Н. АСАДОВА – Это передача «Особое мнение». Сегодня у нас редкий гость – журналист Виталий Дымарский. Редкий в смысле в таком качестве – человека, который делится своим особым мнением.

В. ДЫМАРСКИЙ — Редкая птица долетит до середины «Особого мнения».

Н. АСАДОВА – И вот Виталий Наумович долетел до нас. Соответственно мы будем ему задавать вопросы. Начнем. Украина сегодня отмечает 19-ю годовщину независимости. Мало кто знает, но вы родились во Львове.

В. ДЫМАРСКИЙ — Да.

Н. АСАДОВА – Украина стала независимой за это время?

В. ДЫМАРСКИЙ — Это вопрос, который, по-моему, сегодня целый день обсуждается на радиостанции «Эхо Москвы». Вопрос дня. Я считаю, что да, и я посмотрел на результаты голосования, и в сети и по телефону, примерно одинаковое соотношение. Большинство считает, что да.

Н. АСАДОВА – В Интернете 57% считает, что да, стала 43%, что нет, не стала.

В. ДЫМАРСКИЙ — Разница небольшая. Разницу мы еще прокомментируем. Так вот я считаю, что стала. Она идет своим путем. Во всяком случае, не похожим на российский путь. И хотя бы в этом она уже независима от России. Когда мы говорим о независимости Украины, мы говорим независимости от кого? Я думаю, мы, даже не отдавая себе отчет в этом, мы все время ставим рядом с Россией. Она зависима или независима от России. В какой-то степени она зависима, в этом мире вообще все взаимозависимы, все страны. Глобальный мир, глобализация, это мы все проходили уже не один раз. Но в том смысле, в котором мы это обсуждаем, безусловно, Украина идет своим путем. Очень независимым от России. Очень своим. Что касается небольшого разрыва между теми, кто считает, что она стала независимой и теми, кто считает, что она остается зависимой, я слышал тех людей, которые сегодня звонили в эфир и свои аргументы выдвигали. Чаще всего звучал такой аргумент, что Украина страна бедная, что с экономикой плохо. Плохо действительно, плохо не только там, кстати, с экономикой. Сейчас вообще кризис в мире. Но экономика экономикой, но общество украинское политическая власть они совершенно, на мой взгляд, независимы. Даже Янукович, сколько бы нас ни уговаривали, что Янукович это выгодный России политик, пророссийский политик, это может быть. Не пророссийский, а выгодный России. Но все равно Янукович вынужден даже будучи сто тысяч раз, сколько бы его ни называли пророссийским, вынужден отстаивать национальные интересы Украины. Национальные интересы Украины это совершенно понятно, не совпадают с национальными интересами России. Так же как они не совпадают с национальными интересами США, Польши, Венесуэлы и даже республики Науру. Поэтому у каждой страны свои национальные интересы. И, безусловно, в этом смысле отстаивая свои национальные интересы, Украина уже хотя бы поэтому является независимой.

Н. АСАДОВА – Виктор Янукович, президент Украины сегодня поздравлял своих граждан с независимостью и сказал, что евроинтеграция и укрепление отношений с Россией остаются приоритетными направлениями…

В. ДЫМАРСКИЙ — Это все сейчас говорят.

Н. АСАДОВА – …внешней политики.

В. ДЫМАРСКИЙ — Даже Белоруссия говорит.

Н. АСАДОВА – Нет ли в этом противоречия, я имею в виду не с точки зрения Януковича, а с точки зрения российских властей. То есть могут ли они вставлять палки в колеса, как это было, во всяком случае, во времена Ющенко, который стремился в Европу и это очень раздражало российское руководство.

В. ДЫМАРСКИЙ — Палок не хватит. Колес больше, чем палок. Могут вставлять палки в колеса, не вставлять, но постсоветские государства независимые члены СНГ или не члены СНГ, они все вынуждены просто геополитически вести, что они называют многовекторную политику, каждая страна по-своему это все обзывает. Но в принципе они должны смотреть во все стороны. Как повторю, любая страна в мире сегодня. Невозможно сегодня, не будет сегодня ни одна из этих стран вассалом России.

Н. АСАДОВА – А люди изменились за это время?

В. ДЫМАРСКИЙ — И кстати, извини, по-моему, уже и Россия, Москва, во всяком случае, Кремль даже более точный адрес если назвать отчаялся и тоже начинает понимать, что возврат к прежним отношениям уже невозможен.

Н. АСАДОВА – Люди изменились за эти 19 лет?

В. ДЫМАРСКИЙ — Украинские? Наверное. Я не так часто бываю на Украине, но бываю. У меня такое же ощущение, как когда-то во времена Советского Союза.

Н. АСАДОВА – Эта провинциальность в них какая-то осталась?

В. ДЫМАРСКИЙ — Я когда приезжал на Украину, я хоть там и родился, но все же случайность, в общем, дело не в этом. Я когда приезжал на Украину, у меня все равно было чувство, что я где-то не совсем у себя. То есть вроде у себя, но не совсем. Все-таки люди другие, не все говорят по-украински, но многие.

Н. АСАДОВА – Во Львове-то понятно.

В. ДЫМАРСКИЙ — Да ладно, я был относительно недавно пару-тройку лет назад, совершенно спокойно со своим русским языком обходился. Никаких проблем.

Н. АСАДОВА – Агрессивнее не стали относиться к москалям?

В. ДЫМАРСКИЙ — Я на себе, во всяком случае, это не чувствовал. Хотя говорил по-русски и на Западной Украине отдыхал в Трускавце. И пользовался всякими местными службами. Никаких проблем.

Н. АСАДОВА – Я еще раз представляю нашего сегодняшнего гостя. Журналист Виталий Дымарский сегодня особый…

В. ДЫМАРСКИЙ — Редкий гость. Я хочу напомнить, что я редкий гость.

Н. АСАДОВА – Как гость вы редкий. Вы все больше как ведущий.

В. ДЫМАРСКИЙ — На этом месте мне как-то труднее. Я хочу перебивать, меня ведущие раздражают. Просто чтобы закончить с Украиной, когда я бываю на Украине я единственное что, день, два, ну три, насколько уезжаем из Москвы, так вот, первое самое сильное впечатление, которое возникает, — впечатление зависти, когда я беру в руки газеты местные, те, которые я понимаю на русском языке или включаю телевизор. Это совершенно другое, как у нас сейчас модно и принято говорить: совершенно другое информационное поле. Богато засеянное разными культурами и от этого возникает чувство зависти. Поскольку был вопрос по поводу общества, а это, безусловно, влияет на общество. СМИ это один из основных рычагов, каналов влияния на общество и общественное мнение. И это, безусловно, меняет настроение в обществе.

Читать, смотреть и слушать весь эфир «Особого мнения» с Виталием Дымарским.


Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире