21:54 , 29 апреля 2018

«Можем повторить»? Зачем Путину пересмотр афганской войны

Будущий 2019 год президент Путин согласился сделать триумфальным — объявить его годом Театра и подвести политические итоги советской войны в Афганистане к 30-летию вывода советских войск из этой страны в феврале 2019-го.. Его об этом попросили вчера известный актер Калягин и боевой генерал Шаманов.

Можно быть уверенным, председатель российского Союза театральных деятелей не стал утомлять нацлидера докладом о подготовке к празднику, что зачищен «Гоголь-центр», под домашним арестом его худрук Серебряников, в СИЗО упрятан его директор Малобродский, — зачем доверенном лицу президента расстраивать своего доверителя. Ведь Калягин болеет за весь российский театр в общих чертах, а не за его людей в частности…

Не отказал президент и председателю думского комитета по обороне, бывшему главкому ВДВ Шаманову в его «афганской» просьбе. Но вот ведь незадача, итоги советской военной интервенции уже подведены, в декабре 1989 года Второй съезд народных депутатов СССР принял Постановление о политической оценке решения о вводе советских войск в Афганистан. В документе декларировалось, что вторжение в Афганистан заслуживает политического и морального осуждения.

Готовность Путина подвести новые «афганские» итоги означает только одно — в Кремле решили пересмотреть старые. Но есть ли у него на это право, ведь воевали и гибли солдаты всего Советского Союза, а оценки будет подводить руководство только одной, пусть самой большой страны, пусть и отправившей воевать и гибнуть в Афганистане больше всего своих граждан…
И главное — зачем и кому нужен этот пересмотр?

Вряд ли только для того, чтобы отдань дань мужеству и стойкости военных, которых страна послала на чужую и непонятную для них войну. Может быть, юбилей лишь повод, чтобы героизировать участие российских солдат в новых войнах, в которые вступила Россия в чужих странах уже при Путине, — в Сирии и на Украине?

Чтобы заранее дать им «правильную» политическую оценку и упредить в послепутинском будущем «ошибочных» оценок, как это сделал Второй съезд в 1989-м, что, судя по всему, явно не устраивает Шаманова и Путина?
В таком случае, тем, кто займется этой очевидно конъюнктурной переоценкой следует напомнить,

 — что в той почти 10-летней войне погибло не меньше 15 тысяч советских солдат и офицеров и в 100 раз больше афганцев, — мирных и с оружием в руках, — не менее 1, 5 миллиона человек
 — что против ввода войск в самом советском руководстве выступал глава Совмина А.Косыгин и начальник Генштаба Н.Огарков
 — что в ответ на ввод войск около 60 стран, в том числе, США и Китай, бойкотировали в 1980-м Олимпиаду в Москве, а США ввели ряд серьезных санкций против СССР
 — что ввод войск в Афганистан ряд союзников СССР по социалистическому блоку отказались поддержать, среди них Китай, Югославия, Румыния, Северная Корея…
 — что в ООН и остальному миру Кремль врал предельно цинично, когда генсек Брежнев утверждал, что «изменения в афганском руководстве произведены самими афганцами» в то время, когда этот мир уже знал, что переворот в Кабуле и убийство афганского лидера Амина было делом рук советского спецназа.

Понятно, что путинская переоценка войны «шурави»(советских) в Афганистане будет сделана сквозь призму нынешнего противостояния Москвы и Вашингтона, который сделал в 1970-е достаточно много, чтобы «подарить» Советскому Союзу свой «Вьетнам». Это такая же правда,как и то, что афганскому джихаду против советской интервенции помогали американцы, поставляя моджахедам «стингеры». Одним из них 14 июля 1984-го был сбит под Кабулом мой друг и одноклассник, командир вертолетной эскадрильи майор Валера Блинков, ему было 35... Он мог бы выжить, будь у него свой парашют, но ему в тот день, когда он возвращался в свою часть из госпиталя, парашют не полагался, он был пассажиром.

Я хорошо помню, что рассказывали, когда отпустили тормоза после трехдевных поминок летчики его экипажа, привезшие в родительский дом Валеры цинковый гроб — та война совсем не была благородной ни с той, ни с другой стороны… Не стану приводить здесь подробности, поверьте на слово, они ужасны.

Все это к тому, что, к сожалению, уже понятно, каким будет предстоящий пересмотр афганской войны «шурави». -очередной апологией российского военного величия и безусловной готовности демонстрировать его за пределами России. «Можем повторить», — кажется такой слоган в наших краях нынче в моде.

Тогда напомню и другое. Творцам новых «славных итогов» неплохо бы иметь в виду, что именно советская военная интервенция в Афганистан породила современный джихадизм во всех его формах, от Аль-Каиды и Талибан до ИГИЛ и Джебхат-ан-Нусра. Прародителями этих группировок стала известная «Пешаварская семерка» лидеров исламских партий Афганистана, провозгласившая в 1982 году в пакистанском Пешаваре джихад, «священную войну» против иностранной военной интервенции.
Такая вот у нас ответственность…

Оригинал

Комментарии

221

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

sergei2013 30 апреля 2018 | 15:33

И афганская война была правильная и сирийская правильная. Не надо прятать голову в песок. Учиться вмешиваться нужно у США: в Югославии, в Ираке, в Ливии и ранее во многих других местах. Россия, как страна-основатель ООН и член СБ ООН, может вводить свои войска везде, где есть угроза международной безопасности.


(комментарий скрыт)

osj99 30 апреля 2018 | 16:18

на вопрос "зачем" совсем несложно ответить, если следовать логикой современной российской власти
1. Россия мощна и непобедима, залогом чему являются прошлые победы
2. Во всех прошлых конфликтах Россия всегда побеждала (очевидно потому, что была права. Вообще, правота России ни в какой ситуации не является более предметом анализа. Она всегда права. Точка, конец разбора)
3. Если же выдать за победу результаты какого-либо исторического конфликта решительно невозможно (цуцима, крымская война, поход наполеона и пр.), то тут действует треединый подход.
а. Зато потом мы им все припомнили
б. Поражение явилось временным перерывом к окончательному (правильному) решению конфликта
в. В поражении всегда имелся элемент "внутреннего предательства". Иначе бы оно было невозможным.

Все эти простые (можно сказать, примитивные) "сказки для новых русских" прекрасно действуют и готовят их нетвердые мозги к новым затеям и новым войнушкам. Думаю, следующими намёками будут список "неотомщённых" (а, значит, временных российских неудач). Думаю, начнут с поражения в крымской войне. Тут такое поле для разговоров о "поквитании". Удивлюсь, если этого не случится (разговоров, в смысле. Реальной заварушки российских царьки пока еще боятся. Ключевое тут - пока ещё.


kelavrik 30 апреля 2018 | 17:13

Лично меня в Афганском вопросе волнует другое. Почему СССР не смог победить в Афгане?

1) Советский строй хуже Западного, это факт. Но и уровень жизни афганцев вряд ли улучшился после ухода СССР. Советский строй всяко лучше афганского до и после.

2) В связи с этим, почему не появилось много афганцев защищавших социалистический порядок ради своего будущего?

3) Почему советская армия не смогла подавить сопротивление? Перекрыть каналы поставки оружия, разгромить вооружённые силы? Технически СССР был явно сильнее маленькой страны с неразвитой промышленностью. Запад помогал, но свои армии не вводил. Территория же отнюдь не большая.


abigal 30 апреля 2018 | 17:40

kelavrik: Почему советская армия не смогла подавить сопротивление?
___________________
Выше на это уже ответили: победить народ нельзя. Ну если только совсем его уничтожить.

Советский строй всяко лучше афганского до и после.
___________________
Это Вы так считаете. А я помню слова старого крестьянина-афганца: "Уходите с нашей земли, нам ничего от вас не нужно."


kelavrik 30 апреля 2018 | 18:59

abigal: В Польше и Чехословакией справились с народом один раз введя войска. Во Вьетнаме была масштабная резня, правда организованная местными красными. История показывает, что с народом справиться вполне можно.

Да и не надо представлять войну как войну со всем народом. Во всех странах мира народ хочет нормально жить. Уровень жизни при социализме в Афгане повысился, это объективный факт. И образование стало доступнее, и со жратвой лучше. При талибах стало хуже. Кстати, при них расцвёл террор, которого не было при жизни под оккупацией.


abigal 30 апреля 2018 | 19:31

kelavrik: В Польше и Чехословакией справились с народом один раз введя войска.
_________________
Ну и где же теперь эти Польша вместе с Чехословакией? Уж не в НАТО ли? Об этом я и говорю: победить народ нельзя, можно только заставить на время. А оно, время, все расставляет по своим местам.


kelavrik 30 апреля 2018 | 19:47

abigal: Это уже следующий вопрос: почему и как разваливается социализм. Он связан с тем, что элитам социалистические ограничения вовсе не нравятся. То, что Польша и Чехословакия примкнули к сильной стороне - логично. Но после подавления они не бастовали, не воевали 10 лет. Почему?

Почему СССР не смог в течении короткого времени подавить военное сопротивление? Кстати, ниже говорили о зле в Афгане. Зла там особого не было, окромя собственно переворота. А вот слабость СССР Афган выявил.


odiniznas 01 мая 2018 | 00:18

kelavrik: Вы спутали Польшу с Венгрией. В Польше сам её глава Ярузельский ввёл военное положение, чтобы не вводили советские войска. Подавляли народные волнения и новые местные власти танками сначала ГДР - 1953 г. В Венгрии - 1056 год, Чехословакия -1968 год.


kelavrik 01 мая 2018 | 00:57

odiniznas: 1056, круто! Тока Москву основали )))
Сейчас перепроверю, но думаю вы правы.

Но суть остаётся, СССР спокойно подавлял европейские соцстраны. Однократный ввод войск и всё. Потому и вопрос: почему так долго возился в Афгане?


sensan 01 мая 2018 | 02:53

kelavrik: Вам сколько лет? У меня вот внук не устаёт задавать вопросы и всегда готов услышать ответ, но не более, как в одно предложение. Дальше слушать ему уже скучно. К счастью, сын давно уже сам находит ответы на свои вопросы.


kelavrik 01 мая 2018 | 10:23

sensan: Очень просто, товарищ. На этот вопрос я не слышал удовлетворительного ответа ни разу.


sensan 01 мая 2018 | 16:37

kelavrik: Надеюсь, своя голова есть, чтобы зарыться в историю Афганистана и сделать вывод, отчего афганцы от мала до старика не приемлют завоевателей. В отличие от нас, которые 300 лет жили под татаро-монголами.


kelavrik 01 мая 2018 | 17:15

sensan: В отличии от тебя голова есть. Кстати, Афган не завоёвывали только потому, что он нафиг никому был не нужен


sensan 01 мая 2018 | 18:16

kelavrik: Молодец, сам сообразил, а всё побираешься.


kelavrik 01 мая 2018 | 19:55

sensan: Я одно не понимаю, нафига ты дерзишь и неуклюже пытаешься троллить? Я конечно понимаю, что ты живёшь в идеальном мире, где все от мала до велика сражаются за идеалы. Только в отличии от тебя я понимаю, что в реальности всё не так.


lebedand 14 мая 2018 | 18:30

abigal: ...победить народ нельзя.

А нам в России власти всю ее несчастную историю очень убедительно доказывают, что можно.


robi62 01 мая 2018 | 00:37

рkelavrik: Территория Чечни вообще меньше московской облясти.И "непобедимая и легендарная" забуксовала там на те же 10 лет с невероятным итогом,ушла полностью,Россия платит дань,ее законы не действуют в Чечне.Хотя оправданием этой мясорубки как раз и было "установление конституционного порядка".
Думаю все проще.В кремле считали,что в Афганистане идет война двух мироустройств,а воевать,умирать,калечиться,должны были простые,вообще не мотивированные люди.Как рядовые,так и офицеры.Сказка про интернациональный долг не работала уже тогда.И если у людей появилась возможность заработать на "видак" и купить его,то чтобы его посмотреть,по меньшей мере надо остаться в живых.Моя служба в армии пришлась на 1981-83 года.Рядовой состав делал все,чтобы откосить отработы,офицеры и прапорщики главной целью имери украсть побольше солярки и бензина,продуктов,амуниции...всего ,что можно продать.Вот такие как они и "навоевали"в Афганистане.


kelavrik 01 мая 2018 | 01:04

robi62: Чечня отдельно. Но и там войсковые операции успешно подавляли сопротивление. Во всяком случае во вторую чеченскую. Другое дело, что Путин решил держать там верного ему лично безбашенного руководителя. Но это отдельный вопрос. При Ельцине трудность была не столько в подавлении, сколько в необходимости придерживаться демократических норм. А в послевоенной области демократия не работает нормально.

Но опять же, проблем с разгромом бандформирований в Чечне не было и при Ельцине.

Так возвращаясь к Афгану. Мне непонятно, почему там не смогли провести грамотные армейские операции и за месяцы зачистить территорию.


nevski153 01 мая 2018 | 04:31

kelavrik:
Господин Келаврик из Белки РАН, о каком социализме в Афгане Вы ведете речь? Разве там когда-нибудь был социализм? Они до сих пор еще в феодально-племенных отношениях состоят, им и капитализма-то не построить, а Вы им социализм приписываете. Может мы и в СССР коммунизм построили, да и сами не заметили КАК?


kelavrik 01 мая 2018 | 10:09

nevski153: Товарищ, а вас вежливости не учили? И вы не в курсе, чем отличается белок от белки?

Какой в Афгане был социализм, такой и был. Нет, там нет родоплеменных отношений уже тысячи лет. Кстати, их практически нигде нет, разве только в дебрях Амазонки сохранились.


(комментарий скрыт)

kelavrik 01 мая 2018 | 10:18

varangian2011: Зато все эти горы великолепно просматривались с самолётов, никаких джунглей. Только пыль, пыль, пыль из под сапог (Киплинг). Высокой численности там тоже не было, это не Индия. Сейчас посмотрел, по данным Всемирного Банка в 1980 было 13 миллионов. В 1988, к слову, 11.5 миллиона. Война с СССР им обошлась совсем не дёшево.

Кстати, в горах воевать довольно просто. Все подходы засечь просто. Сиди, наблюдай, никого с жратвой не подпускай. Неделька и усё.


(комментарий скрыт)

robi62 01 мая 2018 | 10:48

kelavrik: Грамотные армейские операции проводит грамотное руководство,к тому же перед собой надо иметь армию противника.А разрозненные группы афганцев могли объединяться,распадаться,исчезать и появляться в неожиданых местах.О каких армейских операциях Вы говорите?Велась,по сути, партизанская война(как в Чечне).Днем крестьянин с мотыгой обрабатывал землю и улыбался русским "шурави",а ночью доставал АКМ и их же уничтожал.Афганцы всегда знали где, в каком колличестве и состоянии находятся "русские",а для СА данные разведки устаревали очень быстро.Учтите еще скорость принятия решения у советского руководства,"скорость" исполнителя и то,что я изложил выше.


kelavrik 01 мая 2018 | 16:12

robi62: Горная страна сменилась партизанской борьбой ))) Быстро у вас объяснения меняются )))

Не совсем так, потому как афганцев были крупные группировки на момент выхода советских войск. С кем проводилась политика мира Наджибулой?


robi62 01 мая 2018 | 19:52

kelavrik: robi62: Горная страна сменилась партизанской борьбой ))) Быстро у вас объяснения меняются )))

\\Не совсем так, потому как афганцев были крупные группировки на момент выхода советских войск. С кем проводилась политика мира Наджибулой? \\
А где это я писал про горную страну,политику мира и Наджибулу?Вы недоумевали по поводу несостоявшихся армейских операций.И в самом деле,в условиях гор нет ничего лучше партизанской войны.Походная коллона любой величины в каком нибудь ущелье-это просто подарок Аллаха для пары -тройки пулеметов и десятка гранатометов...А передвигаться иным способом СА не умела.


kelavrik 01 мая 2018 | 20:06

robi62: Ах да, о горной стране говорил varangian2011. Извиняюсь, не заметил, что собеседник сменился.

Походные колонны исчезли задолго до Афгана. Фактически с изобретением гатлинга. Хотя может и раньше. Вернее остались для не боевых условий.

Ущелье говоришь? Ну так закинуть в это ущелье гранату и нет твоего подарка от Аллаха. На самом деле при превосходстве в численности и вооружении все эти условия работают на более сильную сторону.


starsbo 30 апреля 2018 | 18:11

Недалекий болтун и пустышка. Автор с высунутым языком выдает желаемое за действительность. Посредственный ученик Гебельса.


nevski153 01 мая 2018 | 04:35

starsbo:
Олеженька, рабочий из отеля СПБ, это Вы себе самому такую характеристику даёте? Я подпишу, с удовольствием, ибо на бОльшее Вы не способны.


starsbo 01 мая 2018 | 12:25

nevski153: У тебя кроме соплей подписывать нечем, обойдусь. Такие твари как ты видят только должность ,если главред эхо ссыте мелким бисером , если Навальный даже какаетесь. Дешевки эховские. недалекие с завышенным самомнением. А на что человек способен - ан не должен говорить -должен делать.


Sergey Bondarenko 30 апреля 2018 | 18:45

Вместо ревизий, давно пора завершить 2 Мировую войну и заключить мирный договор с ФРГ. Да и Японии напомнить Токийский трибунал не плохо.


leoch 30 апреля 2018 | 19:31

"Тогда напомню и другое."
именно афганский маразм стал для СССРа заключительным злодеянием миру после чего и сам ушёл в небытие и забвение...
Та же бесславная история ждет и путинизм.


anatolii50 30 апреля 2018 | 20:12

А почему мы должны соглашаться с мнением Второго съезда народных депутатов ? В тот период критике подвергалось всё , что было связано с Советским Союзом. Нечистоплотные люди на этом делали карьеры. Если сравнивать с США во Вьетнаме , у которых погибло, примерно за тот же период, около 60-ти тысяч человек, наши потери составили 15 тыс . и мы контролировали почти всю территорию Афганистана. Более того, существовало просоветское руководство Афганистана . Уверен, что если бы не известные события в СССР приведшие к развалу страны Афганисан остался бы под Советским протекторатом.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

allover 30 апреля 2018 | 20:56

А почему только Сирия и Украина? А Грозный кто с землей сровнял?
Забыли как вторгались в Грузию?
И в Финляндию не те же шурави вторгались?
Прибалтику не та же самая армия оккупировала?
Далее везде...


(комментарий скрыт)

niknik 30 апреля 2018 | 21:45

Путин живёт в парадигме 50-70 годов прошлого столетия и поэтому неудивительно, что он хочет пересмотреть итоги той войны и переписать историю под себя. Но только читать эту историю он будет сам, ну и из-под палки это ещё будут заставлять делать детей в школе. Но есть Интернет, откуда не выкинешь, как наша артиллерия выкашивала там буквально под корень целые кишлаки, за то что бача (мальчик-ребенок) подойдя к нашим бойцам кинул им под ноги гранату за его ранее убитую бомбами семью. Так было и так вам любой честный воин-афганец и подтвердит. Поэтому кто хочет правда, тот всегда её отыщет в Сети. Пусть пишет - писака! Толку от этого все равно не будет!


nick_grinevitsky 30 апреля 2018 | 21:55

Насколько помню, решение по Афганистану принималось советским руководством коллегиально и были те, кто выступил против. Нынче, есть подозрение, подобное будет решаться единолично. Помню, как лебезили перед Путиным те, кто докладывал ему о пожаре в Кемерово. Федеративное государство превращено по сути в подобие империи и отдано в руки одного человека. Человека, возомнившего себя бог знает кем...


xeny64 01 мая 2018 | 01:32

Это скорее паралель с современными действиями по Сирии . Исторически Афганистан , причины и следствия чем-то схожи, разве . что не было ЧВК. И теперьнашей акции в Сирии , пересмотрев Афганистан надо придать "героический характер", благо ошибок 40-летней давности мало кто помнит.


romol 01 мая 2018 | 02:48

Ну ну а может пора брать вилы или 77% совсем забило что было в СССР. А не было ни чего хорошего верх мечтаний кроличья шапка и югославский плащ - ау народ проснись. Лучше Боря чем Вова. Да и кто там орет что при боре жрать было нечего- враки. Шушера у власти достала. А авган и был тем толчком который свали союз. Кто там побывал поняли как зашибить бабло и то что дехканин живет лучше колхозника. Да флаг вофке в опу РФ конец и кто этого не понимает дурак.


nevski153 01 мая 2018 | 04:24

Жаль, что эта статья, а также информация в ней изложенная, не дойдет до ушей и глаз "самогО". Ведь он не читает Эхо, не ведет твиттер, а уж тем более ему не нужен телеграм...


allexsib 01 мая 2018 | 05:12

В Афгане,не было никаких шансов "победить",т.к. сама цель- принудительно ввести в социализм,была утопией.Количество людей,сотрудничавших с "шурави" ,вполне соответствовало результату.Плюс-религия(а мы ведь несли .атеизм) никак не соединялась со "светлым будущим".Самые уважаемые люди на Востоке ,несомненно- священнослужители.Так что-никак не пересмотреть,то что является горькой правдой.Наврать,напередергивать,,подменить понятия-да,


gregor 01 мая 2018 | 09:22

А если они хОчут ? НУ хОчут они и всё тут .
Не помнящие родства ,если ?
Да и детей не жалко ,видать , что тогда ?
А если этого хОчут 88 % ?
Будут в такой стране дороги и друзья ?
Да никогда ,априори .


delovoy_podolsk 01 мая 2018 | 10:24

Россия, как государственный проект заканчивает своё существование. Закат был предопределён, когда стало понятно, что теперь все полезные ископаемые не рассматриваются как богатства, а всего-лишь как сырьё для переработки в индустрии высоких технологий. И если у вас нет такой индустрии, развитой промышленности, основанной на высоких научных технологиях, то сколько бы у вас не было нефти, газа, алмазов и золота - вы будете большой ржавой баржой гружёной дровами. Именно когда полупроводниковые микропроцессоры стали стоить дороже, чем алмазы, Российскому "проекту" пришёл кирдык. Стало это понятно в конце-начале 1960-х-1970-х гг. С тех пор прошло почти 50 лет! За это время и даже за намного меньше время у России было тридцать три возможности стать одной из развитых держав мира, но она ей не стала, более того её руководство откатилось в своём понимании исторического пути в такую дремучесть, что до распада государства и превращения его в "земли хаттхов" осталось совсем немного.
Воспоминания о прошлых войнах - это всё что осталось для ностальгии у его стареющего населения. Пускай тешутся.


sergei2013 01 мая 2018 | 10:56

Где демонстрация величия? Сирию обстреливают ракетами, в ответ вражеские территории не обстреливаются, либо об этом не сообщается. Видна лишь демонстрация слабости.


directact 01 мая 2018 | 11:04

Пейсатго гомодрила и его вонючих дитенышей - обратно в Африку.


ilia_lvovski 01 мая 2018 | 12:04

Почему не стоит простой вопрос перед теми ,кто отметился в комментах-а не заняться ли россиянам обустройством жизни своей,своих детей,своих стариков ,дорогами ,больницами,чтобы в сибири люди не бегали в туалет во дворе и.т.д и т.п.


lvl100500 01 мая 2018 | 15:58

Давайте обсудим войну в Чечне начатую алкашом Ельциным и её последствия для страны. по крайней мере Афган это чужая страна. А в 1994 пьяный идиот беня устроил кровавую баню на территории своей страны.


m_anuchin 01 мая 2018 | 19:38

Сейчас вопрос намного глубже и шире стремительно ставить надо: кто мы и что что мы и что и кем будет в ближвшем будущем...
Или вариант - подобие северокорейского режима.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире