00:32 , 10 ноября 2011

Встреча Дмитрия Медведева c представителями сетевых сообществ

Д.МЕДВЕДЕВ: Во-первых, я, конечно, всех очень рад видеть. Надеюсь, мы сможем нормально пообщаться.

Не скрою, мы с вами встречаемся в предвыборный период – это особый период. И поэтому мне приятно посмотреть на тех, кто интересуется политикой, занимает какую-то собственную позицию, не чурается обсуждать все вещи, не отвергает сразу, с порога, все идеи, которые власть высказывает (что довольно часто встречается – типа они ничего хорошего не предложат), а всё-таки что-то своё предлагает. Так что вам спасибо за поддержку.

Особенно приятно то, что вы сегодня присутствуете здесь, в офлайне, потому что вполне вероятно, что многих из вас я знаю по онлайну, но вот в таком виде я вас пока не знаю. Так что вы, когда будете что-то рассказывать, представляйтесь (некоторых – знаю), представляйтесь и рассказывайте о себе.

О том, что такое интернет, я вам рассказывать не буду, вы лучше, чем кто бы то ни было, это знаете. Я скажу лишь только об одной теме, которую считаю действительно очень важной. Интернет, мне кажется, помогает любому человеку, и политику в том числе, быть современным человеком, влиять на ситуацию, получать информацию, причём информацию не отретушированную, не превращённую в какие-то сводки, дайджесты в соответствии со вкусом тех или иных людей или даже в специальные доклады различного рода правоохранительных структур, спецслужб.

Это всегда фильтр, могу вам сказать как человек, который давно уже в государственных структурах находится и который работает на высшей позиции в стране, это всегда чья-то отдельная позиция. Интернет интересен для меня как для Президента и для огромного количества других людей – я всё оттуда получаю без фильтра. Иногда это неприятно, иногда это очень интересно, но в любом случае это очень показательно.

И вообще власть должна искать в сети сторонников, для того чтобы быть современной и актуальной властью. Если она таких сторонников не имеет, то, скорее всего, между властью и значительной частью людей образуется разрыв. Это плохо. Я стараюсь в этом плане подавать пример. Уж насколько у меня получается, не знаю, вам судить. Может быть, вы мне что-то посоветуете. Но в любом случае я решил, что эта тема для меня будет интересной не только сейчас, но и в будущем. Поэтому я в сети останусь.

Более того, считаю, что для того, чтобы правильные примеры подавать, но и вообще чтобы жизнь была более интересной, своё присутствие в сети я буду расширять. Чтобы доказать это на собственном примере, сейчас при вас я открою официальную страницу «ВКонтакте», если нет возражений. Напишу туда: «Привет. Вот я и ВКонтакте». Отправляю. Прошло, сеть работает.

Собственно, я хотел бы с вами обсудить любые вопросы, которые вам будут интересны, – и политические, и экономические, и гуманитарные, и просто сугубо сетевые, вопросы интернета. В общем, любые.

Последнее, что я скажу и что действительно считаю очень важным. Для любого политика, вообще для любого активного человека интернет – это возможность обратной связи между этим человеком и гражданами. Я не так давно сформулировал одну идею, она называется идея «большого правительства», или «открытого правительства». Всех, кто здесь присутствует, приглашаю принять посильное участие в работе такого рода общественной структуры. Не знаю, что из этого получится, но, может быть, что-то интересное. В любом случае ваш вклад будет ценен.

Всё. Давайте поговорим не только об интернете, но обо всём, что вы хотели бы сегодня со мной обсудить. Надеюсь, что вы мне не дадите соскучиться.

Давайте начнём, ребята.

707014

М.ТАНЦУРА: Я – создатель проекта с крайне неоднозначным названием Kremlin, I love you. Я пишу смешные истории о российской политике, о Вас в том числе, о Владимире Путине, о других российских чиновниках. И знаете, Дмитрий Анатольевич, эти истории формата, например: «Дмитрий Медведев с Аркадием Дворковичем сегодня перед работой заехали в «Старбакс», где они обсудили, кто на каком уровне сейчас в Angry birds играет». Эти истории делают вас более открытыми для интернет-сообщества.

Но Вам, например, такая помощь, пожалуй, не нужна, Вы – открытый политик сами по себе, у Вас есть «Твиттер», «Фейсбук», Вы разрешаете фотографировать в Кремле, на Красной площади. Но, Дмитрий Анатольевич, есть тысячи других чиновников, которые менее открыты. Самый банальный пример, пожалуй, губернаторы, менее половины губернаторского корпуса сейчас имеют «Твиттер» или «Фейсбук», какой-то вообще выход на социальные сети, прямое общение с гражданами. Что можно сделать?

Есть простое, изящное решение. У нас тут огромное количество блогеров. Я думаю, никто из них не откажется попутешествовать по стране, познакомиться с губернаторами, познакомиться с их пресс-службами. Пусть общаются, рассказывают, почему «Фейсбук» – это классно, и как «Твиттер» продлевает жизнь губернатора на его посту в среднем на 3–5 лет.

Д.МЕДВЕДЕВ: Это хорошая фраза. Многие губернаторы точно после этого заведут себе аккаунт.

М.ТАНЦУРА: Будем надеяться.

Второй момент – это сайты государственных структур. Я по долгу написания своих историй очень часто бываю на таких сайтах…

Д.МЕДВЕДЕВ: Какой у Вас адрес-то?

М.ТАНЦУРА: ilovekremlin.ru.

Часто захожу на такие сайты и вот вчера был на сайте Правительства Российской Федерации, заходил, нужно было посмотреть видео с последнего заседания. Захожу, включаю видео, всё в порядке – грузится флеш-плеер. Но, Дмитрий Анатольевич, видео 200 на 300, и невозможно его скачать. Вот Владимир Владимирович, например, съездил на завод, подарил кому-то часы, а на следующий день у него новые часы, и мне же важно, что там, Patek Philippe, Rolex, может быть, Casio? Детали…

Д.МЕДВЕДЕВ: «Полёт», наконец. Были такие часы, если Вы не знаете.

М.ТАНЦУРА: Патриотично.

Что предлагаю. Наверное, снимать в 3D пока рано, хотя, я думаю, через пару лет человек будет стоять на моём месте, такой умник тоже, как я, и будет говорить: «Только в 3D, Дмитрий Анатольевич, надо снимать». Ну, самое простое HD 1080, и фотографии выкладывать в оригинальном разрешении, и не 2–3, как сейчас, а 10–20 хотя бы, то есть посовременнее.

Третий момент – сайты российских посольств. Я очень долго переписывался с сайтом Российского посольства в Черногории. У них 15 лет стоял неправильный e-mail в разделе «Контакты», у них стоял e-mail в доменной зоне Югославии. То есть страны 15 лет нет, а e-mail остался.

Д.МЕДВЕДЕВ: Но Вас же не смущает то, что есть зона Soviet Union?

М.ТАНЦУРА: Да, но той-то зоны уже не было, и поэтому, соответственно, e-mail не работал.

Дмитрий Анатольевич, таких проблем очень много, они все точечные, разносторонние. Я составил такой небольшой список из проблем, которые я нашёл, и хотелось бы искать их в дальнейшем. Давайте я Вам его передам.

Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо.

М.ТАНЦУРА: Посмотрите, что имеет смысл смотреть, что не имеет смысла смотреть. Надеюсь, что мы по этому списку с Вами сработаемся в рамках «большого правительства» и сделаем вместе с Вами страну лучшее, современнее и отличнее.

Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо, Михаил.

Если я тоже два слова скажу, наверное, будет полезно. Во-первых, за то, что Вы о нас истории пишете, Вам отдельная благодарность. Я обязательно посмотрю, что мы там, с Дворковичем, во что играем и так далее. Хотя могу по-честному Вам сказать, Angry birds есть практически у любого сотрудника Администрации Президента, это правда. Вот это у меня рабочий iPаd, в который мне закачивают документы, у меня его нет. Но это не значит, что у меня его нет вообще.

Теперь в отношении низкого качества фото— и видеоматериалов. С Вами полностью согласен, тем более я всё-таки немножко фотографией увлекаюсь. Я понимаю, насколько раздражает, когда ты получаешь некачественный материал фото или видео, притом что изначально он был абсолютно нормальный. Просто люди почему-то ленятся грузить более тяжёлые файлы и просто делать это для всех, что называется. Я скажу, чтобы государственные структуры всё-таки старались выкладывать качественные материалы для того, чтобы вы могли их использовать – по делу.

И сайты посольств действительно, наверное, не информативны. Также поручу посмотреть, что можно с этим сделать, потому что это уже вопрос не только развлечения, но и зачастую просто помощи, которую люди иногда ищут в посольствах в самых разных ситуациях. Потому что если что-то случилось, они пытаются выйти, например, на посольство, а там ничего не работает. Это неправильно, это для государства промах.

Договорились.

А.ШУМСКИЙ: Можно, Дмитрий Анатольевич?

Мы с Вами встречались буквально неделю назад.

Д.МЕДВЕДЕВ: Да, это я помню отлично.

А.ШУМСКИЙ: Я Вам представлял проект. Вы нас морально поддержали, сказали: «Берите поддержки, сколько хотите». После этого действительно у нас пошли дела гораздо лучше. Мы договорились с Сергеем Собяниным о личной встрече.

Д.МЕДВЕДЕВ: Он встретился или нет? Или пока только договорился?

А.ШУМСКИЙ: Договорились в ближайшее время.

Д.МЕДВЕДЕВ: Видите, как здорово. Мы с Вами уже два раза встретились, а с Собяниным только договорились.

А.ШУМСКИЙ: За неделю буквально нам удалось добиться, чтобы наших 50 предложений по светофорам приняли. Это будет реализовано в ближайшее время. Это с Вашей поддержкой.

А мне пришло несколько сотен обращений от простых людей. Они прислали новые фотографии и очень просили Вам показать. Я на экран выведу. Мы все говорим о том, что у нас дорог мало. Но я приведу несколько примеров того, как мы их используем.

Дорога в центр города – это Южное Бутово. Это будет новый центр города. И в своё время – буквально год назад – её московские власти перекрыли вот таким образом. Конечно, посыпались сотни и тысячи обращений. И вместо того, чтобы её открыть, не нашли ничего умнее, как просто её уничтожить. Вот таким образом.

Д.МЕДВЕДЕВ: Это современная фотография?

А.ШУМСКИЙ: Это буквально три дня назад снято.

Люди возмущались, я сам видел, как «скорая помощь» не смогла проехать, и, соответственно, 10 или 15 тысяч жителей просто отрезаны от нормальной дороги.

И ещё один очень важный пример. У нас есть в составе Москвы две деревни – Щиброво и Новокурьяново, – так вот, добраться до головной части города им невозможно, им нужно 17 километров в пути проехать, и без пробок это 43 минуты. Мы видим небольшой участочек несоединённый, но по нему проехать невозможно, и люди накатали от безысходности вот такую дорогу. Выглядит смешно, но это единственная «дорога жизни». Мы буквально полгода назад предложили её закатать в асфальт – ну нет ничего проще, наверное. Как Вы думаете, что случилось?

Д.МЕДВЕДЕВ: Знаете, насчёт «закатать в асфальт – ничего проще», это такая спорная фраза.

А.ШУМСКИЙ: Случилась такая ситуация, когда, по сути, дорогу перерыли для того, чтобы люди не смогли попадать в поликлиники, в детские сады, в школы, чтобы «скорая» не могла проехать. Очень печальная ситуация.

И у меня к Вам небольшое предложение. Вы в прошлый раз говорили, что Вы ездите иногда по-тихому в городе.

Д.МЕДВЕДЕВ: Да, после этого все стали спрашивать: «Где? Как по-тихому? Как Вас обнаружить?» Не скажу.

А.ШУМСКИЙ: Ну я и не спрашиваю, где. Меня интересует следующий вопрос, Вы говорили о моральной поддержке.

Д.МЕДВЕДЕВ: Просто если скажешь, после этого по-тихому не проедешь, Вы же понимаете.

А.ШУМСКИЙ: У меня предложение к Вам такое, я как блогер прошу Вас взять меня один раз с собой, я Вам покажу…

Д.МЕДВЕДЕВ: Давайте, годится абсолютно. Может быть, глядишь, где-нибудь и Собянина найдём там случайно. Если вы к тому времени не встретитесь.

А.ШУМСКИЙ: Спасибо.

Д.МЕДВЕДЕВ: Договорились.

Но хочу сказать серьёзно, то, чем Вы занимаетесь, – абсолютно полезная вещь. Понимаете, это, собственно, то, что обычно раздражает людей, и то, что, как правило, должно получать быструю реакцию.

К сожалению, на это уходят недели, месяцы, иногда годы, а Вы показываете, что есть и чего быть не должно. И мне кажется, это очень полезная тема. Я напомню, что мы с Вами договаривались, что Вы попробуете заняться этой идеей в масштабах страны, во всяком случае, возбудить людей, которые готовы Вам помогать, в других регионах.

А.ШУМСКИЙ: И люди возбудились! Спасибо.

Д.МЕДВЕДЕВ: Хорошо. Держите их в тонусе.

Так, ребята, пойдём теперь на эту сторону. Девушка с плакатом: «Мне плевать на всех!» Не будете плеваться? Ну скажите тогда.

О.МИТРОФАНОВА: Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич, у меня к Вам предложение и вопрос. Предложение заключается в следующем. Все мы прекрасно знаем, что женский электорат – самый верный и самый красивый.

Д.МЕДВЕДЕВ: А вот это абсолютно точно, даже спорить не буду: и самый верный, и самый красивый.

О.МИТРОФАНОВА: И поэтому такое предложение – давайте организуем подобную встречу с прекрасной половиной нашей России. И я уверена, нам будет о чём поговорить, что обсудить, и она будет очень продуктивной.

Д.МЕДВЕДЕВ: Хорошая идея. А кого позовём кроме Вас?

О.МИТРОФАНОВА: Я уверена, что найдётся очень много желающих, достойных девушек, которым есть что Вам рассказать.

Д.МЕДВЕДЕВ: Вдохновляющая идея. Хорошо, я подумаю, как встретиться с такими представителями избирателей.

О.МИТРОФАНОВА: Мы будем очень ждать этой встречи.

Д.МЕДВЕДЕВ: Хорошо.

О.МИТРОФАНОВА: Теперь по делу. Я представляю проект «Стоп-хам», мы боремся с проявлением хамства на дорогах. За полтора года нашей работы наши ролики в интернете посмотрели более 15 миллионов человек. Однако до сих пор есть вопросы, которые требуют скорейшего решения. Если Вы позволите, я покажу Вам ролик.

Д.МЕДВЕДЕВ: Давайте.

(Просмотр видеоролика.)

О.МИТРОФАНОВА: В общем-то, Дмитрий Анатольевич, как Вы видели, человек готов спокойно заплатить 2 тысячи рублей и продолжать движение по пешеходному тротуару, подвергая опасности жизни пешеходов. Поэтому мы просим Вас внести изменения в Кодекс об административных правонарушениях, и, по нашему мнению, такие водители должны лишаться права управления транспортным средством.

Д.МЕДВЕДЕВ: Ну этого-то водителя можно найти при желании. У меня встреча с Бортниковым через час, можете ролик передать. Он, по сути, признаётся в том, что только что дал взятку, а, как известно, признание – царица доказательств, как говорил Андрей Януарьевич Вышинский, был такой Генеральный прокурор.

О.МИТРОФАНОВА: И ещё вернемся к вопросу о том, что Вы любите ездить за рулем, поэтому, когда Вы в следующий раз выедете на дорогу и Вам попадётся человек, который неправильно припарковал свою машину – хам, – Вы его вознаградите нашей фирменной наклейкой. Это, в общем-то, Вам от проекта «Стоп-хам».

Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо большое.

О.МИТРОФАНОВА: Пожалуйста.

Д.МЕДВЕДЕВ: Но я вывешивать не буду из своей машины – просто могут неправильно понять.

Два слова буквально скажу. Очень много споров о том, какие условия, допустим, создаёт интернет, сети в смысле того, чем занимаются чиновники, реакции на их действия, просто хамства на дорогах, о котором Вы говорите, преступлений, которые совершаются. И, наверное, многие вещи, которые сейчас уже в интернете «гуляют», они людей раздражают – разных, подчёркиваю, не только чиновников, а самых разных людей, потому что зачастую люди просто не хотят, чтобы они «висели» в интернете, чтобы на них любовались. Они не просят об этом. Есть, наконец, наши законы, которые охраняют достоинство личности.

С другой стороны (я просто абсолютно в этом уверен), есть некая оздоровляющая функция того, что, допустим, люди что-то снимают, а потом показывают в интернете. Почему? Просто потому, что те, кто обязан следить за порядком, начинают более уважительно относиться к людям. Они просто понимают, что в какой-то момент они могут прогреметь, прогрохотать на всю страну. И такие примеры были. Вы сами лучше меня знаете, когда люди «вылетали» из полиции, из других структур только потому, что они хамили или нарушали права граждан.

Это касается не только чиновников. Не надо делать из них исчадие ада. Они такие же люди, как и все остальные. Это касается обычных людей. То, что Вы сейчас показали, я не знаю, чиновник это или нет, скорее всего, нет, но он явно действительно плюёт на всех, нарушает законы и едет там, где ему вздумается, да ещё и взятки раздаёт направо и налево. Я не думаю, что у него будет хорошее настроение после того, как сегодня этот ролик появится.

И дело не в том, чтобы его наказать, а дело просто в том, что человек будет думать, прежде чем совершать такие поступки, потому что это может вылезти где угодно и с весьма неприятными последствиями. Так что, мне кажется, эта тема неплохая.

Р.ШЛЕГЕЛЬ: Добрый день, Дмитрий Анатольевич!

Д.МЕДВЕДЕВ: Что у вас там в mac’е?

Р.ШЛЕГЕЛЬ: Сайт «большое правительство.рф». Мы говорили об этом несколько недель назад, буквально меньше месяца, и благодаря Михаилу Абызову появился сайт. Он пока носит больше информативный характер, то есть здесь можно увидеть блоги участников Общественного комитета, здесь можно написать обращение, здесь можно войти в «большое правительство», то есть заполнить более подробную форму.

На самом деле мы в ближайшем будущем планируем сюда интегрировать инструмент для обсуждения различных инициатив, в том числе законодательных. И есть идея, что было бы здорово, если, например, 10 тысяч блогеров поддерживают ту или иную законодательную инициативу, каким-то образом её передавать на рассмотрение парламента. Потому что это достаточно большое число людей, и, наверное, это было бы той прямой демократией, о которой Вы говорили. Вот я хотел бы задать этот вопрос Вам.

Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, во-первых, хорошо, что Вы напомнили мне о том, что мы собирались открывать сайт. Он уже открыт или это пока пробная версия?

Р.ШЛЕГЕЛЬ: Он уже работает больше недели.

Д.МЕДВЕДЕВ: Он уже работает?

Я смотрю, там 1330 человек, это уже реальные пользователи.

М.АБЫЗОВ: Дмитрий Анатольевич, я тогда буквально пару слов добавлю к тому, что сказал Роберт, это будет интересно нашим коллегам, которые собрались. Дело в том, что сразу через неделю после инициативы по созданию Общественного комитета и озвученной идеи и инициативы «большого правительства» мы этот ресурс запустили, и он уже работает неделю. И надо сказать, что тот трафик, который есть, он нас обнадёживает, 1300 действительно активных пользователей. Вы присоединились, в том числе, к работе этого интернет-ресурса. Мы надеемся, что он будет соответствовать высоким стандартам.

Что самое интересное? Мы начинали этот ресурс как исключительно информативный, в таком «советском» стандарте. И вот здесь, так как среди членов Общественного комитета достаточно большое количество людей, которые являются активными участниками блогосферы и онлайн-пространства, мы за семь дней проделали достаточно большую работу и путь от простого информативного ресурса к ресурсу, где есть место инициативе и размещению блогов и комментариев к нему. Сегодня мы уже запустили этот ресурс в формате возможности приёма предложений от людей и рассмотрения их инициатив, их рейтингового голосования.

Ведь что очень важно? Дело в том, что интернет-среда очень активная и с очень высокой степенью и способностью консолидации. К сожалению, у нас зачастую происходят такие вещи, что консолидируются вокруг негатива, потому что на самом деле лифта позитивной консолидации не создано. Мы говорим про обратную связь.

Важно, чтобы мы от обратной связи пришли к возможности общественной инициативы и фактически к социальному партнёрству. И мы хотим, чтобы этот ресурс стал такой платформой, которая бы объединяла это. За неделю этих совещаний, которые Вы проводили, интересная вещь. Ведь люди начинают обращаться с самыми различными просьбами (вот та инициатива, которая 31-го обсуждалась по транспорту, по Дальнему Востоку, для студентов и расширению льгот для пенсионеров, ведь мы взяли это через опрос в интернете), и люди видят, что те вопросы, которые они ставят, которые, очевидно, были упущены в законодательстве по недогляду, иногда по непрофессионализму чиновников, когда они ставят это, это находит решение, и мы сейчас готовим предложения по расширению списков льготников.

Или вопрос по малому и среднему бизнесу по электроэнергии, он же тоже активно обсуждался в интернете. И мы надеемся, что сейчас социальная среда будет консолидироваться, в том числе вокруг позитивных идей. Но это будет возможно только при одном условии, если реально эти инициативы будут находить своё применение и мы сможем их донести и применить, а в этом вся надежда на Вас и на исполнительную власть, Дмитрий Анатольевич.

Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно, спасибо, Михаил.

Во-первых, спасибо всем, кто уже зарегистрировался, и то, что это сейчас 1300 человек, это означает, что это 1300 неравнодушных людей. Михаил сказал сейчас, что обычно люди концентрируются или объединяются вокруг негативных событий. Это действительно так, и это отчасти такое психологическое свойство. Почему? Потому что всё, что неприятно, всегда возбуждает больше, чем то, что требует какой-то интеллектуальной отдачи. Выплеснуть, допустим, свою ненависть или просто своё несогласие с чем-то всегда проще. Но это не значит, что не должны появляться вот такие позитивные ресурсы.

Тогда давайте так договоримся, я обещаю за ним тоже приглядывать. И, может быть, лучше так сделать: с учётом того, что это всё-таки «большое правительство»… Я недавно прочитал, не знаю, правда это или нет, о том, что якобы на сайте Белого дома в Соединённых Штатах Америки существует правило: если там количество обращений по какой-либо теме, даже самой идиотской, превышает определённый уровень, Белый дом обязан дать ответ. Это, конечно, опасная затея, потому что иначе нам придётся отвечать на разные темы.

С другой стороны – почему нет. Может быть, просто в рамках «большого правительства» и этого сайта обсуждать самые разные общественные идеи. И по тем, которые, судя по количеству отзывов, завоёвывают большее внимание, я готов давать даже поручения Правительству и всем остальным. Это абсолютно нормальная технология. Надеюсь, что не будут спрашивать, как американский Белый дом спрашивали: «Были ли инопланетяне или нет?» Кстати, американцы ответили, что «нет».

М.АБЫЗОВ: На самом деле, Дмитрий Анатольевич, действительно такой интернет-ресурс в Администрации Белого дома существует и он достаточно работоспособный.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я понимаю, что он существует. Но меня просто удивило, я этого правила не знал, что если там, по-моему, 10 тысяч обращений, они обязаны дать формальный ответ. Конечно, этим можно сгенерировать обращение по самым бестолковым темам. С другой стороны, нужно учитывать общественные тренды. Мне кажется, это важно.

М.АБЫЗОВ: Мы решили для себя: в рамках сбора предложений инициатив начать с первого шага, а именно рейтингования самими пользователями. Это будет естественный фильтр участников онлайн-пространства.

Д.МЕДВЕДЕВ: У меня есть предложение. Я тоже что-нибудь напишу как участник соответствующего «большого правительства», а всем, кому эта идея не кажется бессмысленной, а кажется всё-таки интересной, актуальной, у меня есть предложение просто зарегистрироваться там и тоже какие-то свои соображения внести.

М.АБЫЗОВ: Мы ждём от Вас блога.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я обращаюсь, естественно, ко всем здесь присутствующим, кому это интересно.

РЕПЛИКА: Пока говорили, выросло количество зарегистрированных на…

Д.МЕДВЕДЕВ: Вон, вижу, 1359.

РЕПЛИКА: А было 1326.

Д.МЕДВЕДЕВ: Ну вот, без обмана.

И.ЗАСУРСКИЙ: Во-первых, здравствуйте. Я очень рад Вас снова видеть. И я хочу Вас поблагодарить за то, что Вы всё-таки внесли на «двадцатку» предложения по авторскому праву.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я же обещал, мы этим с вами так долго занимались.

И.ЗАСУРСКИЙ: Но, видите, они сопротивляются.

Д.МЕДВЕДЕВ: Вовсю.

И.ЗАСУРСКИЙ: Но мне кажется, что есть другие каналы, такие, как ЮНЕСКО и ООН. И мне кажется, что если у нас есть какая-то политика продвижения образа России, нужно просто делать это частью нашей стратегии.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я с этим согласен, более того, у каждой страны должна быть своя фишка. У нас что-то идёт лучше, что-то идёт хуже, но раз уж мы с вами этим всем интересуемся, давайте эту тему продвигать, я готов это продвигать и не только на площадке «двадцатки», но и в ЮНЕСКО, и в Организации Объединённых Наций.

И.ЗАСУРСКИЙ: Общим голосованием, мне кажется, можно этот клуб немножко как-то подвинуть.

И ещё я хотел несколько слов сказать по поводу того, что мы можем сделать в России в этом русле, скажем так, потому что не всё нам нужно решать через международные органы, некоторые вещи мы и сами можем сделать. В частности, я хотел Вас попросить, если можно, как-то тему перемещения в общественное достояние с помощью административного ресурса немножко ускорить.

Например, мы могли бы всё-таки принять какие-то подзаконные акты, которые бы делали рефераты, курсовые, дипломы и прочие учебные работы общедоступными, потому что без этого мы не сможем искоренить…

Д.МЕДВЕДЕВ: Чтобы дурь была видна авторов рефератов.

И.ЗАСУРСКИЙ: Да, чтобы дурь была видна, без этого мы не сможем искоренить плагиат. А пока мы не искореним плагиат, мы не искореним то, что… Знаете, бывают такие «эпидемии» в сети, когда все одно и то же публикуют, и мозг просто не успевает включаться, и память тоже.

Д.МЕДВЕДЕВ: Я недавно, кстати, за это критиковал сеть. На меня после этого, естественно, накинулись, говорят, что он пытается что-то ограничить.

На самом деле это действительно реальная проблема, когда серьёзные темы уходят куда-то вниз, а наверх всплывает пена, причём абсолютно бессмысленная.

И.ЗАСУРСКИЙ: Да, и это начинается с плагиата. То есть когда люди в учебном процессе привыкают, вместо того чтобы думать самим, просто брать чужие какие-то решения и даже не успевают понять вообще, что происходит. Мне кажется, что в этом и есть проблема. Может быть, с этого нужно начать.

И ещё я Вас хотел попросить, если можно кого-нибудь, допустим, «РИА Новости», сделать агентом по перемещению в общедоступный режим произведений, которые находятся в государственной собственности Российской Федерации, особенно советского периода. Потому что если за них уже всё авторам выплачено и если государство уже «отработало» свои деньги, советские налогоплательщики или государство советское когда-то уже оплатило…

Д.МЕДВЕДЕВ: Уже всё собрало.

И.ЗАСУРСКИЙ: Да. Может быть, всё-таки не нужно жаться и не нужно каким-то странным людям давать наживаться на этом.

Д.МЕДВЕДЕВ: У меня тогда предложение, Вы ещё раз мне это всё отправьте. В той части, в которой это не противоречит нашим конвенционным обязательствам и нашему существующему гражданскому праву, авторскому праву, можно это сделать.

И.ЗАСУРСКИЙ: Хорошо, спасибо большое.

Д.МЕДВЕДЕВ: Договорились.

И.КОСТУНОВ: Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич!

Меня зовут Илья Костунов. Я, возможно, так же, как и сотни блогеров, пользуюсь тем, что процедура прохождения государственного заказа сейчас публичная, и публикую какие-то свои расследования по неэффективному, на мой взгляд, расходованию государственных средств в своем блоге.

В качестве примера: по Архангельской области я нашёл странный заказ больше чем на полтора миллиарда на реконструкцию больницы. Он был отдан без конкурса мордовской компании совсем в другом конце страны. По экспертной оценке, стоимость завышена больше чем на 30 процентов. Там же фонарики для подсветки театра покупаются по 400 тысяч рублей за штуку. Внезапно разрушается фундамент 100-летних зданий и из-за этого тоже полмиллиарда рублей отдают без конкурса. Мои публикации заметили в Государственной Думе, направили депутатский запрос в прокуратуру, взяли паузу в месяц, но ответ пришёл не по существу.

И второй момент – по Орловской области тоже история, когда два самолёта «Як-40» продали за 77 тысяч рублей в августе этого года, хотя год назад их оценили в 9 миллионов рублей. И ещё на ежегодное хранение только одного самолёта тратили по миллиону рублей. Это вице-губернатор Орловской области сказал, что вынуждены продать за 50 тысяч рублей самолёт, потому что тратили миллион.

Д.МЕДВЕДЕВ: Это в какой области?

И.КОСТУНОВ: Орловская, и фамилия вице-губернатора, кстати, Орлов. Мне писали в ответ: «Тебе что, самолёт нужен?» Я даже сказал, давайте поставим на детскую площадку, отремонтируем – ну что, если за 27 тысяч рублей самолёт?

Работал Следственный комитет по Орловской области, нарушений не нашли, сказали, сделано по закону. Так как для того, чтобы их списать на металлолом (тогда бы 900 тысяч выручили, «чуть больше», чем 70), нужно было распоряжение администрации области, вывод из плана приватизации, а это, видать, очень сложно. Дороже стоит подпись руководителя администрации. Это первое. Я надеюсь, после этой встречи ситуация как минимум в Орловской и Архангельской областях изменится.

Второе. Процедура соревнования за государственный заказ сейчас публичная. А процедура приёмки работ немножко скрыта. И есть такая мысль: ввести общественный аудит (блогеров использовать, у них тоже есть своя аудитория), чтобы на этап приёмки работ допускать общественных наблюдателей. Потому что скрытость даёт возможность принимать какие-то работы на бумаг, или не должного качества.

Д.МЕДВЕДЕВ: Очень часто бывает.

И.КОСТУНОВ: Да, а у блогера огромное количество фото— и видеоматериалов, это более честная ситуация, потому что видно, что и за какие деньги приобретено. Мне кажется, если бы Вы посчитали возможным, в рамках «большого правительства» выделить в отдельное направление общественный контроль за госзакупками, это было бы очень эффективно, и честным чиновникам станет работать легче, их меньше будут осуждать незаслуженно, а нечестные будут искать другое место работы.

Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо.

Я считаю, как раз сети, интернет, работа блогеров на самом деле изменили ситуацию в этой сфере. Только ни у кого не должно быть эксклюзива. А то у нас появляются «патентованные» борцы с коррупцией, которым можно верить, а все остальные – это какие-то «прокремлёвские» или недостаточно ещё раскрученные и так далее.

Это в принципе общая атмосфера нетерпимости к тому, что кто-то расходует наши с вами деньги не по назначению. Я не говорю о том, что все ваши публикации (ваши – в широком смысле этого слова) абсолютно точные. Все ошибаются, и блогеры ошибаются, они не святые. И, наверное, иногда это идёт с перехлёстом. Но то, что возникла ситуация, когда практически любую трату могут заметить в самом отдалённом уголке страны, это всё-таки абсолютно благотворный факт. Я этому очень рад.

Но есть один вопрос, на который у меня пока нет ответа. Может быть, наше с вами «большое правительство» на него даст ответ. У нас не существует системы ответов на соответствующие обращения. Почему? Потому что есть специальное законодательство, которое касается ответов на официальные обращения граждан, которые идут через почтовые ящики и так далее. Это ещё со времен Советского Союза существует.

Обсуждение же таких тем в блогах, обращения на электронные адреса не являются юридически обязывающими для государственных инстанций. И, понимаете, здесь тоже не всё так легко, потому что иногда просто забрасывают всяким хламом. И есть вещи, на которые и отвечать смысла нет.

С другой стороны, нельзя ввести фильтр и сказать, что вы этим – отвечайте, а этим – нет, потому что, естественно, государственные структуры тогда будут отвечать только на удобные вопросы. И мне кажется, нам всем нужно подумать над тем, какую правовую форму придать этой обратной связи. Я вам скажу абсолютно откровенно, у меня нет на это ответа. Но то, что на это придётся давать ответ, – однозначно, потому что иначе все ваши попытки пробить эту стену будут заканчиваться просто отписками.

А если будет обязательное право обратиться и соответствующая обязанность ответить, в этом случае ситуация может быть хотя бы несколько иной. Но в целом ситуация уже становится другой, и атмосфера меняется. Только мне кажется, это должно быть общей заботой. Ещё раз подчёркиваю, не эксклюзивной деятельностью отдельных людей, делающих политическую карьеру, а общей заботой всех, кто неравнодушен к тому, как тратятся государственные деньги.

С.МИНАЕВ: Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич! Я хотел бы, прежде чем к вопросам интернета перейти, поговорить о судьбе лётчиков, которые получили по восемь с половиной лет в Таджикистане. Как Россия будет реагировать?

Д.МЕДВЕДЕВ: Я дал поручение ещё вчера всем государственным структурам заниматься этим предельно тщательно: и МИДу, и правоохранительным органам, Министерству юстиции. Они должны вступить в контакт со своими коллегами в Таджикистане, но уже сейчас – я бы не хотел, конечно, вторгаться в компетенцию правоохранительных органов и судебной системы иностранного государства, но я скажу одну вещь – решение по этому делу вызывает большое количество вопросов как с точки зрения самого состава преступления, которое вменяется нашему гражданину и его товарищу из Эстонии, так и с точки зрения того, как этот процесс проходил.

Поэтому мы дождёмся официального ответа от властей страны, с которой у нас союзнические отношения, по сути, а после этого будем уже принимать решения. А уже эти решения в зависимости от ответа могут быть разными: могут быть симметричными, могут быть асимметричными – посмотрим, как пойдёт дело.

Продолжение следует.



(Оригинал)


Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире