21:46 , 23 января 2017

Петр Толстой заявил, что против передачи Исаакиевского собора РПЦ выступают евреи

Заместитель председателя Государственной Думы Петр Толстой заявил, что против передачи Исаакиевского собора РПЦ выступают евреи, являющиеся потомками тех, кто раньше рушил русские храмы. При этом он подчеркнул, что им не удастся остановить передачу Исаакия РПЦ. Толстой подчеркнул, что «главный православный собор Петербурга будет действующим собором».

Заместитель председателя Государственной Думы Петр Толстой: СЛУШАТЬ>>>

«Хочу от себя лично добавить, что наблюдая за протестами вокруг передачи Исаакия, не могу не заметить удивительный парадокс: люди, являющиеся внуками и правнуками тех, кто рушил наши храмы, выскочив там… из-за черты оседлости с наганом в семнадцатом году, сегодня их внуки и правнуки, работая в разных других очень уважаемых местах – на радиостанциях, в законодательных собраниях, — продолжают дело своих дедушек и прадедушек».

Борух Горин, глава департамента общественных связей Федерации еврейских общин России:

«Дело в том, что если бы эта фраза прозвучала в руках некоего публициста, то это было НРЗБ для спора – для исторического спора, для спора морального, этического. Но прозвучала эта фраза из уст спикера Государственной думы Российской Федерации. И вице-спикеру Государственной думы Российской Федерации на мой взгляд, стоило бы много раз подумать, прежде чем рассуждать о генетических связах, поскольку он не представляет некую национальную многоэтничную группу. Он является вице-спикером Государственной думы Российской Федерации, то есть национального собрания, представляющего все народы Российской Федерации, в том числе, и евреев.

И в связи с этим его заявление не просто сомнительно, а оно абсолютно недопустимо и мне бы очень хотелось знать оценку руководства Государственной думы, руководства страны такого рода заявлениям, которые, на мой взгляд, совершенно подрывают основы современной России, современного общества.

Но вернемся все-таки к Петру Толстому, правнуку. Он рассуждает о правнуках и говорит как праправнук человека, в свое время преданного анафеме православной церковью России. Значит ли это, что он несет такую же ответственность за то, что происходило в 17-м году с храмами православной церкви, когда рушили их, конечно, не только евреи, а рушили люди разных национальностей и вероисповеданий? И среди них, конечно, было огромное количество толстовцев, которые рушили церкви, в том числе, из-за того безобразного отношения, которое тогдашняя православная церковь проявляла к великому гуманитарному мыслителю, великому писателю земли русской Льву Николаевичу Толстому. Это, так сказать, просто, если уже вспоминать родственные связи.

Что же до того, насколько люди, вышедшие из черты оседлости или не вышедшие из черты оседлости, несли ответственность за разрушение храмов, то я хочу напомнить, что в советской России было разрушено в процентном отношении синагог значительно больше, чем православных храмов. Значит ли это, что сегодня российские евреи должны предъявлять претензии русским, должны предъявлять претензии Толстым или вице-спикерам Государственной думы, которая, конечно, является преемником российской государственной власти.

Вот все эти вопросы очень важно прояснить. Но еще лучше – задать их себе перед тем, как делать такие безумные заявления.

Я лично считаю (заявление Толстого – прим. Ред.), открытым антисемитизмом, чего уж там. Если человек приписывает национальной группе взгляды исключительно из-за ее национального происхождения, то, конечно, это не просто обобщения, а обобщения националистические, в данном случае юдофобские. Отдельно можно заметить, что это никак не соответствует реальности, потому что не существует никаких единых взглядов на возвращение Исаакиевского собора не то что у еврейской общины России, но у евреев России как индивидуумов. Есть совершенно разные взгляды на этот вопрос.

И уж, конечно, это никак не связано с тем, как вели себя те или иные прадеды. Например, мой прадед, будучи кантором и резником был лишенцем, то есть лишен избирательного права. В разрушении русских церквей, конечно, никакого участия не принимал. На мои отношения с Русской православной церковью и к возвращению храмов это, конечно, не оказывает ровно никакого влияния. Было что-то сто лет назад, сейчас некая другая реальность. Эта реальность рассматривается, соответственно, не потомками, а самостоятельно мыслящими людьми. Поэтому, конечно, это грубая националистическая пропаганда, мало скрытый антисемитизм.

Если Петр Олегович сказал что-то не то, что он думал, и, таким образом, его слова были неправильно поняты, или он сказал необдуманные вещи, которые не выражают то, что он хотел сказать, соответственно, он должен свою мысль разъяснить для того, чтобы это мнение было изменено».

Борис Вишневский, депутат ЗакСобрания Санкт-Петербурга:

«У меня в этом (в том, что высказывание Петра Толстого содержит признаки антисемитизма – прим. Ред.) нет ни малейших сомнений. Мне уже прислали это «замечательное» в кавычках высказывание. Но я никогда не переоценивал культурный уровень большей части депутатов Государственной думы, особенно относящихся к «Единой России», особенно бывших ведущих федеральных каналов, таких, как господин Толстой.

Я намерен, посоветовавшись с юристами, свои претензии облечь в форму официального заявления, возможно, в Следственный комитет, возможно, в прокуратуру. Поскольку полагаю, что то, что себе позволил господин Толстой, вообще, должно квалифицироваться как разжигание межнациональной вражды – это, во-первых.

Во-вторых, на мой взгляд, в нормальной стране после такого он бы лишился не только поста вице-спикера, но и депутатского мандата. Причем его собственная партия изгнала немедленно из своих рядов, чтобы он не ее не позорил и не тянул ее на дно, как камень на шее.

По существу комментировать это невозможно. Единственное, что хотел бы напомнить – что большую часть, в том числе, и храмов после революции разрушили самые что ни на есть представители якобы поголовно обожавшего царя российского народ, потому что церковь выступавшая в полнейшей симфонии с самодержавной властью, мягко говоря, не вызывала у народа в то время ни малейших симпатий. Именно поэтому, в том числе, и были разрушены храмы.

Что касается ситуации с Исаакиевским собором, то, что происходит сегодня – ну, господин Толстой или сознательно лжет или, вообще, ничего не понимает в этой ситуации. Там речь идет исключительно о стяжательстве со стороны церкви, а отнюдь не о защите прав верующих, которые никто не ущемляет, никто не хочет лишить их возможности приходить в Исаакиевский собор на службу, как они приходят туда сейчас в среднем по два раза в день. Приходит на эти службы «огромное» количество народу, примерно по 30 человек на каждую.

Это то, что я могу сказать по существу. А что до остального – сложно что-то говорить о людоедских высказываниях. Могу только брезгливо поморщиться и сказать, что в приличном обществе такому человеку руки бы больше никто не подал. Но, видимо, те, кто его окружает в Государственной думе, мало чем отличаются от него».

Комментарии

706

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


stoochkov 25 января 2017 | 00:46

Надеюсь, мой пост разъяснит ситуацию и устранит недомолвки, а также явится ответом не только Петру Толстому, но и Солженицину.
Что имеем:
В первом советском правительстве - почти 80% евреев, по крови, кстати, не по вероисповеданию, веру они отвергли.
Много евреев, а также прибалтов, поляков, грузин и др. представителей "некоренной" национальности - в органах управления, включая карательные органы.
Почему?
Ограничения жизни только за чертой оседлости, процентная норма в университетах, погромы были обычным явлением жизни евреев в России на протяжении сотен лет.
Незадолго до революции, во время первой мировой войны, победоносно наступавшая российская армия, в результате перебоев со снабжением (продовольствием и оружием), а также из-за бездарности военначальников, откатывается назад.
Немецкая армия наступает через Украину и территорию теперешней Белоруссии, через черту оседлости.
Чем объяснить военные провалы?
И Государю идут доклады о том, что евреи, якобы, передают немцам российские военные секреты, расположения войск, и т.п.
В результате евреев насильственно вывозят из театра военных действий целыми эшелонами.
Одновременно выходят вынужденные послабления, разрешающие жить евреям в столицах.
Граждане второго сорта, ограниченные в правах, в крупных городах евреи, как и другие некоренные народности, знакомятся с проникшим из Европы марксизмом, обещающим равноправие.
Надо ли удивляться большому количеству угнетенных, обиженных, оскорбленных людей, пришедших в революцию?
Армия и все общество деморализованы военными неудачами и революционной пропагандой. Огромное количество образованных граждан недовольно положением дел, ни военным, ни гражданским.
Происходит революция, Государь отрекается, собирается дума.
Все это не без поддержки не только прогрессивной части населения, но также некоторых промышленников.
Но большевистский переворот, политические репрессии, позорный мир, перебои с продовольствием приводят к тому, что большая часть общества отказывается сотрудничать с большевиками.
Ленин, будучи ярко выраженным оппортунистом и неплохим тактиком, находит выход: чтобы функционирование государственной машины окончательно не остановилось, он призывает к сотрудничеству евреев.
Почему именно их?
Известно, что до 80% дореволюционной России было неграмотно.
Евреи же, изучая Тору и дома в религиозных школах, были грамотны практически поголовно. Знали они и русский, украинский, польский языки, постоянно разговаривая на них в своем юго-западном регионе.
Таким образом, в результате претурбаций начала 20-го века, искусственно сдерживаемая в своих границах черта оседлости, как пар из котла, выплескивает из себя множество людей.
Часть евреев уезжает искать счастья нв чужбину.
Часть, к сожалению, уходит в революцию, частично, к сожалению, в карательные органы (живы воспоминания о погромах).
Часть становится совслужащими.
Часть - известными учеными, врачами, музыкантами, военначальниками, инженерами.
Вывод:
Упрекать российские власти и народ в том, сто они довели евреев до такого состояния, что евреи, получив власть, стали им мстить, не входит в задачу этого поста. Тем более, что фанатичные кровавые большевики, ГПУшники, коммунисты и чекисты не щадили и людей своей национальности, рушили синагоги.
Но как только Толстой и Солженицын начинают обвинять евреев в "непропорционально большом количестве евреев-революционеров", а также подчеркивать их (согласен, преступную) роль в репрессиях, вот мой незамедлительный ответ:
Чем дольше угнетают угнетатели, тем больнее ответ угнетенных.
И все это - к моему большому сожалению!





oldsinka 25 января 2017 | 01:55

Дурак,он и в Африке дурак. Было бы смешно,если бы не было так тошно. Мрак над страной...


aswarsp 25 января 2017 | 02:13

Вот, Петя, и закончилась твоя политическая карьера. С такими друзьями, как ты - Путину и врагов не надо. Понимаешь, читать мысли начальства - это только пол-дела. Надо ещё понимать, какие из них, когда и где можно озвучить, а о чём вообще помолчать лучше в тряпочку. Ты же, Петруха, в генералы был определён, а мозгов у тебя оказалось меньше, чем у ефрейтора Шикльгрубера. Не надо тебе спасать Россию, Россию надо спасать от тебя...


timeskhan Андрей Тимесков 25 января 2017 | 02:55

Никогда не было, никогда не будет, да и сейчас нет народа достойного только похвалы или только порицания !
Из "Списка Шиндлера" мы знаем, что были евреи, которые помогали Гитлеру осуществлять Холокост, но были и немцы, которое помешали ему реализовать сей изуверский замысел.

Разумеется, борьба за Исаакиевский собор несравнима со Второй Мировой, но картина наблюдается схожая, - она разделяет народы.

По моему глубокому убеждению противниками возвращения Храма его законному владельцу верховодят вовсе не все евреи, а только те из них, кого смело можно назвать "поклонниками сатаны" :
Причем, среди них есть и поклонники Гитлера : https://www.oximity.com/article/Заявле-44

Другие же, благочестивые, евреи никак не участвуют в этой вакханалии вокруг православного Храма и не противятся его передаче по назначению, то есть ВЕРУЮЩИМ, для которых он и был построен.
На мой взгляд, только латентные фашисты могут грести под одну гребенку и тех и других, огульно обвиняя весь еврейский народ в богоборчестве и русофобии.


roman_n Роман Носиков 25 января 2017 | 03:27

- Русские, руки из жопы, отрицательная селекция, голова набита ботвой.

- Ахахахах, таки ви шо? Обиделись? Это же образ, тропы такие, это писатель пошутил.

- С наганом из-за черты оседлости...

- Ой-вей, Гитлер, Гитлер настоящий, кошмар, как можно такой холокост делать?!

И ви таки удивляетесь, как эта публика весело шутит про сына-аутиста Трампа?!


faucon2006 25 января 2017 | 08:18

Петя толстой случайно не родственник Розенберга?


andrei01021971 25 января 2017 | 08:31

faucon2006:


slavovich 25 января 2017 | 08:31

Мы видим что творят внучата некоторых политических деятелей - например Никонов.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

nightowl 25 января 2017 | 09:43

Пока комментаторы "ломают копья" антисемит или русофоб Толстой... что думаю не так страшно, как страшно,что Исаакиевский действительно передадут РПЦ - который семимильными шагами наступает на пятки народу, несмотря и в нарушение Конституции, где религия отделена от государства, откусывает лакомые в части прибыли куски....
А надо ответить на один вопрос мы "ЗА" или "ПРОТИВ" передачи ... я против, хотя моё против- это "глас вопиющего в пустыне".... может и в этих ситуациях имеет значение-это ёмкое слово "ОТКАТ"....


25 января 2017 | 13:04

nightowl: И шо? Шо тебя так это взолновало?


(комментарий скрыт)

Svetlana Ostanina 25 января 2017 | 09:52

Борух Горин, глава департамента общественных связей Федерации еврейских общин России:
«Дело в том, что если бы эта фраза прозвучала в руках некоего публициста,"
один смешее другого, у этого в руках, у того в чертах осёдлости - оставьте собор в покое, хотя, для ускорения ....можно и попробовать


tvar1974 25 января 2017 | 10:35

Петя 101-й километр


mr_docent 25 января 2017 | 12:10

А за передачу выступают беспросветные недоумки и подлецы.


rom1962 25 января 2017 | 13:04

Из какой черты выскочил ульянов - ленин?


akotler 25 января 2017 | 17:55

Толстой совершенно прав: кого, кроме евреев,волнуют национальные,исторические и культурные ценности России?
Прискорбно,но факт. Гундяева это волнует? Этого пидтриарха волнует,как подгрести всё под себя и извлекать доход.
Кто отбирает землю заповедников, исторических и архитектурных памятников и строит там дворцы?
Этот придурковатый потомок Толстого,не понимает,что он выдаёт себя с головой.
Противно!


kopilnakopil 25 января 2017 | 19:58

Ребяты, или профессор советского Ленинграда с госсобственностью, или мэр российского Санкт-Петербурга с частной собственностью и заводами-газетами-пароходами Вексельберга-Ходорковского-Абрамовича. Или Блокаду на флаг, или Урал-Норильск в оффшоры


gorboy 25 января 2017 | 20:35

Ужас. Он оказывается потомок Льва Толстого. До чего графья выродились.


(комментарий скрыт)

nightowl 25 января 2017 | 21:35

legioner17: Те, что подняли народ и на штыках отвоевали свободу и сегодняшние.... большая разница. Раньше было крестьянство, рабочий класс - сегодня трудовые ресурсы .... и закон К.Маркса о прибыли в примерах на каждом шагу....
Уничтожение Царской семьи это месть Ленина за казнь брата ... а. "религия - это опиум для народа" ( англиканский священник Чарльз Кингсли (1819 - 1875)). Моего деда тоже расстреляли - такие были времена ....


ohioh 25 января 2017 | 23:59

legioner17: Октябрьская революция совершена при активнейшем участии евреев, а первое правительство страны Советов на 60% состояло из евреев. Это правительство начало гонение на церковь. Прав П.Толстой об ответственности идеологов-евреев и за революцию, и за организацию церковных разгромов.
Меня волнует вопрос, почему не слышно голоса лиц и организаций в защиту русских людей от оскорблений, льющихся из националистической части еврейства, например, от Шендеровича, Улицкой и др. Посмотрите, как яростно защищают евреи своих прохиндеев и нападают на П.Толстого: тут и Федерация еврейских общин, и посол Израиля и рядовые евреи. Вот нам бы такую сплоченность в защите своей нации.


(комментарий скрыт)

lbl 25 января 2017 | 22:47

Прямо великое историческое открытие сделал Петр Толстой! Раньше бы его (в годы красного террора) за такие слова к стенке бы поставили. Нельзя с такими взглядами служить этому режиму. Так можно и шизофрению получить.


kolver 26 января 2017 | 23:00

Что-то Петра Толстого не туда понесло.Некрасиво получилось.


olegbulatov 27 января 2017 | 17:18

Сожалеть еще и сожалеть.


(комментарий скрыт)

sergey_moskal 29 января 2017 | 19:51

.===============================================
...чтобы он почувствовал некоторый остракизм. Но увы, это мои тихие мечты, потому что он по-прежнему элита. А те, кто заверещали дикими голосами и закричали: вы что! полсантиметра от фашизма уже! — мы все маргиналы. И нам всем презрительно говорят: да ладно, вы не поняли. Ладно, успокойтесь, так и быть. Мы вас сейчас не будем сжигать в печке, мы пошутили.
.===============================================
-это цитата шендеровича (кстати тоже еврея судя по фамилии)
и вот евреи уцепившись за чью- то глупость весьма успешно раздули скандал и заодно напомнили миру что евреи- угнетенная нация которая весьма нуждается в том чтобы ее пожалели. и заодно создали бы евреям некоторые льготы без которых бедные евреи наверняка исчезнут с лица земли.
мы все должны их жалеть!!!!
мы все должны им помогать!!!!
Весь мир!!!
Мы все должны этому богоизбранному народу и должны до скончания веков!!!
И если, например, работодатель откажет еврею в приеме на работу (ну нет у тебя нужной квалификации, а еврей- это не профессия!)- тогда можно на весь мир громко крикнуть:
-Караул, еврея обижают! Фашизм на пороге! Полсантиметра уже!

кто кроме еврея обратил бы внимание на чье- то не совсем умное высказывание?
и только евреи сумели раздуть из чепухи скандал мирового уровня.
А теперь задумайтесь, евреи, почему вас так не любят (и не только в россии- в мире!). Может быть, именно потому, что вы национальность превратили в профессию, с помощью которой и зарабатываете на свой маленький еврейский кусочек хлебца с маслицем?
Может быть, именно эта вонючая идейка об исключительности еврейства как раз и отталкивает от вас те народы, среди которых вы и обитаете?

но есть и другая сторона медали
очень может быть что этот инцидент- первая ласточка за которой последуют очень даже конкретные еврейские погромы.
когда в стране кризис- власть ищет того на кого проще всего повернуть ненависть народа. и этот кто- то – еврей. Увы, у евреев есть этот опыт. Опыт длиной в 2000 лет. И из этих 2000 лет самые демократичные и цивилизованные времена- это времена изгнания евреев из Египта. Тогдашний древний мир еще не додумался о концлагерях, газовых камерах и крематориях.

Это очень удобно и безопасно (для власти)- в кризис показать пальцем на еврея и громко крикнуть:
-Вот он! Это он во всем виноват!
и для власти это означает одно- надо готовить почву...
симптоматика......

январь 2017

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире