'Вопросы к интервью
06 июля 2008
Z Все так Все выпуски

Царица Нефертити — «Прекрасная пришла»


Время выхода в эфир: 06 июля 2008, 13:07

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это программа «Всё так» Натальи Ивановны Басовской.

Н. БАСОВСКАЯ: Добрый день.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И Алексея Венедиктова. Сегодня, по вашим многочисленным просьбам, мы будем делать передачу о женщине. Прекрасная пришла. Это относится и к Вам тоже, конечно.

Н. БАСОВСКАЯ: Алексей Алексеевич, лучше ничего нельзя услышать. Но «прекрасная пришла» — один из вариантов перевода ее имени. Конечно, есть вариации. Дело в том, что Древняя египетская письменность, иероглифическая, несмотря на то, что в начале 19 века гениальный француз Франсуа Шампольон её расшифровал, она расшифровывается относительно. Никто не знает и уже никогда не узнает, как звучали эти слова, потому, что гласные звуки на письме в своих иероглифах, не передавали.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть, она Нфртт.

Н. БАСОВСКАЯ: Что-то наподобие. Наш великолепный египтолог Перепёлкин пытался писать именно так. Но поэтому читать его труды особенно затруднительно. И все договорились сохранить эту условность. И «прекрасная пришла» — удивительно подошло к ней, потому, что это лицо дивной, почти неземной, но в то же время, земной красоты, пришло к людям современным, спустя 3,5 тысячи лет. Её изображение было найдено через 3,5 тысячи лет, в городе Ахетатон, о котором сегодня будет речь, новой столице её мужа, еретика, фараона Эхнатона, которому она была не только женой. По всей видимости, единомышленницей тоже.

Это дивное изображение лежало лицом вниз в развалинах мастерской скульптора, имя которого тоже условно у нас есть – Тутмос. Может быть, и другие гласные. Но договорились, что Тутмос. Столь прекрасно это изображение, и не одно, там два бюста были, два их них хранятся в Берлине, третий в Каире. Столь прекрасно было это лицо, что конечно, о ней написано много художественных произведений, например, роман «Ваятель фараона», где история того. Как он её любил. И потому любовь свою, скульптор и она, это разные положения в древне-египетском обществе, так вдохновенны и так прекрасны эти его изображения.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, археолог, который нашёл это изображение знаменитое, которое весь мир знает, это был немец, очень педантичный.

Н. БАСОВСКАЯ: Он был такой немец!

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это был 1912, по-моему, год.

Н. БАСОВСКАЯ: Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И он вёл дневник. Его дневник – это совершенно фантастическая история, где он очень занудливо описывал все находки. Там ложка, 3 дюйма, из серого металла. А тут вдруг посреди возникает следующая запись.

Н. БАСОВСКАЯ: Афоризм.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. «Описать невозможно. Надо видеть своими глазами». И снова – «ложка, 3 дюйма».

Н. БАСОВСКАЯ: Кто-то переводит так: «Описывать бесполезно. Смотреть». Но смысл тот же самый. Потому, что не только мы на неё смотрим бесконечно и с восторгом, на это произведение искусства. Она как будто бы смотрит на нас сквозь эти самые тысячелетия. Один глаз, как известно, вставлен.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот! Это вопрос очень важный, который задают наши слушатели. Почему её изображают с одним глазом?

Н. БАСОВСКАЯ: Всё, что касается жизни этой солнечной четы, фараона Эхнатона, Аменхотепа IV, его жены Нефертити, восстановленное по многочисленным находкам, табличкам, надписям, барельефам, скульптурам, есть вероятностная картина мира, как выразился один исследователь. Мне очень понравилось. Здесь всё имеет оттенок гипотезы или прямо является гипотезой. Всё-таки, 3,5 тысячи лет, совсем иная ментальность, иная реальность заставляют с осторожностью говорить. Есть версия, что этот не вставленный глаз потому был ещё не поставлен на место, второй, из камней, дивно сверкающих, он как живой, что после того, как глаз поставлен на место, это уже заставляет это изображение считать не изображением, а переселённой душой, переселившейся в иной мир. И пока человек жив, этого делать не надо. А изображение прижизненное.

Но есть и другая. Не успел. Это был налёт. На самом деле мастерская была уничтожена противниками религиозной реформы. Врагами её мужа Эхнатона.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И тут физики приходят на помощь, изучая эту впадину, эту глазницу уже в 21 веке. Они пришли к выводу, что там никогда ничего не было, в этой глазнице. И судя по форме, это другая глазница, возможно, и не предусматривалась. Ничего не было. Всё загадка!

Н. БАСОВСКАЯ: Насчёт того, что она могла быть одноглазой, это вряд ли. Но хотя, всё с оттенком гипотезы. И Вы совершенно правы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Наталья Ивановна, я напомню, что у нас есть возможность подарить нашим слушателям и зрителям книги. Я хотел бы предложить несколько книг. У нас будет сегодня 10 лотов, в каждом лоте будет аудио-книга, удивительная история Нефертити, это аудио-книга, издательства «Союз». Кроме того, первые 4, правильно ответившие на вопрос, получат книгу из серии ЖЗЛ «Нефертити и Эхнатон». И ещё 6 человек, всего их 10, в дополнение к аудио-книге, получат книгу Джон Флетчер «В поисках Нефертити», издательства АСТ. По-моему, это какая-то фантазия.

Н. БАСОВСКАЯ: Это фантазия.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Романтичные особы – туда.

Н. БАСОВСКАЯ: Она порождает такое стремление. Написано «Фантастические повести», «Романы», «Рассказы», совершенно фантастического содержания. И немало научных трудов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот, мы разыграем эти лоты.

Н. БАСОВСКАЯ: Я, конечно, читала научные.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А я читал фантастические.

Н. БАСОВСКАЯ: Меня начинает это немножечко… А вообще, читать надо всё. Чтение – прекрасное занятие.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Поэтому вопрос такой. Среди пантеона египетских богов, был бог Тот – Бог Луны, мудрости, письма и счёта. Мы знаем, что египетские боги изображались часто с головами животных и птиц.

Н. БАСОВСКАЯ: Как правило.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так вот, вопрос такой. С головой какого животного или птицы, я не буду подсказывать вам..

Н. БАСОВСКАЯ: Птица тоже животное, просто летающее.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Летающее животное или не летающее. Итак! С головой кого изображался египетский Бог Тот, Бог Луны, мудрости, письма и счёта. Если вы знаете – 970-45-45. Это как раз для того, чтобы прислать смс и выиграть книгу. А мы переходим к Нефертити.

Н. БАСОВСКАЯ: Итак, всё-таки, когда же жила эта дивная царица с именем «прекрасная пришла»? Как всё здесь, даты несколько приблизительны. Но вторая половина 14 века до н.э., в основном вызывает согласие у абсолютного большинства специалистов. Это время, т.н. религиозной реформы, которую провёл её супруг, фараон Аменхотеп IV, десятый фараон из знаменитой восемнадцатой династии правителей Древнего Египта. Это зенит Истории Древнего Египта, высшая точка. Египет – мировая держава. И от своего отца Аменхотепа III, он получил громадную территорию, простирающуюся от Нубии, на юге Нильской долины, от четвёртого порога Нила, до дельты, Сирии, Палестины, часть на границе с владениями древних хеттов, Ливия. Это для своего времени огромная мировая держава. И внутри этой мировой державы процветающей, жирующей, можно сказать, тысячами пригоняют пленников, рабов, он затевает внутренние преобразования, остановив внешние завоевания.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это важно. Остановив внешние завоевания. Он прекратил имперскую политику отца и к внутренней реформе перешел.

Н. БАСОВСКАЯ: И должен был потерпеть поражение. Но это чуть позже. Итак, вот чья она жена. Всеми достаточно подробными сведениями именно об этой поразительной истории, когда Аменхотеп IV объявил сначала второстепенными всех богов, включая Анубиса, Осириса, это страшно, все ложные, второстепенные, и даже приказал уничтожать изображения прежнего главного Бога – Амона.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Бога солнца.

Н. БАСОВСКАЯ: По его приказу уничтожали изображения этого могучего, он в виде почти человека изображался, но очень могучего, который защищает Нильскую долину. Страшная дерзость! И заменить всё это изображением солнечного диска, назвав его Атон, сам по себе – солнечный диск с лучами, простирающимися к тем, кто на него смотрит, и каждый луч заканчивался изображением руки. И эти руки ласкают египтян, потому, что это их главный Бог. Но не только египтян. Эхнатону приписывают сочинение Гимна Солнцу, которое переведено несколько раз и по-разному. Суть остаётся. Но больше всего мне нравится перевод Бориса Александровича Тураева, замечательного русского востоковеда дореволюционного, рубежа веков 19-го и 20-го:

«В единстве своём нераздельном ты сотворил всех людей, всех зверей, всех домашних животных». Обыкновенное солнцепоклонничество, свойственное большинству народов древности. «Всё, что ступает ногами по тверди земной, всё, что на крыльях парит в поднебесье. В Палестине и Сирии, в Нубии золотоносной, в Египте, тобой предначертано каждому смертному место его. Ты утоляешь потребы и нужды людей, каждому пища своя, каждого дни сочтены, единобожие. Один всеблагой, всемогущий Бог». Это отступление от язычества. «Их наречия различны. Свои обычные обличия, нравы и стать, цветом кожи не схожи они, ибо ты отличаешь страну от страны и народ от народа». И нет того настоящего расизма, который уже был в Древнем Египте в предыдущую эпоху, более 500 лет назад.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, я нашёл некоторые сообщения и предположения о том, что он был инопланетянин.

Н. БАСОВСКАЯ: Эхнатон.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Эхнатон. Его изображение…

Н. БАСОВСКАЯ: Гермафродитом, инопланетянином, оскопированным пленником…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Хороший муж у нашей девушки!

Н. БАСОВСКАЯ: И шестеро дочерей. Совершенно фантастически, когда люди длительное время не могут объяснить что-то рационально, у них есть такое стремление – объяснить рационально. Он трудно объясняется рационально. Что это его разодрало? Вот, скажем, вульгарно, простите меня, пожалуйста, дорогие радиослушатели. Получил шикарную, роскошную действительность, цветущий, тоннами, килограммами дарит золото своим подвластным, пленников тысячами пригоняют. Что тебе нужно? И вот отсюда мысли. Философ, гуманист, мыслитель, еретик по призванию, беспокойный человек. Что это? Давайте сначала…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Может быть, влияние жены? И вот тут мы переходим к домохозяйке Нефертити.

Н. БАСОВСКАЯ: Она не была домохозяйкой. Она была соратницей. Вот на эту тему, пожалуй, даже нет ни гипотезы, а довольно достаточное число фактов, подтверждающих, что она была соратницей.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте, все-таки, к происхождению, как она стала соратницей. Как я понимаю, две позиции – либо сестра, либо иностранная хеттская принцесса.

Н. БАСОВСКАЯ: Есть версии. Первая довольно долго в 19 веке сохранялась версия. Вообще, город Ахетатон, это их новая столица, ведь Эхнатон, опять загадочный, он поступил, как Пётр I. Поразительное сходство! «Хочу начать новую страницу истории своей могучей Империи. Эту страницу я обозначаю, символизирую важнейшим актом – строю новую столицу». Примерно 300 с лишним километров от древней столицы Фивы, где всемогущие жрецы и центр духовности и политики. Он к северу перемещается вместе с двором и новыми людьми, он создаёт новую команду, во главе войска ставит много в некотором смысле слова, иностранцев, нубийцы, например, появляются, сирийцы появляются, среди правящих.

Он сменяет команду самым решительным образом. И там строит этот город. Он найден был в 1887 году, первые признаки этого города. Некая арабская крестьянка из деревни Телямарна полоскала бельё, и обнаружила в Ниле таблички с клинописными значками. Она знала, что за это дают деньги, продала и выяснилось, что это текст международного договора между отцом Эхнатона и хеттским царем.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это были главные противники, хетты.

Н. БАСОВСКАЯ: Соперники.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Как шведы.

Н. БАСОВСКАЯ: Совершенно правильно. Две супердержавы, как СССР и когда-то США. Валяться просто так в пустыне такой документ не мог. Он был клинописью написан, а не иероглифами. Потому, что древние египтяне только внутри употребляли, только внутри страны писали иероглифами. Они считали это письмо несколько священным и не выносили его за пределы страны. А используя аккадский язык, как латынь в средневековье, писали клинописью. Выяснилось – архив. Значит, там был город. Так найден был Ахетатон. Итак, он туда отправляется вместе с женой. Женился он, по-видимому, всё по-видимому, около 15-летнего возраста, т.е. вместе со вступлением на престол.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть, его женили.

Н. БАСОВСКАЯ: Опять же обсуждают. Или он в конце правления своего отца Аменхотепа III был уже соправителем, практика обычная. Или сразу унаследовал ему. И юная такая же жена. Поскольку переводится имя «прекрасная пришла» или что-то в этом роде, «пришедшая красота» и т.д., значит, иноземка, значит чужестранка. А это было очень принято, всё-таки, попробовать выдать сына, принца за принцессу какого-нибудь соседнего государства. Лучшие связи это династические, политические. Но эту версию отвергли, потому, что появились надписи, из которых получается, что вероятно, она не была чужеземной принцессой, а даже известны были её родители. В официальных надписях некие Тия и Эйе, называются кормилицей и воспитателем Нефертити, великой супруги царя. А её младшая сестра открыто признавала их родителями. А вдруг образно называла? Точно мы не знаем.

Но я приведу свой аргумент, не будучи египтологом, позволяя себе эту дерзость, на основе долгого и тщательного вглядывания во все дивные изображения. Есть барельеф, где они в профиль смотрят друг на друга. Эхнатон и Нефертити. Я усматриваю очевидное сходство в строении черепов, это известно, в форме ушей, в линиях лица. Да, художник мог придать… Но, с другой стороны, родственные связи внутри семейств и даже с родителями своими, были обычными в Древнем Египте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Скорее сестра.

Н. БАСОВСКАЯ: Местная.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Сама она здесь местная. Это программа «Всё так».

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это программа «Всё так». И микрофона Алексей Венедиктов. Я хочу объявить победителей. Елена – 232, Роман – 753, Ирина – 062 и Ирина – 904. А так же шесть остальных – Александр – 235, Катя – 510, Ксения – 527, Женя – 727, Мария – 374, Дима – 698. Это наши победители.

Наталья Ивановна Басовская в программе «Всё так». Мы говорим о царице Нефертити. Вот 14-летние подростки на престоле громадной Империи. Они пара, они равны, или если она, как Вы утверждаете, местная, но не из царской семьи или поменьше, то она должна у ног сидеть, а не рядом.

Н. БАСОВСКАЯ: Признаков её второстепенности по многочисленным источникам не замечено. С самого начала, по-видимому, она заняла самую разумную для себя позицию – позицию соратницы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: 14-летняя девочка?

Н. БАСОВСКАЯ: Да. Для своей цивилизации это была совершенно взрослая женщина. Они в это время уже и детей рожали. Она заняла позицию соратницы. Во всем поддерживающей своего мужа. Надо сказать, что у нее был опыт. У отца Эхнатона будущего, а пока Аменхотепа IV, была своя такая возлюбленная жена, главная жена. У них у всех, конечно, были гаремы. Но гарем – это одно, это для возможных развлечений, для прогулки на лодке по Нилу, для какой-нибудь пирушки в саду. И была главная жена, соратница, царица. И вот эта самая Тэйя, сохранилось много её изображений и немало информации о ней, занимала очень уважаемое положение при великом Аменхотепе III. Это почти полстолетия процветания.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Папа нашего героя и свёкр нашей героини.

Н. БАСОВСКАЯ: Да. И был уже пример того, как можно быть правой рукой, как можно действовать вместе, присутствовать при встречах с послами.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть, можно сказать, что своим покровителем она вполне могла выбрать Бога Тота, о котором мы задали вопрос, и про которого я хочу сказать, что он изображался с головой ибиса, птицы ибис.

Н. БАСОВСКАЯ: Это достаточно характеризует египетскую цивилизацию. Не воробей же, на самом деле. Но она могла избрать покровителем кого угодно, она избрала своим патроном своего мужа. А муж еретик. Какие доказательства этого? На шестом году собственного правления, довольно быстро для цивилизации, где время течёт не так стремительно, он покидает столицу Фивы, она вместе с ним. Нет, чтобы обживись сначала на новом месте, потом прибуду со своим двором. Вместе. В пустыню, где идёт стремительное строительство. Как можно применять к Древнему Египту слово «стремительное»? Можно. Опрокинув нормативы архитектурно-строительные Древнего и Среднего царства, они строят совсем по-другому.

Не из колоссальных каменных блоков, как это было всегда, и перемещение этих гигантских блоков, это был длительный, мучительный процесс, он весь нарисован, его прекрасно изобразили древние египтяне. Мы знаем, как они эти многотонные, многокилограммовые детали катили, шлифовали мокрым песком, стали строить из маленьких, заранее заготовленных блоков. И дома совершенно другие, и архитектура совершенно другая. Потому он и разрушен был так легко.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Торопился?

Н. БАСОВСКАЯ: Конечно. Ему надо, чтобы вдруг выросла новая столица. Место было выбрано удивительное. Как говорил Эхнатон, это место ему указало само солнце. Горы делают как бы петлю около реки, река течёт, течёт, и вот петля из гор. И вот в этом полукруге выстроен город, защищённый самими горами. Характерно, что многочисленные усыпальницы, которые были заготовлены в Ахетатоне, но почти не пригодились, ведь город существовал лет 40, потом всё разрушили жрицы, враги этой реформы, всех изгнали, жителей убрали. И пески накрыли этот город, сделали великий подарок мировой археологии.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Наша девочка поехала за ним.

Н. БАСОВСКАЯ: Да. Но усыпальницы были высечены в горах. Их высекали в скалах. Она с ним. Но мало того! Жизнь, которую она сразу ведёт в этом городе Ахетатоне, это служение. Это не домашняя жизнь или не только домашняя жизнь. Служение новому религиозному культу. Был придуман такой ритуал. Ежедневно, они вообще трудолюбивы были. Ежедневно на рассвете, в колеснице, фараон, вместе со своей главной женой Нефертити выезжает из дворца и следует одновременно с солнцем, с движением солнца, которое на юге поднимается очень быстро, не отставая от него ни в коем случае, это опасно, если отстанут, до главного храма Атона. Там производится некий обряд, в котором она участвует равноправно. А есть версия, что закат солнца она отмечала сама, в специальном храме заката солнца, где она была верховной жрицей. Это ритуал. Это жертвы в виде мяса, фруктов, овощей, цветов, всё это преподносится Богу. Потом они возвращаются, сияя. Атон взошёл на небо, значит жизнь продолжается.

В этих ситуациях особенно опасна была возможность затмения солнца. Если случалось затмение солнца или какой-то сходный природный катаклизм, есть версия, что что-то подобное в конце правления Эхнатона было, люди теряли веру сразу. По возвращению они осыпали свой народ золотом, и она лично, это много раз изображено, как и её супруг, раздавала, награждала тех, кого считали нужным, золотыми ожерельями. При этих богослужениях она, видимо, пела. Многократно говорят об её голосе, о великом сладкозвучии, на которое она способна, ублажая Атона своим сладкозвучным голосом и руками, которые держат систры. Систры – музыкальный инструмент, где на перекладинах закреплены звенящие металлические детали. По-видимому, серебряные. И при умелом обращении, они очень благозвучны. А если не уметь – то получится трещотка.

Она жрица-музыкантша. Можно сказать, статус. Это служение. Она отдалась этому культу полностью. Поверила в то, чему врагов очень много. Фиванское жречество не простит, не прощает. Многие из приближённых былых обижены, выдвигаются новые. Особенно люди из незнатных. Опора не вполне надежная.

А. ВЕНЕДИКТОВ: На иностранцев и на незнатных.

Н. БАСОВСКАЯ: Они пишут об этом на заготовленных гробницах. Как их возвысил фараон, из кого он произошел, из простого, допустим, конюха.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это Вы про Меньшикова вспомнили.

Н. БАСОВСКАЯ: Ассоциации безусловные. Через тысячи лет что-то есть такое в природе власти и в природе ментальных перемен, реформаторства как такового. Наряду с этим, она и мать. Служение номер два. Она мать. Она родила шестерых дочерей. Только дочери. Говоря потом о её дальнейшей опале, это всё впереди. Многие предполагают, что это может потому, что не было мальчика. Сомнительно, потому, что в Древнем Египте фараон мог вполне вступить в брак со своей собственной дочерью, это не считалось ненормальным. Но пока это шестеро дочерей. Старшая Анхесенпаатон, трудное имя. Вторая – Макетатон, третья – Меритатон и ещё троечку опущу, потому, что имена очень сложные. Итак, у неё есть предположительно ещё одно служение.

Дело в том, что великая мировая держава начинает шататься. То, на что мы уже намекнули.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Потому, что он не занимался внешней политикой?

Н. БАСОВСКАЯ: Не воевать нельзя. Традиционное общество, к которому принадлежать так называемые древние и средневековые общества, оно развивается экстенсивно, за счет прибавления земель, богатства, работников, добычи. И если оно прекращает свое экстенсивное развитие, то внутренних интенсивных резервов нет, не хватает. Они не умеют вести интенсивное хозяйство. И вот эта держава, которая должна постоянно расширяться или иметь хотя бы тенденцию к расширению, и поддерживать свою власть на границах, начинает шататься. Прежде всего, потому, что пограничных правителей, условно, подчинившихся, как вассалы фараону, их надо одаривать, их надо поддерживать. И вот пожалуйста. Царь Вавилона Буриаш пишет фараону Аменхотепу IV, его в своё время Аменхотеп III осыпал золотом, а теперь он пишет: «Если ты не можешь быть столь же щедрым, как твой отец, то пришли хоть половину».

Очень трогательно, наивно. Эхнатон, или Аменхотеп IV прислал сопровождать вавилонскую царевну в Египет, решили заполучить царевну, выдать его замуж за какого-нибудь знатного человека. Эхнатон прислал пять колесниц. Колесницы в древности, как-то я упоминала, типичные «Мерседесы» или «Бентли». И вавилонский царь пишет: «Пять колесниц! Что скажут соседние цари! Дочь царя конвоируют пять колесниц! Когда мой отец отправлял мою сестру к твоему отцу, её сопровождали 3 тысячи человек». Перевод Б.А. Тураева, того же самого. Замечательно ясно в некоторых штрихах. У нас нет времени на особенно подробный рассказ. Как начинает рассыпаться это сооружение, которое может держаться только на силе, только на осознании соседними народами того, что завтра они могут придти войной.

А эти его идеи, что солнце любит всех и может быть даже и вас, в Вавилоне, хеттов, это как-то их не утешает. Им бы лучше золота. «Пришли хотя бы половину». Поразительно яркая деталь! И вот эта держава под угрозой. Видимо, это понимают они все вместе и Нефертити. Сохранилось одно удивительное изображение с Гелиополя, в котором Нефертити изображена в одеянии фараона, вокруг этого очень много споров, что, может, она захватила власть в конце своей жизни. Схватив врага, его изображают так, чтобы сразу было видно, что это враг. Кто такой враг для них? Враг – это другой. Это человек с азиатскими или негроидными чертами. Значит враг. Схватив врага за волосы, поражает его палицей. Ну совсем не характерно. Итак, есть две версии. Что это изображение касается конца её жизни и она попыталась или захватила верховную власть. А в Египте были прецеденты до неё. Сейчас я их упомяну. Или другое, что мне кажется вполне вероятным.

Опять, вероятным, не более. Это ощущение распадающейся реальности, надо поддержать хотя бы морально. Колесниц не достаёт, покажем, взбодрим народ, какие мы сильные, что если что… И наша царица Нефертити способна поражать врага… Это уже довольно грустные и безнадёжные попытки защитить пошатнувшуюся власть. И тут что-то пошатнулось и в личной жизни солнечной четы. Пошатнулось очень страшно и трагично. На 14 год правления Эхнатона трагедия. Умерла его вторая дочь Макетатон.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Их дочь.

Н. БАСОВСКАЯ: Их. Его и Нефертити. Из этих шестерых. Макетатон. В общем-то, почему такая трагедия? Почему она так страшно трагично представлена в барельефах, картинах?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Неожиданно.

Н. БАСОВСКАЯ: Как красиво заламывает Нефертити руки! Да. Из многочисленных детей в древности умирали. Да ведь они сами создали версию, что их семейство солнечная чета, находится под особенным, личным покровительством солнечного диска Атона и могущественней диска этого нет ничего. Как же он допустил? Значит, они понимали, что в головах их соплеменников простейшая мысль о том, что что-то не так, в их версии власти, может зародиться. И горе. Может быть, хотели тронуть сердца картинами своего родительского горя, оно, наверное, было искренним. Но оно ещё и какое-то повышенно чувствительное.

Надо сказать два слова об особенностях того искусства, которое породила эта реформа. Непредсказуемые последствия религиозной реформы Эхнатона – это рождение нового направления в древне-египетском искусстве. Ведь для того, чтобы его изображение, его жены, его детей не были похожи на прежние, времён древнего, среднего царства, надо было снять каноны. А канон был. Фараон всегда могущественный, ноги, как столбы, торс, как скала, голова, как огромная туча. Вот таков фараон. И он, наверное, просто снял этот канон. И предложил изобразить себя таким, каким он был. А это довольно щуплая фигура, с узкими плечами, с отвисшим слегка животом, лбом мыслителя, слегка раскосыми глазами.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Паучьими руками, как пишут все.

Н. БАСОВСКАЯ: Не все! Его одни любят, а другие нет. Давайте скажем – музыкальные. Сохранился кусочек такого барельефа, какого-то изображения скульптуры, где руки, только руки, ладони Эхнатона и Нефертити, с исключительной нежностью они сложены и очень красиво изображены. Итак, это горе семейное, сцены скорби об этом говорят. Но это горе и идеологическое. Что-то происходит между ними. Вот тут мы точно не знаем. Большинство фактов говорят о том, что она переселяется из большого дворца в другой дворец, в северной части Ахетатона.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Она уезжает от него.

Н. БАСОВСКАЯ: Они разъехались. При этом они не перестают быть мужем и женой.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но он стал появляться с другой женщиной.

Н. БАСОВСКАЯ: Появилась другая женщина по имени Кийя.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы даже нашли её имя.

Н. БАСОВСКАЯ: Имя есть, изображение есть. Она красива. Но красива совсем по-другому. Если предположить чисто обычную бытовую версию, вот надоела одна жена, влюбился в другую, то очень подходящий сюжет. Совсем другой тип красоты. В ней что-то есть восточное. Есть предположение, что она из Азии. Она совсем другая, нет этой европейской утончённости, которая очевидна у Нефертити, Бог их знает, откуда древние египтяне это взяли. Очевидный факт. А она более восточного типа, с вьющимися волосами, хотя у них были очень приняты парики. Это просто другие черты. И между ними, видимо, какая-то поразительная страстная любовь. Большинство специалистов считают, что она родила ему двух сыновей, как бы возместив то, что не сложилось с Нефертити, что один из этих сыновей, возможно, Тутанхамон, бывший Тутанхатон, когда реформу прекратили, переименовали его в Тутанхамона. Может быть.

Здесь полной ясности нет. Но есть ясность в том, что Эхнатон перестаёт всюду подчёркивать роль Нефертити, она не присутствует на самых главных этих богослужениях, появляется эта женщина Кийя, и сохранилась в переводе другого нашего прекрасного египтолога Перепёлкина, её молитва, её любовная песнь, посвящённая Эхнатону, высеченная на гробе, который предназначался Эхнатону, но в котором он не оказался. «Буду слышать я дыханье сладостное, выходящее из уст твоих. Буду видеть я доброту твою ежедневно. Таково моё желание. Буду слышать я голос твой сладостный, подобный прохладному дыханию северного ветра. Да слышу я голос твой во дворце солнечного камня, когда творишь ты службу Отцу твоему, Атону живому. Да будешь ты жить, как Солнце, вековечно, вечно». Это перевод Перепёлкина, блестящего нашего египтолога, который всегда стремился к крайней точности. Поэтому невозможное, упоминавшееся мною когда-то с библейской «Песней песней», она возникает сама собой.

Итак, другая жена. Нефертити если жива, то в забвении. Есть версия. Рядом с фараоном совершенно другая женщина. И она живет в северной части города во дворце, при котором есть зверинец. Что любопытно. Он найден. Вольеры для животных. И она наслаждается. Он весь отделан декором. Когда-то со временем, назовут животно-растительным стилем. Он будет очень популярен в раннем средневековье у германцев. Вот какие переклички. Это чудесно переплетающиеся листья растений, это фигурки животных, всё отделано именно так. То есть, она не в темнице, не в какой-то там бедности, она живёт в этом изысканном дворце и возможно наслаждается общением с природой и животным миром.

А в это время реформа идёт к угасанию. Жизнь Эхнатона гаснет, а значит гаснет и реформа. Потому, что мальчик Тутанхатон, кем бы он ему не приходился, это мальчик. Вокруг старые и мудрые советники, тот самый Эйе, предположительный отец Нефертити, он на некоторое время у власти, реально правит. Начальник конницы Хоремхеб, решительный и сильный военный, который говорит: «Хватит! Эту реформу надо прекратить!» Жрицы объясняют нам, видите упадок Египта? Это всё из-за измены прежним богам. А простые люди, как показывают раскопки, где-то в тайниках своих жилищ не переставали хранить изображение и Осириса, и Изиды, и Тота, и Птаха, и массы других прежних божков. Нельзя мгновенно перевернуть умы людей.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, и что потом с ней случилось?

Н. БАСОВСКАЯ: С Нефертити?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Конечно!

Н. БАСОВСКАЯ: До сих пор спорят, не нашли ли случайно её мумию? Один из слушателей об этом спросил. На этой почве перессорились английские музеологи и главный министр археологии Египта, очень известный человек с мировым именем. Сначала они страшно поссорились. Англичане заявили, что где-то в запасниках Британского музея они обнаружили мумию, которая, как им удалось доказать, некой молодой исследовательницы, что это именно мумия Нефертити. Я, как враг вообще попрания, а это всегда попрание, всяческих мумий, вообще смотрю на это негативно. Но потом они успокоились, пришли к выводу, что нет. А главный египетский археолог сказал, что не может быть, её мумия может быть только в Египте. Всё может быть! Как эти дивные сказочные изображения оказались в Германии? Когда тот самый Борхард, человек-параграф, человек обязательный, строго немецкой дисциплины, увидел это, о чём он сказал: «Только смотреть», он не мог, не смотря на то, что был договор, что всё нужно отдать музею, он не мог отдать эти изображения Каирскому музею. Для него это было всё равно, что покончить с собой, отрубить себе голову.

И что они сделали, немецкие археологи? В начале 20 века, 1912 год, они загипсовали, завернули во что-то эти изображения, загипсовали, сделали вид, что это нелепая архитектурная деталь, сделали вид, что это просто какая-то деталь архитектурная, не интересная. И так вывезли. Так могли вывезти любую мумию. Но просто сейчас доказать где чья мумия, ссориться из-за этого.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Наталья Ивановна, Нефертити продолжает ссорить мужчин и до сегодняшнего дня. Агентство ФРАНЦПРЕСС сообщают, что Германия и Египет возобновили спор, относительно того, где должен находиться бюст царицы Нефертити. На праздновании столетия Германского археологического института в Египте Захи Хавасс (Zahi Hawass), глава Высшего совета по древностям (Supreme Council of Antiquities) Египта, вновь поднял вопрос о возвращении реликвии, находящейся сейчас в Берлинском музее, на историческую родину хотя бы на время. Германия, в свою очередь, утверждает, что статуя слишком хрупка и предлагает создать совместную комиссию, которая определит, можно ли ее безопасно перевезти в Египет. Захи Хавасс угрожал заблокировать будущие выставки египетских древностей в Германии, если Берлин откажется вернуть статую.

Н. БАСОВСКАЯ: Превосходная иллюстрация ко всему, что сказано. Захи Хавасс, у которого мы брали интервью, будучи с делегацией нашего Университета в Каире, это страстный человек, это влюблённый в археологию человек. Он завоевал мировое имя и он будет бороться до последнего. Но победить в этой борьбе трудно. 3,5 тысячи лет пролежать лицом в песке было можно, а перевезти на выставку нельзя.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я хотел бы отметить, что так же, как неизвестно, откуда она «прекрасная пришла», неизвестно, когда и куда она ушла, потому, что есть версия, что она была регентшей при Тутанхамоне, она скончалась до смерти Эхнатона, то ли жива до сих пор, кто знает…

Н. БАСОВСКАЯ: Прекрасная не должна уходить.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Наталья Ивановна Басовская и Алексей Венедиктов в программе «Всё так».

Комментарии

8

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


05 июля 2008 | 09:20

Египтяне при письме не обозначали гласные буквы. Нефертити - это гипотетическое произношение на основе какого-либо текста?
В какой-то книге я прочла, что вторая жена Эхнатона Кия была его с Нефертити дочерью. Насколько это может быть правдой, даже с учетом того что у египтян не было представления о запретности такого рода отношений?
Чем был брак для египтян? У фараонов были гаремы, а что они собой представляли? Какие были отношения в гареме? Была ли там "законная жена", а все остальные - наложницы, как в Японии? Была ли Нефертити такой "законной женой", или она ухищрениями выбилась в любимые жены?
Что стало с Нефертити после смерти Эхнатона?


05 июля 2008 | 20:06

Список литературы по Древнему Египту можно найти по адресу в Интрнете: http://www.goegypt.ru/bookshelf.htm
По моему скромному мнению, можно сначала прочитать главу "Книга пирамид" из прекрасной книги Керама "Боги, гробницы, ученые", СПб, 1994,
а потом и другие книги:
Матье М.Э., "Во времена Нефертити", М.,1989, - книга с превосходными цветными иллюстрациями;
Монте П., "Египет Рамсесов", М.,1989 и т.д.
Всем приятного чтения!


07 июля 2008 | 10:21

Спасибо за дельный совет!


06 июля 2008 | 14:10

Уважаемая Наталия Ивановна!
Большое спасибо за исключительно интересную передачу!


attila 06 июля 2008 | 20:33

Очень интересная передача, я слушал на одном дыхании. В своё время я несколько раз читал книгу Братислава Пруса "Фараон" и естественно мечтал когда-нибудь увидеть пирамиды. Когда я первый раз приехал в Египет, то сразу же съездил в город мёртвых Луксор и в Гизу. Впечатления я получил от пирамид незабываемые, и главное я был удивлён, как арабы чтят память о былом величие Египта, ведь к древним египтянам они никакого отношения не имеют. Спасибо.


07 июля 2008 | 23:16

возраст этой дамы не 3.5 тыс лет а более 30 тыс лет. пирамиды были построены во время начала нового отчета времени. когда началось вращение небесного свода в обратную сторону. и ориентированы на созвездие ориона если соединить пирамиды одной линией то получается буква м.в этом лежит один из астрономических ключей в объяснении космических циклов.


08 июля 2008 | 15:34

Не принимайте всерьез бред фантастов. Читайте хотя бы популярные книги, написанные специалистами, археологами и историками. Да и небосвод не мог начать вращаться в противоположную сторону. Это предположение противоречит законам физики.


13 июля 2008 | 13:49

Я, К СОЖАЛЕНИЮ, ТАК И НЕ НАШЛА СПИСОК ИМЕН В ВАШЕЙ ПЕРЕДАЧЕ.. ПОЭТОМУ, ОТВЕТЬТЕ ПРО ЦАРИЦУ САВСКУЮ,ЦАРЯ ИРОДА

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире