После трагедии в Магнитогорске прошло 40 дней. В парламенте и в Правительстве РФ до сих пор обсуждают меры по предотвращению чрезвычайных ситуаций с утечкой газа. Чаще всего такие разговоры сводятся к требованиям заставить собственников пускать в свои дома газовые службы.

Группа депутатов разработала законопроект, предусматривающий установку газоанализаторов за счет средств фондов капремонта. Такие системы создают аварийное отключение подачи газа при его высокой концентрации в квартире и оповещают аварийно-диспетчерскую службу, а также позволяют открыть аварийные вентиляционные люки или включить дополнительную вентиляцию. Таким образом, должно происходить предотвращение взрыва бытового газа.

Но есть несколько очень существенных «но».

Во-первых, газоанализаторы не панацея — они срабатывают только при сильной концентрации газа, а значит — с большим опозданием, и устанавливать их нужно не в доме и даже не в подъезде, а в каждой квартире. И, соответственно, регулярно проверять работоспособность каждого.

Во-вторых, подобные трагедии связаны не только с плохим состоянием газового оборудования, и далеко не всегда это «следствие безответственного поведения собственников», как заявляют в Госдуме. Не достаточно и обеспечить доступ газовых служб в квартиры (не говорю уже о проблеме мошенников, из-за которых люди и перестали открывать двери газовщикам).

Серьезную опасность представляют неработающие системы вентиляции и дымоудаления, которые очень часто в газифицированных многоквартирных домах построены по устаревшим нормам. При ремонтах и перепланировках единая система вентиляции нарушается, и возникает опасность элементарно задохнуться от угарного газа. При этом в старых (а часто и в новых) домах вентиляционные каналы забиты строительным мусором и загрязнены, а проверка и очистка их не производится даже при капительном ремонте домов.

Еще одна проблема — проверки газового оборудования и систем вентиляции зачастую проводятся формально, даже если специалист попал в квартиру. В службах не хватает работников, а их квалификация очень часто оставляет желать лучшего. В более половины случаев тяга в вентиляции проверяется газетой! Необходимо разработать четкие профессиональные стандарты, повышать квалификацию специалистов, следить за наличием достаточного числа работников в каждом районе обслуживания.

Что касается собственников, то в каждом подъезде и каждом лифте газифицированного дома нужно разместить понятную и простую инструкцию по безопасному использованию газового оборудования. Часто люди просто не знают, что необходимо делать, чтобы обезопасить себя.

Самая масштабная и сложная проблема, о которой сейчас вообще стараются не говорить, заключается в том, что панельные дома, построенные в 70-90 годах, находятся под угрозой обрушения из-за износа межпанельных швов. Ряд проведенных исследований показывают, что в более 60% панельных домов сварочные швы — места крепления панелей — сплошь съедены ржавчиной и полопались. Достаточно сильного внешнего воздействия — и не обязательно это может быть взрыв газа — и дом просто сложится как карточный домик.

Для предотвращения новой катастрофы необходимо тщательно проанализировать все случаи обрушения панельных домов за последние годы и выявить наиболее проблемные серии. Все дома этих серий нужно подвергнуть взрывотехнической экспертизе, чтобы понять, какие меры принимать дальше. Возможно, часть объектов удастся отремонтировать, другую часть придется признать аварийной.

Проблема комплексная и требует комплексного решения, взвешенного и методичного подхода. И затягивать с этим нельзя, иначе трагедия в Магнитогорске не станет последней.



Комментарии

37

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

unprejudiced 12 февраля 2019 | 18:07

Поэтому и создана программа реновации, против которой либерда, ей очень не хочется чтобы люди переезжали в новые комфортабельные квартиры, а жили в старых которые могут сложиться как дом в Магнитогорске.

Отсюда очевидный вывод, во всех бедах в стране виновата только прозападная оппозиция!!


ogrig Олег Савин 12 февраля 2019 | 18:46

unprejudiced: Поэтому и создана программа реновации, против которой либерда....
==============================================================
Программа реновации - куски мяса жирным строительным котам. Они уплотняют застройку, безобразны внешне и создают избыточную нагрузку на транспортную и социальную инфраструктуру.

Панельки строятся - потому что они дешевые. Дома для бедных. Даже построенные в 00-10-е повсеместно текут по межпанельным швам, разрушая арматуру. Правда, в них чаще всего электроплиты, но сыпаться будут и без газа.


captainobvious 12 февраля 2019 | 19:03

ogrig: Даже построенные в 00-10-е

позволю себе небольшую поправку: не "даже", а вот как раз построенные в этот период. И это касается не только панельных, но и вполне себе литых, "элитных" домов. На их фоне дома постройки 70-80х годов в большинстве своем по надежности дадут фору современным.


y_y_y 12 февраля 2019 | 19:21

captainobvious:
//касается не только панельных, но и вполне себе литых//
Думаю, что панельки особо опасны. Притом даже если делались качественно в свое время.

Поскольку по самой технологии панели соединялись путем сваривания торчащих кусков арматуры. Как бы хорошо швы не заделать, воздух все равно проходит. Арматура ржавеет даже на простом воздухе. Чем больше времени, тем сильнее.

Если были косяки, процесс ускорится, но он неизбежен даже в идеальном случае. После разрушения арматуры, панелька -карточный домик.

У монолита, даже плохого арматура внутри бетона. Гораздо лучшая защита. Плюс к тому, сам бетон прекрасно держит нагрузки на сжатие, которые основные. Монолит безопасней, а панельки чем старее, тем выше риск.


(комментарий скрыт)

permsky_valenok 12 февраля 2019 | 19:54

captainobvious: y_y_y: Я чего сказать-то хочу... Я не строитель, мои познания здесь только в объеме, необходимом, когда строители встречаются в суде.
Ээээ... Мне кажется, вы обсуждаете, что хуже: то ли палкой по заднице, то ли задницей об палку. Эффект-то один...
Свой дом нужен, а не клетка в МКД


captainobvious 12 февраля 2019 | 20:04

permsky_valenok: не уверен, что Ваш комментарий имеет отношение к обсуждаемой теме, однако замечу, что это сугубо дело вкуса. За редчайшим исключением (если только речь идет о провинциальных городах), свой дом - это уже не город, а пригород. А это уже вопрос не конструкционных и строительных характеристик, а образа жизни.
Есть люди, просто органически не приспособленные к жизни за городом в собственном доме. У меня одноклассник - москвич, весьма обеспеченный человек, для которого купить-продать очередной дом или квартиру не проблема, - несколько лет экспериментировал с различными вариантами проживания, и пришел к однозначному и категоричному выводу: жизнь в собственном доме за городом - не его вариант. Это вопрос психологии, а не строительных технологий.


permsky_valenok 13 февраля 2019 | 06:55

captainobvious:
1. Я не имел в предмете так глубоко копать. Вот, вы же сами, и небезосновательно, говорите о дефектах многоквартирных домов, причем дефектах опасных. И, ладно, вы, предположим, специалист в области строительства, а как быть обычному потребителю, как он определит, насколько качественно, допустим, заливался бетонный каркас здания? :) А вот построить дом в 1-2 этажа, чтобы он сложился, как карточный домик, весьма-таки затруднительно.
2. Ээээ... А почему частный дом - это обязательно загород?


captainobvious 13 февраля 2019 | 09:52

permsky_valenok: если речь идет о Москве, я бы хотел посмотреть на того героя, который сможет приобрести в городской черте участок земли и добиться разрешения на строительство частного дома. Те немногие дома в Москве, которые можно отнести к данной категории, были построены лет 100 назад. Таким образом, все равно в 99,9% случаев придется покупать то, что было построено не вами, и определить качество и долговечность конструкции будет также проблематично, как и с квартирой в многоэтажном доме.
Строиться же самому можно только за городом, а это значит ежедневные пробки утром и вечером, проблемы с парковкой в городе и прочие прелести жизни в субурбии. Не говоря уже о бесконечных проблемах с поддержанием собственного дома и участка в порядке, когда на "управляющую компанию" уже рассчитывать не приходится.

ну, а что касается выбора многоквартирного жилья, здесь мой совет прост: ориентироваться надо на жилье, проверенное временем, с хорошей историей. Я живу в кирпичном 9-ти этажном доме 1967 года постройки, толщина стен 60 см., и я уверен, что он переживет все нынешние "элитные" московские монолиты вместе взятые.


permsky_valenok 13 февраля 2019 | 14:16

captainobvious:
1. Ну, Россия не из одной Москвы состоит :))) Но если охота жить именно в Москве, вопрос о частном доме не стоит, ага. Хотя я и не могу понять, вот зачем в ней жить :))) А за городом - ну, вот, час на электричке, потом - метро. К слову сказать (я про Пермь), я раньше жил в городе, и ездил на работу на машине. 1,5 - 2 часа в один конец. Теперь я живу за городом, но:
1. До работы в километрах мне примерно столько же.
2. Времени трачу на машине от 35 минут до 1 часа.
3. Дома-то: нет проблем с парковкой, воздух свежий, соседей не вижу и не слышу, шума городского нет, ну, и все прочие прелести.
4. Все расходы на дом (сейчас мы с супругой его весь переделываем) контролируются. Куда каждая копейка делась - мне известно. С управляйкой такой номер не пройдет :))) Рассчитывать на управляющую компанию в принципе, по крайней мере, у нас тут, я бы не стал. И рушатся дома, и аварии эти все... да хоть бы снег-то с мусором убирали бы вовремя...

Ваши критерии выбора квартиры вполне оправданные, да. Но, боюсь, планировка старых домов не совсем хороша. По крайней мере, для меня.


captainobvious 13 февраля 2019 | 15:27

permsky_valenok: опять же, остается психологический фактор. Сам я не имею ничего против жизни за городом, в теплое время года по 5 месяцев провожу на даче (благо, рабочий график позволяет). Лето, проведенное в городе, для меня худшее наказание из возможных. А супруга, кореная москвичка, и пары недель за городом высидеть спокойно не может, ей нужны магазины-театры-концерты-парки в пределах 10-20 минут на метро. У наших же друзей ровно наоборот: жена готова по полгода с детьми сидеть в деревне в родительском доме, а муж пребывание там воспринимает как каторгу, при первой же удобной возможности старается слинять в любимый город. Так и живем фактически на два дома.
Но вот зимой за городом даже я не представляю себе жизни. По крайней мере, не в наших широтах и не с нашими пейзажами. Может быть, где-то в предгорьях Швабских Альп я и не отказался бы перезимовать, но только не в Подмосковье... тоска и депрессия гарантированны.

Но это всё, как Вы понимаете, к теме разговора не имеет отношения.


permsky_valenok 13 февраля 2019 | 17:40

captainobvious: Человек вообще такое существо - никогда не бывает полностью доволен :)))))


od2020 12 февраля 2019 | 23:07

permsky_valenok: не во всем соглашусь с вами, но в целом, вы, конечно, правы - самая надежная крыша эта та, которую ты построил сам и всё делалось под твоим контролем. но в москве таки есть нормальные дома, и не только сталинки или где-то по отдельным районам. панели некоторые тоже вполне надежны, другой вопрос, сколько им осталось жить. если дом скажем 60-го года, то останется около 40 лет всего навсего. это не так много.
есть варианты жизни в районах, где дома 2-3-4 этажные или вот "хрущевки" несносимых серий, с толстыми стенами, которые тоже вполне лет 100-150 могут простоять при правильной эксплуатации. но такое жилье комфортно только для тех, кому нравятся маленькие площади.
а так , конечно, свой дом это идеальное решение.
только дети не любят такой вариант изолированности , а подросткам и молодежи он вообще противопоказан.


permsky_valenok 13 февраля 2019 | 07:02

od2020: Я вот ваше последнее утверждение несколько не понял. А как же молодежь живет в деревнях? Кстати, а если глянуть и на другие страны? Нет, конечно, во-многом это дело вкуса, конечно. Но вот даже если говорить о Москве. У меня родня живет в Селятино, свой дом, хороший, строили долго, но оно того стоило. Места - вагон, на работу - час на электричке. По крайней мере, я когда катался, насколько помню, примерно столько до Москвы было. Ну, и среди этой вот родни у меня там два племянника, черт, сколько же им? Старшему чего-то около 25, что ли? Лось вымахал ... :)
В-общем, не жалуются, довольны.


od2020 13 февраля 2019 | 09:00

permsky_valenok: у нас по статистике, в которой нет оснований сомневаться, городского населения вроде бы около 80%.
жаловаться вообще грех, так некоторых учат.
каждый выбирает для себя.
но детям и подросткам в глуши не понравится, это точно. им там будет скучно. да и вашей жене тоже.


malanoff 12 февраля 2019 | 21:41

captainobvious: Спасибо успокоили. Живу в Москве в 16-ти этажном одноподъездном
доме 83 года постройки , с элекроплиами. Теперь придется швы проверять через день


unprejudiced 13 февраля 2019 | 06:30

malanoff: да можете вообще собирать чемодан, далее вокзал и вон из страны


pretendent_2012 Анатолий Абаимов 13 февраля 2019 | 11:08

Предмет повышенной опасности
Самая масштабная и сложная проблема, о которой сейчас вообще стараются не говорить, заключается в том, что панельные дома, построенные в 70-90 годах,
находятся под угрозой обрушения
из-за износа межпанельных швов…
-
не гонкой вооружений в приоритете
следует заниматься, а
120 млн м2 жилья вводить
уже в этом году по Указу Путина.


vadimp 12 февраля 2019 | 19:39

unprejudiced: "... против которой либерда ..."
Либерда не против реновации, либерда против ее бессовестной реализации.


pmasel 13 февраля 2019 | 01:53

unprejudiced: Ты бы уж не свистел чего не знаешь. Переселяют в дома которые строились для очередников. В них жуткая планировка - 3-х метровые ванне комнаты без вентиляции, 8-ми метровая кухня, потолки меньше чем 2,6м. 2/3 переезжают в квартиры с меньшей жилой площадью. Из 20-ти метровых однушек в 16-18 метровые.


unprejudiced 13 февраля 2019 | 07:14

pmasel: откуда трейдеру из Москвы об этом знать, побывали в каждой из новых квартир с линейкой?


nikolaitschi 12 февраля 2019 | 18:14

Выпадет панелька, зато этажи не рухнут. Спасибо Леониду Ильичу, все продумал. Вопрос не в оборудовании и анализаторах, а в вентиляции. Метан в разы легче воздуха и в вытяжку вылетает без проблем, а внешнюю стену на кухне вообще нагружать не нужно, чтобы она при взрыве сама вылетала. Объекты повышенной опасности без защиты от дурака - дурацкая затея! А в случае диверсии ничто не спасет.


captainobvious 12 февраля 2019 | 19:06

nikolaitschi: достаточно просто не ставить пластиковые стеклопакеты, тогда и стены вылетать не будут, а окна (как и предусмотрено проектом)


ac_dc 12 февраля 2019 | 19:22

nikolaitschi:
Есть ли статистика о пожарах (взрывах) от утечек газа через неплотности в соединениях, и утечек от залитой борщом горелки. В последнем случае нужно лишь оборудовать каждую горелку биметаллическим клапаном, перекрывающим газ при срыве пламени. А не только духовку.
Через потухшую горелку газа выйдет в сто раз больше, чем через залубеневшую прокладку,
И само главно: пьяный ( и уснувший ) любитель вчерашних щей. вони не почует.
Еще одно соображение. Большинство взрывов , по жалобам прессы происходило от баллонного газа
Природный же действительно должон бы улетучиваться через вентиляцию.
Что еще более делает непонятным взрыв в Магнитогорске. Как удалось образовать такую концентрацию, что ни в вентиляцию не улетучилась, ни носом не учуена. НЕ все ж мертвецки пьяные в ту ночь спали! кто то ж с мужиков по нужде вставал


tymopheevich 12 февраля 2019 | 19:57

nikolaitschi: сейчас все многоэтажки повально заделывают наглухо продухи в подвалах, лишая дома вентиляции. Это было принято в рамках предотвращения терроризма.


od2020 12 февраля 2019 | 23:03

nikolaitschi: всё правильно, потому что евреи, которые это всё напроектировали, еще не разъехались, и строительство была одна из тех немногих отраслей, откуда евреев не гнали, поэтому и дома нормальные. если выбирать между "ликующими 90-ми" и старыми панелями, то безопасней для жизни будут старые панели (но не хрущевки сносимых серий).


curhatuy6 12 февраля 2019 | 18:16

Нууууууу!!!! Держись столица. Теперь к хрущобам пристегнут панельные домики. Сноси, строй - не хочу! Одна надежда на присказку Хаджи Насреддина:(((


Yu Li 12 февраля 2019 | 19:01

При наличии в России таких огромным площадей,необходимо вообще запретить строительство многоэтажных жилых домов.Только малоэтажное строительство!!!


compare 12 февраля 2019 | 19:22

кажется,для "рено-вации",выбран еще один объект: "панельки"...


vadimp 12 февраля 2019 | 19:34

"... места крепления панелей — сплошь съедены ржавчиной и полопались."
"... и выявить наиболее проблемные серии."

И при чем здесь серии? Дерьма наварить могли в любой серии.


psych Александр Сорокин 12 февраля 2019 | 20:54

Было бы интересно узнать о проблеме состояния сварных швов мнение практикующего инженера-строителя


vlaantvomulg 13 февраля 2019 | 06:39

psych: Можно посмотреть на факты и проанализировать их. Практически вся страна живёт в этих самых панельках. Рушится только там, где есть воздействие извне. А вот с современными монолитами проблемы частенько возникают уже в первые годы эксплуатации. Проблемные объекты, которые наблюдаются моей конторой, - новые (я геодезист), Причина всего этого в том, что упразднены старые жёсткие нормы и надзирающие организации, такие как Котлонадзор. То есть, законодательно убрали всё, что мешает извлекать максимальные прибыли из строительного бизнеса.
Вывод: автор текста либо намеренно лжёт, либо добросовестно заблуждается. Судя по заявленной должности, я склоняюсь в пользу первой гипотезы.


ihor_syvoryj 12 февраля 2019 | 21:06

А Вы, батенька, мечтатель!
Щас, расейские власти кинутся устанавливать газоанализаторы, нанимать непьющих слесарей-газовщиков, перестраивать панельные хрущобы. Как бы не так! Тут "КАЛибры" клепать собрались изрядно, опять-же, Луна зовёт, Мадуро, борьба с украинскими фошыстами, тосканские виноградники, шале в Швейцарии, виолончели и проч.


timwlad96 12 февраля 2019 | 22:53


Александр Моор
руководитель рабочей группы по обеспечению безопасности предпринимателей в области строительства ТПП РФ

Предмет повышенной опасности
Самая масштабная и сложная проблема, о которой сейчас вообще стараются не говорить, заключается в том, что панельные дома, построенные в 70-90 годах, находятся под угрозой обрушения из-за износа межпанельных швов…
----------
Ну это всем понятно,надо строить жильё.
Проблема со строительством многоквартирного жилья.
Нет кадров.Нужна армейская дисциплина .
Хоть стройбат по новой создавай.


od2020 12 февраля 2019 | 22:55

оч. смешно, "эксперт". и как ты собрался проводить эту взрывотехническую экспертизу. болтун.
где это швы панелей выходят наружу, идиёт-недоучка из подворотни? каркас панелей не из цыганского железа, а из стали.
рассчитаны они на 100 лет эксплуатации.
просчитывались проекты во времена, когда такие, как ты, "эксперты", максимум куда со своим IQ могли пролезть, так это в дворники или продавцы картошки в ларёк.
ныне же все вы, строительные "эксперты", повылезали со своими 5 копеек.
на экспертизу тебе денег подавай?
давай лучше проведем экспертизу, что эти жители делали со своими домами в течение последних 20 лет, во времена расцвета демократии. не разрушали ли они несущие конструкции, не понимая даже таких слов, под молчаливое одобрение купленных чиновников БТИ, готовых за взятку что угодно подписать? а? "эксперт", что ты на это скажешь?

воистину, прав был Суворов, когда говорил, что проблема России в её собственных идиотах, а не во внешних врагах.


vlaantvomulg 13 февраля 2019 | 00:00

Этот текст нужно переводить с умного на понятный. Ну, скажем, что есть "устаревшие нормы"? Это СНиПы, кои своими требованиями мешают извлекать максимальную прибыль строительному бизнесу.
Панельные дома постройки 70-90-х годов находятся под угрозой обрушения. Перевожу на понятный: неплохо бы на месте этих домов построить новые, с большей этажностью, и нагреть ручки на этом. Тем более, что коммуникации все готовы. Снесём, примером, мою панельную 14-этажку и возведём на её месте махину в тридцать этажей. Жильцов переселим, да ещё останется на продажу. Кстати, весь микрорайон у меня панельный, строил Чечулин, середина 70-х, - нигде и ничего на валится и не сыпется, швы в порядке, в домах тепло, я сейчас в майке сижу, а не в свитере. А вот по монолитам недавней постройки, что воткнули вплотную к шоссе Энтузиастов, идут какие-то подозрительные трещинки, кирпич облицовочный осыпается... Надо полагать, они по обновлённым СНиПам построены...


johio 13 февраля 2019 | 00:28

40 лет жили на наследии брежневской России и еще 100 лет проживем. Главное, чтобы все депутаты с семьями в Маями отстроиться успели.


k0nstan 13 февраля 2019 | 11:46

Надежнее газеты датчика тяги не существует.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире