14:32 , 02 ноября 2015

В «Активном гражданине» запущено голосование о переименовании «Войковской»

Переименовывать ли станцию метро «Войковская»? Этот вопрос москвичи обсуждают уже несколько лет. По мнению сторонников переименования, Войков — не тот человек, именем которого должна называться станция. Их противники утверждают, что ничего страшного в этом нет, к тому же к названию все привыкли. Дискуссия разгорелась с новой силой, когда рядом с метро предложили построить железнодорожную станцию МКЖД и объединить ее с подземкой в большой пересадочный узел «Войковская».

Вопрос о переименовании «Войковской» вынесен на референдум по решению Мэра Москвы С.С. Собянина в связи со строительством железнодорожной станции, которая будет объединена с действующим метро в транспортно-пересадочный узел. Сторонники переименования придерживаются мнения, что метро «Войковская» и одноименный район Москвы названы в честь Петра Войкова — личности, оставившей негативный отпечаток в истории России. Противники выступают за сохранение исторических наименований.

Участники голосования в «Активном гражданине» решат, нужно ли дать другие названия станциям метро, железной дороги и пересадочному узлу. У москвичей есть возможность проголосовать за или против переименования или делегировать решение этих вопросов специалистам. Голосование продлится 3 недели.

В экспертном сообществе нет однозначного мнения относительно переименования. «Начнем с того, что станция метро «Войковская» никогда не называлась иначе и свое наименование получила из-за близости к Чугунолитейному заводу имени П.Л. Войкова. Получается, мы, с одной стороны, говорим о патриотизме, защите нашей истории, а с другой стороны — рассматриваем возможность вырезать исторический период с 1917 по 1991 год и заполнить этот промежуток пустотой», — говорит руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме Андрей Клычков.

Президент Московского фонда развития местного самоуправления, член Общественной палаты города Москвы, зампред Совета депутатов Войковского района Александр Закондырин подчеркивает, что переименовать станцию необходимо хотя бы из чисто гуманистических соображений. «Увековечивать память человека, хладнокровно убившего маленьких детей, недопустимо для любого цивилизованного общества… Проблема возможного переименования станции метро «Войковская» вызывает жаркие дискуссии и раскалывает общество на протяжении уже нескольких десятилетий. Инициативная группа жителей района, которая уже давно требует переименования, собрала более шести тысяч подписей в поддержку этого шага».

Мнения экспертов

2392002 Алексей Венедиктов, Главный редактор радиостанции «Эхо Москвы»
Вопрос распадается на два. Первое, я очень позитивно отношусь к тому, что мэр решил спросить у москвичей, нужно или не нужно переименовать станцию метро «Войковская». Учитывая, что на проекте «Активный гражданин» зарегистрировано 1 миллион 200 человек, по-моему, это практически настоящий референдум. Тем более, что мэр обязался выполнить решение москвичей. И это очень важно. Второе, я считаю, что станцию нужно переименовывать. Потому что Войков, в общем, если разобраться довольно холодно в его реальной жизни, он — палач. Это не тот человек, кто отдавал указания убивать царских детей, где-то сидя в Кремле или в Петербурге. Это человек, который штыком добивал царских дочерей и обливал их кислотой, чтобы скрыть трупы. Я напомню, что он был в свое время студентом-химиком. Именно поэтому его выбрали на занимаемую должность. Поэтому имя такого человека для Москвы, мне кажется абсолютно излишним. Я понимаю, когда спорные политические деятели являются объектом поклонения тех или иных политических фракций или партий, части населения. В общем, это нормально. Есть же такие тираны и кровопийцы, как Робеспьер или Кромвель, в других странах. Но человек, убивающий штыком невинных девочек, мне кажется, — это, мягко говоря, излишне для Москвы.

2392004Александр Закондырин — Президент Московского фонда развития местного самоуправления, член Общественной палаты города Москвы, зампред Совета депутатов Войковского района
С моей точки зрения, это необходимо сделать хотя бы из чисто гуманистических соображений. Личность Петра Войкова — крайне спорная, очень много негативных поступков совершил человек в свое время, это вызывает у большого количества людей негативные эмоции. Увековечивать память человека, хладнокровно убившего маленьких детей, недопустимо для любого цивилизованного общества. Проблема возможного переименования станции метро «Войковская» вызывает жаркие дискуссии и раскалывает общество на протяжении уже нескольких десятилетий. Инициативная группа жителей района, которая уже давно требует переименования, собрала более шести тысяч подписей в поддержку этого шага. Также хочу напомнить, что сам Войков не имел никакого отношения ни к современному Войковскому району (район появился в 1994 году, ранее входил в Ленинградский район Москвы), ни к строительству станции, ни даже к работе чугунолитейного завода. Сейчас строится новый объект городской инфраструктуры — железнодорожная станция, которая будет связана вместе со станцией метрополитена в единый транспортно-пересадочный узел, поэтому правильно найти одно универсальное название. 20 августа 2015 года на публичных слушаниях большинство активных жителей района поддержало инициативу нового названия для станции метро «Войковская». Хочу подчеркнуть, что фактом переименования станции метро мы не пытаемся пересмотреть советский период нашей истории, как говорят некоторые коллеги. Это просто создание комфортной атмосферы в нашем городе для всех москвичей. Те, кому все равно, рано или поздно привыкнут к новому названию. Пройдет какое-то время, они не будут об этом даже вспоминать. При этом для формирования исторической памяти правильно установить в вестибюле этой станции метро информационную табличку, в которой будет рассказываться об истории строительства станции и причинах переименования. С экономической точки зрения изменение названия станции метро не принесет больших финансовых затрат, поскольку в Москве сейчас очень высокие темпы метростроения и ежегодно вводятся в эксплуатацию новые станции. Новые схемы метрополитена регулярно печатаются, а буквы в названии станции обновляются, поэтому все затраты можно произвести в плановом порядке.

2392006Андрей Клычков — Руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме
Я считаю, что обсуждение вопроса о смене наименования станции метро «Войковская» инициировано своевременно. Слишком много различного рода инсинуаций и по поводу личности самого Войкова, и по поводу переименования станции метро, названной в его честь.
Начнем с того, что станция метро «Войковская» никогда не называлась иначе и свое наименование получила из-за близости к Чугунолитейному заводу имени П.Л. Войкова. Получается, мы, с одной стороны, говорим о патриотизме, защите нашей истории, а с другой стороны — рассматриваем возможность вырезать исторический период с 1917 по 1991 год и заполнить этот промежуток пустотой. Другой вопрос: является ли правильным и актуальным в период кризиса затевать деятельность, которая приведет, в том числе, и к тратам бюджетных денежных средств? Я считаю, что нужно отказаться от подобных наполеоновских планов. Необходимо помнить свою историю, чтить ее и уважать. А новыми именами нужно называть любые новые объекты. Например, транспортно-пересадочный узел у станции метро «Войковская». Никто из местных жителей не возражает, чтобы ТПУ носил другое наименование. Станция метро при этом сохранит свое прежнее название. Тем более что, какие бы ни были переименования, какие бы ни были предприняты действия в этом направлении, скорее всего, жители много лет будут по-прежнему называть эту станцию метро «Войковская».

2392008Михаил Мягков Научный директор Российского военно-исторического общества, доктор исторических наук
Долгое время москвичи знали о личности Петра Лазаревича Войкова только то, что он, наш полпред в Польше, был злодейски убит белогвардейцем Ковердой. То есть это фигура с налетом мученичества. Однако что, собственно, сделал Войков? Кем он был? Возникает следующая коллизия. Он был революционером-террористом, совершал теракты еще до революции. Был представителем большевиков на Урале, его деятельность там ознаменовалась грабежами крестьянства и исчезновением из магазинов хлеба. Но самое главное — он был одним из организаторов убийства царской семьи, причем не только самого Николая II, его супруги, но и детей. Как это можно объяснить? Он настаивал на убийстве, когда центральная власть еще не решила, что делать с царской семьей. Благодаря, в том числе, его настойчивости было принято решение расстрелять царскую семью и уничтожить останки. Войков сам добивал детей царя, колол их штыками. Это был человек, который хотел, наверное, чтобы его имя вошло в историю, так как он готовил специальное обращение перед убийством царской семьи. А поскольку Войков был по образованию химик, то под его присмотром разрубали останки царской семьи и потом их уничтожали. Он этого не скрывал, об этом говорят его воспоминания. А его деятельность на Урале изложена в архивах. Таким образом, подтверждается кровавое прошлое этого человека. Кроме того, будучи на посту полпреда в Польше, который он занял с 1924 года, он выступал за убийство первого руководителя Польши маршала Пилсудского. Не вдаваясь в подробности, мы можем сказать, что такое убийство наверняка спровоцировало бы огромный конфликт и, возможно, новую войну между Польшей и ослабленной Советской Россией. И тогда многие начинания, в том числе НЭП и индустриализация в СССР, могли быть просто сорваны. И признание нашей страны на международной арене также могло кануть в Лету. Поэтому мое личное мнение — переименовать станцию метро «Войковская» необходимо. Имена подобных людей должны исчезать с карты Москвы. Мы не должны брать эти имена в будущее. Мы должны помнить этих людей и говорить о них, например, в школьной программе. Но это имена с отрицательным знаком.

2392010Денис Ромодин Москвовед, историк архитектуры, кандидат политических наук
Я считаю, что станцию метро «Войковская» не нужно переименовывать. Это история нашего города, какой бы они ни была. И название станции метрополитена менять абсолютно бессмысленно, как показала история, поскольку так или иначе это уже установившиеся названия-топонимы. И я думаю, что мы не должны повторять историю своих предков, которые не ценили историю, изменяя в течение XX века разные исторические названия. Я думаю, что станция метро «Войковская» должна остаться. Что касается актуальной сейчас проблемы обсуждения новой соседней станции, которая должна там появиться, то я думаю, что здесь должен быть устроен конкурс названий. Это должно быть публичное обсуждение, в том числе на портале «Активный гражданин», о том, как должна называться новая пересадочная станция, которая будет соседствовать с «Войковской». Пока что она называется в проекте «Войковская», но я думаю, что ей может быть присвоено уже новое наименование, которое будет отражать историю этого района. Она достаточно богата, связана с именами и Героя Советского Союза Александра Космодемьянского, и космонавта Александра Волкова, поэтому я думаю, что эти фамилии могут найти отражение в названии новой станции, которая будет прилегать к существующей станции метро.

2392012Салават Щербаков — Академик Российской академии художеств, народный художник России, скульптор
На вопрос о переименовании станции метро «Войковская» я могу однозначно ответить: переименовывать нужно! Но прежде чем это сделать, необходимо восстановить историческую справедливость и оценить личность Петра Войкова, его историческое наследие, доставшееся потомкам. Москвичи должны знать, кем был Войков, какие преступления на его счету. Имя этого государственного деятеля, террориста и убийцы царской семьи, безусловно, нельзя вычеркивать из истории, но пусть оно останется в учебниках в одном ряду с такими злодеями, как, например, Малюта Скуратов. А на карте Москвы должны быть увековечены имена героев, святых, которые внесли большой вклад в развитие страны.

2392014Ярослав Листов Историк-москвовед, член Молодежной общественной палаты России
Я считаю, что смысла в данном переименовании нет, по нескольким причинам. Первая причина – историческая: эти названия образовались топонимически, а не, так сказать, в приказном порядке. Дело в том, что в честь Войкова был назван завод в 1927 году, когда Войков был убит белогвардейцами в Польше вследствие американо-английской кампании против признания СССР. Улицы и станции метро стали уже топонимическими производными от того завода, то есть они не связаны с именем человека, они связаны уже с топонимикой города. Так формируются практически все названия в старинных городах на территории России, Европы и многих других регионов. Если говорить о политических мотивах, то с исторической точки зрения не доказано участие Войкова в расстреле царской семьи. Дело в том, что есть несколько указаний мемуарного плана, которые вызывают большие сомнения. В частности, это мемуары бежавшего из СССР на запад дипломата Беседовского, в которых он говорит, что Войков якобы сам ему признался. Но контент-анализ этих мемуаров показывает, что они несостоятельны, в том числе, на предмет версии, что якобы у Войкова в сейфе лежала отрубленная и заспиртованная голова Николая II. Экспертиза показала, что голова на месте, там, где проходило захоронение.
Вторая вещь — исследования царского белогвардейского прокурора, который нашел записку Войкова о выдаче серной кислоты, как предполагают, для уничтожения царских останков. Но как нарком снабжения Войков подписал тысячи таких записок. А исследование останков показало, что для уничтожения останков царской семьи серная кислота не использовалась. Соответственно, два этих обвинения в сторону Войкова исторически не являются состоятельными. Поэтому причин политических для данного переименования тоже нет. Что касается уже непосредственно развития города, то, в первую очередь, нам необходимо сохранять преемственность и знания. Двадцатый век слишком сильно отразился на топонимике города в плане переименований и изменений. Надо уже, в конце концов, взять на себя смелость и понять, что это наша история, вне зависимости от того, нравится нам этот исторический период или не нравится, политически мы его поддерживаем или не поддерживаем. Надо понимать, что это часть нашей истории, с которой мы живем. И третий, очень важный уровень, — это вопрос финансов. Переименование транспортного узла сейчас обойдется совсем в копейки, если большинство участников проекта «Активный гражданин» выскажется за переименование транспортного узла. Это право москвичей. И здесь я приветствую как житель Москвы опросы жителей, главное, чтобы это не отразилось на бюджете города. А вот переименование станции метро ударит больно по бюджету города, особенно в условиях финансового кризиса, потому что для этого необходимо будет поменять все топографические названия, необходимо поменять массу документов, в том числе связанных с имуществом метрополитена, относящихся к станции метро «Войковская» и к депо «Войковская». Все это вместе наносит урон, бессмысленный с точки зрения расходования финансов.

2392016Юрий Бондаренко — Президент фонда «Возвращение»
Мы проводили многочисленные акции, раздавали листовки, организовывали пикеты, были у нас молебны в церкви Всех Святых на Соколе. Мы боремся против этого названия, поскольку оставлять в нашей столице имя палача, откровенного мародера — это, по меньшей мере, неразумно. То, что и дальше хотят распространять это название, говорит о том, что ленинско-сталинский топонимический монстр, начало которому было положено сразу после октябрьского переворота, дает свои метастазы в виде названия для транспортно-пересадочного узла. Это вносит двойственность в сознание людей. Нам зачастую возражают, что это наша история, но, позвольте, Гитлер, Батый, Чингисхан — тоже наша история. А улицы и станции надо называть в честь кого-нибудь хорошего. Элементарно, можно спросить даже ребенка: если названа улица чьим-то именем, то это хороший или плохой человек? Как вы думаете, что ребенок ответит? Нельзя в топонимии употреблять имена недостойных людей, хотя бы тех, кто вызывает сомнения у определенной части общества. До революции вообще не было традиций называть улицы и города именами кого бы то ни было, давали имя по названиям церквей, профессий людей, живущих в этом районе, — как угодно, но мемориальных названий фактически не было.
Эту моду большевики подсмотрели у своих идейных сторонников, Французской революции, и называли в честь себя, любимых, потому что это самый действенный вид пропаганды. Топонимы мы употребляем в разговоре между собой постоянно, ежедневно. Например, такой топоним, как Ленинградский вокзал, за день звучит пять миллионов раз. Это самый действенный и самый дешевый вид пропаганды.
Еще один миф, что замена названия будет дорого стоить. Это не будет стоить ничего. Когда мы переименовывали железнодорожный вокзал станции Свердловск (Екатеринбург) и Горький (Нижний Новгород) — это было 4 года назад по нашему обращению, — то вначале сумму рассчитали в 150 миллионов рублей, потом в 5 миллионов, а оказалось, что все это стоит 0 рублей 0 копеек. Ни в какие атласы, ни в какие карты, ни в какие схемы метро вносить ничего не надо, потому что при следующем выпуске этих карт, атласов, путеводителей будет указано новое название. Переименование также можно подгадать к плановой замене уличных указателей, как это было сделано в Свердловске.
Собственно, мы как фонд выступаем не за какое-то конкретное название, а за то, чтобы просто избавиться от имени палача.

2392018Юрий Егоров — Координатор общественного движения «Архнадзор»
На мой взгляд, это очень сложный, очень неоднозначный вопрос. С одной стороны, кто такой Войков и почему он не нравится, я думаю, объяснять не надо. Но тут вопрос еще и в том, как переименовать, то есть, какое дать новое название. Дело все в том, что в районе метро «Войковская» исторических топонимов не так уж и много и, к сожалению, практически ни один не подходит для названия станции метро или станции окружной железной дороги. Потому что все названия деревень так или иначе уже отражены в улицах (это и деревня Коптево, и деревни Верхние и Нижние Лихоборы, это и станция Подмосковная (платформа Красный балтиец). В принципе, все более-менее благозвучное так или иначе уже задействовано. Из промышленности был там когда-то металлургический завод, который в советское время получил название «Радиатор», но я не думаю, что так стоит называть станцию, не очень это будет хорошо звучать. Тем более что и завода уже практически нет, там ведется новое строительство. Поэтому прежде чем задавать вопрос о переименовании, я бы попробовал найти хорошее название. Я слышал вариант «Глебово». С одной стороны, это неплохо, с другой стороны, это немножко не соответствует исторической справедливости, потому что Глебово — это одна часть трехчастного названия «Покровское-Глебово-Стрешнево» (от тройной фамилии владельцев). Пока нет хорошего названия, не стоит поднимать вопрос о переименовании. Лично мне, например, показалось бы нормальным «Ленинградское шоссе», оно действительно там проходит, действительно и станция метро находится на нем, и будущая станция железной дороги. Но я не уверен, что это название будет одобрено всеми, потому что, убирая Войкова, мы получаем Ленина. То есть, скорее всего, противники Войкова будут также возражать и против Ленина. Хотя, с точки зрения топонимики, на мой взгляд, было бы очень неплохо. Еще один момент, сейчас очень бурно идет это обсуждение: есть и сторонники, и противники. На мой взгляд, это будет еще один виток напряженности в обществе, которого и так хватает. Может быть, с этой точки зрения, вопрос стоит отложить. И конечно, чего не хотелось бы видеть ни в какой ситуации, так это поспешного переименования, как делается это у нас в последние годы. Например, «Ул. Подбельского» была переименована в «Бульвар Маршала Рокоссовского» (ничего не имею против Рокоссовского, но бульвар находится объективно далеко от станции). И эта путаница «Новоясеневская» — «Битцевский парк» тоже, на мой взгляд, бесполезно выкинутые деньги. Никакой объективной необходимости в таких переименованиях я не вижу. К сожалению, все переименования станций метро я считаю неудачными, необоснованными. Есть новая станция, давайте ей название, а существующие уже привычны всем, и нет никаких причин, чтобы их надо было бы поменять. Поэтому я бы вначале подобрал хорошее название. Может быть, спросить у людей, у краеведов, может быть, они назовут что-то подходящее, наверняка какое-то название найдется. Прежде надо найти название, а потом уже тратить деньги и переименовывать.

2392020Сергей Стрекалин — Настоятель храма Святых Царственных Страстотерпцев
Войков был террористом! Я не вижу разницы между ним и, например, Шамилем Басаевым. Человек убивал беззащитных детей, сжигал их в бензине, растворял в серной кислоте. Как можно прославлять таких людей? (Интервью изданию «Мослента» 20.10.2015.)

2392022Валерий Рашкин Первый зампред комитета Госдумы по делам национальностей
Такие вопросы вносят раздрай в общество. Как только вбрасывается этот вопрос, начинаются споры и раздоры как с одной, так и с другой стороны. Я считаю, что в это время не надо переименованием заниматься, надо заниматься экономикой, производством, рабочими местами. (Из интервью АГН «Москва» 15.10.2015.)

2392024Всеволод Чаплин — Председатель Синодального отдела по взаимодействию церкви и общества Московского патриархата
Войков, мягко говоря, фигура малосимпатичная — человек, который в свое время участвовал в террористической деятельности. Он вел агитацию против нашей страны во время войны, потом участвовал в организации уничтожения тел убитой царской семьи, участвовал в распродаже национального достояния за бесценок после революции. В этом человеке очень сложно найти что-либо положительное, а отрицательного можно найти достаточно много. Его имя вряд ли красит наш город. (Из интервью АГН «Москва» 15.10.2015.)

2392026Людмила Алексеева
Руководитель Московской Хельсинкской группы Я биографии его не знаю, но вокруг все говорят, что он связан с террором. В таком случае, конечно, стоит переименовать станцию метро. Но на самом деле никто уже ничего не помнит о Войкове, все воспринимают как обычное название – «Войковская» и «Войковская». (Из интервью АГН «Москва» 15.10.2015.)

2392028Дмитрий Глуховский
Автор книг «Метро 2033», «Метро 2034», «Метро 2035» Войков — банальный убийца, не говоря о том, что цареубийца. Он не имеет права, чтобы его именем назывались улицы, проспекты… И уж точно в честь убийц нельзя называть станции метро — у них плохая карма будет. (Газета «Комсомольская правда» 24.09.2015.)

2392030Владимир Долгих
Представитель Москвы в Совете Федерации Зачем избавляться от собственной истории? В советское время появилось много хорошего. Пусть названия будут напоминать об этом. (Газета «Комсомольская правда» 24.09.2015.)

Чтобы принять участие в опросах, необходимо установить приложение на смартфон на базе iOS или Android. Скачать его можно, пройдя по ссылке ag.mos.ru.

1224024       1316144

1232376 1232378


Принять участие в опросе на сайте «Эха Москвы» >>>

Комментарии

75

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

antiboh 02 ноября 2015 | 14:40

Сначала чекистов из власти изгнать,а уже потом можно..


ajsenev 02 ноября 2015 | 14:55

Конечно, имени кровавого палача не место на карте столицы. Но есть и оборотная сторона этого дела: деньги. Такое переименование будет стоить сумасшедших денег. И замена табличек - капля в море. Ведь придется менять море документов, переоформлять регистрацию граждан и т.п.. Сейчас, при полном развале экономики, при чудовищных сокращениях ассигнований на здравоохранение, образование, при отмене индексации большинства пособий и прочих мерах экономии на простых людях, такое переименование не своевременно. Это - пир во время чумы.


vbgolub 02 ноября 2015 | 15:27

ajsenev: Нет, надо оставить имя этого человека на карте Москвы, в назидание нынешнему поколению и потомкам, чтобы помнили и знали, какая мразь у нас может быть в почете.


02 ноября 2015 | 15:30

vbgolub: Столько десятилетий не имели претензий-и вдруг "озаботились".:-) А огласить весь список слабо?


y_y_y 02 ноября 2015 | 18:29

superdialecticals:
ИМХО, не нужно устраивать политические разборки на пустом месте. ИМХО, в данном случае важно:
1) Мнение москвичей, которые привыкли и т.д.
2) Отношение к Войкову.
3) Экономическая составляющая.

п.1 выяснит опрос, п.3 несущественен в данном случае. А вот по п.2 лично мне показались серьезные аргументы, что участие Войкова в убийстве цпрской семьи - под сомнением.

Однако, даже если так, то помимо этого товарищь Войков совершил немало сомнительных деяний, ИМХО. Советский период истории важен, и в его время в этом месте жило немало достойных людей, репутация которых без сомнений.

Нужно переименовывать, ИМХО.


02 ноября 2015 | 23:04

y_y_y: Даже народным сходом нельзя-НАРОД НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫШЕ ОБЪЕКТИВНОГО И НЕПРЕДВЗЯТОГО СУДА."Вина" Войкова доказана?Нет.Никто и не пытался.Почему "Войковскую" убрать,а улицы Коммунистические,Социалистические,Куйбышева,Фрунзе,Желябова и т.д.-оставить?Я не против упомянутых людей и событий,их "вина" тоже не доказана;просто из череды лиц с недоказанной второй выбрано одно-и предано анафеме.Это ненормально.Бороться с давно погибшим человеком-отвратительно.Бороться можно с явлением.


y_y_y 03 ноября 2015 | 09:43

superdialecticals:
// из череды лиц с недоказанной второй выбрано одно//
На самом деле много разных названий было переименовано и будет. А к Войкову такое внимание именно сейчас, поскольку связь с убийством царской семьи. А тема на слуху.

// "вина" тоже не доказана//
Уже писал, что и помимо царской семьи у Войкова очень много сомнительных обстоятельств его деятельности. Вообще, было практически невозможно остаться приличным человеком, занимая высокие посты среди большевиков того времени, ИМХО. Но опять повторюсь, что в советское время на данной территории жило достаточно очень достойных людей с безупречной репутацией.

//Бороться можно с явлением//
Согласен. Но в данном случае явление - присваивание названий в честь высокопоставленных большевиков, без объективной оценки их деятельности. Явление - плохое. Нужно либо возвращать исторические названия, либо присваивать новые в честь людей в которых нет сомнений, ИМХО.


03 ноября 2015 | 10:20

y_y_y: Здесь имеет место быть явление позначительней,чем действия большевиков.Никакой Войков не добрался бы до царской семьи,не уломай придворная группа интриганов и примкнувшие к ним депутаты Госдумы,включая Шульгина,Императора отречься.Или откажись будущий "Светом Белого двиддвижения" Корнилов арестовывать Августейшую семью,а наоборот,возьми Корнилов её под охрану и препроводи в безопасное место.А то вот-вот в честь Корнилова "Войковскую" переименуют....:-)


y_y_y 03 ноября 2015 | 14:24

superdialecticals:
Отречение само по себе, не сыграло существенной роли, ибо Большой и жирный писец уже был рядом. Арест Романовых Корниловым, тоже был не сильно важен, арестовал бы кто-то другой лучше бы не стало. Императрица, наоборот, одобряла, что это именно боевой генерал.

Отрекаться надо было раньше лет так на 10 или даже 15, когда было уже очевидно, что Император и Императрица занимаемой должности не соответсвуют. В спокойные времена, может, и прокатило бы, но было неспокойно. Корнилов, кстати, тоже личность далеко не безупречная, много всяких преступлений на нем. ИМХО, по той же причине - не соответствовал. Он был бы отличным комбатом, поднимать личным примером и удалью солдат под огнем. ИМХО, полковник - предел его компетенции. Куда уж в большую политику.

ИМХО, не надо присваивать названия в честь таких спорных личностей, хватает же и бесспорных.


03 ноября 2015 | 17:38

y_y_y: y_y_y: Не в идеальном,но в удовлетворительном варианте,отрекаться надо было в 1825,во время восстания декабристов.Самое позднее.Прочее-не могло не привести к катаклизмам.Катаклизмы 20 века-если не все,то немаленькая их часть- тогда и там и были заложены.


pilpelzaken 02 ноября 2015 | 16:14

vbgolub:
ИМХО, в истории любой страны можно найти позорный период. В одних странах его стараются затушевать, удалить из анналов, в других - стараются осмыслить, дать ему объективную оценку, отразить в учебниках истории и в других исторических материалах, с тем, чтобы больше не повторять подобных ошибок в своем развитии. Предложенная правительтвом Москвы акция является не просто палиативной, а выглядит бутафорски. Если следовать этой тенденции, то надо убрать из упоминаний всех кровопийц-большевиков (а их - ох, как немало), снести мавзолей и все памятники "лукичу", вернуть на башни Кремля орлов, а не реставрировать сатанинские звезды и т.п. Это будет стоить громадных средств и трудов, но, в идеологическом смысле даст, скорее всего, отрицательный эффект. Я уж не говорю о серьезных неудобствах для госорганов и миллионов граждан, связанных с необходимостью внесения изменений в документы.


killi 03 ноября 2015 | 10:20

Кем была бы эта станция Войковская, кабы не библиотека имени Ленина?


pro_hanov 02 ноября 2015 | 16:15

ajsenev: "такое переименование не своевременно"

Чем дольше мы будем тянуть с избавлением от большевистского наследия, те дороже для страны и народа это будет стоить. Все сегодняшние проблемы с развалом экономики, неподконтрольность и несменяемость власти (которая и завела страну в кризис) во многом результат "совкового" наследия, которое мешает построить современную рыночную экономику и нормальную (не "суверенную") демократическую систему.


(комментарий скрыт)

02 ноября 2015 | 17:30

pro_hanov: даже страшно подумать, что вы там за предпринимаетель...но вы совсем отстали от жизни - рыночная экономика это уже давно миф. Демократия крайне редка, в мире сейчас неолиберализм с местными особенностями. А у нас, конкретно, военная олигархия, с элементами неолиберализма.....при чем здесь "совок"????


(комментарий скрыт)

06 ноября 2015 | 21:34

myst64: когда моего отца власть грабанула в 91, это было равносильно убийству...и ничего, никто из власти не пострадал, и фамилии их забвению не предают. А на царскую семейку мне лично все равно, ничего хорошего от них трудящемуся человеку не было, как раз наоборот.


pro_hanov 02 ноября 2015 | 20:04

letrauer: В чём-то Вы правы. Дело не в терминологии. Так система, которая работает в западных странах (как её не называй) более эффективна чем наш российский олигархическо-чиновничий капитализм. А наследие совка очень даже причём: готовность народа терпеть любые закидоны власти родом оттуда.


03 ноября 2015 | 12:48

pro_hanov: все это пока...военные рвутся к власти везде и всюду...а военные и демократия две вещи несовместные...военные признают только закон силы...


wojskowy Марек Качоровски 02 ноября 2015 | 22:20

ajsenev: В Москве что граждан регистрируют по названию станции Метро? Какие сумасшедшие деньги? Планы метрополитена меняются с открытием новых станций, будут печатать новый план и новое названия станции сделают. НЕ ищите блох на ровном месте.


sasha_volk_off 02 ноября 2015 | 15:26

активный алень..


eugeniy_65 02 ноября 2015 | 15:56

Меня умилил историк Листов. Он считает, что название Войковская - топонимическое, а не приказное. То есть, не большевики приказали насадить память очередного своего палача, а мужиков поспрашивали, а они говорят, мол, кажись, тут спокон веку всё «войковское» - вона ручей «Войков» течёт, овраг, опять же, «Войковский»: волков там, значит, много завсегда было. Такие дела, братцы: хоть делянку мотыжь, хоть метро копай, а никак, кроме «Войковского» ничего не приживётся, старики не примут.
Листов – историк? Плохо дело тогда с историками.
Ну, а Войков был верным ленинцем. И нужно убирать отовсюду всех палачей – и Войкова, и Ленина, и других-прочих. Давно пора: именами палачей, убийц и извергов улицы и станции не называют – не по-людски это. Старые «песни» о якобы стирании истории – это лживый лепет. Ивана Грозного, убийцу на троне, помнят 450 лет. И ни одного названия – ни тебе улочки, ни переулочка, ни станции метро самой завалящей. Приходится нам помнить тиранов и убийц – так память наша устроена. Но названия дают в честь людей, принятых обществом за образец. Поэтому лучше уж порыться в настоящих топонимических названиях – чтобы вместо одного мерзавца другого не увековечить.


eliza_liza 02 ноября 2015 | 16:03

eugeniy_65:
Был как -то тут разговор о переименовании.
Очень переживали некоторые оппоненты за лишние траты бюджета для новых табличек и новых карт.))


02 ноября 2015 | 18:07

eliza_liza: Понимаете..до всех этих разговоров 99,(9)% людей понятия не имели,кто такой Войков.:-)


eliza_liza 02 ноября 2015 | 18:10

superdialecticals:
А это это меняет?


(комментарий скрыт)

02 ноября 2015 | 20:41

klotick: Следствие,проведенное Соколовым,было насквозь тенденциозное,сплошной подгон под "желаемое".


ildar.asharfoudinoff 03 ноября 2015 | 01:15

klotick: ну кормил или не кормил, это дело прошлое. При всей моей антипатии к коммунистам, считаю, что имя Войкова на карте Москвы ничем не лучше и не хуже имен французских убийц, например, Наполеона, Марата или Робеспьера на карте Парижа. Французы спокойно к этому относятся, и никто не спорит до усрачки, гад Робеспьер или не такой уж гад. Это уже история, и её нельзя ни отменить, ни запретить, а название улицы заставит людей задуматься и почитать историю.


eugeniy_65 02 ноября 2015 | 16:13

eugeniy_65: О, Господи, ещё одна старая заунывная песня обозначилась: переименование будет стоить "бешеных денег", а значит, детей на голод обречём, стариков - на недомогания без лекарств. Ребята, экономы! Вы вчера родились, а сегодня со счётами подружились? В Москве же несколько сот улиц переименовали. Открою уж вам эту страшную тайну. Цена переименования - цена листа бумаги, на котором приказ о переименовании напечатают. Таблички можно не сразу менять, а в сроки, которые в планах обозначены, и под которые всё равно сметы выделены. То есть мерзкое название "Войковская" через годик всё равно будут обновлять: краску выпишут, маляра, квач новый купят. Переименование вначале в головах совершается, а уж с заменой табличек мы и потерпеть можем. Так и раньше было. Я через несколько лет после переименования улицы "25-го Октября" в "Никольскую" проходил по этой улице и был привлечён неким коробящим нервы скрежетом. Поднял голову: на сильном ветру плохо сидящая старая жестяная табличка с надписью "Улица 25 Октября" царапала фасад. И что? Прошёл год, за ним сразу два. Ветры ещё покрепчали, сорвали старую табличку. И кто сейчас помнит о "25 октября"? Ну, кроме историка Листова, конечно. Ему бы старики, жившие сыздетсва в старозабытые годы в землянках возле Красной площади рассказали, наверно, что улицу-то Никольскую отродясь промеж собой иначе, как "25 Октября" и не называли. Потому - царь Иван Васильевич в этот день по Никольской проехал на Красную площадь - дьяка Висковатого рвать да пытать. Либо кого другого из дьяков, не то из бояр...


(комментарий скрыт)

olena 03 ноября 2015 | 19:01

eugeniy_65: Я через несколько лет после переименования улицы "25-го Октября" в "Никольскую" проходил по этой улице и был привлечён неким коробящим нервы скрежетом.

Это скрежетало само название "Улица 25 Октября".

Р.С. Понравилось в Вашем комменте слово " сыздетства" - как про меня написано, только я землянок возле Красной площади не застала , кроме мавзолея на самой площади.





(комментарий скрыт)

02 ноября 2015 | 16:06

Войков был совершенно ничтожным человеком:
"
Высокого роста, с подчеркнуто выпрямленной фигурой, как у отставного капрала, с неприятными, вечно мутными глазами (как потом оказалось, от пьянства и наркотиков), с жеманным тоном, а главное, беспокойно-похотливыми взглядами, которые он бросал на всех встречавшихся ему женщин, он производил впечатление провинциального льва. Печать театральности лежала на всей его фигуре. Говорил он всегда искусственным баритоном, с длительными паузами, с пышными эффектными фразами, непременно оглядываясь вокруг, как бы проверяя, произвел ли он должный эффект на слушателей. Глагол «расстрелять» был его любимым словом. Он пускал его в ход кстати и некстати, по любому поводу. О периоде военного коммунизма он вспоминал всегда с глубоким вздохом, говоря о нём как об эпохе, «дававшей простор энергии, решительности, инициативе».

— Беседовский Г. На путях к термидору. М., Современник, 1997. ISBN 5-270-01830-6; Уральская старина, т.5, Екатеринбург, «Архитектон», 2003, стр. 28
"

А вот другой человечек: Володарский:
"
В. Волода́рский (настоящее имя Моисе́й Ма́ркович Гольдште́йн; 11 декабря 1891, Острополь, Староконстантиновский уезд, Волынская губерния — 20 июня 1918, Петроград) — деятель российского революционного движения. Убит 20 июня 1918 года.

Родился в местечке Острополь Волынской губернии (ныне — село Старый Острополь Староконстантиновского района Хмельницкой области, Украина) в еврейской семье ремесленника.

Поступил в 5-й класс гимназии в Дубно, уже через год был исключён оттуда за неблагонадёжность.
"

Его поддельным!!! именем названы:
"
город Володарск-Волынский (Житомирская область, Украина) и город Володарск (Нижегородская область), пгт. Володарское (Донецкая область), район Володарский и посёлок Володарский в Астраханской области, район Володарский в городе Брянске, посёлок Володарского в Ленинском районе Московской области и посёлок на юго-западной окраине города (ныне — исторический район Санкт-Петербурга «Володарский (Сергиево)»).
Его имя носят 603 улицы, площади, проспекта, проезда и т.п. в городах и сёлах Российской Федерации[5]. В их числе,Арзамас, Архангельск, Балашов, Барнаул, Брянск, Владивосток, Вольск,Воронеж, Волгоград, Гатчина, Дубна, Евпатория, Екатеринбург, Иваново, Иркутск, Кемерово, Киров, Кирово-Чепецк, Комсомольск-на-Амуре, Краснодар, Калязин, Курган, Липецк, Медвежьегорск, Можайск, Мурманск, Наро-Фоминск, Нижний Новгород, Новосибирск, Омск, Оренбург, Орехово-Зуево, Орск, Павловский Посад, Пенза, Петрозаводск, Пермь, Россошь, Ростов-на-Дону, Ряжск, Севастополь, Серпухов, Сестрорецк, Симферополь, Сорочинск, Сызрань, Тамбов, Таруса, Тверь, Тюмень, Уфа, Челябинск, Ярославль. Есть улицы Володарского на Украине в Николаеве, Очакове, Мариуполе (Володарское шоссе), Хмельницком, Скадовске и Харькове, в Белоруссии в Минске. В Казахстане улица Володарского в г. Рудном (Кустанайской обл).
В 1933 году была выпущена почтовая марка СССР, посвященная Володарскому.
Трамвайный парк № 7 в Санкт-Петербурге носит его имя.
Володарский мост через Неву.
"

Есть о чем подумать Активным гражданам - или как?


eliza_liza 02 ноября 2015 | 16:29

januchar:
Его поддельным!!! именем названы:
_________________
Начните тогда с "поддельных " фамилий -Ленин, Сталин.))


02 ноября 2015 | 17:00

eliza_liza:
Так эти люди под этими именами вошли в историю. А Володарский - это
вообще поручик Киже революции... Но зато - "таки да"!!! И НИКТО о
переименовании ни слова не говорит!!! То ли дело Войков, который
наиболее вероятный "таки нет". Хотя сволочью этот Войков был
порядочный!!!


eliza_liza 02 ноября 2015 | 17:06

januchar:
Володарский, Войков, Ленин, Сталин, все "вошли в историю" под псевдонимами.
Всех нужно убрать из названий улиц , площадей и пр.Место им -музей.


02 ноября 2015 | 17:58

eliza_liza:
Войков - фамилия подлинная.

Володарский ни в какую историю не вошел.
Деятель районного уровня. Его достижение - "таки да", даже Бундовец, но не
Троцкист - не успел примкнуть. Полное ничтожество. За что и был застрелен.

Про Войкова знают сугубые историки - был почему-то назначен послом в Польшу
(или даже не послом?) и был убит на вокзале. Все, что он знаменит. Пьяница, наркоман и бабоеб.

О них можно прочитать в Вики.

А Сталин - в Париже тоже есть метро Сталинград и проспект... Будем требовать
от парижан переименования?


(комментарий скрыт)

serjio99 02 ноября 2015 | 18:03

januchar: Дело еще в том, что Володарский, также как и Урицкий, был убит вовремя, не успел попасть в "уклоны" и "оппозиции", вот их имена и носят до сих пор сотни улиц. А есть ли, "уважающие отечественную историю", хоть одна улица, например, Бубнова, "близкого соратника Ленина"?
Такой вот исторический казус. Это так, промежду прочим.


02 ноября 2015 | 18:15

serjio99:
Я просто почитал, как под мостом Володарского судаков ловят,
и подумал о том ,что такого замечателного человека не знаю.
Посмотрел. Забавно, что у него даже имени нет. Везде В.Володарский...

Про Урицкого знал по военным делам, тогда в районе Урицка
шли жестокие бои. Сейчас
Ури́цк — муниципальный округ № 40 в составе Красносельского района Санкт-Петербурга. Расположен на территории исторического района Лигово.
Кажется, была табачная фабрика имени Урицкого, на углу 9 линии и
Среднего проспекта васильевского острова. Делала замечательные папиросы
"Беломорканал". Когда, во время перестройки, академик Лихачев обратил
слушйно на них внимание, он воскликнул: "Как, до сих пор???"
Имя Урицкого носят сёла в Оренбургской, Липецкой, Саратовской областях России, а также в Гомельской области Белоруссии. В Орловской области есть муниципальный район, названный в честь Урицкого.

По данным на 2013 год имя Урицкого носили 665 площадей, улиц и переулков в городах и сёлах России[23], в том числе в Алапаевске, Ангарске, Арзамасе, Армавире, Архангельске, Астрахани, Богородицке, Бодайбо, Брянске, Владимире, Воронеже, Воткинске, Вятских Полянах, Гатчине, Губкине, Дубне, Екатеринбурге, Зарайске, Златоусте, Иванове, Иркутске, Истре, Калязине, Каслях, Кинешме, Кирове, Клинцах, Коврове, Королёве, Краснодаре, Красноярске, Кузнецке, Кургане, Курске, Липецке, Лодейном Поле, Луге, Люберцах, Магнитогорске, Новосибирске, Новочеркасске, Орехово-Зуеве, Павловском Посаде, Пензе, Переславле-Залесском, Полевском, Порхове , Ростове-на-Дону, Рязани, Самаре (переименована в Крымскую 21.11.2014),Сызрани,Семёнове, Серпухове, Смоленске, Соликамске, Солнечногорске,Старом Осколе, Таганроге, Тюмени, Ульяновске, Уваровке, Усолье-Сибирском, Уссурийске, Усть-Каменогорске, Уфе, Хабаровске, Чистополе, Ярославле, а также микрорайон в Энгельсе. В Крыму именем Урицкого названы улицы в Алуште и Евпатории.
На Украине имя Урицкого носят улицы в Бердичеве, Днепродзержинске, Котовске, Кривом Роге, Славянске, Харькове и переулок в Днепропетровске, в Мариуполе.
Улицы, названные в честь Урицкого, есть в таких белорусских городах, как Бобруйск, Гомель, Рогачёв, Червень, Гродно, Дзержинск.
В Казахстане имя Урицкого носят улицы в Павлодаре, Костанае, Петропавловске и Шымкенте.
В Казани существует парк имени Урицкого.
В Вольске именем Урицкого назван кинотеатр (не действует).
Имя Урицкого носит судоремонтно-судостроительный завод в городе Астрахань.
С 1926 по 2005 год имя Урицкого носил завод имени Урицкого, расположенный в г. Энгельс Саратовской области (до 1941 года — в Брянской области), производивший железнодорожные вагоны, а затем — троллейбусы. Во время Великой Отечественной войны завод занимался производством артиллерийских снарядов. Ныне завод носит название ЗАО «ТролЗа»[24].


02 ноября 2015 | 18:11

januchar: Все расчесываете,господин чесун?:-) Вам какие названия нравятся,какие бы ласкали взгляд-улица Перебежчика Климова?Петлюровский переулок?Бульвар Штрайхера?Проспект Пуришкевича?Площадь Героя-Антисемита?:-)


(комментарий скрыт)

02 ноября 2015 | 20:31

klotick: Добавьте Климова,его юдофобы очень любят,он перебежчик-офицер Советской Армии.И Дикого,его тоже и те же и за то же любят-власовец,нтсовец,предатель.


serjio99 02 ноября 2015 | 19:17

superdialecticals: Любопытно, а как люди Вашего круга оценили бы улицы имени Каледина, Корнилова, Деникина, Колчака?


02 ноября 2015 | 20:29

serjio99: Люди МОЕГО КРУГА не политизируют каждый чих и названиям улиц значения не придают.Вам Советская власть все дала,вы кушаете за её счет,вы сегодня живете-и неплохо-за её счёт,а вернее,за счёт народа,в т.ч. миллионов уничтоженных,и повкалывавших и изработавшихся забесплатно-а теперь вам деникиных подавай.А что вам врангели-шкуро сделали?За царский режим воевали?Вранье.Когда царскую семью можно было спасти-желающих не нашлось.И вообще,их Корнилов арестовал,Августейшую Семью,хотите улицу в честь него назвать?За сладкий кусок деникины воевали-и за то,чтобы "быдло" в подвалы загнать.


serjio99 02 ноября 2015 | 21:32

superdialecticals: Оба главных лидера, Деникин и Колчак, не были монархистами и предполагали новый созыв учредительного собрания. Мало того, Деникин признался в своих мемуарах, что он, его начальник штаба Романовский, и один из командиров офицерских полков, генерал Марков, были либералами и сторонниками партии кадетов.
Но это все так, опять-таки промежду прочим. За сто лет значение, суть нашей гражданской войны были изучены и оценены достаточно глубоко и объективно. Почему бы и не появиться улицам с именами лидеров Белого движения, при том, что должны остаться и улицы Фрунзе, Чапаева, Лазо и т.д.? В начале девяностых кто-то выдвинул идею - поставить на берегу Дона совместный памятник погибшим в братоубийственной войне белым и красным. Тогда этому активно противились еще сильные коммунисты во главе с Зюгановым.
"Люди моего круга не политизируют каждый чих ...". Вранье. "Вам Советская власть все дала, вы кушаете за ее счет, вы сегодня живете и неплохо - за ее счет...". Действительно неплохо, как никогда, я стал жить за счет крупной IT-компании, в которой работал, а все мы - за счет золотого нефтяного века, длившегося примерно с 2005 по 2014 годы.
Советская власть все отдала нам, своим сынам, что смогла, что было, и тихо померла... Ну, коллега, с Вами все ясно.


02 ноября 2015 | 22:30

serjio99: Я немного с юмором пишу,но в каждой шутке есть доля шутки.Ай-ти-это хорошо,но "произрастает" это все из "прошлого".Я здесь писал уже,что я из моногорода,т.н.:-) Если попробуем вычесть из общего "народнохозяйственного механизма" сделанное при "Советах",получится нечто нелепое до смешного.Сегодня в России можно купить шины Пирелли или Кордиант,только изготавливают их на "подготовленном" ранее,при Союзе,шинном производстве.Идя по цепочке от шин к "истокам",можем добраться до громадной нефтепереработки,которая почти вся построена в 1948-1985.А рядышком росла промышленность синтетического каучука,которая в технологической цепочке тоже участвует.Крупнейшие заводы.Их организаторы и строители старики-живут небогатой,некоторые-очень небогато.Деньги стране-как мне кажется-на то,чтобы были ай-ти компании,и нефтянка с газопереработкой заработали.Может,и неправ на 100%..только без советского задела была бы Нью-Верхняя-Вольта.:-) И насчёт Деникина и прочих.Не возражают,переименовывайте,будем пользоваться.Отмена названия "Войковская" меня не возмущает-ведь площадь Ногина отменили-и ничего,обходимся.В Нью-Йорке вообще большинство улиц-с номерами.Может,они правы?:-)


serjio99 03 ноября 2015 | 12:19

superdialecticals: Я не возражаю, что советская власть оставила много заделов, которыми мы пользуемся и на основе которых пытаемся создать что-то лучшее. Главное мое убеждение - что советская власть не могла продолжаться вечно, т.к. базировалась на ошибочной экономической идее Маркса (якобы увеличение производительности труда при обобществлении средств производства, якобы предотвращение губительного монополизма при этом обобществлении).
Белые были в меньшинстве, но при этом исторически правы. Но глупо не признавать, что и среди красных было очень много подвижников, которые хотели счастья для всех.
Ну и так, опять промежду прочим. Большинство красным обеспечила крестьянская масса, ослепленная уже провозглашенным переделом земли. Деникин, как ни старался, не сумел предотвратить на захваченных его войсками территориях фактического восстановления помещичьего землевладения. Врангелевские власти в Крыму объявили свой закон о земле, идентичный большевистскому декрету, слишком поздно.


03 ноября 2015 | 16:07

serjio99: Отрадно наблюдать определённое сближение позиций или,по крайней мере,некое понимание.:-) Я в наличии экономических теорий у большевиков сильно сомневаюсь.Да и не только у большевиков..у меня нет уверенности,что то полезное,что делалось после войны вплоть до Горбачева,делалось на основе каких-то глубоких научных исследований...:-) Впрочем,я не экономист.:-) Был некий авангард-в основном,инженерно-технический. Я знал таких людей,их было мало-и была масса,которая не возражала против работы и скромной жизни(как и авангард)-вот экономику и подняли.Но подняли очень реально и предметно.Сегодня такие "рывки" делать нереально абсолютно.


sekilda1 02 ноября 2015 | 21:17

superdialecticals: Площадь Героя-Антисемита?:-)
---------
Совсем не плохая идея:ведь можете,когда захотите?))


02 ноября 2015 | 22:33

sekilda1: Переименовывайте,поржем.:-)


(комментарий скрыт)

compare 02 ноября 2015 | 16:16

а что,разве не "органичен",этот студент?


02 ноября 2015 | 16:33

Пётр Ла́заревич Во́йков (согласно большинству источников, это настоящее имя[1][2][3], по другим — Пинхус Лазаревич Вайнер[4],

Так переменуйте в "Вайнеровскую".
Зачем скрывать правду.


02 ноября 2015 | 20:46

vac: Лучше предложила вернуть Московскому Метрополитену первое его название,данное после пуска в эксплуатацию,против которого никто не возражал-от работяг до Сталина.:-)


koshka_sama_po_sebe 02 ноября 2015 | 16:38

А мне очень понравилась фамилия ЗАКОНДЫРИН. Как раз для депутата.


(комментарий скрыт)

the_astonished_boy 02 ноября 2015 | 17:57

А как насчёт ленинградской области вокруг города Петербурга?
Или, по аналогии, "капиталистической" России вокруг Мавзолея?
Мэра это не озадачивает?


03 ноября 2015 | 00:53

the_astonished_boy: Предлагаете переименовать Ленинградскую область в Войковскую?Рашкин же сказал-несвоевременно.:-) Мне,кстати,название "Ленинград" нравилось и продолжает нравиться,оно ничем себя неправильным не проявило.


(комментарий скрыт)

02 ноября 2015 | 18:15

alexisback: Странные вы ребята!:-) Землячка у вас виновата по рассказам Куприна,смазавшего пятки из России,в которой он героически наминал постели с женщинами.:-) Предатель-бывший офицер Советской Армии Климов у вас-образец правдолюбия...Войков-выше пишут-беспробудно пил и,стало быть,нес пьяную лабуду-а вы его треп за свидетельство выдаете.Самим не грустно такое писать?


sekilda1 02 ноября 2015 | 21:31

superdialecticals: Войков-выше пишут-беспробудно пил и,стало быть,нес пьяную лабуду-а вы его треп за свидетельство выдаете.Самим не грустно такое писать?
----------
Что у трезвого на уме...:))


(комментарий скрыт)

kap54 02 ноября 2015 | 18:44

Переименовывать не надо. Это история, как она есть, какой бы она не была..Проблема в том, что созидать, делать что то реальное сейчас не модно. То ли дело бороться. Скоро работать будет попросту некому. Все будут за что то бороться.


(комментарий скрыт)

ladyirina 02 ноября 2015 | 18:59

Почему именно Войков? И пострашнее звери есть: зверь №1 , учитель и вдохновитель "войковых" - Ленин. У нас в Питере на это имя часто натыкаешься. Огромная площадь, чуть ли не в центре города, где ежедневно бывают десятки тысяч людей, носит это имя. Есть улица Марата, набережная Робеспьера. У нас любят кровавых палачей.


yakov_moscow_soviet_union 02 ноября 2015 | 19:31

Ребята, желающие переименовать станцию "Войковская", постройте свой метрополитен и называйте, как хотите. Не вы строили, не вам и переименовывать!


yakov_moscow_soviet_union 02 ноября 2015 | 19:48

Только что в эфире канала ТВЦ сообщили: из семидесяти тысяч, принявших к настоящему моменту участие в опросе, 56 процентов высказались против переименования, 30 - за.


02 ноября 2015 | 21:23

Для начала нужно поставить другой вопрос - что такое Москва в современной России? Правильный ответ: всероссийский паразит, который мало того, что высасывает деньги со всей остальной страны, так, зажравшись, ещё и бузит - то ему толерантности недолили, то транспарентности недовесили, то чесссных выборОв недоложили. Город-паразит обязан быть покрытым станциями метро имени палачей, проспектами имени юродивых физиков и мостами имени национал-предателей. Вот когда снова станет Сердцем Родины - тогда можно и вопрос о "Войковской" поднимать. А пока, дорогие масквачи, вы всё это заслужили - и станцию метро имени Войкова, и пепел Землячки в Кремлёвской стене, и публичную библиотеку имени Ельцина, и бюст Гайдара в холле ВШЭ. Паразиты должны жить на улицах имени паразитов и ездить в метро имени паразитов, всё логично.


02 ноября 2015 | 22:37

istorik76: В советское время "паразитирование" было минимальным.А московский учитель получаполучал не больше суздальского,курганского или хабаровского.:-)


02 ноября 2015 | 21:36

Всеволод Чаплин - Его имя вряд ли красит наш город. (Из интервью АГН «Москва» 15.10.2015.)
А улица Кадырова.. красит наш город ?


alexsmch 02 ноября 2015 | 22:19

"Увековечивать память человека, хладнокровно убившего маленьких детей, недопустимо для любого цивилизованного общества… "
---
Для цивилизованного - да, пожалуй.
Другое дело - для общества, где канонизирован и убийца-насильник + многоженец князь Владимир, и сам "невинно убиенный" Николай Кровавый. И в последнем случае почему-то никого не интересует, к примеру, сколько невинных (в том числе детей) погибло в одночасье по вине этого "святого" 9 января 1905 года.


qsn 02 ноября 2015 | 23:22

Не удается проголосовать на АГ.)


(комментарий скрыт)

lihnes 03 ноября 2015 | 06:41

Не могу поверить, что сами жители собирают подписи о переименовании станции. Ну смешно! Почему никто не подсчитает во сколько это обойдется казне? Может лучше направить эти деньги на ремонт больниц и т.д. Проезжаю по Щелковскому шоссе-все разрыто, рабочих не видно-стройка на годы. Собянин хоть один раз побывал здесь? Или денег уже нет-прогуляли на праздники?


plennik_illuziy 03 ноября 2015 | 07:12

Переименуют, так — переименуют. Нет, так — нет.


mestnyi3 03 ноября 2015 | 11:28

Получается, как всегда (с): Ответ "не переименовывать" сразу дает возможность проголосовать, при попытке проголосовать за переименование вас перебрасывают на другой экран, где вы можете предложить свое название или еще раз (этот вариант есть в самом начале) делегировать экспертам - но, ничего не происходит, кнопка "голосовать" остается заблокированной.


03 ноября 2015 | 13:16

Позиция коммунистов противоречит курсу на национальное единение...

Оставлять на карте страны имена террористов - подло по отношению к памяти убиенных...

Избавляться нужно не только от войковых...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире