11:34 , 09 апреля 2014

Сергей Тарута: Я в ближайшее время вернусь в свой кабинет

Интервью с губернатором Донецкой области Сергеем Тарутой

Губернатор Донецкой области Сергей Тарута третий день не может попасть в свой рабочий кабинет, потому что Донецкая обладминистрация захвачена протестующими. Они обнесли здание баррикадами из автомобильных покрышек, провозгласили суверенную Донецкую народную республику и обещают до 11 мая провести в области референдум. Если в соседних областях присланные из Киева силовики активно противостоят протестующим, то в Донецке решили пойти с сепаратистами (так протестующих называют в Киеве) на переговоры. В интервью «Эхо Москвы» губернатор Тарута прояснил роль олигарха Рината Ахметова в переговорах и высказал уверенность, что ситуацию дестабилизирует не Россия, а «семья» экс-президента Виктора Януковича. Также Тарута рассказал, почему он настаивает на мирном решении конфликта и почему донецкая милиция не противодействовала захвату администрации.

***

— В Киеве многие считают, что вам пора применить силу в отношении протестующих, а ваше желание идти на переговоры только показывает вашу слабость и играет на руку «сепаратистам».

 — Я всегда говорил о том, что главное наше орудие – это интеллект. И мы должны в полной мере использовать этот ресурс, чтобы убедить [силовиков] не применять какие-то силовые сценарии, вовремя реагировать на возникающие угрозы. Здесь должна быть эффективная работа правоохранительных органов, чтобы не разгорался огонь, а тух. Когда спичка загорелась, одной капли достаточно, чтобы потушить пожар, и я за то, чтобы у нас было достаточно маленьких капель, чтобы не горели целые леса.

Мирным диалогом, убеждениями можно сделать очень многое -— не меньше, чем оружием. Да, не я принимаю решения, не я руковожу этими процессами – правоохранительные органы подчиняются не региону, а Киеву. Им принимать решение, но мы их уговариваем максимально использовать ресурс переговоров.

— Планировался ли штурм захваченной протестующими Донецкой областной администрации? Почему до сих пор нет решения о разгоне?

 — Я считаю, что диалог еще не исчерпан, и мы должны все сделать, чтобы не допустить никаких серьезных столкновений.

— В Харьковской области власти по-другому решили.

 — Я неоднократно обращался к руководителям правоохранительных органов, чтобы они использовали все возможные рычаги переговоров, чтобы были группы депутатов, бизнесменов, чтобы мы вели диалог.

К сожалению, часть тех, кто находится [в ОДА], не хотят что-либо слышать, не хотят, к сожалению, и разговаривать. С этой категорией, конечно, сложнее договариваться. Кроме того, [у протестующих] нет лидера, который озвучивал бы какие-то их общие требования.

— Лидеров, как я понимаю, нет просто потому, что предыдущих арестовывали и отправляли в Киев в СИЗО, так что теперь они боятся просто.

 — Те, кто призывает к сепаратизму, кто очень серьезно нарушает закон – это не лидеры. Это, безусловно, должно правоохранительными органами сразу же пресекаться. Мы знаем, что если бы в России кто-то, не дай бог, вывесил флаг на администрации Ростовской или Белгородской области, то реакция правоохранительных органов была бы незамедлительной и адекватной.

Поэтому я считаю, что действия милиции абсолютно целесообразны, и мы должны пресекать маленькие и большие нарушения. То, что они были наказаны, я абсолютно разделяю. Да и какие они лидеры, если, к сожалению, у всех или криминальная, или полукриминальная биография.

— Зачем тогда вести с нынешними лидерами переговоры?

 — В любом случае мы должны вести переговоры, потому что многие из тех, кто туда пришел, искренне хотят добиться улучшения экономических отношений между центром и регионом, хотят лучшей жизни. Я это абсолютно поддерживаю, я сам согласился на непростую роль [губернатора Донецкой области], мне не очень комфортно, но [нужно] постараться очень быстро улучшить качество их жизни и снять напряжение в обществе.

— Говорят, что в Донецке есть проблема с неподчинением милиции, что она отказывается даже мешать протестующим.

 — Есть проблемы с эффективностью действий милиции и адекватности применения ими тех средств, которые у них имеются в соответствии с инструкцией. У них есть «постмайдановский» синдром, как мы его называем. Там обвиняли милицию в том, что она шла против народа, и сегодняшняя милиция не понимает, кто народ, а кто против него. Поэтому она часто бездействует и проявляет свою неэффективность.

На самом деле они должны защищать народ, и многие дончане обеспокоены неэффективностью их работы. Они хотят порядок. Все устали уже от всяких провокаций, от этих постоянных призывов к террористическими движениям, к тому, чтобы захватывать здания – люди этого не хотят.

— А чего хотят?

 — Подавляющее большинство наших граждан хотят развиваться, хотят спокойствия; хотят, чтобы закон всегда работал; хотят развивать отношения, в том числе, и с Россией в культурном и экономическом плане. Я считаю, что у нас есть огромная возможность дальнейшего сотрудничества, и мы должны сейчас урегулировать те огромные проблемы, которые не дают нам возможности развивать эти отношения.

Я тоже люблю Россию, я люблю Москву, потому что для меня это была первая столица, и мое сердце всегда трепетало, когда я подъезжал к ней. Когда я работал на комбинате «Азовсталь», я дважды в месяц по работе посещал Москву. Я знаю каждую улочку, был во всех театрах, во всех музеях… Мне она дорога.

Но у нас сегодня своя собственная семья, и мы должны сделать так, чтобы все дети в этой семье были любимые и счастливые. Мы должны дружить с нашими родителями, с нашими прадедами. Мы должны ценить и развивать эти отношения. Я тоже за русский флаг, я сам готов повесить флаги от аэропорта до места проведения экономических форумов или культурных мероприятий. Но, когда на государственных зданиях, на площадях, которые омыты кровью борьбы за справедливость, водружают российские флаги -— это должно адекватно оцениваться правоохранительными органами, которые должны быстро реагировать на эти ситуации.

— Вы лично вели переговоры с кем-то из тех, кто находится в здании администрации?

 — Нет, это работа правоохранительных органов. Я всем протестующим сказал, что я готов за столом переговоров отвечать на все вопросы. Я не боюсь, потому что знаю ответы на все. И я уверен, что с теми, кто желает процветания Донбассу, у нас общая платформа.

У нас есть много проблем, связанных с тем, что нет экономической самостоятельности. Мы это прекрасно понимаем. Нам бы хотелось и кадровой самостоятельности, но в рамках целостной Украины, потому что мы не собирали нашу страну из каких-то отдельных пазлов. Это была единая унитарная страна, и она должна оставаться такой, хоть с большими полномочиями всех регионов.

— Насколько широкая у протестующих база поддержки, насколько это серьезная угроза для Донецкой области?

 — Нет, это абсолютно не широкая платформа, которая могла бы поднять большие массы. Мы видим, что во всех этих захватах зданий участвуют практически одни и те же лица, и мы видим, что агрессивных из них не больше 200 человек. Все остальные участники процесса – это актеры, которые, видимо, получили деньги и играют свои роли. Есть еще зрители, которые приходят посмотреть на этот спектакль.

Исходя из понимания ситуации, встречаясь со многими представителями разных слоев и категорий, [я понял], что эта платформа не имеет поддержки. Мы видим, что есть призывы тех, кто внутри здания, но нет расширения электората у этих призывающих. Это очень небольшая часть, какая-то сотая процента от общего населения Донбасса. Было заявление депутатов всех уровней: местных, городских, районных, поселковых, всех мэров городов, председателей районных администраций о том, что они за то, чтобы Донбасс всегда был в составе Украины, но и за процветание Донбасса, за большую самостоятельность и за развитие отношений с Россией.

— Протестующие планируют провести референдум по созданию Донецкой народной республики. Они еще говорят: «Почему нам власти не разрешат провести референдум?» Может, тогда пойти на это, раз вы считаете, что за ними нет никакой поддержки.

 — Мы должны жить по Конституции. Конституция не рассматривает легитимность проведения [регионального] референдума. Мы предложили и мы сделаем так называемый референдум в виде опроса, и мы получим, действительно, для себя оценку симпатий к тем или иным странам и вызовам.

— А они отказались?

 — Нет, они это воспринимают. Те, кто хотят диалога, они к этому относятся абсолютно нормально, потому что в рамках закона референдум невозможно произвести. У нас референдум может быть только на территории всей страны. Конституция принимается 75 процентами депутатов парламента. Ничего не мешает Партии регионов выдвинуть инициативу [с региональными референдумами] и убедить, что это необходимо.

Но еще раз хочу сказать, что внутренних каких-то убеждений [у дончан], что «мы тут должны отойти кому-то» — нет. Да, мы должны лучше жить; да, власть должна быть чистая и не коррупционная; да, власть должна служить народу, а не наоборот. Человек должен говорить на том языке, который комфортен на территории своего региона, и это никто и не запрещал. Я всю свою жизнь говорю на русском, и мои родители говорили на русском языке – никто никогда им не запрещал. Это был язык нашего общения, и у нас никогда не было проблем с тем, что нас ущемляют.

— Что вы можете сказать о роли Рината Ахметова, который вмешался в ход переговоров и даже предотвратил штурм администрации?

 — Здесь находится первый вице-премьер Виталий Ярема, и [мы убеждаем его], что необходимо максимально использовать переговорный ресурс. В том числе и Ахметов подключился для того, чтобы убедить [Ярему] в мирном урегулировании этого процесса.

— Говорят, что чуть ли не в интересах Ахметова протесты сейчас и разворачиваются.

 — Нет, это неправда. Хаос – это понижение рейтинга страны, за этим следует и понижение стоимости компаний и активов, поэтому кто-кто, а Ахметов -— первый заинтересован в высокой капитализации своей компании, а для этого необходим, безусловно, высокий рейтинг нашей страны.

— Как вы думаете, когда вы вернетесь в свой рабочий кабинет?

 — В ближайшее время. Нам ничего не мешает работать и сейчас. У нас много кабинетов, ведь администрация расположена во многих зданиях города. [Захваченное] здание — это вообще здание облсовета, а администрация просто там часть помещений арендует. Поэтому главное, что сейчас не работает облсовет и мешает [области] эффективно развиваться, решать сложные сегодня проблемы социальной защиты, и это может, безусловно, отразиться на том, что возникнут реальные угрозы по своевременному обеспечению населения зарплатой, выплатам социальных льгот.

Население очень сильно бурчит по отношению к тем, кто там призывает [к борьбе], и говорит: «Что вы делаете! Нам хаос не нужен, мы хотим работать, и пока государство выполняет перед нами все обязательства в полном объеме». У нас нет задолженности ни по пенсиям, ни по заработной плате всех бюджетных организаций, ни по дотациям, ни по субвенциям.

— А есть какие-то признаки того, что Россия воспользуется этой ситуацией для того, чтобы ввести в Донецкую область свои войска?

 — Я надеюсь, что этого не произойдет, и, мне кажется, что это больше сегодня внешняя риторика тех политиков, которые хочет дестабилизировать ситуацию.. Я надеюсь, что в данном случае Кремль понимает, что Украина — братская страна, и, что какие-либо силовые сценарии не нужны ни России, ни Украине, потому что Украина будет в этом случае защищать свои интересы, а это долгий и неутихающий конфликт, который не нужен никому.

— Просто говорят, что здесь много из России активистов, чуть ли не все они из России. У вас таких данных нет?

 — У нас имеют временное разрешение на проживание всего 550 человек. Да, по заявлению служб безопасности в Донецке были арестованы несколько представителей, которые были и в Крыму и здесь, но они были отправлены в Киев, и дальше я не знаю, какова их судьба.

Я не являюсь ни следователем, не сотрудником службы безопасности – мне сложно оценивать, хотя в народе об этом говорят. Два человека, которые были одними из организаторов, представились сотрудниками ФСБ. Но по информации от службы безопасности, они вроде бы были раньше сотрудниками спецслужб, а сейчас нет. Они имеют корни в России, но это ничего не значит. Многие украинцы имеют корни России и наоборот.

Я надеюсь, что это не сценарий спецслужб, а в большей степени, как говорят наши правоохранительные органы, сценарий «семьи» (окружения бывшего президента Украины Виктора Януковича). У них здесь очень много контактов, остались деньги, и, естественно, они инвестируют их, чтобы дестабилизировать ситуацию и попытаться вернуться в качестве президента этой территории или большей территории. Такая угроза существует, но мы справимся со всеми вызовами.

Илья Азар (Донецк)

Комментарии

266

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

fishcat 09 апреля 2014 | 13:46

Да, ладно, не сходите с ума, взял журналист интервью у главного чиновника Донецкой области, тем более поставленного, как выражаются, киевской хунтой, так и хорошо, будете знать, хотя бы частично, о чем думает и замышляет временное правительство.

Дуралеи, всегда будет полезно заполучить хоть какую-нибудь информацию, только не все надо принимать на веру.


argunskij 09 апреля 2014 | 13:48

Любая война это-БИЗНЕС!!!Плевать им на смерть и слезы людей.Много Украинцев в Украине,или Русских в России в большом бизнесе,миллиардеров,или миллионеров?-то-то...Нельзя допустить войны,она не нужна работягам,порядочным и честным людям,дети жуликов воевать не будут,они далеко...


vvbetin 09 апреля 2014 | 13:52

вот то что говорит например нацик ляшко, допустимо
из уст депутата рады, и как бы хороший тон, оскорбления
в адрес своего народа которые борются , что бы неонацисты,
уважали их права, и европа закрывает на эти фашистские взгляды свои уши, называя их революционерами, но вот
"губернатору" нужно придерживаться определенных рамок,
в которой он свою ненависть к народу губернии прячет
за традиционной риторикой прав человека...этот принцип
обсуждения задан американцами, все те же разговоры про
кремлевских наймитов российский спецназ в донецке,
и 200 человек отщепенцев с непонятными требованиями,
он просто не хочет видеть , что на борьбу с не справедливостью поднимаются старики и
женщины, и этот "губернатор" говорит , что он служит народу, которому уже давно понятно, что пришел
очередной грабитель, под видом красивых слов залезть
снова к ним в карманы , забрать последнее..

\\\\ Как вы думаете, когда вы вернетесь в свой рабочий кабинет?
- В ближайшее время\\\\ он уже сам давно понял, что
мирного решения не будет, фашисты ни кого не слышат, кроме себя, и решают свои проблемы только убийством
не согласных, поэтому путь в свой рабочий кабинет ему
придется пройти по трупам мирных бастующих...

\\\если бы в России кто-то, не дай бог, вывесил флаг на администрации Ростовской\\\

если бы российские власти вели себя как националисты в
украине, то мы тоже бы вывесили флаг украины, но пока
слава Богу. у нас есть Путин.


09 апреля 2014 | 14:19

Таруте - главное на забыть шнурки погладить перед "возвращением в кабинет".)))


(комментарий скрыт)

mike65 09 апреля 2014 | 15:21

С донецких ЖЖ : Провокатор Илья Азар в ОГА собирает инфу и выкладывает фото активистов без масок в сеть.


(комментарий скрыт)

yasnovilyashi 10 апреля 2014 | 00:32

А если бы представились зелёными человечками вы бы кривой в ухмылке рожи Путина не заметили бы?


smac333 09 апреля 2014 | 18:04

Что же это за демократия, которая так боится народного референдума? Что это за демократия, которая даже среди киевлян вряд ли наберёт половину голосов? Известно, что и в России Болотную площадь поддерживает ничтожная доля граждан. Но на майданах и болотных они ничтоже сумняшеся говорят о демократии, потому что для них демократия — не власть народа. Для них это власть специфической прослойки. Прослойки, которая как планктон, сосредоточена на поверхности общества; которая покрывает своей тонкой плёнкой всё информационное поле. Глянешь на поверхность украинских СМИ — всюду колышется сплошной майдан. Но под этой пеной — глубины народного моря, настроенного совсем по-другому.


yasnovilyashi 10 апреля 2014 | 00:53

В том то и фишка, что боятся не народного референдума, а понтов под народный референдум. Вон даже Путин великий и могучий не хочет никаких референдумов в своей стране вобще в принципе. А здесь, надевши клоунский колпак и разославши своих младших клоунов в соседнюю страну требует референдума с их клоунским участием. И почему эти прос титушки затребовали референдума только сейчас, когда выгнали дважды несудимого шапочного вора, а не тогда, когда наслаждались плодами его неслыханых побед и в экономике, и в производстве, и в сельском хозяйстве. Почему же эти клоуны всё терпели целые годы и не хотят дать новым хотя бы полгода, чтобы самим посмотреть на что они способны. Почему такая нетерпимость? А я вам скажу почему. Новые по-моему совершили большую тактическую ошибку, заявив, что устроят люстрацию. В Восточной Германии на Штази работала 1\4 часть населения и можно только себе представить сколько таких подонков и новых задолизов в России и Украине. Украинские отмороженые уж очень испугались обнародования своих фамилий. Некоторые даже боятся предъявления претензий в судебном порядке и не хотят такого допустить ни при каких обстоятельствах. Тут шкура или смерть и годится любой дурдомовский лозунг, чтобы вешать лапшу или забивать памороки в основном тупому и необразованому населению федерализация, антимайданизация, бендеры, леберасты, гомосеки и пр.


(комментарий скрыт)

09 апреля 2014 | 19:09

Сергей Тарута: "I'll be back!"


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

grishanya 09 апреля 2014 | 20:01

... Уважаемый ААВ, от имени аудитории радиостанции прошу вас устранить несоответствие (КОСЯК).


grishanya 09 апреля 2014 | 20:12

Забанили однако СРАЗУ, за пару минут. Вынужден повторить.

Выложенная текстовка интервью начинается с вопроса и ответа:

"- В Киеве многие считают, что вам пора применить силу в отношении протестующих, а ваше желание идти на переговоры только показывает вашу слабость и играет на руку «сепаратистам».

- Я всегда говорил о том, что главное наше орудие – это интеллект. И мы должны в полной мере использовать этот ресурс, чтобы убедить [силовиков] не применять какие-то силовые сценарии, вовремя реагировать на возникающие угрозы. Здесь должна быть эффективная работа правоохранительных органов, чтобы не разгорался огонь, а тух. Когда спичка загорелась, одной капли достаточно, чтобы потушить пожар, и я за то, чтобы у нас было достаточно маленьких капель, чтобы не горели целые леса.

Мирным диалогом, убеждениями можно сделать очень многое -- не меньше, чем оружием. Да, не я принимаю решения, не я руковожу этими процессами – правоохранительные органы подчиняются не региону, а Киеву. Им принимать решение, но мы их уговариваем максимально использовать ресурс переговоров".

Необходимо выделить существенную фразу в ответе губернатора: "... что главное наше орудие – это интеллект. И мы должны в полной мере использовать этот ресурс, чтобы убедить [силовиков] не применять какие-то силовые сценарии ...".

Отметим деталь, что вставлено в скобках "[силовиков]" - видимо примечание РЕДАКЦИИ.

Однако, при прослушивании аудиофайла днем, 09 Апреля, смысл данного предложения был вовсе иной: губернатор говорил об интеллектуальном превосходстве над ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ СТОРОНОЙ ПЕРЕГОВОРОВ. Ни слова там не говорилось об интеллектуальном превосходстве над СИЛОВИКАМИ (смысловая нестыковка).

Скачиваем вечером, в 19 часов, файл:

http://echo.msk.ru/pda/programs/beseda/1296148-echo/

.... прослушиваем и НИЧЕГО УДИВИТЕЛЬНОГО, аудио начинается СО ВТОРОГО ВОПРОСА:

"- Планировался ли штурм захваченной протестующими Донецкой областной администрации? Почему до сих пор нет решения о разгоне?

- Я считаю, что диалог еще не исчерпан, и мы должны все сделать, чтобы не допустить никаких серьезных столкновений".


Вот такая вот УДИВИТЕЛЬНАЯ КУПЮРА обнаружилась. Желающие могут сами прослушать аудиозапись.

Считаю необходимым обратиться к РЕДАКЦИИ выложить аудиофайл С САМОГО НАЧАЛА и без купюр. Тогда АУДИТОРИЯ сможет по достоинству оценить действительно произнесенные ГУБЕРНАТОРОМ слова и ИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ СМЫСЛ.


grishanya 09 апреля 2014 | 20:21

Уже 10 минут как не банят.
Отправил запрос главному редактору сайта.
надеюсь на разрешение вопроса.


grishanya 11 апреля 2014 | 17:15

Ответ на первый вопрос оказался в самом конце звукового файла. Желающие могут сами проверить как текстовку, так и смысл сказанного Губернатором.


(комментарий скрыт)

warus 10 апреля 2014 | 00:31

Михаила Веллера постоянно от чего то тошнит, хотя иной раз очень хорошо говорит.


alexgenn 09 апреля 2014 | 22:34

надолго ли?


poirot999 09 апреля 2014 | 23:43

Роли в российско-украинском газовом конфликте разительным
образом поменялись. А ведь не прошло и недели с тех пор, как
Газпром и Медведев уведомили украинских партнеров об отмене
всех скидок и повышении цены на российский газ до 485 долларов
за 1000 кубометров, отказавшись от каких бы то ни было
обсуждений. Еще накануне эксперты и аналитики увлеченно
обсуждали, даст ли Путин команду перекрыть вентиль, переведя
Украину на закупки газа по предоплате. И вот Украина сама
отказывается от российского газа, а Путин на совещании с
министрами просит воздержаться от перехода на предоплату за газ
для Украины до проведения дополнительных консультаций. «Если,
конечно, наши партнеры на эти консультации согласны, если нет,
тогда и вопроса нет», – добавляет он.
Так что мяч теперь на украинской стороне, которая от переговоров
и консультаций никогда и не отказывалась. Однако позиция Киева,
которую в очередной раз озвучил министр энергетики и угольной
промышленности Украины Юрий Продан, предельно проста: ни
погашения старых долгов, ни оплаты новых поставок, если они и
будут, Москва может не ждать, пока Газпром не вернет прежнюю
цену – 268 долларов за 1000 кубометров. «Нынешняя цена –
несправедливая, нерыночная, неэкономическая. Договорились в
2013-ом году о 268,5 долларах, и никаких оснований для резкого
повышения цены на газ для Украины с 1 апреля нет. Почему сейчас
нельзя работать по старым договоренностям?» – цитирует Продана
УНИАН.
Позиция России в этой ситуации ослабляется двумя весьма
существенными моментами. Во-первых, Европа пристально и с
явным сочувствием по отношению к Украине следит за развитием
конфликта, опасаясь (причем , возможно, небезосновательно)
повторения ситуации, возникшей в ходе «газовой войны» 2009 года.
В случае, если поставки газа в Европу прекратятся, факторов,
удерживающих Европу от серьезных экономических санкций против
России, не останется.
Во-вторых, главный «козырь» Кремля и Газпрома – Китай, пока
таковым считаться не может. Совещание у Путина началось только
после того как были получены новости из Пекина, где глава
Газпрома Алексей Миллер предпринимал очередную попытку
договориться о цене, по которой Китай согласится покупать
российский газ. И новости с Востока поступили неутешительные:
очередная попытка провалилась. Стороны продемонстрировали
оптимизм, обсудили незначительные технические детали, но в цене
так и не сошлись. Российская сторона заявила, что планирует
окончательно согласовать контракт до 20 мая. Однако следует
учесть, что Газпром ведет переговоры с китайской CNPC уже 10 лет,
и все эти 10 лет все упирается именно в цену. А поскольку Газпром и
Россия оказались, мягко говоря, не в самой выгодной позиции,
можно не сомневаться, что цена (а речь идет о 30-летнем
контракте) для нас будет самая невыгодная


warus 10 апреля 2014 | 00:35

Ну да... а чего так быстро тикал, надо было оставаться...


eva1000 09 апреля 2014 | 12:07

\\\ Население очень сильно бурчит по отношению к тем,...\\\....западенцам, которые выгнали легитимного президента и устроили побоище на майдане.
Захватили власть, а кто вас звал ? Может выборы были ? Нет ?
На нет и суда нет !


09 апреля 2014 | 13:24

А как легко-то выгнали! Вон даже батька удивился...


technik_2 10 апреля 2014 | 01:12

Тюрьма - вот твой кабинет! Туда готовься заселяться

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире