В связи с тем, что в прямом эфире на телеканале «Дождь» главный психиатр России, профессор Зураб Ильич Кикелидзе публично объявил о том, что он приглашает меня на этическую комиссию Российского общества психиатров, таким образом поставив народ об этом в известность, считаю своим долгом сообщить, что эта комиссия состоится 12 декабря. Комиссия будет закрытой, журналисты туда приглашены не будут, что считаю вполне правильным, потому что будут обсуждаться кроме этических проблем, проблемы, связанные с душевным состоянием Михаила Косенко. А о том, что там будет и о том, что можно будет рассказать так, чтобы не было утечки врачебной тайны, я сообщу отдельно.

Надо сказать, что события меняются так стремительно, что ещё за час до того, как я пишу этот пост, я думал, что на заседании я не смогу присутствовать, потому что должен был быть 12 декабря в Перми.

Потому я заранее ответил на вопросы, поставленные передо мной этической комиссией. Но в Перми всё отменилось, поэтому на заседании я буду.

Ну а ниже — вопросы и ответы.



Уважаемый Андрей Георгиевич!

В подтверждение того, что я неоднократно пытался заполучить Вашу контактную информацию, ниже прилагаю запросы на этот счёт в адрес З.И. Кекелидзе.
Только сегодня эту информацию удалось, наконец, получить.

Приношу Вам в связи с запоздалым оповещением о предстоящем рассмотрении заявления З.И. Кекелидзе извинения от имени Комиссии Правления РОП по вопросам профессиональной этики.

Заявление З.И. Кекелидзе в Правление РОП прилагаю в файлах.
Поскольку в связи с отъездом Вы, к сожалению, не сможете принять участие в заседании этической комиссии 12.10.2013 г., ответьте, пожалуйста, в письме на следующие вопросы.

1. Выступая на телеканале «Дождь» 9.10.2013 г., не зная материалов дела, в том числе медицинской документации, без освидетельствования Косенко, только на основании беседы с его сестрой Вы сделали вывод, что Косенко в настоящее время де-факто психически здоров, и обвинили экспертов в халатности — а именно в том, что они лично не собрали анамнез со слов родственников. Насколько обосновано Ваше обвинение? Какими аргументами Вы располагаете, публично предъявляя коллегам обвинение в совершении должностного преступления (халатности)? Прошу Вас учесть, что согласно ст. 57 УПК РФ, ст.16 Федерального закона « О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ» эксперты не имеют права самостоятельного сбора данных.

2. Оценивая работу экспертов, Вы заявили: «Я думаю, что обкатывается система. По этому случаю я практически уверен, что это не первый случай в нашей стране, еще будут такие». Пожалуйста, поясните это заявление: что конкретно Вы имеете в виду, какая именно система, кем, почему и зачем обкатывается? Приведите обоснования.

3. Солидарны ли Вы с заявлениями президента НПА Ю.С. Савенко, что в деле М. Косенко психиатрия использовалась в политических целях, что эксперты-психиатры ГНЦССП им. В.П. Сербского занимали прополицейские позиции, фальсифицировали выводы, манипулировали профессиональными данными, осознанно и целенаправленно ввели суд в заблуждение? Если да — пожалуйста, обоснуйте.

4. Считаете ли Вы, что в Ваших публичных высказываниях по делу Косенко не содержится нарушения норм п. 11 Кодекса профессиональной этики психиатра, гласящих:

«Во взаимоотношениях с коллегами главными этическими основаниями служат честность, справедливость, порядочность, уважение к их знаниям и опыту, а также готовность передать свои профессиональные знания и опыт.

Психиатр обязан делать все от него зависящее для консолидации профессионального сообщества, руководствуясь нравственными принципами, защищать честь и достоинство коллег, как свои собственные.

Долг психиатра — беспристрастно анализировать как собственные ошибки, так и ошибки своих коллег. Выражение несогласия с их мнениями и действиями или критика в их адрес должны быть объективными, аргументированными и неоскорбительными. Психиатр должен избегать отрицательных высказываний о работе коллег в присутствии пациентов или их родственников, за исключением случаев, связанных с обжалованием действий врача. Попытки завоевать себе авторитет путем дискредитации коллег не этичны.

Моральная обязанность психиатра — активно препятствовать практике бесчестных и некомпетентных коллег, как и различного рода непрофессионалов, наносящих ущерб здоровью пациентов.»

Постановление комиссии будет Вам направлено в течение 7 суток с момента принятия решения заказным письмом или в виде PDF документа по электронной почте. Если Вы желаете получить постановление заказным письмом, сообщите, пожалуйста, свой почтовый адрес.

Честь имею.
председатель комиссии
профессор Снедков Евгений Владимирович

***

Глубокоуважаемый Зураб Ильич!

Ваше заявление принято к рассмотрению комиссией Правления Российского общества психиатров по вопросам профессиональной этики.

Для подготовки соответствующего заседания прошу направить в комиссию имеющиеся в Вашем распоряжении сканы документов, касающихся:

 — контактов М. Косенко с психиатрической службой, его психиатрических экспертиз и освидетельствований;
 — заявлений и публикаций Ю.С. Савенко и А.Г. Бильжо в печати по психиатрическим аспектам дела М. Косенко.

Буду Вам признателен, если Вы сможете также предоставить ссылки на страницы электронных СМИ, содержащие заявления этих психиатров.
По возможности, сообщите, пожалуйста, контактную информацию А.Г. Бильжо, в целях истребования от него предварительных пояснений по этому делу.
Уважаемый Зураб Ильич, сообщите, пожалуйста, имена и контактную информацию других высказывавших мнения по делу М. Косенко психиатров, кого Вы хотели бы видеть на заседании комиссии.

Полагаю, что открытое обсуждение заведомо повлечёт нарушение врачебной тайны в отношении М. Косенко. Поэтому в этом заседании комиссии, на мой взгляд, должны принимать участие только врачи-психиатры. Впрочем, пока это моё личное мнение, с остальными членами комиссии я его не обсуждал.

С уважением,
председатель комиссии
профессор Снедков Евгений Владимирович

***

Глубокоуважаемый Зураб Ильич!

Ваше заявление было принято к рассмотрению комиссией Правления Российского общества психиатров по вопросам профессиональной этики. Вам и г-ну Савенко Ю.С. 17 октября 2013 г. были направлены по электронной почте письма с просьбой направить в комиссию имеющиеся сканы документов, касающихся контактов М. Косенко с психиатрической службой, его психиатрических экспертиз и освидетельствований, публикаций Ю.С. Савенко и А.Г. Бильжо в СМИ, ссылки на интернет-ресурсы, содержащие их выступления по делу Косенко (за исключением программы журналиста Лобкова на телеканале «Дождь», с которой члены комиссии уже ознакомились).
К сожалению, до настоящего времени документы, необходимые для подготовки соответствующего заседания, в комиссию не поступили. Месячный срок рассмотрения заявления, предусмотренный Положением об этической комиссии, истекает. Пока поступило лишь «открытое письмо» Ю.С. Савенко в адрес председателя РОП профессора Н.Г. Незнанова и этической комиссии. Высылаю это письмо к Вашему сведению.

Уважаемый Зураб Ильич, не возражаете ли Вы против продления срока рассмотрения комиссией Вашего заявления и проведения выездного заседания в Москве, в дни Конгресса по социальной психиатрии 11-13 декабря? Если Вы не против, то обозначьте, пожалуйста, конкретный день, место и время проведения этого заседания. Это нужно для заблаговременного оповещения членов комиссии и заинтересованных сторон.

По согласованному мнению членов комиссии, в целях обеспечения сохранения врачебной тайны в отношении М. Косенко в заседании смогут принять участие только врачи-психиатры. Контактными адресами и телефонами А.Г. Бильжо комиссия не располагает. По имеющимся сведениям, в психиатрических учреждениях он не работает, частной психиатрической практикой также не занимается. Поэтому его участие в заседании станет возможным только при Вашем содействии.
Ещё раз прошу выслать запрошенные документы.

С искренним уважением и наилучшими пожеланиями,
председатель комиссии
профессор Снедков Евгений Владимирович

***

Глубокоуважаемые коллеги!

Настоящим уведомляю, что 12 декабря в 14:00 в помещении кафедры психиатрии и наркологии Первого Московского государственного медицинского университета им. И.М. Сеченова (ул. Россолимо, д. 11, клиника психиатрии им. С.С. Корсакова) состоится заседание комиссии Правления Российского общества психиатров по вопросам профессиональной этики.

Повестка: Рассмотрение заявления профессора З.И. Кекелидзе и открытого письма доцента Ю.С. Савенко.

Для участия в заседании в состав комиссии в качестве приглашённых экспертов дополнительно введены члены Президиума Правления РОП заслуженный врач РФ профессор Н.В. Говорин, профессор В.Н. Краснов, академик РАМН профессор А.С. Тиганов,заслуженный врач РФ профессор В.К. Шамрей.
Учитывая, что обсуждение вопроса может повлечь нарушение врачебной тайны в отношении психически больного гражданина, на заседании смогут присутствовать только врачи-психиатры. Одновременно напоминаю заинтересованным сторонам, что на заседании будут обсуждаться вопросы, имеющие отношение к компетенциям комиссии (см. Положение о комиссии, утверждённое на Пленуме Правления РОП 20 сентября 2013 г.). Для решения диагностических споров в Правлении РОП существуют профильные секции.

В соответствии с п. 4.5 Положения также напоминаю, что каждая из сторон конфликта имеет право на один мотивированный отвод любого члена комиссии от участия в рассмотрении вопроса; отвод должен быть заявлен до начала рассмотрения дела по существу.

По ходу заседания предполагается ведение видеозаписи. Решение на этот счёт будет приниматься в начале заседания путём голосования, с учётом мнений заинтересованных сторон.

С уважением,
председатель комиссии
профессор Снедков Е.В.

***


Уважаемые коллеги,
уважаемый председатель этической комиссии Правления РОП, профессор Евгений Снедков

К сожалению, я просто физически не смогу присутствовать на этом заседании, так как 11 декабря улетел в город Пермь и вернусь оттуда 13 декабря утром.
Узнал я о заседании комиссии только днем 9 декабря (практически за день до своего отъезда) и никак не мог перенести поездку в Пермь. Я  просто бы подвел очень много людей, которые ждали творческой встречи со мной в связи с выходом трех моих книг.

А заседание комиссии по этике я очень ждал. Предупредили бы хотя бы за неделю. Я просил об этом уважаемого профессора З.И. Кекелидзе. Я очень хотел бы быть с вами сегодня в этом зале и, глядя в глаза друг другу, отвечать на вопросы. Да и задавать вопросы тоже.

Однако я с удовольствием сделаю это в письменной форме. Хоть, конечно, хотелось бы обсудить что-нибудь менее скандальное и более приятное.

1. Я считаю и всегда считал, что психиатр, хоть и бывший, обязан публично обсуждать практически все психиатрические проблемы. За исключением, конечно, тем, которые касаются врачебной тайны. На мой взгляд, психиатр должен быть максимально открыт для общества. Именно психиатрическая закрытость, ее кулуарность, на протяжении десятилетий и создавало в стране тотальную психиатрическую бескультурность, порождение слухов, мифов и легенд.

Кстати, тема моих последних научных работ как раз «Психиатрическая безграмотность населения». Я делал эту работу вместе с социологами под руководством профессора Рукавишникова.

Я думаю, вам известно, что я один из немногих кто почти 25 лет на телевидении и в других СМИ пытался «отмыть» психиатрию от разных негативных эпитетов, включая эпитет «карательная». Шутки ради, могу сказать, что этическая комиссия могла бы меня наградить медалью или хотя бы грамотой «За преданное служение профессии вне профессии».

В последних своих интервью по делу М.Косенко, я, кстати говоря, ни разу не произнес это слово – «карательная». Я говорил исключительно о возможной врачебной ошибке.

В то время, когда сотни непрофессионалов (журналистов) обсуждают профессиональные психиатрические проблемы, молчать психиатрам считаю недопустимым. Мне задают много вопросов, что же  я должен молчать?! Это, как я уже говорил, порождает только слухи. Да и имиджем я своим дорожу.
Допускаю, что во время этих многочисленных интервью мною были допущены некоторые резкости. Впрочем, они тоже мои. Но ни одного оскорбления я себе не позволил.

2. Что я имел в виду, когда говорил «что предполагаю возможное обкатывание некой системы…» Ну, во-первых, главные слова в этой фразе «предполагаю» и «возможно». Заметьте, никакого утверждения. Крайне корректно. Ну, если вы хотите, чтобы я объяснил слово «система», -— пожалуйста.

Система – это когда беззащитные наши с вами пациенты могут пострадать от недобросовестных психиатров. Я думаю, что каждому из вас такие случаи известны. Это было, это есть, и, к сожалению, это будет.

Предполагаю, что, возможно, при системе несправедливых судов (примеров десятки и сотни), коррупции (примеров десятки и сотни), давления свыше (примеров десятки и сотни), -— все эти социальные пороки не минуют психиатрию как часть медицины. А медицину, как вы знаете, эти пороки не миновали. Я по-прежнему считаю, что весь этот случай с Михаилом Косенко был пропитан антигуманностью от длительного нахождения его в сизо до момента, когда его не отпустили на похороны матери.

Вот, собственно, и все, что я имел в виду. Не думаю, что я сообщил вам что-то малоизвестное.

Теперь, что касается собственно Михаила Косенко.

а) Если пациент более десяти лет наблюдался амбулаторно, сам ходил к врачу и ни разу не было показаний к стационированию, разве это не говорит о ремиссии?
б) Если у него были слуховые псевдогаллюцинации еще более чем десять лет назад, почему диагноз «параноидная шизофрения» всплыл только сейчас?
в) Можно ли говорить о психическом состоянии пациента, опираясь на знание тех препаратов, которые ему выписывал врач? А если врач его лечил неправильно? Вы наверняка встречались с такими случаями.
г) Если судебно-психиатрических экспертов не интересуют материалы судебного дела, то на каком основании они сделали вывод, что пациент агрессивен и опасен для общества? Ведь никакой агрессии в его поведении в дальнейшем во время нахождения в сизо более года он не проявлял. Причем, находился пациент в экстремальных условиях.
Да, собственно говоря, и до этого никакой агрессии в его поведении не было.
д) Мне известно, что судебные психиатры не имеют права беседовать с родственниками. Но тогда это должен делать врач-докладчик, который с сестрой Михаила Косенко не беседовал. Выходит, объективных сведений у комиссии не было никаких, кроме амбулаторной карты из психоневрологического диспансера. А какие там записи, знает хорошо каждый из вас.

Я думаю, что это только одна десятая часть вопросов.

Впрочем, к этике это, как мне сообщили, не имеет никакого отношения. Это имеет отношение к профессионализму.

Я по-прежнему с уважением отношусь к отечественной психиатрии, которую всегда любил и всегда гордился своими учителями.
Уверенность в том, что добросовестных психиатров значительно больше, чем недобросовестных, меня по-прежнему не покидает.

Андрей Бильжо,
Член Союза художников РФ,
Член союза дизайнеров РФ,
Член Союза журналистов РФ,
Почетный Член Большой академии РФ,
Академик Академии графического дизайна,
Кандидат медицинских наук.

P.S.

Так как это письмо было уже написано после телефонного разговора с профессором Евгением Снетковым, а электронное письмо с вопросами я получил от него чуть позже, добавлю то, что в разговоре не прозвучало.

1. Я не говорил о том, что Михаил Косенко психически здоров. Я мог говорить о «стойкой ремиссии на уровне психического выздоровления». Эта тема моей диссертации. Стереотипы… Возможно, оговорился.

2. Слово «халатность» я применил не как юридический термин, ибо юристом не являюсь, а так, как это слово используют в разговорном и литературном русском языке, то есть беспечность, небрежность, работа спустя рукава.

3. Нет, я не согласен с уважаемым мной г-ном Ю.С. Савенко. Я не считаю, что это пример карательной психиатрии, о чем говорил выше, а считаю этот случай той самой халатности.

4. Нет, я не считаю, что в чем-то виноват перед коллегами, ибо мной руководили как раз исключительно честность, справедливость, порядочность и уважение к знаниям некоторых коллег (не могу сказать, извините, про всех).

Не буду перечислять громких и пафосных слов этого кодекса. Те, кто знает меня как психиатра и как общественное лицо, вряд ли могут усомниться в моей искренности.

Будьте здоровы и держите себя в руках.

По-прежнему ваш,
Андрей Бильжо


Отвечая на комментарии:

Я говорил только то, что говорил. И не надо мне приписывать чужие слова.

Я не оправдываюсь, потому что оправдываться мне не перед кем.

Ситуация с Косенко была чудовищной, и в этой своей точке зрения я неизменен. Ибо он ни в чем не был виноват. И это независимо от того, психиатр я или гражданин.

Кто сетует про то, что нет картинок – картинки будут на этой неделе и каждую декабрьскую неделю – про Новый год. Так что не грустите.




Комментарии

101

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

woodworld 10 декабря 2013 | 16:49

"Я не говорил о том, что Михаил Косенко психически здоров"

А мы в вашем блоге читали тут: "Он абсолютно адекватен".

Это разные понятия?


yuvenaliy 10 декабря 2013 | 17:34

Разные, конечно.


yuvenaliy 10 декабря 2013 | 17:22

А я теперь отрицательно отношусь к психиатрии, ибо нет вылеченных.


yuvenaliy 10 декабря 2013 | 17:39

Судя по тому как держался Косенко на суде, никакой параноидной шизофрении там нет и быть не может. (Симтомы ПШ - бред, галлюцинации и двигательные нарушения).


dirina 10 декабря 2013 | 18:23

Андрей, эксперты должны были осмотреть видео, где, по мнению следствия, он ведет себя агрессивно, и оценить это поведение - были ли агрессивные действия и если были, то чем это вызвано, может быть это была ЗАЩИТНАЯ реакция человека, страдающего каким- то психическим заболеванием, а никакая не агрессия. Я на видео вообще не увидела никаких его действий, он просто стоял рядом. Да и полицейский в суде его ведь не опознал. Есть ли оценка экспертами этих материалов дела? Если бы была, то они не написали бы, что он агрессивен и опасен для общества.


ilsan_lutkari 10 декабря 2013 | 21:17

Эксперты-психиатры даже если смотрят видео, то юридической оценки не выносят, не имеют права они и оценивать материалы дела, и им вообще практически не важно было само правонарушение или нет.


sergstepanov 10 декабря 2013 | 19:42

Эксперты забыли задать еще один важный вопрос: "Андрей Бельжо! Кто поручил Вам порочить светлое имя товарища Сталина?"


kurok 10 декабря 2013 | 20:33

Профессор брызжет слюной,по жизни знаю,как обидно за неспраедливость.Псих-врачи должны стоять на охране здоровья ...мусора должны на охране порядка,а скольких мусора убили-изнасиловали/бутылкой/Складываем всё в кучу-если мусора могут,а почему психи-врачи не могут не понятно.Можно вспомнить про отцов-командиров,чтоб им, ни дна-ни покрышки!!!


olga55 10 декабря 2013 | 21:21


"Ситуация с Косенко была чудовищной, и в этой своей точке зрения я неизменен."

И она остается чудовищной, поскольку уже полтора ( !!! ) года в стране, относящей себя к странам -лидерам, в столице БЕЗ СУДА томятся заложники.


(комментарий скрыт)

11 декабря 2013 | 00:40

Уважаемому Андрею Бильжо. Добавление, не большое. К « У нас и генералы плачут как дети».
По моему оценочному субъективному мнению:
Маленькое далеко не полное пояснение к « У нас и генералы плачут как дети.» Из современности. Где то году в 2010 или в 2011? Не суть. Я ездил поездом в Москву туда и обратно. Заходил на Арбат 11 вниз, оставил письмо для р. с. «Эхо Москвы». Обратно брал билет из Москвы на Ленинградском вокзале в сидячий вагон, нормального поезда. Деньги были на хороший поезд тогда. Не кушал в Москве. Рядом крутились двое граждан в «штацком», которых почему интересовал вопрос « Почему бы мне не откушать в Москве на вокзале.»…. В итоге билет мне продали в последний вагон ночного поезда, плохого поезда. Свет в вагоне исчез, во всём вагоне, за то так ОГЛУШИТЕЛЬНО хлопали дверью, почти всю ночь. Я бы сказал специально, голова просто раскалывалась. Ну так это же ведь случайно? Правда? Ну, ведь ну Москва, ну Ленинградский вокзал. Там видимо «зелёнинькие марсиане» просят продающих билет «обслужить» клиента, не понятливого. Допускаю прикрываясь интересами государства. То есть показав удостоверение. И потом проводили спец операцию. Для едущего в Питер, не понятливого клиента. Обслужили. Потом при съеме номеров в гостиницах Питера. Во дворе колодце, куда выходили окна номера, снимается доводчик с железной двери парадной. И видимо гастарбайтер, по просьбе уважаемых товарищей, в 05 утра хлопает дверью. Так, что мёртвого разбудит. Ну, любят уважаемые граждане цифру 5! 5-е Управление КГБ СССР. Как его можно не любить? Правда?
20 ноября 2013 года. Александро-Невская лавра. Ну по кладбищу поход это не передаваемо… В мозгу нормального человека, это не может восприняться. При условии, что это Александро-Невская лавра города Санкт Петербурга, где покоятся в том числе и А. Собчак и Г. В. Старовойтова. Убитая рядом с базой Питерского ОМОНа в 1998 году. Метров 30? 50? 100 метров? От БАЗЫ Питерского ОМОНа, это для тех кто не знает Питер. Выхожу с кладбища Александро-Невской лавры.. Под аркой рядом со входом в церковь. На территории Александро-Невской лавры. Плакат:» Монашеский хлеб» и тут же вход под аркой, дверь!. Ограничитель, доводчик с двери снят. И ей так демонстративно хлопают при моём проходе. И не один раз. На всё кладбище. И видимо, грохот слышно в церкви. Там рядом. То есть вбивают в транс в наглую на територии Александро-Невской лавры. Я возращаюсь и спрашиваю у стоящих там людей. « Как часто, так громко стучат дверями. При получении монашенского хлеба?» . Молчат, не удобно людям. А вход в церковь РЯДОМ! Совсем рядом! Это трудно объяснить, просто людям, это за гранью Добра и Зла в совокупности. Это не всё. Это так млюсенькая, малюсенькая часть, травли в Питере. Мелочь. Но ежедневная, еже часная, сознательная и упорная, целенаправленная…..
Начинаю идти, по территории Александро-Невской лавры. И тут организованное шоу хромающих. Разрушаюших , по отработанным технологиям суставы тазобедренные, коленные, голеностопные, ступни и так далее. В том числе и граждане только, что вышедших из церкви, начинают активно хромать, за спиной!!!! Их видимо вызвали, похромать. Уже не первый год, сознательно и целенаправлено, медленно и не уклонно, превращая здрового человека в инвалида. Как идущих на встречу, так и хромающих за спиной . Присоединение и ведение….. Видимо так люди понимают Христианство? Сделай ближнего инвалидом и выполни свою работу, на территории прилегающей к церкви! Православной! Так же хромали и в городе Хельсинки, на территории иностранного государства. Когда своих, то есть наших , не хватало, в Хельсинки, то к этому привлекали людей СИЛЬНО похожих на китайцев. Ну ОЧЕНЬ похожих на китайцев. И это в Хельсинки. Ну « У них и генералы плачут как дети.» Ты, то есть я, ещё не понял? Ща объясним. Не поймешь сдохнешь падла ИНВАЛИДОМ! И такое сопровождение по всей територии Алесандро-Невской лавры. По Невскому проспекту, было не лучше, там просто к этому присоединили и рыжего. Видимо еврея? СгибающЕГО на фоне синего цвета машины , но с «чёртиками» такой специфическим блеск, в глазах…… « Контора « видимо одна интернациональная и межконфессиональная. Бизнес и ничего личного… Потом Вас сгибает автоматом, то есть это технологии автозапуска ИНВАЛИДНОСТИ. От встречного движения или ещё от тех действии которые человек совершает регулярно в повседневной жизни…. При этом автозапуск инвалидности. И допустим человек запускает автоматом не правильную, походку ДРУГОГО человека, и происходит саморазрушение ЗДОРОВЫХ суставов и органов человека. Саморазрушение. Тещя, блокадница ушла в мир иной хормая. В её роду НИ КТО не хромал! Это технологии КГБ СССР, видел в детстве. Самое ужастное, мне тогда в детстве не поверили, родственники. Родственники мне не поверили, сочли, что я выдумываю. А человека, пожилого, сдали в психушку, где он пожилой человек и скончался. Это сотрудники КГБ СССР в быту, не все, но как видно из современной жизни. Это для них нормально. И эту свою с их точки зрения «нормальность» они пытаются навязать нам. И у них большие шансы на успех? Психиатр всё равно не поверит. Михаил Косенко ближе 3-х метров к полицейскому не подходил. Так показывает видеозапись и свидетели? Но кого это интересует? Кого? Психиатры поставили, положить в психушку в условиях отсутствия факта агрессии. Положили? Ну так и они уверены «сотрудники» со времён СССР. Нам не поверят, а у них всё получится. Кто нам поверит? Кто? Это просто крутой парень, тогда в 1999 году в Питере уверенный в себе. И «конторе»? Сказал мне « У нас и генералы плачут., как дети.».…. Про компьютер ГБР города Санкт Петербурга, я писал. О почему то возникавшей ошибке в моей фамилии. Которую исправляли, дежурная смены ГБР. А она в компьютере опять появлялась. Вы хорошо представляете какие это деньги? Недвижимость Санкт Петербурга? Какие это деньги? Это бизнес, и ничего личного в начале. Личное может появиться, если человек не умер сразу, не разбился на машине и так далее…..
Алексей Юрьевский. С. Пб.


greko 10 декабря 2013 | 23:18

Реакция А. Бильжо на эту предъяву не совсем правильная, на мой взгляд. Во-первых, никогда нельзя оправдываться в подобных случаях. Поскольку предъява в том и заключается, чтобы вызвать на разговор и оправдания.

Во-вторых, психиатр, прежде всего, гражданин, а уже потом психиатр. Гражданский долг гражданина (даже если он психиатр), выражать свои сомнения, критиковать и, в меру информированности, оказываться правым или забдуждаться. Но не оправдываться. Оправдываться должны те, кто обязан по долгу службы отвечать на критику гражданина. В данном случае гражданин, это А. Бильжо.

С чисто медицинской стороны вопроса, псих.стандарты в РФ и в Зап.Европе, например, разные, в вопросе того, кого надо изолировать, а кого нет. Также и лечение разное. С точки зрения злоупотреблений государством - любой гражданин РФ имеет обоснованное право сомневаться в независимой позиции психиатрии, подозревать врачей в недобросовестности. В коррумпированности. Пусть докажут, если смогут что в данном случае не было давления государства на медицину. Про независимость "суда" наверное нет смысла говорить? Вся вышеозначенная профессура пусть доказывает Андрею Бильжо, что они абсолютно чисты, аки младенцы......


(комментарий скрыт)

doctornauk 11 декабря 2013 | 01:09

Надеюсь что уважаемые профессора, входящие в комиссию, сумеют профессионально компетентно и точно оценить как правомерность психиатрической квалификации состояния Косенко, осуществленной экспертами, так и этическую сторону этого нашумевшего дела, при рассмотрении которого важно не искусственое поддержание "чести мундира", а восстановление пошатнувшегося представления о честности и ответственности психиатров как по отношению к пациентам, так по отношению к обществу в целом.


ivan444 11 декабря 2013 | 01:57

Уважаемый Андрей! Хотел бы Вас попросить, на этой комиссии, не оправдываться, а сразу пойти в наступление и предложить коллегам обсудить не Вас, а г-на президента. В его случае явно прослеживается, острое психическое заболевание, которое, в последнее время вошло в обострённую фазу. Прослеживается явная переоценка своих способностей к управлению государством, болезненное восприятие любой критики в свой адрес, приводящее к действиям мстительного характера по отношению к оппонентам, когда используются госструктуры, в личных, корыстных целях, для "наказания" людей, не согласных с его методами руководства страны. Известны случаи, когда он, опосредственно, через силовые структуры, как заинтересованное лицо, принимал активное участие в наказании лиц, посмевших его критиковать или высмеивать. Налицо, болезненное восприятие критики, отсутствие здоровой самооценки, мстительность, что не к лицу, человеку, занимающему такой ответственный пост. Прослеживается маниакальный "бонапартизм", жажда власти, стремление к постоянному самопиару ( чего стоит одно показное "ныряние за амфорами", езда на мотоциклах, комбайнах, истребителях, целование амурских тигров на публику, и апофеоз - полёт на дельтаплане со стерхами). Всё это наводит на мысль, а для чего стремится этот человек во власть? Ощущение, что он, уже во взрослой жизни, ещё не наигрался и не воплотил, ещё не все, свои детские желания и фантазии, и теперь занимая пост президента, использует государственные ресурсы, для реализации своего эго. Человек, который ни разу не отчитался о предыдущих результатах своего руководства, и похоже не собирается отчитываться, но каждый раз, заново переизбираясь, строит "воздушные замки", на много лет в перёд, где "фантазии" никогда не имеют общего, с реальными плодами его руководства. Эти фантазии, сродни фантазиям подростка, особо не обеспокоенного о реальности воплощения их. Главное в этом - убедить окружающих, в грандиозности замыслов, ради чего и подключаются государственные институты, для подведения псевдонаучной базы по эти "подростковые бредни". Окружение себя "удобными" людьми и подхалимами, создание касты верных "друзей", преданных и служащих только ему и его интересам, благоволение и потакание коррупции в стране, "друзьями" и "соратниками", привело к деградации его, как личности, а отсюда и к опасности для страны, когда человек, занимающий такой пост, становится всё больше не адекватным и не контролируемым, ни законами страны ни государственными институтами. Ещё не много, и из его уст уже могут прозвучать знаменитые слова, короля-Солнца - Людовика XIV: "Государство - это я!" Если это случится, то будет уже полная клиника и конфуз на весь мир. А ведь у этого "неадеквата", в руках ещё и ядерный чемоданчик, и уже звучат жёсткие нотки раздражительности, по отношению к странам мирового сообщества, которые смеют критиковать его действия, и которые поступают несоответственно его мировоззрению и взглядам. А если наступит острый криз? Сейчас, как никогда требуется консилиум высококвалифицированных специалистов, чтобы поставить диагноз этому человеку, опасному для государства, а не обсуждать поведение А. Бильжо, и бросать все силы психиатрии, для "лечения", по "спецзаказу" юстиции, безобидного гражданина Косенко, вся вина которого в том, что он хотел проявить свою гражданскую позицию.


(комментарий скрыт)

11 декабря 2013 | 09:05

Господин Бильжо просто переувлекся и начал применять научную терминологию в сфере непрофесиональной полемики. Извинится - это хорошо. Если будет понят - еще лучше.
Хотя психиатры, безусловно, правы в том, что любые публичные заявления и их дальнейшее публичное же применение, заглушают тихий голос лечащего врача, ограниченного в свободе высказываний медицинской этикой. В таком случае - это уже не медицина, а политика.


dr_sativssky 11 декабря 2013 | 11:22

забыли генерала Григоренко...


(комментарий скрыт)

11 декабря 2013 | 12:13

//Член Союза художников РФ, 
Член союза дизайнеров РФ, 
Член Союза журналистов РФ, 
Почетный Член Большой академии РФ, 
Академик Академии графического дизайна, 
Кандидат медицинских наук,
….......................................,//
В самодиагнозе пациента Б. - отсутствуют характерные для данного клинического случая — гг. Юлий Цезарь, Александр Македонский и Наполеон, - в связи с чем проведение психиатрического консилиума, назначенного на 12.12.13 г. - весьма желательно.


ilsan_lutkari 12 декабря 2013 | 20:05

Похвально Андрей Георгиевич! Теперь пожалуйста всем напишите, что происходило на комиссии и опишите своё отношение к сбежавшему Савенко!


13 декабря 2013 | 19:03

Да. Как шутили в двадцатые годы (тогда шутники еще были), РСФСР - Редкий Случай Феноменального Сумасшествия России. Тут можно надеяться только на устойчивую ремиссию. А можно и не надеяться.


dirina 10 декабря 2013 | 18:38

Я лично знаю одно судебное дело, в котором в Сербского поставили лет пять назад диагноз психического заболевания командиру атомной подводной лодки. Это при том, т что Он всего месяц находился в Сербского и отказался общаться с врачами, никакого предварительного психиатрического диагноза не имел, никакие специальные лекарства не принимал, за полгода до насильного помещения на псих. экспертизу в рамках инспирированного против него уголовного дела (начал бороться с коррупцией на флоте!) находился на обследовании и лечении в военном госпитале перед окончание службы и никакого психиатрического диагноза ему не было поставлено, до этого на учете не состоял, имел лучший экипаж на Северном флоте! был боевым офицером всю свою жизнь, и , конечно, никто из врачей- психиатров не беседовал с родственниками! Это просто вопиющий невероятный случай! Вы спросите, Андрей, про это дело, они знают о нем, ведь такие " пациенты" к ним, наверное, никогда не попадают.


dr_sativssky 11 декабря 2013 | 11:30

вся страна психически больна...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире