Т.Лямзина― Добрый день, это Татьяна Лямзина, или и сегодня у нас программа «Мы вам поможем», это проект научного общества «Медицинская практика» совместно с театром «Геликон-опера» и в партнёрстве с «Эхо Москвы». В этом проекте обсуждаются злободневные темы, касающиеся здоровья, пациенты и их семьи могут получить советы, пояснения от ведущих специалистов, и вот сегодня мы решили посвятить нашу программу антибиотико-резистентности, ВОЗ уже эту тему вынесла на мировой уровень и заявила, что устойчивость к антибиотикам является одной из наиболее серьёзных угроз для здравоохранения. Уже многие заболевания с трудом лечатся традиционными антибиотиками, и это большая проблема для врачей-практиков, и даже говорят о том, что, может быть, через несколько десятков лет мы столкнёмся с так называемой пост-антибиотической эрой, вот настолько ли всё ужасно и вообще как обстоят дела в этой сфере, мы попробуем сегодня как раз разобраться с нашими экспертами. Я представлю, во-первых, Сергей Линник, кандидат медицинских наук, директор по стратегическому развитию научного общества «Медицинская практика». Приветствую, Сергей.

С.Линник― Здравствуйте.

Т.Лямзина― Также у нас сегодня главный пульмонолог Минздрава, Сергей Авдеев, доктор медицинских наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий кафедрой пульмонологии Сеченовского университета. Приветствую вас.

С.Авдеев― Добрый день.

Т.Лямзина― Также у нас сегодня Роман Козлов, доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН, профессор, ректор Смоленского медицинского университета, главный специалист по микробиологии Министерства Здравоохранения. Собственно говоря, вот у нас эксперты, которые занимаются в том числе и антимикробной терапией, попробуем разобраться. Прежде всего, всё-таки, хотела бы спросить у Сергея Александровича, почему именно эту тему вы выбрали как злободневную?

С.Линник― Мы же живём в социуме, не оторвано. И видя, как даже наши знакомые используют антибиотики достаточно вольготно, сами себе назначают, отменяют и так далее – мы понимали, что проблема – вот она, ходит рядом с нами. В беседах объясняю, что так делать категорически нельзя, в общем, это не очень хорошо люди воспринимают. Потому что привыкли так вести себя с детства, так приучили нас – к тому, что мы спокойно с антибиотиками обращаемся, как с каким-нибудь аспирином. С тех пор, как начался у нас ковид, люди побежали все скупать в аптеки все антибиотики, свято веря в то, что ковид, конечно же, нужно лечить антибактериальным препаратом. Мырешили, что настало время поговорить на эту тему, поэтому выбрали. Все мы видим, что происходит с антибиотиками, что происходит в аптеках. Знаем, как мы сами относимся к антибиотикам, назначенным врачами. Поэтому мы и выбрали вот такую тему.

Т.Лямзина― Давайте мы всё-таки у экспертов спросим. Роман Сергеевич, вы как специалист по микробиологии, объясните, прежде всего, что такое антибиотико-резистентность?

Р.Козлов― Антибиотико-резистентность – это такой биологический феномен, это способность микроорганизмов, если мы говорим про антибиотики, в данном случае, бактерии – становиться нечувствительными к действию того или иного антибиотика, к которым изначально, или, как мы говорим, природно этот микроб был чувствителен. Это способность противостоять к негативному воздействию для бактерии антибиотика.

Т.Лямзина― Как развивается антибиотико-резистентность и что для этого нужно?

Р.Козлов― Это такой очень комплексный вопрос. Что нужно понимать с одной стороны – что антибиотико-резистентность это, с одной стороны, неизбежный биологический феномен. Бактерия, как и любое существо, хочет выживать и продолжать свой род. С другой стороны, наша задача – убить микроб, вызывающий заболевание. Именно поэтому здесь сталкивается, собственно говоря, две сущности – наше желание уничтожить микроорганизм и его желание противостоять действию антибиотика. Если мы будем понимать тот факт, что антибиотики можно принимать только когда их назначает врач, ту длительность, тот курс терапии, и, самое главное, не покупать антибиотик самому без назначения – в сущности, тогда будет существовать равновесие. Мы будем убивать правильно, вовремя, качественно бактерии, а те, хотя и будут сопротивляться, но в целом это не будет приводить к катастрофе, о которой мы говорим сегодня.

Т.Лямзина― Кстати, вы упомянули, что нельзя покупать себе самому, но иногда бывает такая ситуация, что врач не назначил антибиотик, но человек считает, что раз один раз помог – значит, он всю оставшуюся жизнь будет им лечиться.

Р.Козлов―Это одно из самых больших заблуждений. Поэтому мы говорим, что в целом во многих странах мира это достаточно чётко принято. То есть, антибиотики назначаются на определённый промежуток времени. Некоторые инфекции лечатся одной дозой антибиотика— например, воспаление мочевого пузыря у беременных женщин. Некоторые требуют длительной терапии – например, воспаление клапанов сердца – минимум, 14 дней и так далее. Поэтому мы очень хорошо должны понимать одну вещь: разные инфекции, даже несмотря на то, что мы можем применять один антибиотик, лечатся по-разному. Второе, мы используем разные дозы антибиотика для разных бактерий и разных инфекций, ими вызываемых. Ну и кроме того, часть антибиотиков не разрешены к применению, например, у детей и беременных женщин. Ну и ещё вещь, которую нужно помнить – именно врач может учесть наличие аллергические реакции у пациента, и предшествующее применение антимикробных препаратов, сопутствующие заболевания и лекарственные взаимодействия – насколько антибиотики взаимодействуют с другими лекарственными средствами, которые пациент принимает, например, для лечения гипертонии, повышенного давления либо сахарного диабета. Сам пациент, к сожалению, эти факторы учесть по определению не может. Поэтому говорят о том, что эксклюзивное

Т.Лямзина― Хочу у Сергея Николаевича спросить. Вы как ведущий пульмонолог Минздрава, наверное, лучше всех знаете ситуацию с лечением пневмонии, какова ситуация с лечением пневмонии, туберкулёза, всех этих лёгочных инфекций, в том числе ковид, который тоже относится отчасти к лёгочным инфекциям – расскажите, какова сейчас ситуация с антибиотико-резистентностью именно вот в сфере лёгочных заболеваний?

С.Авдеев― Татьяна, ситуация сложная, поэтому мы сегодня, наверное, и обсуждаем эту тему. Она сложная и при пневмонии, и при ковид-19. Если поднимать ситуацию с ковид-19, Сергей Александрович уже правильно сказал, помните, начало 20го года, начало пандемии, когда началось безудержное, бесконтрольное хаотическое использование антибиотиков на всех уровнях, на амбулаторном, на стационарном и так далее. Да, здесь были виноваты и врачи – неизвестная была ситуация. Мы тогда считали. Что будет сценарий, похожий на сценарий гриппа – но ковид-19 – это не грипп, как оказалось. К счастью, антибиотики оказались не нужны, но, к несчастью, антибиотики не влияют на течение, на осложнения при ковид-19, то есть, вообще антибиотики и ковид-19 – вообще разные истории. Если возвращаться к более типичной для нас истории – мы как пульмонологи лечим болезни органов дыхания, в том числе пневмонию, есть другие инфекции в нашей практике, это обострения хронических воспалительных заболеваний. Антибиотики – это неотъемлемая часть лечения для нас. И, к большому сожалению, мы имеем в некоторых ситуациях те состояния, которые напрямую и сложность их напрямую связана с тем, что микроорганизмы успели приспособиться – мы имеем дело с резистентными микроорганизмами. Если взять историю с пневмонией, внебольничной – самый частый возбудитель, пневмококк, то, что с нами уже десятилетиями, ну, по крайней мере, ситуация именно такая в России. Тот же самый пневмококк приспособился настолько, что некоторые классы антибиотиков являются сегодня абсолютно бесполезными, те же самые макролиды. Например, известный всем сегодня азитримицин. Именно им начинали лечить. Резистентность к азитромицину 50% во многих регионах нашей страны. Так же некоторые антибиотики, классические пенициллины – тоже, к сожалению, большая сегодня проблема с точки зрения резистентности. Вывод – у нас сегодня сужается круг тех препаратов, которые мы можем эффективно использовать для лечения наших пациентов. Это уже сегодня объясняет, насколько это важно и нужно обсуждать на самом высоком уровне, для того, чтобы не было самолечения, бесконтрольного использования антибиотиков. Чем больше мы их применяем, тем меньше они работают, тем меньше у нас эффективных способов лечения болезней.

Т.Лямзина― Всё-таки, есть ещё запас препаратов, которые могут назначаться как второго, третьего ряда препараты?

С.Авдеев― Безусловно, мы ещё имеем резервы, но, опять же, не везде. Пневмонию мы упомянули, она бывает в том числе и та, которая начинается, зарождается в стационарах, в больницах – внутрибольничные инфекции. И вот здесь есть такие микроорганизмы, такие возбудители, против которых уже сегодня нет эффективных антибиотиков. Это такая пугающая картинка из будущего, это сегодня уже реальность. Мы сталкиваемся уже с этими проблемами.

Т.Лямзина― Действительно, то, что ВОЗ говорит нам о том, что может наступить через несколько десятилетий – та самая пост-антибиотическая эра, когда мы вновь станем беззащитны перед инфекциями – это всё-таки вновь может случиться, или всё-таки наука победит, или придумают что-то другое?

С.Авдеев― Надеемся, что у нас появятся какие-то инструменты, чтобы повлиять на ситуацию. Но то, что такой сценарий нарисован действительно ВОЗ, и то, что этот сценарий нельзя сегодня исключить на 100% — да, это реальность.

Т.Лямзина― Давайте попробуем всё-таки разобраться, что нужно, чтобы избежать печального развития событий – то есть, просвещать население, просвещать врачей – что делать нужно?

С.Авдеев― На самом деле, сделать это очень легко. В целом эта проблема стоит выше, чем говорила ВОЗ. Об этой проблеме говорила ООН на своём заседании, кстати, это было всего лишь 4й раз в истории – когда медицинская проблема обсуждалась на ассамблее ООН – ещё в 2015 году и повторно в 2020. Правительство РФ и, с моей точки зрения, очень важно понимать, что это не только Минздрав, который исторически занимается этой проблемой – а именно Правительство РФ ещё 25.09.2017 выпустило распоряжение № 2075Р, которое называется «Стратегия предупреждения распространения антибиотико-резистентность в РФ на период до 2030 года», где есть 7 основных пунктов. Первый, вы совершенно правы, это информирование населения о проблеме резистентности – по сути дела, чем занимаемся мы, вы и другие очень профессионально настроенные коллеги. Очень важно, чтобы информация адекватная и правдивая шла с различных сторон – не только от медиков, но и, собственно говоря, от тех людей, которые понимают значимость этой проблемы – в том числе, кстати, от экономистов, потому что многие драйверы понимания, насколько важна устойчивость, пришло не от врачей, а это экономистов. Второе – повышение профессионализма врачей. Это образовательные программы и так далее. Третье – изучение механизмов, с помощью которых микробы становятся устойчивыми. Четвёртое – систематическое наблюдение за резистентностью, это в том числе то, чем занимается наш Смоленский государственный медуниверситет, на базе которого функционирует ведущий центр по этой тематике. Четвёртое – это наблюдение за оборотом антибиотиков не только в клинической медицине, но и сельском хозяйстве в окружающей среде. Кроме того, непосредственным образом усиление инфекционного контроля, вакцинация (о чём многие говорят, потому что вакцинацию тоже надо рассматривать как инструмент снижения или сдерживания антибиотико-резистентности). И седьмой пункт – это межведомственное и международное взаимодействие, потому что бактерии, как мы понимаем, границ не признают, и ни одна страна самостоятельно в мире, принимая свои мероприятия, решить проблему не может. Здесь очень хорошее широкое поле для межведомственного международного сотрудничества. Нужно выполнить программу, которая уже написана Правительством РФ.

Т.Лямзина― Осталось только донести её до всех, кто имеет к ней отношение, и чтобы она выполнялась. Для этого что требуется?

С.Авдеев― Для этого требуется, с моей точки зрения, объединение усилий абсолютно всех, как это ни пафосно звучит – то есть, людей, занимающихся просвещением, ещё раз повторю, образовательные проекты, которые Сергей Александрович вместе с вами курирует. Это образовательные мероприятия, которыми занимается Сергей Николаевич, занимаемся мы, прежде всего, врачи. Это обращение к населению, которым занимаемся в том числе и мы, занимаемся образовательными программами – по сути дела звучит, может, с одной стороны и примитивно – но объединение людей, которые понимают, что такое антибиотики в современном мире. Помните, что ещё 80 лет назад 9 из каждых 10 пациентов с воспалением лёгких и пневмонией доантибиотической эры – умирало. Пневмония – был смертный приговор. Примерно 20% здоровых женщин имели шанс погибнуть после родов, потому что не было антибиотиков против простой и банальной инфекции стрептококка. Манипуляции, которые мы делаем сегодня – трансплантация органов, онкология, по сути увеличение продолжительности жизни приводит к возникновению инфекций, которые мы раньше не встречали. Наличие хороших антибиотиков, хороших противогрибковых, качественных противовирусных средств является залогом эффективности этих операций. Когда будет понимание всего общества, абсолютно разнородного по своей сути, тогда мы эту программу реализуем.

Т.Лямзина― Роман Сергеевич, вы как раз упомянули ряд проблем, в каких ситуациях люди могут столкнуться с такой ситуацией. Я вот вспомнила, что памятник Флемингу стоит рядом Корридой в Лиссабоне, потому что тореадоры больше умирали даже не от ран, которые наносили те самые быки, а от инфекций, которые попадали. То есть, это для них было просто спасение, и они поставили памятник Флемингу, который изобрёл пенициллин, который стал спасением во многих ситуациях. В каких ситуациях антибиотики нас выручают, в каких ситуациях они до сих пор нам просто мы без них жить не можем? Кто сможет рассказать нам?

С.Авдеев― Давайте я со своей стороны расскажу. Пневмония — ситуация, про которую мы сегодня уже несколько раз упоминали, это, в основном, бактериальная инфекция, та ситуация, в которой антибиотики работают, и это препарат первой линии, который по сути спасает пациента от, можно сказать, неминуемой смерти. Пневмония была и остаётся по-прежнему заболеванием с крайне неблагоприятным прогнозом. Другая ситуация, очень похожая на пневмонию – бронхит, острый бронхит. Острый бронхит – настолько распространённое заболевание, что по статистике буквально все могут на себе его почувствовать. Бронхит – не что иное, как кашель, который связан с какой-нибудь вирусной инфекцией. Как правило, бронхит – то заболевание, когда антибиотики не нужны абсолютно. Пояснение очень простое: пневмония вызвана бактерией, против бактерий антибиотики работают. Острый бронхит в 90% случаев связан с вирусами как причиной, антибиотики никакого воздействия на вирусы не оказывают. Поэтому лечиться антибиотиками при остром бронхите абсолютно бесполезно, неэффективно, кроме того, это вредно. У них есть побочные действия, мы их можем на себе почувствовать. На самом деле, мы, назначая антибиотики не по показаниям, занимаемся тем, что производим селекцию тех штаммов, которые могут оказаться в дальнейшем резистентными. К сожалению, абсолютно ненужное мероприятие.

НОВОСТИ

Т.Лямзина― В студии Татьяна Лямзина, и сегодня у нас программа «Мы вам поможем», это программа научного общества «Медицинская практика» совместно с театром Геликон-опера, в партнёрстве с «Эхо Москвы», в этом проекте обсуждаются злободневные темы, касающиеся здоровья, пациенты и их семьи могут получить советы от ведущих специалистов. И вот этот выпуск мы решили посвятить антибиотико-резистентности, ВОЗ уже эту тему вынесла на мировой уровень и заявила, что это является одной из наиболее серьёзных угроз для здравоохранения. Уже многие заболевания с трудом лечатся традиционными антибиотиками, и это большая проблема для врачей-практиков. Даже говорят о том, что через несколько десятков лет, может, мы столкнёмся с так называемой пост-антибиотической эрой. Настолько ли всё ужасно и вообще как обстоят дела сейчас в этой сфере, мы пробуем разобраться сейчас с нашими экспертами. Представлю, во-первых, Сергей Линник, кандидат медицинских наук, директор по стратегическому развитию научного общества «Медицинская практика». Также у нас сегодня главный пульмонолог Минздрава, Сергей Авдеев, доктор медицинских наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий кафедрой пульмонологии Сеченовского университета. И также у нас сегодня Роман Козлов, доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН, профессор, ректор Смоленского медицинского университета, главный специалист по микробиологии Министерства Здравоохранения. Роман Сергеевич, я у вас знаете, какой вопрос хотела спросить, мы знаем, что сейчас существуют даже методы диагностики, которые позволяют подобрать очень точно, поможет ли данному конкретному человеку этот антибиотик или нет, подбор может быть очень точным. Если он очень точный – подействует он тоже достаточно быстро. Буквально через 1-2 дня человек сталкивается с тем, что вроде бы ничего не болит, уже не кашляет, уже всё нормально. Человек перестаёт их пить. Расскажите про эту очень важную ошибку, которую многие допускают в использовании антибиотиков, и к чему она приводит.

Т.Лямзина― Это очень важный вопрос, потому что объяснить мы можем очень легко. В целом, у любой инфекции есть так называемый период накопления, инкубационный период. Бактерия попадает в организм, прикрепляется к слизистой оболочки, определённое количество времени она не вызывает никаких симптомов. Это связано с тем, что бактерии нужно достичь какой-то критической массы. Она размножается. В отличие от людей, у нас самая распространённая бактерия – кишечная палочка – удваивает свою популяцию каждые 20 минут. То есть, в целом инкубационный период для многих инфекций – от нескольких часов до нескольких дней, иногда до нескольких недель. То есть, этот период нужен для того, чтобы бактерия достигла критической массы, которая вызывает заболевание у человека. Соответствующим образом, когда этот период наступает, как вы правильно сказали, правильно поставлен диагноз, правильно выбран антибиотик – мы начинаем терапию, антибиотик начинает убивать бактерии. Соответственно, убивая бактерии, их количество снижается. Но учитывая тот факт, что бактерии размножаются каждые 20 минут, механизм поддержания разнообразия бактерии внутривидового осуществлялась мутации. В нашем организме частота мутаций очень маленькая. У бактерий частота мутаций очень большая. Так называемые мутанты, некоторые, с начала существующие уже, они, некоторые из них, их мало – одна, две клетки, условно говоря, устойчивы уже к этому антибиотику. Поэтому, когда мы назначаем антибиотик, чувствительное количество (количество чувствительных к антибиотику бактерий), мы их количество снижаем, человеку действительно становится лучше. Если он прекратит преждевременно приём препарата, то вот эти вот один-два, которые были изначально устойчивы, через какое-то количество времени, 3-4-5 дней, они начнут вырабатывать себе подобных – микробов, уже устойчивых к антибиотику. То есть, возникает рецидив или повторная инфекция, то есть, по сути дела у человека не долеченного возникает тот же эпизод, а некоторые инфекции, которые мы могли бы вылечить – переходят в хроническую форму. То есть, опять же, эти бактерии – классический пример, воспаление пазух носа, острое, если не долечить, переходит в хроническое. Любое заболевание, вызванное вирусом, будет приводить к воспалению. То же самое с воспалением мочевого пузыря – если его не долечить правильно, он перейдёт в хроническую форму. То есть, мы переведём инфекцию в новую форму, которая требует лечения другими препаратами, более дорогими, либо комбинацией антибиотиков. Повторная инфекция будет вызвана устойчивым к антибиотику микроорганизмом.

Т.Лямзина― Вы упомянули про комбинации, но обычно назначают не только комбинацию, но и их назначают параллельно с другими препаратами, иногда противогрибковыми, иногда пробиотики. Расскажите, как правильно комбинировать антибиотики, потому что многие отмахиваются – да нет, зачем мне это нужно, лишнее.

Р.Козлов― В большинстве случаев антибиотик в опытных руках, руках врача, при инфекциях, которые не требуют госпитализации, обычно не требует ни добавления антигистаминных препаратов, ни противовирусных, ни препаратов, которые влияют на микрофлору. Если назначен антибиотик врачом, врач контролирует развитие побочных реакций и меняет терапию. В редчайших случаях, когда действительно есть нарушения, может потом добавить пробиотики или что-то другое. Другое дело, когда инфекция требует госпитализации, например, пациент с онкологией, у него развивается тяжёлая инфекция, там может быть сочетание триальной и грибковой инфекции, там назначаются антибиотики и системные антигрибковые препараты. Но для большинства инфекций, которые лечатся, правильно выбранный антибиотик в правильно подобранной дозе, который пациент правильно применял в течение правильного количества времени и следовал рекомендациям врача, его достаточно. Важно понимать, что антибиотик, в целом назначенный врачом для пациента и подобранный для него, является очень безопасным и очень эффективным препаратом. Но он может являться источником побочных реакций.

Т.Лямзина― Сергей Николаевич, я вам хотела задать вопрос про детей. Мамы часто спрашивают – какой антибиотик положить в аптечку, если вдруг ребёнок закашлял. Расскажите подробно, что мамам нужно в аптечку положить.

С.Авдеев― Мамам не нужно класть в аптечку антибиотики, потому что это тот препарат, который требует врачебного назначения. И решить вопрос о том, какой нужен антибиотик – тут стоит другой вопрос, а нужен ли вообще антибиотик? Вот этот вопрос решает врач. Очень многие инфекции, особенно в детском возрасте, вызываются не бактериями, а вирусами – все те же самые респираторные, часто болеющие дети выздоравливают не от того, что им назначили антибиотики. Вирусная инфекция – самолимитирующая, назначаются дополнительные препараты. Если вы сомневаетесь, какой препарат назначить, нужен ли антибиотик, нужен совет врача. Это очень важно как раз у самых маленьких пациентов.

Т.Лямзина― А у ковидных пациентов – сейчас очень многие стараются как можно меньше ходить по тем же поликлиникам, стараются сами что-то принять подлечиться, что вы посоветуете пациентам таким?

С.Авдеев― Не антибиотики – это точно. Мы даже в стационаре пациентам с подтверждённым диагнозом ковид-19 назначаем очень редко. По статистике, в стационаре бактериальных инфекций на фоне ковид-19 не более 7%. Представьте себе, это уже больной находится в госпитале в стационарных условиях, и здесь даже мало бактериальных инфекций. А если говорить про амбулаторный этап, до больницы – то здесь просто-напросто настолько редки бактериальные события, что речь об антибиотиках просто не идёт. Мы по-прежнему обращаемся и к пациентам, и к врачам. К сожалению, эпидемия всё ещё продолжается, и мы видим: сценарий как правило очень простой. Пациент страдает от температуры, кашля, общего недомогания, ему назначаются препараты нестероидные, мало эффекта, нужно чем-то усилить. Дополнительный выбор падает, как правило, на антибиотики. Это неправильно, нет эффекта и масса самых разных последствий, включая тот феномен, который мы сегодня обсуждаем, антибиотико-резистентность. Поэтому если мы говорим сегодня о лечении ковид-19, дорогие друзья, на амбулаторном этапе сегодня есть рекомендации по ведению. Если вам врач назначает противовирусный препарат, опять же, их число у нас небольшое, ограниченное, скорее всего, это самая нужная опция, дополнительных антибиотиков не нужно. Если нужно – я думаю, врач, заметив эту необходимость, безусловно, будет рассматривать её более тщательно.

Т.Лямзина― Спасибо огромное, в завершении, Роман Сергеевич, давайте под конец сформулируем основные правила употребления антибиотиков, чтобы не развивалась та самая резистентность. Прямо по пунктам, что важно?

Р.Козлов― Первое, не покупайте, не применяйте антибиотики самостоятельно без назначения врача. Второе – не используйте антибиотики, которые у вас остались в домашней аптечке, тем более, с истёкшим сроком годности. Третье – если врач вам назначил антибиотик во время еды два раза в день в течение 7 дней, независимо от того, улучшается ли ваше состояние – пожалуйста, продолжайте приём антибиотика строго в указанном врачом режиме. Четвёртое – если есть возможность, вакцинируйтесь, мы говорим о том, что вакцинация от коронавируса – способ предотвращения многих инфекций, что приведёт к снижению использования антибиотиков. Ну и пятое, любите антибиотики, относитесь к ним с уважением. Помните одно – антибиотики – не самые простые препараты, потому что они могут в редчайших случаях, когда назначаются неправильно, вызывать тяжёлые реакции вплоть до анафилактического шока, который может закончиться летально – поэтому к ним нужно относиться с уважением, в том числе для грядущих поколений.

Т.Лямзина― Спасибо огромное всем нашим сегодняшним гостям, наша сегодняшняя программа была посвящена антибиотико-резистентности. В гостях у нас были Сергей Линник, кандидат медицинских наук, директор по стратегическому развитию научного общества «Медицинская практика», Сергей Авдеев, доктор медицинских наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий кафедрой пульмонологии Сеченовского университета и Роман Козлов, доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН, профессор, ректор Смоленского медицинского университета, главный специалист по микробиологии Министерства Здравоохранения. Спасибо всем огромное!