. Теперь принялись за ядерную физику.


seonizator 19 октября 2012 | 13:48

///так читали Вы Александра Меня? прочтите "Сын человеческий".
у меня 99-процентная уверенность, что Вы воюете с внушенным Вам с детства образом врага, тогда как суть самого христианства остается Вам неизвестной. ///

Я не только читал, я был с ним знаком. Так вот, не отрицаю обаяния личности, и, он, как мне кажется, был искренним, то есть верующим во всю эту феерическую чепуху.

Человек он был обаятельный, повторяю, но та та же самая логическая и гносеологическая дремучесть, что и у любого верующего. Тол есть нормально развитый старшеклассник разнесет этот его бред без проблем. Набор все тех же схоластических приемов и благоглуплстей.
Зачем этот бред в ВУЗЕ?
Пойми те же ,ткут одно из двух: либо образование, либо богословие, то есть средневековая картина мира, которая - просто непристойность в наше время.
Говорить сейчас о природе Троицы - все равно, что обсуждать рецепты получения червей из грязного белья и помоев. То есть дикость - это ваше богословие. Позорище и дикость!


maryak30 marina-marina 20 октября 2012 | 02:51

уСЕ понятно: кафедра теологии в МИФИ будет объяснять смысл жизни студентам, которые его потеряли или не нашли, а также поставит логичную точку в конце каждого исследования - еще дальше исследовать бессмысленно и даже вредно, ведь над всем этим Бог, а пути его неисповедимы...


20 октября 2012 | 12:18

Логичный материалистический вопрос: почему кафедру теологии в МИФИ либеральная общественность считает мракобесием, а точно такие же кафедры в Кембридже, Оксфорде, Сорбонне - нет? Двойные стандарты?


andry58 20 октября 2012 | 13:56

Думаю, сейчас на меня накинутся, но должен заметить, что человек, который понимает, что такое второй закон термодинамики, слышал о принципе минимума диссипации энергии (Н.Н. Моисеев) и явлениях самоорганизации, не может не понимать, что очень многие постулаты веры, независимо от конфессии, с точностью до названий соответствуют многим постулатам науки.
К сожалению, на данном форуме нет достаточно образованных людей...


17 октября 2012 | 11:00

Кстати, с формальной точки зрения, как этот поп может возглавлять кафедру в вузе, не имея высшего образования? Они все, иерархи РПЦ, без высшего образования, а фактически и, вообще, без образования.


17 октября 2012 | 11:30

Митрополит Волоколамский Иларион - доктор философии Оксфордского университета (1995 год); профессор богословского факультета Фрибургского университета (Швейцария, 2011 год); член Союза композиторов России


17 октября 2012 | 11:37

У него есть российское или советское высшее образование?


17 октября 2012 | 11:54

Справка: Илларион - Григорий Валериевич Алфеев, высшего образования нет, учился на композиторском ф-те Московской государственной консерватории, но не окончил ... В 1993 году был направлен на стажировку в Оксфордский университет, где под руководством епископа Диоклийского Каллиста работал над докторской диссертацией на тему «Преподобный Симеон Новый Богослов и Православное Предание», изучал cирийский язык под руководством профессора Себастиана Брока. В 1995 году окончил Оксфордский университет со степенью доктора философии (Ph.D) - вы считаетет это образованием, приравненным к высшему образованию в России?


17 октября 2012 | 11:57

Кстати, он - член Союза композиторов России, имея официально только среднее музыкальное образование ...


17 октября 2012 | 12:20

Союз композиторов Вас не спросил...
И ученый совет МИФИ Вас не спросил...
И Фрибургский университет Вас не спросил...
И Оксфорд Вас не спросил...
Смиряйтесь и привыкайте к демократии и либерализьму. Ваше мнение никому не интересно - ни в Великобритении, ни в Швейцарии, ни даже в Союзе композиторов в МИФИ...))
О Вас никто никогда не узнает((


17 октября 2012 | 12:27

Мне еще 20 лет назад мои дети подарили большой значок и повесили над моим письменным столом: "Идиотизм вечен". Но как-то не хочется с этим смиряться ... И не надо про всю Великобританию, и про всю Швейцарию, и про весь Оксфорд - там не только идиотизм, хотя и его хватает ... И про мою известность не волнуйтесь - она, хотя бы, в ВикипедиА ...


olga_fra_oeen 18 октября 2012 | 03:45

)))
Даме лень проверить, кому она проповедует, к тому же, боюсь, не сможет прочесть названия работ.
С уважением.


puteshestvennik 17 октября 2012 | 12:42

Да нет как раз вот здесь мы и обсудим научные подвиги Иллариона особенно во Фрибурге на факультете католической теологии и вас не спросим.


17 октября 2012 | 13:40

Кстати, что он делал на факультете КАТОЛИЧЕСКОЙ теологии - опровергал "романскую ересь", или он - засланный "попист"? Судя по возрасту, господин Алфеев может стать следующим патриархом. Куда смотрит ФСБ?


squirrelru 17 октября 2012 | 14:07

Либералы и интеллигенты проспали приход Гитлера.
Политкорректность тоже приняла какие-то уродливые формы.

Григорий Валериевич Алфеев - Иларион - метит в Патриархи наверняка.

Хорошо, конечно, что в отличие от его братьев по цеху, он не тачки дорогие коллекционирует, а всевозможные звания. Нв первый взгляд безопасно....


anatolr 17 октября 2012 | 14:15

Фактически у него нет никакого образования! МДА - библию изучает!

//В 1989 году заочно окончил Московскую Духовную Семинарию, а в 1991 году Московскую Духовную Академию со степенью кандидата богословия. В 1993 году окончил аспирантуру МДА.//

Вот если бы он стал доктором по лингвистике, на базе сирийского языка!

Анатолий
P.S. Сири́йский язы́к (ܠܫܢܐ ܣܘܪܝܝܐ leššānā Suryāyā) — ныне мёртвый язык, потомок арамейского языка.


paninvtpi Николай Иванович Панин 17 октября 2012 | 11:16

Оно, может, и умно - учредить кафедру теологии, но учреждение сие противоречит одному из новозаветных положений.
"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос". (От Матфея 23:8-10).


17 октября 2012 | 11:22

Ведущие университеты мира имеют в своем составе отделения теологии: Кембриджский университет; Гарвардский университет; Йельский университет; Оксфордский университет; Чикагский университет и мн.др.


17 октября 2012 | 11:30

В мире, вообще, много абсурда и дерьма. Всё к себе будем сгребать?


17 октября 2012 | 11:43

Кстати, во всех учебных заведениях Италии - над доской обязательно висит распятие. Недавно попытались это правило отменить - не получилось. Что, и мы тоже... А кто-то, где тепло, ходит с перьями в ... - красиво. И мы тоже?


17 октября 2012 | 11:41

Уважаемая Маша, кроме перечисления кафедр поинтересуйтесь годом создания кафедр а также современные объекты и способы исследования. В настоящее время работа кафедр ничего общего с пропагандой христианства среди студентов и профессоров не имеет


gbb 17 октября 2012 | 11:55

Сударь, речь не идёт о пропаганде христианства, речь идёт о способности разносторонне мыслить.


banderlog13 17 октября 2012 | 12:02

Религия-пустые знания. И где, с какой стороны мыслить?


17 октября 2012 | 12:35

Религия - это не знание, это вера. Закон Ньютона - везде закон Ньютона, и даже в другой галактике - закон, хотя и не Ньютона. А религий только на Земле более тысячи ... Не знают китайцы ничего про Христа, и вполне разносторонне мыслят ...


makap 17 октября 2012 | 12:46

Вера в мифы.


17 октября 2012 | 12:40

Тогда почему не "История религий", а "кафедра теологии"(православной)...однако?


stranger39 17 октября 2012 | 12:48

Теологи будут доказывать, что библейская легенда о сотворении мира и человека не противоречит данным современной науки.Что теория о происхождении видов путем естественного отбора неверна, поскольку имеется альтернативная точка зрения. Что принципы морали имеют божественное происхождение, а не являются обобщением тысячелетнего опыта человечества. И так далее. Кафедра теологии будет распространителем мракобесия. Поздравляю МИФИ со столь ценным приобретением!


paninvtpi Николай Иванович Панин 17 октября 2012 | 11:44

ТО masha_s_uralmasha

А разве я утверждал, что в американских ВУЗ'ах не нарушается упомянутое мною положение Нового Завета? Но зато в Штатах не осуждают людей на основании постановления Трулльского собора...


17 октября 2012 | 13:24

Образование-то какое у Вас, барышня?


ina 17 октября 2012 | 13:40

=Ведущие университеты мира имеют в своем составе отделения теологии=
Маша, собралась с вами пополемизировать... да передумала, если человек не понимает, зачем?... Хотя бы поройтесь в Википедии и проанализируйте.


anatolr 17 октября 2012 | 14:22

Маша! Уралмаш - эьто приговор, по крайней мере интеллектуальный.
Не нужно тыкать пальцев в Университеты. Вот вопрос - MIT или Бауманка имееют кафедру Теологии? Ась! Не слышу ответа!!!

Вот МГУ или ЛГУ могут открыть такую кафедру, а профильный Институт - нет!!!

Неверующий Анатолий


17 октября 2012 | 14:56

Имхо, Бауманка - единственное место, где еще можно получить образование. МИФИ до сегодняшнего дня тоже сюда относился. Но... Осталось только Бауманке сделать инъекцию попов - и с образованием у вас будет покончено. ))


samaryanka7591 17 октября 2012 | 11:56

А это как:"Идите, научите все народы, крестя их во Имя...и т. д."


olga_fra_oeen 18 октября 2012 | 03:56

Пусть крестят, желательно из-за забора, зачем внутрь лезть? Там Риманово пространство.


samaryanka7591 17 октября 2012 | 11:59

"Идите, научите все народы, крестя их во Имя Отца , Сына и Святого Духа!" Место не помню, но за подлинность ручаюсь


paninvtpi Николай Иванович Панин 17 октября 2012 | 12:17

samaryanka7591
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа". (От Матфея 28:19).
Правильно! можно просто информировать. А можно формировать мировоззрение. Так вот, Иисус высказался против последнего.


fmsf FMSF 17 октября 2012 | 11:55

Идиота Стрихнинова в отставку! И немедленно!!!


17 октября 2012 | 12:11

Произошедшие от обезьяны заслуживают глубокого снисхождения...))


17 октября 2012 | 12:38

Ну Вы-то произошли из ребра. То есть, из ЕДИНСТВЕННОЙ кости в организме, в которой нет мозга. И знаете, это ОЧЕНЬ заметно.


makap 17 октября 2012 | 13:11

Миф - дело субъективное.
Праматерь, к которой восходят все типы современных людей, жила в Восточной Африке не менее 200 тысяч лет назад. Ученые назвали ее "митохондриальной Евой". Анализ показал: Х- хромосома примерно на 20-80 тысяч лет старше мужской Y- хромосомы.
Сначала существовало сообщество женщин-гермафродитов. Они могли и рожать и оплодотворять. Размножение происходило в результате сексуального контакта двух женщин-гермафродитов.
В результате мутаций, связанных с изменениями в окружающей среде, изменилась одна из двух Х-хромосом. В каждой женской Х-хромосоме содержалось 3800-4000 генов, а в мужской Y- хромосоме - только 1500. То есть изначально, на генетическом уровне предопределена их лидирующая роль. К тому же мужчинам, чтобы продолжить род, прежде всего, нужны были женщины.
http://www.tihoplav.ru/notallow/note06.html


17 октября 2012 | 13:25

То есть, христианскому мифу о сотворении человека это противоречит "с точностью до наоборот". )))))))))))


17 октября 2012 | 13:36

Мадам, Вы бы ещё на заборные надписи ссылались.


17 октября 2012 | 13:35

Если я произошел от обезъяны - то какой прогресс, если вы от бога - то какое убожество...


psb1949 17 октября 2012 | 12:21

Интересно, кем финансируются эти кафедры? Государством? РПЦ?


sparky 17 октября 2012 | 12:33

Да, за чей счет банкет?


17 октября 2012 | 12:35

В Швейцарии все законы, принятые парламентом, могут быть утверждены или отвергнуты на всенародном референдуме. Для этого после принятия закона в 100-дневный срок необходимо собрать 50 тысяч подписей.
Я думаю, в России, многие "раздражающие" вопросы можно легко снять референдумом. А чтобы не тратить лишних денег, надо сразу собрать "корзину" вопросов и вынести на референдум (предварительно опубликовать и подискутировать в т.ч. на "Дожде").


sparky 17 октября 2012 | 12:43

Интересная может получиться дискуссия о православной ядерной физике)))
Референдум о кривизне пространства наверняка будет поддержан ЦИК после одобрения РПЦ МП)))


seonizator 17 октября 2012 | 12:55

дискуссия всегда кончается элементарными вопросами:
1. Что такое Бог
2. Как его обнаружить воспроизводимыми методами?
3. Какой из множества правильный и почему?

Тут надо либо бредить про Отца и Вседержителя и про то, что он един, только пути к нему разные, либо, что логичней - ставить в угол на горох, как и положено при изучении Закона Божия. :)))

Короче: кто не понял - НЕ_ЗА_ЧЕТ!


sparky 17 октября 2012 | 13:22

seonizator
2. Как его обнаружить воспроизводимыми методами?
===============================================

Следует добавить - неразрушающими, поскольку каждый второй верующий утверждает, что Бог в его сердце или душе.
А пока будем ждать назначения руководителем ВАКа кого-нибудь из православного клира. Скорее всего г-на Чаплина.




17 октября 2012 | 13:35

Есть старая индийская мудрость: «Когда приходит смерть, даже собака бежит в храм…»
А занятно было бы увидеться всем нам на том свете…)))

Время летит быстро))


sparky 17 октября 2012 | 13:47

masha_s_uralmasha
«Когда приходит смерть, даже собака бежит в храм…»
=================================================

Интересно, к какому индуистскому богу бегут их собаки?
А в православные храмы собак не пускают, утверждают, что у них не души. Хотя многие собаки к хозяину относятся душевнее и с большим пониманием, чем другие люди))).


17 октября 2012 | 14:35

Мы увидимся все в позаброшенном аэропорте
При попытке успеть На когда-то объявленный рейс.
(с)


dabbler 17 октября 2012 | 14:39

Теперь осталось открыть дисскусию об отличительной особенности строительства православных реакторов по сравнению с будийскими на примере Фукусимы. А ежели зайдет разговор о Чернобыле, то всему виной безбожники и атеисты.
Что такое божественная сила? Это божественая массса умноженная на божественое ускорение.


sparky 17 октября 2012 | 14:56

dabbler
Повторяю свой коммент, который ускакал на 6ю страницу, видимо, по воле божьей.

Священики РПЦ уже прослушали курсы лекций лучших физиков и биологов России, и отныне ни один государственный экзамен не будет сдаваться без присутствия в комиссии сертифицированного православного ученого. Ни одна дипломная работа не будет рассматриваться без рецензии настоятеля местного собора. Кандидатские и докторские диссертации прежде поступления в ВАК должны быть одобрены синклитами теологов в составе учёных советов.
Трепещите безбожники.


dabbler 17 октября 2012 | 15:55

На смену марксистко-ленинской науки, после некоторого перерыва, идет наука православная. Но если марксистко-ленинская идеологий продукт 19-20 веков, то основы православия уходят ко временам Аристотеля. Боюсь что от привнесения теологии в науку не будет пользы ни науке ни теологии, а получется нежизнеспособная химера.


squirrelru 17 октября 2012 | 13:43

Да, и еще. Из-за притягивания за уши Болонской системы, даже Московскую государственную консерваторию имени П.И. Чайковского теперь называют университетом (в скобочках пока, правда). Так что самое время пристроить там факультет теоретической физики, или, например, металловедения. Ура!


olga_fra_oeen 18 октября 2012 | 04:04

поддерживаю металловедение и деревобработку, оно им в тему примерно с такой же степенью обоснованности, с какой митрополит Илларион свою кафедру обосновывает.


17 октября 2012 | 13:52

Это токмо зачин.
Затем пойдут школы.
Потом детсады, ясли


tolik_molokov 17 октября 2012 | 14:41

МИФИ МИРОТОЧИТ БОЖЬЕЙ СЛЕЗОЙ. АМИНЬ МЯ ТРЕШНОГО


17 октября 2012 | 14:53

Какие же вы злые и непонятливые... Зачем ругаться?
1. Никто, нигде и никогда не заставлял и не будет заставлять какого-либо насильно изучать какие-либо религиозные учения.
2. Каждый желающий должен иметь право выбора: изучать или не изучать светскую этику или религиоведение.

Вопрос:
В чем вы видите нарушение принципов либерализма и демократии?
Поясняю вопрос:
Должен ли Матвей Ганапольский спрашивать у вас (у Думы, у кровавой гэбни, у Новодворской, у Госдепа и т.д. по списку) разрешение на изучение его детьми основ Талмуда?


sparky 17 октября 2012 | 15:00

Должен ли Матвей Ганапольский спрашивать у вас (у Думы, у кровавой гэбни, у Новодворской, у Госдепа и т.д. по списку) разрешение на изучение его детьми основ Талмуда?
=======================================================================

Нет не должен. Но его дети должны изучать талмуд только в сертифицированном Государственном Университете. Иначе Иегова не примет у них экзамены)))


17 октября 2012 | 15:06

Вот видите, Вас опять интересуют личные дела Ганапольского... и не только)) что же вы за либералы такие... прям большевики какие-то ))


seonizator 17 октября 2012 | 15:13

//Должен ли Матвей Ганапольский спрашивать у вас (у Думы, у кровавой гэбни, у Новодворской, у Госдепа и т.д. по списку) разрешение на изучение его детьми основ Талмуда? \\

Да конечно не должен пущай изучает, только каким боком тут государственные светские учебные заведения?


seonizator 17 октября 2012 | 15:15

И уж коль скоро открыли кафедру богословия, то почему бы не открыть кафедру хиромантии и астрологии?
АН нумерологтия и алхимия - почему в загоне?


sparky 17 октября 2012 | 15:31

Маша, я очень строгий. Это знали все мои студенты.
Это Вы может быть учились чему-нибудь и как-нибудь.
А я учебе отношусь серъезно.
Непременно в ГосВУЗах. Уже объяснил почему.
Талмуд, православие и даже индуизм, чтобы знать, куда бежать собакам - всё только через сертифицированные кафедры. И не за деньги экзамены и зачёты сдавать, а по честному. Вот так и не иначе))


17 октября 2012 | 15:14

я не хочу обощать и обижать порядочных и умных людей-атеистов - вас тут много, но у вас, признаться, завидная компания:

Иосиф Сталин, атеист: более 20 миллионов трупов
Мао Цзэ Дун, атеист: более 40 миллионов трупов
Пол Пот, атеист: 2 миллиона трупов
Ким Ир Сен, атеист: 5 миллионов трупов
Фидель Кастро, атеист: 1 миллион трупов
А также:
Чингисхан, Дракула, Наполеон, Гитлер.

и Лукашенко до кучи))


17 октября 2012 | 15:19

Главного атеиста забыла! Владимира Ильича Ульянова (Ленина)


seonizator 17 октября 2012 | 15:25

//не хочу обощать и обижать порядочных и умных людей-атеистов - вас тут много, но у вас, признаться, завидная компания: //

Ой, только не надо вынуждать нас перечислять чрезвычайно симпатичных клерикалов.:))))

Собственно, боле преступного мразятника, чем христианство - в истории н7е было.
То, что творили коммуняки - детские шалости.
Христосики, с их воскресиками - самая людоедская идеологема в истории человечества.


И потом, а что если среди атеистов были нехорошие ребята, то это свидетельство бытия Господня, или что?

Что за логика - принять совершеннейшую ахинею, чтобы вести себя хорошо?

Тем более, что практика говорит об обратном.


17 октября 2012 | 16:53

>>И потом, а что если среди атеистов были нехорошие ребята, то это свидетельство бытия Господня, или что?

Ну из РЕБРА ее сотворили, ага? из РЕБРА. А в нем нет мозга. Даже костного. )))))))))))))))


sparky 17 октября 2012 | 15:40

Я на кафедре теологии не преподавал, но даже моих знаний хватает, чтобы поставить Вам твердую двойку за этот ответ. Учит лучше.


seonizator 17 октября 2012 | 16:27

Ой, да я и не сомневаюсь!
А прикольн6о вылететь из МИФИ за неуд по богословию! :))))

Нет, врожденная тупка и ее главный оплот - православие - границ не знают!
Во истину!


seonizator 17 октября 2012 | 16:38

Ни разку не встречал верующего без очень крупных проблем с логикой и мышлением вообще. :))))


17 октября 2012 | 23:43

Душечка, у Вас поразительное отсутствие мозга.Про батьку-не знаю, но откуда Вы взяли остальную чушь?
А был бы мозг-сообразили бы, что церковных примеров от Рима до Мадрида приведут миллион.


17 октября 2012 | 18:38

Наследники Советской Науки хоронят российскую.


seonizator 17 октября 2012 | 19:42

Я даже не пойму о чем тут спор.
Разумеется, что мужику в сарафане и колпаке с церковно-приходской школой,
который на полном серьезе рассуждает о Творце, непорочном зачатии и чудесном воскрешении - самое место заведовать кафедрой в МИФИ.

А кто-то еще сомневается?


grigorcar 17 октября 2012 | 21:43

что все так вздыбились? дружно встали на защиту права на незнание?
ну так, вроде, курс введен на добровольной основе. насильственное лишение мозговой девственности никому не грозит.


anthimus 17 октября 2012 | 22:13

сегодня на добровольной, завтра -- на подневольной


grigorcar 18 октября 2012 | 00:08

anthimus
вы нелогичны.
давно эволюционизм в обязательной программе, и у вас это никаких возражений не вызывает.
вы уверены, что теологию переведут в состав обязательных предметов только завтра, но боретесь с ней уже 17.10.12.


seonizator 17 октября 2012 | 23:01

//дружно встали на защиту права на незнание? //

В защиту здравого смычла.
Насчет незнан6ия:
Богословие, ровно такое же знание, как алхимия, астрология, нумерология и хиромантия.
То есть средневековая схоластика, не имеющая отношения к образованию.


seonizator 17 октября 2012 | 23:01

//дружно встали на защиту права на незнание? //

В защиту здравого смысла.
Насчет незнан6ия:
Богословие, ровно такое же знание, как алхимия, астрология, нумерология и хиромантия.
То есть средневековая схоластика, не имеющая отношения к образованию.


seonizator 17 октября 2012 | 23:02

//дружно встали на защиту права на незнание? //

В защиту здравого смысла.
Насчет незнания:
Богословие, ровно такое же знание, как алхимия, астрология, нумерология и хиромантия.
То есть средневековая схоластика, не имеющая отношения к образованию.


grigorcar 19 октября 2012 | 00:53

seonizator
здравый смысл начинается оттуда же, откуда и знание.
-
вы постигли все перечисленное вами, и убедились в тщете познанного?
готов был бы положиться на ваше суждение, кабы не ваше заключительное уверение в том, что средневековая схоластика не имела отношения к образованию.
мы с википедией выражаем вам недоверие, потому как: "схоластика (греч. σχολαστικός — учёный Scholia - школа) — систематическая средневековая философия, сконцентрированная вокруг университетов", - то есть, эт такая штука, которая не то что "имела отношение", а прямо входила в тогдашнее образование.
-
если хочется сказать, что сейчас не средние века, что теперича не то, что давеча, то, для начала, чтобы подтвердить этот спорный тезис, попробуйте, хотя бы, воспроизвести без словаря, хотя бы, закон Ома, хотя бы, для участка цепи.
потом сопоспоставим: в средние века этого закона не знали, ныне же - ...


olga_fra_oeen 18 октября 2012 | 04:13

"что все так вздыбились? дружно встали на защиту права на незнание?"
Библиотеку пускай пополнят литературой - кому надо, прочтет, так же, как и раньше читали. А с начётничеством незачем соваться в МИФИ.


grigorcar 18 октября 2012 | 06:44

olga_fra_oeen
так. вы вносите предложение о переводе курса теологии на заочную форму обучения.
не знаю, чем заочная форма лучше очной? обучение в заочной форме не является начетничеством?
ну, допустим.
-
а почему таким недовольным тоном?


olga_fra_oeen 18 октября 2012 | 12:38

Вы неправильно меня поняли. Я не прошу о заочной форме обучения, потому что вообще против официальной проповеди за счет общества.


grigorcar 18 октября 2012 | 22:39

olga_fra_oeen
я все понял. я просто, извините, как говорят, прикалывался.
-
объективно, вы не вообще против официальной проповеди.
вы против другой проповеди. вы требуете не допустить преподавание другой точки зрения на наш мир, ориентируясь на худших носителей этой точки зрения.
а вы читали умных и добрых? Александра Меня, убитого в 90-х, например?
ничего прогрессивного в запрете любого знания нет.
вы и ваши единомышленники - добросовестные продолжатели "дела Ильича", запрещавшего Библии и расстреливавшего священников.
-
я не в защиту рпц. я вообще не считаю ее настоящей христианской церковью. в значительной степени она сама виновата в негативном отношении к ней многих. но не считаю верным из-за несовершенства, неверности, и даже порочности отдельных представителей человеческой организации /той же рпц/, запрещать знание мировых религий.


olga_fra_oeen 19 октября 2012 | 12:19

Не надо приписывать мне Ваши соображения. Вы специально (возможно злонамеренно) смешиваете проповеди и знания.
Высшая математика, физика, теория автоматического управления и даже сопромат - это знания.
Даже добрая проповедь - всего навсего проповедь, и знанием не является, и в МИФИ не стоит включения в учебный план.
Не говоря уже о том, что кафедра заявлена не "мировых религий", и даже не "религиоведения", а "теологии". Это, в совокупности с картинкой нескольких православных духовных лиц при отсутствии представителей каких-либо других конфессий, говорит мне о том, что студентов будут учить вместо "мусульманская церковь" писать "мусульманское капище".
"вы и ваши единомышленники - добросовестные продолжатели "дела Ильича", запрещавшего Библии и расстреливавшего священников." Это исключительно Ваши измышления. Не передергивайте, стыдно.


grigorcar 19 октября 2012 | 13:03

olga_fra_oeen
кто ж из нас смешивает и приписывает?
связываете кафедру с проповедями Вы. почему и зачем?
я связываю кафедру с преподаванием /что естественно для учебного заведения/ предмета.
-
Вам обидно, что Вас сравнили с большевиками.
приношу свои извинения за слова о расстрелах. в части же запретов на громадный пласт религиозного знания, Вы - верный ленинец.
-
так читали Вы Александра Меня? прочтите "Сын человеческий".
у меня 99-процентная уверенность, что Вы воюете с внушенным Вам с детства образом врага, тогда как суть самого христианства остается Вам неизвестной.
-
откройте глазами и подойдите ближе, не бойтесь.


olga_fra_oeen 19 октября 2012 | 14:21

Объсняю еще раз.
В учебное заведение светского государства пришли священнослужители одной религиозной конфессии для того, чтобы сделать там кафедру изучения Бога. Про мировые религии говорите Вы, а не новый зав.кафедрой. Распространение сведений о Боге в рамках одной конфессии и силами служителей этой конфессии является проповедью.
С какого перепугу государственное учебное заведение тратит деньги на проповедь одной религии? С учетом того, что это alma mater, я считаю нужным выразить свой протест.
Я не хочу запретить "громадный пласт религиозного знания". Просто считаю, что попы могли бы свой факультатив осуществлять в рамках кафедр философии или обществоведения, которые, я уверена, в МИФИ есть.
С Вашей "99-процентной уверенностью" Вы попали пальцем в небо. Александра Меня я читала.


grigorcar 19 октября 2012 | 15:27

olga_fra_oeen
счастливого пути!


grigorcar 19 октября 2012 | 20:07

olga_fra_oeen
один вопрос на прощанье.
как Вы - такая ярая поборница светскости государства - записались в датчанки?
-
из конституции Дании:
§ 4 Церковь Датского Народа устанавливается в качестве государственной церкви Дании.
§ 6 Датский монарх (в настоящее время Маргрете II ), должен быть членом государственной церкви.


olga_fra_oeen 20 октября 2012 | 04:27

;))) Так я, во-первых, не датский монарх и членом государственной церкви быть не обязана. И не являюсь, кстати. Для дочери мы выбрали частную школу, она христианская, и весь персонал в школе является активными прихожанами Фолькекирке. Правила не требуют от родителей быть прихожанами Фолькекирке, ни даже христианами, поэтому родители учеников относятся к религии по-разному. Договариваемся на основе принятых правил, включая Конституцию. Мне эта ситуация очень нравится.
Как Вы, возможно, знаете, датской Фолькекирке быть государственной церковью неожиданно проблематично. Но проблема разрешилась способом, который мне очень понравился - цивилизованный выбор свободных людей.
Как Вы, возможно, заметили, православную церковь этот выбор напугал до такой степени, что они с католиками срочно решили подружиться на этой почве.
А королеву я просто люблю, она замечальная.


olga_fra_oeen 20 октября 2012 | 14:06

замечательная, конечно.


grigorcar 23 октября 2012 | 21:13

olga_fra_oeen
чем больше Вы разворачивали свой протест, тем менее понятными становились его причины.
-
сращивание одной конфессии с государством? - но в Дании Вас это не смущает.
отсутствие свободы выбора? – но, вроде как, объявлено о добровольности обучения.
-
так в чем дело? просто по-девичьи: «не люблю и все!»? – такая позиция тоже имеете право на существование /единственная, не требующая обоснования и не подлежащая критике/. но тогда так и нужно говорить.
-
мне лично сращивание церкви с госмашиной не нравится, но по другой причине: /никто не может служить двум господам; кесарю - кесарево, Богу - богово/ это идет в ущерб главному предназначению церкви – служению Богу.
а введение преподавания теологии – одобряю. никого ни к чему оно не принуждает - 1. любое знание лучше незнания /будь ты хоть буддистом, хоть атеистом/ - 2.


olga_fra_oeen 24 октября 2012 | 02:11

Я Вас поняла. "кесарю - кесарево, Богу - богово" соглашусь. Если продолжить про Данию, то это все же исторически страна одной церкви. При этом все другие религии, включая атеизм, уважаются. И не просто лозунгами, а на деле, как я уже писала.
Теперь вернемся в МИФИ.
Вас не смущает кафедра без студентов? Разрешите Вам сказать, что такого не бывает. Если есть кафедра, то будут там и студенты, и, соответственно, ни о какой добровольности и речи не будет.
Про знание лучше, чем незнание, я тоже с Вами соглашусь.
Вот только это не про МИФИ. Там и в советское время студенты набирались знаний и об опальных (несоветских) философах, и об экономических моделях помимо официальной политэкономии, и об индуистской космогонии. Не говоря уже о времени более свободном. А теперь приходит священнослужитель и из всего этого разнообразия норовит оставить только маленький кусочек.
Да в МИФИ даже гражданскую оборону с интегралами преподавали. А новый завкафедрой, судя по анамнезу, не способен не то, чтобы оперировать интегралами, но даже понять историческую роль интегрального исчисления для развития миропонимания человечества. А еще есть мнимые числа и у них своя роль. Энтропия. Все и всякие базовые физические теории.
Вся та теология, которой он хочет научить студентов - всего-навсего одна модель, которая хоть физиками, хоть программистами расписывается за несколько часов полностью со всеми параметрами, граничными условиями и управляющими функциями.
Вы утверждаете, что группа священников пришла к косным физикам в МИФИ защищать светлые идеалы Просвящения. Мне смешно это читать.


grigorcar 29 октября 2012 | 20:47

olga_fra_oeen
"Если есть кафедра, то будут там и студенты, и, соответственно, ни о какой добровольности и речи не будет."
- наличие студентов – признак кабальности отношений? тогда любой вуз – каторга.
-
«Там и в советское время студенты набирались знаний и об …, и об …. А теперь приходит священнослужитель и из всего этого разнообразия норовит оставить только маленький кусочек.»
- немножко дать – это то же, что остальное отнять?
-
«новый завкафедрой, судя по анамнезу, не способен … понять историческую роль интегрального исчисления для развития миропонимания человечества.»
- ну, не так все безнадежно: В 1995 году окончил Оксфордский университет со степенью доктора философии.
-
«утверждаете, что группа священников пришла к косным … защищать светлые …»
- не травите себя. я не говорил, что преподаватели – адвокаты или пограничники. любые /независимо от предмета/ преподаватели – это только даватели.
-
не грустите.


olga_fra_oeen 30 октября 2012 | 14:13

-Проверьте с словарях значения следующих слов: добровольный, обязательный, кабальный.
- "немножко дать – это то же, что остальное отнять?" Не подскажете, там для поклонного креста памятник снесли или, может, другое место нашли? Так что, пока они именно отнимают.
-Степень доктора, о которой Вы упоминаете, была включена в анамнез. Не приближает к интегралам ни на полшага.
Хорошей Вам погоды.


grigorcar 30 октября 2012 | 22:51

olga_fra_oeen
Ваше задание я выполнил со всей тщательностью, во всем разобрался.
докладываю:
1. в русском языке под словом: «они», обычно подразумевают всех врагов. в этом смысле, действительно, снесли все кресты и памятники «они». если «там» раньше стоял памятник, а теперь его нет, эт точно «их» рук дело. и если найдется «другое место», «они» там тоже чего-нибудь снесут.
2. доб-ро-воль-ный - совершаемый по собственному желанию, без принуждения.
3. обя-за-тель-ный - необходимый, безусловный для исполнения; непременный.
4. кабала - договор или долговое обязательство, ставящее должника в личную или имущественную зависимость от заимодавца, а также сама такая зависимость. в переносном смысле слова: полная, почти рабская зависимость.
5. каторга — подневольный карательный труд на пользу казны.
6. Анамнез (от греч. ἀνάμνησις — воспоминание) — совокупность сведений, получаемых при медицинском обследовании путём расспроса самого обследуемого и/или знающих его лиц. Изучение анамнеза, как и расспрос в целом, не просто перечень вопросов и ответов на них. От стиля беседы врача и больного зависит та психологическая совместимость, которая во многом определяет конечную цель — облегчение состояния пациента.
-
в общем, все как я Вам и писал. чем еще могу служить?
-
всего Вам доброго!


olga_fra_oeen 31 октября 2012 | 21:14

Ну, если вы продолжаете считать добровольным обучение студентов на созданной кафедре, то не мне Вам объяснять вред преподавания догматов.
Всего доброго.


grigorcar 31 октября 2012 | 22:02

olga_fra_oeen
да, мне так кажется, поскольку пока что в мифи обходилось без кнута и наручников.
-
итак, ничья.
ну что ж. будем утешаться тем, что мы с Вами сделали все, что могли.
-
всего Доброго!
заходите.


empirik 18 октября 2012 | 00:24

Анекдот в тему
В маленьком русском отделе ЦРУ прошел конкурс рефератов: Как нам развалить Россию
Победил реферат: Всемерная поддержка Путина, Госдумы и Правительства.


seonizator 18 октября 2012 | 09:34

В МИФИ логичней было бы открыть кафедру астрологии, в Менделеевке - алхимии.

Мракобесие на марше в общем.
Докатились до средневекового схоластического бреда в ВУЗе.


seonizator 18 октября 2012 | 09:36

А квантуется ли Троица, кстати?

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире