А. Голубев― Здравствуйте, у микрофона Алексей Голубев, и я рад приветствовать в нашей студии Игоря Жижикина, директора макрорегиона «Москва», компании «Tele 2». Игорь, здравствуйте.

И. Жижикин― Здравствуйте.

А. Голубев― Смотрите, ну мы с вами встречаемся буквально вот накануне шестилетия «Tele 2» Москва, можно подвести какие-то итоги, даже нужно я бы сказал. Вот за это время, как поменялись клиенты вашей компании, что изменилось?

И. Жижикин― Да, на самом деле 6 лет срок не маленький, но в то же время он и большой, потому что люди, которые работают у нас, и клиенты, которые сегодня с нами, конечно же, уже другие. И, наверное, можно самому себе задать вопрос, как я откажусь от мобильного телефона, да? Наверное и вы, наверное когда просыпаетесь, первое что вы делаете…

А. Голубев― Включаю телефон, конечно.

И. Жижикин― Включаете телефон, конечно. И по статистике 80% наших клиентов берут в руки телефон в течении 15-ти минут, как только просыпаются. Это на самом деле удивительно, но телефон становится той неотъемлемой частью, с которой нам приходится жить.

А. Голубев― А то и 15-ти секунд.

И. Жижикин― Да, да, да, а то и 15 секунд, да. Вот, но что самое дальше интересное, что каждый из нас, это вообще уникально, от 70 до 150 раз в день берет телефон в руки. То есть, это очень-очень большое время, да? Которое мы отводим своему телефону, в котором есть множество тех сервисов и услуг, о которых в общем-то мы сейчас уже не думаем свысока, да? А смотрим как в настоящее действительно, да? Потому, что это помогает нам жить и развиваться. Вот, и самое интересное, что даже 50% людей просыпается среди ночи, и проверяет свой телефон. То есть вот, до чего мы дожили, вот до чего дошел прогресс, без телефона никуда. Вот, поэтому через 6 лет можно констатировать факт, что телефон стал неотъемлемой частью нашей жизни, без которого уже ничего сделать нельзя.

А. Голубев― Да, но в связи с этим, вы… Как вы меняетесь, да? Вот «Телеком» компании, они устраивают такую своеобразную гонку, гонятся за лучшими показателями по скорости интернета, и вот с учетом вашей аналитики, эти скорости, они действительно настолько важны? Потому, что человеку как правило, ну достаточно там я не знаю, сейчас сколько в цифрах, условно там столько-то мегабит. А компании предлагают нам сотни мегабит в секунду. Насколько это действительно нужно в жизни?

И. Жижикин― Ну да, это действительно гонка вооружений, да? То есть, гонка вооружений операторов, а на самом деле оператор должен быть стабильным. Стабильность, она должна проявляться во всем. Стабильно предоставлять услугу для того, чтобы у клиента не возникало проблем не только с посещением социальных сетей, а так же оплаты услуг. Поэтому, если про скорости говорить, то 62% наших клиентов, вообще в принципе не очень сильно понимают, а что такое скорость, да? И как она вообще измеряется. Потому, что все как говорят? Это наверное должно быть как-то быстро. А как быстро? а вот дальше давайте раскрывать такие небольшие секреты, а как же быстро. Оказывается, для того, чтобы смотреть ролики в HD качестве в том же самом Ютубе, требуется всего 4-5 мегабит в секунду. А для того, чтобы смотреть 4K, требуется всего 8-10. Вот возникает вопрос, а зачем нам такие сумасшедшие скорости, для чего? Потому, что любая сумасшедшая скорость, это достаточно дорогостоящая инвестиция, да? И для того, чтобы сеть поддерживать в таком умопомрачительном состоянии, ну требуются достаточно большие деньги. И тогда, эти деньги как всегда на кого перекладываются? На клиента. Наша задача, сделать нашу сеть стабильной, чтобы качество было такое, чтобы наш человек-клиент не почувствовал проблем, и всегда был на связи. Вот это вот задача нашей компании, задача всей нашей технической дирекции, чтобы всё было соизмерно. То есть, качество равно тем деньгам, которые мы за это готовы заплатить.

А. Голубев― Ну понятно, что я не знаю, там можно с другом за кружкой чего-нибудь сказать: а у меня 200 мегабит, а у меня 400 мегабит интернет. Но в остальном, неужели это не дает никаких преимуществ человеку, если у него действительно такая вот высокая скорость.

И. Жижикин― При существующих сетях, при существующих сервисах которые есть, существующих скоростей достаточно для того, чтобы быть всегда на связи. Избыточная скорость, повторю ещё раз, это то, что несет в себе дополнительные капитальные затраты, которые другие операторы перекладывают на плечи своих клиентов. Мы относимся к этому рачительно, мы всегда стараемся сделать так, чтобы наш клиент не ощущал проблем со связью, и самое главное, для него это было доступно. Вот это главное мне кажется в нашей работе.

А. Голубев― Но вот условия, в которых мы оказались последние уже пару лет, пандемия, работа удаленная, и так далее. Как-то тоже повлияли на это, на вас, на вашу работу, на организацию… На скорость то же самое, работы интернета.

И. Жижикин― Ну, пандемия, она мне кажется, повлияла на все отрасли, включая «Телеком». В «Телекоме» случилось наверное самое страшное, то что можно было случиться, да? То есть, война наступила быстро и неожиданно. Все люди вдруг неожиданно ушли на удаленку, все неожиданно выехали в места своей дислокации, то есть перестали находится в офисных центрах, где есть Wi Fi сети, и вот тут то началась важная работа наша для того, чтобы обеспечить связь во всех уголках Москвы, и Московской области. Там, где наши клиенты. И можно сейчас констатировать, что в эпоху пандемии трафик… Именно интернет-трафик вырос на четверть, то есть на 25%. Если говорить более точно, то в Москве, вот в Московском регионе, в 20-м году дата-трафик вырос на 48%, голосовой трафик вырос всего на 24%. О чем это говорит? О том, что интернет становится всё более востребованной услугой, с которой наши клиенты все больше и больше начинают работать. Это на самом деле хороший знак, это здорово, потому что люди получают сервисы, те, которые они хотят, в том месте, в котором они находятся. Ну, а мы соответственно как компания, подошли к этому так же ответственно, и расширили свою сеть в 2020 году на 46%. То есть, сеть LTE, в которой как раз все наши клиенты находятся, увеличила свою емкость на 46%. Это на самом деле колоссально, это отмечают наши клиенты, потому что NPS постоянно растет, и я с гордостью могу сказать, на сегодняшний день в «Телеком» отрасли NPS в «Tele 2», один из самых высоких.

А. Голубев― NPS, это…

И. Жижикин― Это (говорит по-английски), это рекомендовать, да? То есть, вы говорите: слушайте, компания отличная, пойдем туда. Это называется рекомендовать.

А. Голубев― Сарафанное радио.

И. Жижикин― Абсолютно.

А. Голубев― Ага, а вот эти… Обеспеченность связью она возросла в Москве, или речь идет вообще обо всём регионе, Московская область…

И. Жижикин― Кончено же, Москва, она всегда была в приоритете, да? А во время пандемии, Московская область стала ещё в большем приоритете. Потому что удаленка, невозможность перемещаться, да? То есть, люди ушли из офисов, уехали на дачи и разместились там, где раньше в принципе они находились в очень короткое время, а сейчас они стали находиться постоянно. А это постоянные ЗУМ-конференции, это постоянные рабочие конференции, это школьники, которые в школе так же учились по видеоконференциям, это накладывало особую ответственность на нас как на оператора для того, чтобы связь работала. Поэтому, сейчас могу с гордостью сказать, что на сегодняшний день Москва и Московская область на 100% обеспечены непрерывной связью интернета для наших абонентов.

А. Голубев― Напомню, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Игорь Жижикин, директор макрорегиона «Москва», компании «Tele 2». Игорь, ну вот вы говорите, да? 100% покрытия уже есть. Почему тогда жители в домах, зачастую речь идет о новостройках в первую очередь, сталкиваются с проблемой отсутствия связи, с плохой работой связи, с плохим интернетом.

И. Жижикин― Ну да, а дальше уже физика начинается. Этого и никто не отменял, физические явления остаются в нашем мире. И отдать должное нашим строителям, которые действительно начали строить очень качественные и современные дома, которые имеют очень хорошее остекление, и плюс к этому толстые стены, что вы начинаете испытывать проблемы, конечно же, в первую очередь со связью. Потому, что радиосигнал имеет такое свойство затухать, и не очень хорошо проникать в дома. Ну, а дальше это вопрос размещения базовых станций, потому что для нас это становится сейчас актуальным. Мы очень много работаем со всеми жилыми комплексами для того, чтобы даже уже на этапах строительства закладывать возможность размещения объектов связи. Это такой уже новый тренд пошел, когда не только операторы хотят улучшить связь, но и сами владельцы жилых комплексов приходят к нам со словами о том, что: «Ребята, к нам скоро будут уже приезжать люди, и мы хотели бы, чтобы в наших домах была связь». Вот такой вот новый тренд, который в общем-то мы с удовольствием принимаем, потому что наша задача связью обеспечить всех, независимо от того, где они находятся, даже в жилых домах. Но проблема существует пока.

А. Голубев― Да, но здесь возникает тогда вопрос тех людей, которые не так активно приветствуют распространения новых вышек, вот этих баз связи, да? Как вы говорите. То есть, ну люди боятся попросту.

И. Жижикин― Есть, кончено.

А. Голубев― Есть люди, которые боятся этих самых вышек, потому что есть вот излучение, которое вызовет все возможные болезни на свете. Вы как-то с этими людьми взаимодействуете, и вообще, как вы на это реагируете?

И. Жижикин― Ой, это самый, самый, самый сложный вопрос, который вообще в принципе можно получить любому оператору, да? Связи. Но я наверное сегодня буду чуть-чуть развенчивать все мифы, которые существуют. И я надеюсь, очень для многих это станет небольшим откровением. Ну во-первых, в России самые жесткие правила санитарные по распространению радиосигнала. Например, в России обязательным условием стоит… Уровень сигнала, должен составлять 10 микроватт на сантиметр квадратный. Для того, чтобы… Для сравнения, в США и в Евросоюзе, эти нормы составляют 100 микроватт на сантиметр в квадрате. То есть, о чем это говорит? То есть, нормы в России, в 10 раз жестче, чем в США, и в Евросоюзе. Так же, мы сейчас с вами живем в таком мире, где распространение любых сигналов происходит постоянно, и везде. Приведу простой пример, бытовой. Многие пользуются феном, вот я к сожалению не пользуюсь им, потому что мне нечего феном, как говорится сверлить там себе в голове. Но фен создает напряжение 23 микроватта на сантиметр в квадрате, что в 2,5 раза, чем существующие требования по уровню сигнала от базовой станции.

А. Голубев― Сейчас люди побегут фены выбрасывать массово.

И. Жижикин― На самом деле, если смотреть на Евросоюз, и на США, то там 100 микроватт на как я уже говорил, да? То это входит в те нормы, которые приняты в Европейском союзе США. То есть, на самом деле, избыточность требований санитарных приводит в том числе и к установке большего количества базовых станций. Потому, что чем меньше уровень сигнала, да? Тем соответственно необходимо ставить чаще базовую станцию. И всегда это в людей может вызывать тоже легкое ощущение, что что-то тут настроили.

А. Голубев― Да, да.

И. Жижикин― И вот здесь очень важно всегда привести в соответствие нормы, да? И штуки. И тогда, скорее всего у людей ну, как бы будут чуть-чуть. Но, мы живем с вами в России, у нас есть правила, мы очень жестко этим правилам следуем. Ни одна базовая станция не выводится в эфир без разрешения Роспотребнадзора.

А. Голубев― Да, но вот такой эстетический вопрос. То есть, связь… Домов становится всё больше, связь распространяется хуже, требуются новые и новые вышки. Вот как с этим быть? Потому, что ну их тоже строят, строят, это не сказать, чтобы они очень красиво выглядели, вот эти самые вышки. Что с этим делать?

И. Жижикин― Сейчас, на уровне правительства Москвы, создана рабочая группа, в которой в том числе работаем и мы. Где совместно с правительством Москвы мы работаем над тем, чтобы улучшить эстетическое содержание вот всех тех объектов связи, которые сегодня стоят в Москве. Задача не простая, потому что правила начали вырабатывать только сейчас. Это очень хороший знак, для любого оператора очень важно, чтобы были правила. Потому, что потом с этим легче жить. И мы с удовольствием идем по этим правилам, потому что уже сейчас в центре Москвы, где прошли истории реноваций, наши объекты стоят очень красиво, эстетично, их не видно. То есть, как и во всем цивилизованном мире закамуфлировано, и всё практически незаметно для потребителя, что конечно не вызывает там каких-то дополнительных ну, как бы претензий к операторам, а что это такое тут висит, какие-то провода. То есть, мы перешли на беспроводные технологии, мы делаем все под землей, мы нигде не развешиваем проводов. Очень красиво, и самое главное, очень правильно. Ну, в общем-то, следуем тем примерам, которые в Европейском союзе давно уже работают.

А. Голубев― А у нас ещё не делают так, как вот в некоторых странах там маскируют эти вышки под деревья…

И. Жижикин― Да, конечно.

А. Голубев― То есть, у нас тоже такое есть?

И. Жижикин― Конечно, конечно, и если бы у нас было время, я бы вам показал несколько таких объектов очень интересных, и вы никогда не поймете, что на самом деле это базовая станция. То есть, это очень красиво, эстетично, совершенно незаметно, и в то же время приятно, потому что связь есть.

А. Голубев― А вот это не вызовет у людей тоже, если они вдруг распознают? Ага, вот они уже под деревья маскируют. Это потому, что это они хотят нас запрограммировать всех.

И. Жижикин― Да, потому что в России самые жесткие меры на сегодняшний день по распространению и силе радиосигнала. Тем самым ещё раз говорю, потому что ничего страшного в этом нет. Фена бояться надо, микроволновки, а себя уже бояться не надо. Связь на самом деле сейчас… Как без связи? Скорая помощь, не дай Бог что-то случилось, с нами. Фиксированная связь давно уже ушла куда-то в прошлое. Я думаю, у вас например есть домашний телефон, фиксированный?

А. Голубев― Нет.

И. Жижикин― У меня тоже, потому что он уже больше нам не нужен, мы отошли от этого. И не дай Бог что произойдет, да? И не получить эту информацию, или не связаться со скорой помощью, особенно сейчас в нынешнее время… Я думаю, это будет намного сложнее и тяжелее для всех нас, чем как бы переживать, что что-то произошло не то, да? И почему-то базовая станция появилась рядом с нами. Может, это на самом деле хорошо.

А. Голубев― Я напомню, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Игорь Жижикин, директор макрорегиона «Москва», компании «Tele 2». Мы подводим итоги шестилетия работы «Tele 2» — Москва. Игорь, а вот вопрос, такой личный вопрос у меня. Вот мои соседи очень боятся, многие из них… Вот там вышку поставили у нас значит во дворе, и прямо такая компания по ее сносу, по демонтажу. Там подписи собираются, люди бастуют, распространяют листовки. Каковы их шансы на успех, что эту вышку снесут? Хотя я пострадаю, потому что у меня итак связь как бы не очень. Вот смогут ли они добиться?

И. Жижикин― если объект построен с соблюдением всех принятых в РФ норм, то объект будет стоять. Потому, что нет никаких предпосылок тому, что он что-то нарушил, там закон, или не выполнил наши требования. Это ключевое, потому что ну во-первых связь, и даже сейчас на уровне правительства России, да? На уровне Мин.цифры, создана совместно рабочая группа с Министерством жилищного и коммунального хозяйства, где уже разрабатываются новые снипы по тому, как размещать объекты связи в жилых кварталах, в жилых домах для того, чтобы соблюсти все необходимые меры. Потому, что связь в последнее время, последние 6 лет, точно 100%, пока мы здесь в Москве, она становится тем санитарными минимумом, к которому мы уже привыкли. Это тоже самое, как вода в кране, это тоже самое как свет, который горит у нас. Это тоже самое, что мы с вами каждый день выносим мусор, этот мусор должны куда-то выводить. Это становится нашей повседневной необходимостью, это жилищное коммунальное хозяйство, без которого… Представьте себе, вы въезжаете в дом, и у вас нет связи. Что с этим делать? Кто в этом виноват, оператор? Наверное, да. Но в этом виноваты и мы с вами, потому что мы не обеспечиваем ту инфраструктуру для того, чтобы это было безопасно, и доступно. И в принципе та работа, которая сейчас ведется, она как раз направлена на то, чтобы это сделать, и чтобы в России появились нормальные, абсолютно работоспособные правила. Вот, в общем-то, и весь ответ.

А. Голубев― А вот это хорошая аналогия, когда приезжаешь там в новую квартиру, вот не работает вода, или свет не горит. Ты звонишь в соответствующую службу, тебе приходят и ремонтируют.

И. Жижикин― Это да.

А. Голубев― А вот в случае со связью, если это не работает, я звоню и говорю: у меня нет связи. И что, у меня значит лично для меня приезжает там оператор, решает эту проблему? Или сколько нужно обращений, скольких людей нужны жалобы, чтобы какие-то меры здесь предпринимались.

И. Жижикин― Вот, мы как оператор, сейчас вместе большой нашей группой компаний мы считаем, что связь, это должно стать неотъемлемой частью работы, в том числе жилищного комплекса, да? То есть, есть управляющая компания, и есть системы, которые работают. И если у тебя не работает один из операторов, это должно быть проблемой. Потому, что не может один оператор работать, потому что это нарушится принцип управления, да? То есть, когда один, это всегда плохо, это нет конкуренции. Важно, чтобы это было много, чтобы была различная история по предоставлению услуг. Вот если все это случится, то мы с вами практически переместимся в другой мир, другое измерение, когда у нас появится… Поднял трубку: у меня не работает связь. И у вас будет работать связь, потому что это будут отвечать те люди, за которые в общем-то… Отвечают за этот дом.

А. Голубев― Понятно. Я напомню, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Игорь Жижикин, директор макрорегиона «Москва», компании «Tele 2». Мы подводим итоги шестилетия работы «Tele 2» — Москва. Игорь, если вот отойти от всех этих страхов, значит фобий, и так далее, и так далее. И обратиться к сегодняшним главным потребностям ваших клиентов. Вот что у вас в приоритете, что самое главное?

И. Жижикин― Сейчас самое главное, чтобы люди, которые научились в период пандемии пользоваться всеми теми сервисами, о которых они раньше себе не догадывались… Там кто раньше слышал о ЗУМ-конференциях, да? То есть, там… Ну, конечно же кто работал тот слышал, но теперь об этом знают даже школьники, да? Что оказывается, можно на уроки ходить… Наша основная задача, обеспечить непрерывную связь, стабильную на всей территории Москвы и Московской области, чтобы наши клиенты не получали плохого опыта, пользуясь нашими услугами. То есть, это всё для того, чтобы у человека складывалось впечатление, что мы заботимся о нем, и помогаем ему всегда быть на связи. Потому, что без телефона сейчас, без смартфона обойтись невозможно. И вот хочется вспомнить интересный пример, один из крупных брендов таких яблочных, в 14-м году презентовал свой «Айфон», «Айфон-4». Когда он показывал это статично, непосредственно на с цене, и сервисы находились рядом. И последняя презентация «Айфон-13», яблочного сервиса…

А. Голубев― Смартфон.

И. Жижикин― Смартфон, да, который презентовали вот буквально недавно. И мы видим, что люди путешествуют везде, они находятся всегда на связи, они получают услугу там, где они есть, вместе…

А. Голубев― (Неразборчиво) с аппаратом.

И. Жижикин― Вместе с аппаратом, конечно, да. То есть, статичность прошла, пришел прогресс, когда люди двигаются, и всегда на связи. Вот это вот и есть как бы основной показатель, что нужно оставаться всегда, везде доступным, и самое главное необходимым для того, чтобы обеспечить связь.
А. Голубев― А вот что касается элементарного вот такого вопроса, казалось бы. СИМ-карты, их сегодня можно купить где угодно, и в магазине продуктовом, и… Ну разумеется как и раньше, вот в салоне связи, а кто-то даже возле метро продает значит эти СИМ-карты.

И. Жижикин― По-разному происходит.

А. Голубев― Да. А как надо на самом деле вот по правилам приобретать СИМ-карты? Только в салоне фирменном?

И. Жижикин― На самом деле, главное приобрести СИМ карту в том месте, в котором тебе ее продают. Потому, что сейчас есть системы самоидентификации, когда вы можете приобрести действительно карту везде, где угодно. Ну, грубо говоря пластик, да? и провести через единую систему идентификации, да? Которая у нас существует в РФ, свое подключение к сети. Достаточно все просто, удобно. То есть, не надо теперь заполнять каких-то регистрационных форм, то есть всё просто. Тем более, появились Е-СИМ, это электронная симка, которая вообще без пластика теперь, да? То есть, это через QR-код так же зарегистрировались получив QR-код, вы его вводите в свой телефон, и у вас появляется виртуальный номер, такой же, как и был раньше пластиковый. То есть, всё очень просто. То есть, стать клиентом в любой компании, это сейчас просто. То же самое, как есть закон ММП, да? То есть это переход со своим номером от оператора к оператору. Очень классная вещь, когда операторы наконец-то начинают бороться за клиента, потому что они понимают, что если они что-то сделают не так, то клиент уйдет. Это очень важно в том числе для всех операторов, потому что уровень сервиса повышается, качество повышается, и тем самым создается конкуренция, в которой в общем-то, всегда приятно работать.

А. Голубев― Игорь, у нас меньше минутки остается, наверное последний вопрос. Не могу не спросить. 5G, его стоит ждать? И вообще, нужно это нам, когда это настанет?

И. Жижикин― Вы знаете, с учетом того, как распространяются все наши технологии четвертого поколения, то есть как растет трафик, то рано или поздно наступит конец, да? Который должен перейти в следующее поколение. Потому, что тот трафик, который есть сейчас, мы не сможем (неразборчиво). Поэтому 5G нужно, его необходимо как можно быстрее внедрять, иначе мы в общем-то можем остаться чуть-чуть на задворках истории.

А. Голубев― Спасибо вам огромное, у нас в студии был Игорь Жижикин, директор макрорегиона «Москва», компании «Tele 2». Мы подводили итоги шести лет работы «Tele 2» — Москва, спасибо.