810140

Православные – монахи, священники, миряне… кто они? Озлобленные и невежественные, фундаменталисты и фанатики, ура-патриоты и жаждущие расправы над любым оппонентом (именно такими мы представлены в либеральных СМИ), или все же среди нас есть и «нормальные», кто хорошо видит ситуацию и дает ей адекватную оценку? Есть! Хочу, чтобы их голос был тоже услышан.
      
      
      Алексий Уминский, протоиерей:
      – Как любой христианин, я, естественно, отношусь с негодованием к их действиям, которые в заявлении Высшем Церковным Советом (ВСЦ) названы кощунством, и я согласен с этим определением, но в самом приговоре вижу только политически-репрессивное содержание. Но, мне кажется, что заявление ВСЦ сделано слишком поздно. Такое заявление правильно было бы сделать сразу после той безобразной акции, и призвать участниц к покаянию, а главное – объяснить им, в чем они неправы. Они и так понесли наказание, отсидев полгода за поступок, наказания за который в нашем Уголовном кодексе не существует. Я считаю, что приговор наносит ущерб интересам Церкви, потому что Церковь оказалась выставленной в этом судебном процессе в СМИ как машина для репрессий, чем она не может быть по существу.
      
      Александр Морозов, журналист:
      – Россия – страна большая. Вряд ли она согласится с тем, что в этой истории Богородица на стороне судьи Сыровой. Невозможно себе представить, чтобы Богородица была на стороне тех, кто выписывает два года общего режима. Остается только повторить вслед за диаконом Кураевым: «Я не узнаю ту Церковь, в которой крестился». Богородица плачет в эти минуты. Она плачет над радостно хохочущим за портьерой Путиным, над судьей Сыровой, над «оскорбленными православными экспертами», над …. Она плачет над всеми нами. Потому что мы дожили до чего-то совсем уже абсурдного и страшного.
      
      Андрей Золотов, журналист:
      – Я сожалею о том, что суд вынес приговор, связанный с дальнейшим заключением. Я рад, что ВЦС дал оценку акту богохульства и призвал государство проявить милосердие в рамках закона. На мой взгляд, судебный процесс и приговор не поспособствовали главной цели, которую можно было бы поставить: недопущению повторения подобного в будущем. Думаю, что условный срок в гораздо большей степени способствовал бы разрядке напряженности и предотвращению дальнейших богохульных акций в православных храмах, да и не только в них. Те юридические действия, которые были произведены судом, кажутся мне совершенно неадекватными, непропорциональными и контрпродуктивными.
      
      Андрей Кураев, протодиакон:
      – Весь приговор строится на весьма шатком основании — на утверждении, что участники панк-группы испытывают ненависть ко всем православным христианам и к православию как таковому. Утверждать наличие мотива в действии человека при условии, что сам этот человек именно этот мотив в себе отрицает – значит претендовать на роль Бога. Ибо только Бог – Сердцеведец (Деян 1,24). Но Хамовнический суд решил, что ему виднее, и что он тоже может взирать не на лица, а на сердца.

      Наталья Горбаневская, поэт, правозащитник, советская политзаключенная:
      – В любом случае, любой приговор был бы неправосудным. Мы знаем, что роль церкви тут очень велика, но все-таки они осуждены государственным судом, который формально считается независимым, а фактически выступил не как независимый. И главные приказы, понятно, суду поступали, не из Патриархии, а из… администрации президента. А люди ополчаются… Сколько я прочла против нас, православных! Когда говорят, что среди православных вообще нет людей. Это та же злоба, которая воодушевляет судью Сырову.
      
      Елена Зелинская, журналист:
      – Приговор еще раз показал, что cуд в нашей стране недееспособен, он просто оказывает ритуальные услуги, чтобы волю тех, кто принимает решения, облечь в приличную якобы юридическую форму. Не могу говорить за всех верующих, но мои чувства верующего человека этот приговор оскорбляет. Верующие предстают в нем, как и во всем процессе, варварами. Это, конечно, болезнь роста, причем роста стремительного. После того, как 70 лет из людей вытравливали все, связанное с верой, странно было ожидать, что все мы сразу станем по-настоящему верующими. И все равно очень грустно.
      
      Александр Сорокин, протоиерей:
      – Я считаю этот приговор чересчур жёстким. На самом деле все и так уже натерпелись от этой ситуации и всем довольно дискомфортно. Особенно, если учесть, что, того, кого хотели оскорбить, оскорбить невозможно. Я имею в виду Христа. Святыни поругаемыми не бывают, как сказано в Писании. Бог поругаем не бывает. С точки зрения христианской, думаю, можно было бы здесь проявить, не сказал бы великодушие, или милосердие, но благоразумие.

      Сергей Чапнин, журналист:
      – Мне тяжело и грустно. Мне сейчас физически больно от того, что все мы, православные христиане, оказались намертво привязаны к этому неправедному суду. Дело не только в том, что два года это много. Дело в том, что, безусловно осуждая их поступок, я не вижу состава уголовного преступления и от всего сердца желаю им освобождения. Возможно, у меня полностью отсутствует правовая культура. Но я не могу понять многостраничных выкладок, например, доктора юридических наук Игоря Понкина. Меня охватывает стыд, когда я читаю его «экспертизу». Это ложь. Мне стыдно от того, как судья Сырова говорит про нашу Церковь. Это ложь, это какая-то чудовищная провокация. Нет, наша Церковь не такая. И храмы не такие.
      
      Максим Козлов, протоиерей:
      – Я думаю, что голос Церкви, как важнейшего общественного института, теперь, когда решение вынесено, когда ВЦС занимает ту позицию, которая исторически была свойственна церковной иерархии – печаловании о заключенных об осужденных, я надеюсь, будет услышан. Будет услышан и судебной властью, а главное – услышан обществом, которое более адекватно представит себе позицию Русской Православной Церкви.
      
      Андрей Зуевский, священник:
      – В тексте ВСЦ есть положение, которое не должно стать, да и не станет никогда, христианской нормой: «Возвещать прощение от лица Божия тому, кто не кается перед Богом в богохульном деянии, означало бы усвоение Церковью той власти, которая Ей не дана». Это не так. Одно дело прощение, как принятие в мистическое общение и допущение к таинствам, и совсем другое, как отказ от ненависти и мщения. Достаточно было благословить «потерпевших» забрать заявления и процесса, осуждения и кары не было бы. Это и было бы деятельным прощением. И тогда действительно согрешившие были бы предоставлены Богу, а не кесарю.
      
      Дмитрий Свердлов, священник:
      – Мы в большинстве своем боремся не за пусь, мы боремся за себя. Когда через пару-тройку лет нас, попов, начнут вешать на столбах (не думайте, что это гипербола, это практика югославских партизан) – не спрашивайте, за что, ладно?
      
      Владимир Вигилянский, протоиерей:
      – Я искренне сожалею о том, что этот приговор прозвучал. Жалею этих участниц. Надеюсь, что президент помилует их. Лучше было урегулировать это дело крупными штрафами, нежели таким образом.
      
      Светлана Горячева,
      прихожанка церкви свв. Козьмы и Дамиана в Шубине:

      – В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве руководства церкви и людей, по недоразумению именующих себя «православными гражданами», неправосудным приговором я, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с РПЦ МП. Я остаюсь верующей христианкой, но находиться в одной церкви с лжецами, стяжателями и мракобесами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них.
      
      Андрей Десницкий, библеист:
      – Тут уже происходят демонстративные выходы из РПЦ… Ну, неужели вердикты Хамсуда должны регулировать мои отношения с Богом и с братьями и сестрами по вере? Неужели только теперь я узнал, что есть у нас не только святые и праведники, но и всякие? И что для меня важнее — Хамсуд или то, ради чего я пришел в Церковь уже более четверти века назад и что никуда не делось? Заявление ВСЦ есть, вполне ожидаемое и взвешенное: сначала много и подробно о кощунстве, в конце чуточку о милосердии. Собственно, такая позиция с самого начала и была показана.
      
      Георгий Гупало, директор издательства:
      – У меня хроническое несовпадение с жизнью страны. Когда царствовал атеизм, я был православным. Когда многие увлеклись капитализмом, я говорил о православии. Когда многие начали боготворить Запад и хаить все Русское, я доказывал, что у нас была и будет великая страна. Потом многие стали патриотами, а я стал рассказывать о положительных явлениях на Западе…. Эх, следуя логике, в ближайшее время мне предстоит снова доказывать красоту и совершенство нашей веры.
 

Комментарии

201

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


(комментарий скрыт)

18 августа 2012 | 17:55

как во время церковники защебетали.
И где же вы раньше были?


(комментарий скрыт)

andrej59 Евгений Стрельчик 18 августа 2012 | 23:25

evzuzin
как во время церковники защебетали.
И где же вы раньше были?
=======
а просто на ЭМ не знают, что есть и такие православные:)))


olga51 19 августа 2012 | 00:41

Евгений, извините меня, я что-то Вас не узнаю, никому не предлагаете каяться? На Вас тоже приговор этим девушкам так подействовал? Или с отцом Дмитрием (Свердловым) согласны стали?


andrej59 Евгений Стрельчик 19 августа 2012 | 01:32

olga51
"я что-то Вас не узнаю, никому не предлагаете каяться?"
- когда человек пишет слова, которые говорят о том, что он находится в грехе, я на это указываю... по-христиански. Только покаяние!

"На Вас тоже приговор этим девушкам так подействовал?"
- я при чем тут ПР? Я о них только один раз написал - в марте, а потом обед дал - молчать...

"Или с отцом Дмитрием (Свердловым) согласны стали?"
- Первое. о. Дмитрий не монах, а потому его фамилию не надо ставить в скобки.
Второе. Я с о. Дмитрием знаком, и считаю наши отношения духовно очень близкими


olga51 19 августа 2012 | 01:54

По христиански, так по христиански. Спорить не буду.


19 августа 2012 | 02:30

\\когда через пару-тройку лет нас начнут вешать на столбах\\ (о.Дмитрий Свердлов)
К счастью, тутошний юзер в осн. из забугорья, да и вообще, им до югославских партизан далеко. А то бы уже сейчас начали.

Уважаемый andrej59, вот кто меня потряс, так это Св. Горячева -РЖУНИМАГУ!


(комментарий скрыт)

ak48 18 августа 2012 | 19:57

Езжай родимый ужо в страну мечты свою США....хлебни жизни американской....Да и оцени реально чего тебе лучше своя страна или несвоя. Зачем других-то насильно в рай тащить?


(комментарий скрыт)

ak48 18 августа 2012 | 20:31

Опять 25....Да зачем ты за других то страдаешь милай? Ты ведь далеко не Христос. За себя страдай. Вот и езжай в страну мечты. Это сейчас реально. Будешь в шоколаде. И все твои страдания закончатся. Делов-то.


wowagera 18 августа 2012 | 18:06

Насчет "Церковь есть тело христово" в библии этого кажется нет-или я ошибся?
Наказаний без вины не бывает-откуда цитаточка? не из МАЙН КАМПФ ?
А насчет меня,безродного-объяснитесь ка подробнее?


(комментарий скрыт)

ak48 18 августа 2012 | 18:55

Да окстись родимый. Разве не разрушались храмы а священнослужители не выставлялись врагами народа?


(комментарий скрыт)

lav_vas 19 августа 2012 | 09:49

== среди нас есть и «нормальные», кто хорошо видит ситуацию и дает ей адекватную оценку==
=======================================
С самого начала этой истории-истерии "хорошо видели ситуацию и давали ей адекватную оценку" очень многие, в том числе и на этом форуме. Именно против этого видения и понимания очень активно выступал здесь г. Стрельчик. Не поленитесь, просмотрите его личную страницу . Десятки (если не сотни) коментов с угрозами, обличениями, поучениями на каждый пост, так или иначе касающийся последних событий вокруг МП РПЦ. Явно, на свое агрессивное присутствие на форуме эха было ему особое благословение (как и на участие в оппозиционных митингах вопреки наставлениям начальства).
И вот шеф-редактор "Православного вестника" цитирует "нормальных" православных, еще вчера бывших для МП диссидентами. Конечно, для Бога ничего невозможного нет, и Савл может преобразиться в Павла. Но почему-то думается, что приближенный к верхам журналист озвучивает новейшие указания начальства.

Еще цитата:
==
- а вот меня радует, что тональность обсуждений другая... очень мало агрессии и походя брошенных фраз==
============================
Со стороны воинствующих атеистов высеазывания ровно те же, а вот Евгений в ответ смиренно молчит, не грозит огненной гиеной (орфография православного журналиста).

Итак, дан обратный ход. Чаплина не слышно, Босых в тени, Стрельчик заодно с "правильными". Даже на приведенном фото хоругвеносец выглядит не как ветеран реслинга, а как невинное дитя. Похоже, молитвы дошли.
Слава Богу.


andrej59 Евгений Стрельчик 19 августа 2012 | 09:57

lav_vas "Не поленитесь, просмотрите его личную страницу . Десятки (если не сотни) коментов с угрозами, обличениями, поучениями на каждый пост,"
=============
только в комментариях на богохульные высказывания... и все очень по-христиански:)


lav_vas 19 августа 2012 | 10:00

Еще недавно Вы не смогли бы смолчать на коммент, подобный
==
Гундяев, Чаплин и им подобные постоянно дискредитируют церковь, отождествляют себя с ней и ответная реакция распостраняется не только на них, но и на всех верующих. Отлучение этих сотрудников ГБ в рясах способствовало бы не только укреплению авторитета церкви, но и укреплению страны. Радует, что многие церковные деятели это понимают.
И всё же ключевая фигура это самозванец, после его устранения любители часов и
квартир займутся выращиванием огурцов на своих огородах, а церковь вернёт и свой
авторитет и своё влияние.==
============.
а теперь - молчок.


lav_vas 19 августа 2012 | 09:52

Извините, оговорился. Евгений Стрельчик возглавляет Журнал Московской Патриархии.


andrej59 Евгений Стрельчик 19 августа 2012 | 10:11

lav_vas
"Явно, на свое агрессивное присутствие на форуме эха было ему особое благословение (как и на участие в оппозиционных митингах вопреки наставлениям начальства)".
- не "явно" и не было...

"И вот шеф-редактор "Православного вестника" цитирует "нормальных" православных, еще вчера бывших для МП диссидентами"
- тут нет диссидентов


lav_vas 19 августа 2012 | 10:18

А как о. Андрея Кураева одернула его профессура?!


eug3388 18 августа 2012 | 14:50

спасибо г-ну Стрельчику за голоса. Потому что все больше слышан от церкви рев, напоминающий, скорее, реакцию римлян в цирке: "убей"


dima19511 18 августа 2012 | 15:48

а варвар кто активен в насилии против равных себе, и такие православные были


wowagera 18 августа 2012 | 16:30

РПЦ до Никона и после НиконаБыла церковью ВЛАСТИ а не народа.Большевики ее малость погоняли.Теперь церковь опять у ВЛАСТИ.Нормальная организация обернется назад,увидет свои грехи и покается,а потом опять пойдет вперед.Но ни к РПЦ ни к КПРФ данный тезис не относится-признавать ошибок и каятся они не захотели.Теперь КПРФ со Сталинскими портретами ошивается у перевалочного американского аэродрома в Ульяновске,а РПЦ осудила трех невинных девчонок.А о своих братьях староверах вы забыли? Которых сжигали,кидали в тюрьмы,выгоняли из России? Ну как же,вам каятся заподло,вы гордые. Дойдет до того,что вашим попам будут в лицо плевать.


barracude 18 августа 2012 | 17:25

"Нормальная организация обернется назад,увидет свои грехи и покается" - Церковь есть тело Христово - оно безгрешно. Грешны люди искушаемые бесом. По любви и ВЕРЕ воздастся каждому.

"осудила трех невинных девчонок" - "Наказаний без вины НЕ БЫВАЕТ" - по делам их и наказание. Но, к слову, 95% получивших срок в России уверены, что их посадили НИЗАЧТО.

"А о своих братьях староверах вы забыли?" - хорошо Вам, БЕЗРОДНОМУ - никто ничего не предъявит за дела предков Ваших. Нет истории - нет ответственности.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире