OИнтервью
25 мая 2009
Z Цена Победы Все выпуски

Вторая мировая война — факт истории или политики?


Время выхода в эфир: 25 мая 2009, 21:07

Задайте ваш вопрос


Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы задать вопрос.

24 мая 2009 | 18:22

Уважаемый Юрий Николаевич, уважаемые ведущие.

Спасибо за выбор темы. Очень актуально именно сейчас, после (1)безудержного по пустым словам и впустую потраченным деньгам ПиАра власти накануне и в день 9 мая; и (2)создания Комиссии для борьбы с фальсификаторами истории.

Всё, связанное с участием СССР в той войне сейчас главная гордость и предмет постоянного ПиАра для Кремля.

Никакой исторической правды его небожители видеть просто не хотят - она для них смертельно опасна, ведь широко растиражированная правда о неэффективных тоталитарных методах правления страной и некомпетентности сталинского руководства несомненно бы провела четкие параллели с их сегодняшней политикой (кстати, тоже во время кризиса - только не кровавого, а экономического).

Отсюда такое внимание к одному единственному "факту Победы", по их мнению однозначно оправдывающему политику Сталина до 22 июня, дружбу с Гитлером, подготовку к "своей войне", ответственность за катастрофу 41 года и страшную цену Победы.

В глубокой разработке этой темы участвует весь "обслуживающий персонал" Кремля: тут и профессора "истории" (кавычки от Марка Солонина) и "патриоты" всех мастей(Зюганов вот недавно книгу выпустил о Самом Эффективном Менеджере).

И в то же время...

Спасибо историкам, противостоящим
официальной лжи (а вообще-то, просто делающим свое профессиональное дело - изучающим историю своей страны).
Интересно читать книги Б.Соколова, В.Бешанова, М.Солонина, В.Суворова и др.

Спасибо А.Драбкину и его единомышленникам, собравшим сотни воспоминаний ветеранов о "солдатской и лейтенантской войне".
Благодарность издательствам, публикующим книги этих воспоминаний.

Доброе слово надо сказать и о поисковиках, собирающих останки погибших по бесчисленным лесам и болотам России. Тем, кто хоронит павших по-человечески и ставит памятники.
_______________

В общем, все как всегда на Руси:
народ против власти, и пути их пока нигде не пересекаются - даже в День Победы.


24 мая 2009 | 20:12

Официальная "история" Отечественной войны (и Второй мировой) в целом существует ещё со времен Советского Союза. Появление книг В.Суворова многим показало на возможность существования "другой" истории, отличающейся от официальной. Сейчас на книжных полках представлен ещё более широкий спектр взглядов на военное время. Прибавьте к этому "новые официальные интерпритации" на политическую потребу дня правительств бывших республик СССР и соцстран. Создание которых, кстати, облегчается наличием многочисленных необьяснимых "белых пятен" и вопросов в российской официальной историографии.
Интересно, а как в Германии обстоят дела с историей Войны, на официальном уровне и в народе?


24 мая 2009 | 21:41

странный выбор гостя. Приглашение человека, позорящего историческую науку, вряд ли прибавит авторитет Эху Москвы.


24 мая 2009 | 22:12


Юрий Николаевич!

Как Вы относитесь к Виктору Суворову и его оценке по поводу начала ВОВ?

Спасибо.


24 мая 2009 | 22:14

Вопросы основателю Российского государственного гуманитарного университета, -
Юрий Николаевич, поясните гражданам Вашу роль в эпизоде из ИСТОРИИ ВОЙНЫ ГОСУДАРСТВА И «ЮКОСа», а именно: - приход «ЮКОСа» в Российский Государственный Гуманитарный Университет, в результате которого ректором РГГУ стал Л.Невзлин, а Вы стали его президентом.

17 июня 2003 года на Конференции Российского Государственного Гуманитарного университета, где Вы Юрий Николаевич трудились ректором, по представлению Ученого совета был избран новый ректор по фамилии Невзлин. Леонид Борисович Невзлин. За проголосовали 158 человек, против - 6.

Вопросы:
- из этих двух групп, кто был «агрессивно-послушным большинством» и в какой группе Вы голосовали?
- почём Цена этой Победы?


24 мая 2009 | 22:17

Кочегар из Коврова,
Мне этот гость очень даже нравится и его слово историка и бывшего политика интересно, как редко бывает.


yawan 24 мая 2009 | 22:24

УВАЖАЕМЫЙ Г_н АФАНАСЬЕВ СОГАСНЫ ЛИ ВЫ С ТЕМ, ЧТО ФАШИЗМ У СОВРЕМЕННОЙ МОЛОДЕЖИ БОЛЕЕ ПОПУЛЯРЕН ЧЕМ КОММУНИЗМ? ПОЧЕМУ ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ И КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? СПАСИБО ЗА ОТВЕТ, ВЛАДИМИР,


antistalinist 24 мая 2009 | 22:28

Юрий Николаевич,
1. Когда СССР вступил во вторую мировую войну - 17 сентября 1939 г. или 22 июня 1941-го?
2. Нарушил ли СССР положение статьи 1 договора о ненападении от 25 июля 1932 года между Советским Союзом и Польшей?
С уважением, Евгений Александрович.


24 мая 2009 | 22:39

Дело даже не в тех, кто изготавливает фальшивки, а в тех, кто их востребует используя в своих интересах. Вопрос не нов - про вас сказали гадость, прилюдно, выдернув фактик из общей канвы событий и пойдите - отмойтесь. Друзья-партнёры... Их у России не перечесть. Особенно внутри самой России, рьяно заботящихся о светлом облике своей(этой?)страны. Правда ведь, г-н историк?


24 мая 2009 | 22:41

У Афанасьева как всегда "всё не так", а вот то что сам он замаран связями с невзлиными это факт. Так что о правде, высоком и святом не ему судить и рядить, всё отпелась пташка и не стать ей фениксом.


24 мая 2009 | 22:49

Ув. Юрий Афанасьевич.
По моему, в самом названии темы передачи заложена некая двусмысленность.
Что такое исторический факт?
Например: акт капитуляции нацистской Германии перед Союзниками и отдельно перед СССР это исторический документальный факт.
С другой стороны , например события в Арденнах.
Советская "историческая наука" (класическая)подает эти события так.
Нацисты внезапно начали хорошо подготовленное наступление на позиции Союзников, Союзники оказались в трудной ситуации, стали просить сталина о помощи и сталин бескорыстно решил помочь своим союзникам и начал наступление раньше намечаемого срока и тем спас Союзников от разгрома.
Теперь западная трактовка событий:
Немцам действительно удалось собрать мощный кулак и внезапно атаковать союзников.
Союзники понесли потери и даже вынужденны были отступить на некоторых участках.
Но к тому времени преимущество Союзников было подавляющим во всех сферах.
Поэтому, несмотря на начальные неудачи, Союзники сумели собраться силами, отбомбили тылы наступающих нацистов, оставив их без топлива и боеприпасов.... и храбрые немецкие танкисты были вынуждены бросив свои машины бежать в тыл.
Этим воспользовалось Советское командование и начало наступление (если не ошибаюсь)на Висле.
Слышал, что есть такой документ в котором Союзники требует от Советского руководства прекращения искажениия фактов по данным событиям, в противном случае они будут вынужденны прервать поставки по Ленд-Лизу.
Что в этом случае считать историческим фактом?


angatolii 24 мая 2009 | 23:15

Мой респект Юрию Афанасьеву,одному из немногих людей которых не перестаешь уважать.


24 мая 2009 | 23:44

Почему в последнее время не упоминается заслуга Зорге в переломе в битве под Москвой ?


24 мая 2009 | 23:56

Уважаемый Юрий Николаевич!

Мой вопрос не совсем по теме, но я считаю его очень важным. Я сын реабилитированных родителей, проведший детство на Колыме с отвращением прочитал интервью с "ведущим научным сотрудником РАН" Ю. Жуковым В КП от * мая. Где о, в частности утверждает: "Он (Гавриил Попов. - Ред.) предлагает поставить памятники узникам ГУЛАГа. Гавриил, видимо, не желает знать, что 90 процентов ГУЛАГа - это были бандиты, убийцы, насильники, казнокрады, воры, вредители. А ведь серьезно доказано нашей исторической наукой, в частности монографией Галины Ивановой, доктора исторических наук, что профессиональные уголовники не желали работать. Тогда в лагерь приезжал суд, их судили и сажали по 58-й статье. Иными словами, многие из тех, кого представляли борцами с диктатурой Сталина, на самом деле - самые заурядные уголовники".
И практически - никакой реакции. Я написал в "Мемориал", старым членом кторого я являюсь - ответа нет. А до таких мерзостей не договаривались и во времена "застоя". Если у Вас не будет возможности высказать свою точку зрения во время передачи, буду признателем за ответ по моему e-mail.
Юрий Берлин, Германия Дюссельдорф


25 мая 2009 | 00:05

1. Уважаемая редакция, почему вы представляете Афанасьева, как историка? Ведь он скорее пуьбилцист от истории - ни одного серьезного наунчого труда по истории у него нет как минимум с 1985 года?
2. Имеет ли право афанасьев, прославившейся публицистическими спекуляциями на тему об истории в конце 80-х гг. вообще судить о состоянии исторической ануки в России?
3. Почему Вы представляете Афанасьева как оснвоателя РГГУ? Ведь, с одной стороны, те респуктабельные ВУЗы, из которых возник РГГУ существвовали задолго до афансеьва - это Московский государственный историко-архивный институт, возникший в 1930 году и Высшая партшкола при ЦК КПСС, а с другой - хотя Афанасьев и был ректором РГГУ, но давно уже изгнан из этого университета его коллективом.


alexy 25 мая 2009 | 00:52

Были заслуги у Компартии в ВОВ?


25 мая 2009 | 00:57

Правда ли ,что искажая исторические события,Мы(общество)делаем дорогостоящие ошибки в будущей политике и экономике????

История тесно связана с глубиной понимания настоящего времени???

Как сделать так,что-бы история не повторялась дважды ,в виде фарса???

Влияет ли история на величину зарабатывания денег:человеком,семьёй,людьми,обществом,
госудаствами????


25 мая 2009 | 01:02

1.Нормальный человек просто любит Родину. Патриот любит ее профессионально.Стучит в грудь, рвет рубаху… при этом ворует и громче всех кричит о необходимомти борьбы с коррупцией. Невиданный взрыв германского патриотизма привел к власти нацистов или наоборот?




2.Великому американцу, автору Декларации Независимости Томасу Джефферсону принадлежит выражение: «Инакомыслие - это высшая форма патриотизма».
Сработала Декларация Независимости куда лучше Морального кодекса строителя коммунизма. Есть ли будущее у страны преследующай и уничтожающий своих инакомыслящих?



open 25 мая 2009 | 01:59

Здравствуйте,почитал тут некоторых и решил написать и сам. Во-первых хочу высказать глубокое уважение и симпатию Юрию Афанасьеву,
мне всегда очень интересны его суждения, у меня такой вопрос - почему в России в общем мало уважают правозащитников, вот убили Станислава Маркелова - это же за нас , за то что он защищал наши права и достоинство - реакция - безмолвие , ну ведь не лень выйти когда хоронят актёра (к примеру). Может быть христианская культура так и не докатилась до нас и мы просто дикари у которых , наверное есть своя суверенная система ценностей?
Сергей, Москва.


25 мая 2009 | 04:07

Здравствуйте, неужели правда, что Гитлкр погиб 22 июня 41г, как патриот, как Александр Матросов, освобождая Берлин от Красной Армии и война закончилась разгромом наших войск под Москвой 9 мая 1945г. И два моих деда, погибших в 43 и в45гг, имена которых находятся в базе данных, в Мемориале, оказывается аккупанты и завоеватели чужих земель, а Германия, с помощью американцев, французов, англичан, прибалтов, а теперь уже украинцев и грузин-освободители Европы.


25 мая 2009 | 04:12

А может и не было никакой войны?


25 мая 2009 | 05:03

Уважаемый Юрий Николаевич! Почему сейчас замалчивается не только пакт Молотова-Рибентроппа, но и нападение СССР на Финляндию? А как быть с Афганистаном? Это все будет оправдано исторической необходимостью? Вот кто мне расскажет, зачем мы напали на Финляндию и Афганистан - тайно, противно, потеряв десятки тысяч наших солдат? И чем отличается наведение конституционного порядка Россией в Чечне от наведения конституционного порядка Грузией в Южной Осетии? Не говорю об Абхазии, ее ведь никто и пальцем не тронул?


25 мая 2009 | 05:20

Господа!Мне кажеться, что байку об отрицателях победы СССР в Отечественной войне придумала российская власть чтобы отвлечь населения от роста безработицы и снижения жизненного уровня,в условиях кризиса.Я не знаю ни одного человека,который бы отрицал эту Победу.А Вы знаете?.Как была достигнута эта победа мнение авторов расходяться это нормально.Что то опровергнуть могут только архивы,а не члены комиссии.


25 мая 2009 | 05:34

Как могла в одночасье совершенно неверующая страна превратиться в истово и агрессивно верующую? Что случилось с нашими чиновниками, которые ранее за веру карали, сажали, а теперь сами стоят со свечками? Это опять - "так за царя, за родину, за веру"? Т.е. теперь вера заменяет марксизм-ленинизм-сталинизм? Вождь, царь или нацлидер у нас есть, родина вроде тоже, а нет идеологии? Поэтому православие, победа в ВОВ и "бей чужих, спасай Россию" становится национальной идеей? Это в 21-ом веке?


v_v_plutin 25 мая 2009 | 06:43



Чем Вы объясните широко бытующее мнение,
что американцы нам практически не помогли
во Время Второй Мировой Войны,
но каждый из ветеранов, участников той войны,
помнит вкус американской тушенки?


Где здесь политика и где история?
:-)

Спасибо.


rty123 25 мая 2009 | 06:51

Юрий Николаевич. Правда ли что во время 2-й мировой войны 40% немецких войск оставались в европе ,а не воевали с советским соузом из за угрозы открытия союзниками 2-го фронта ?


25 мая 2009 | 08:20

Многие гости "Эха" называют умопомрачительные цифры узников ГУЛАГа, называя их "жертвами сталинского режима". В этом смысле хочу поддержать вопрос жителя Берлина Юрия о количественном составе в общей массе заключенных, осужденных за уголовные преступления и по статье 58: каково было число тех и других в процентном отношении? Можно ли считать убийцу, насильника, бандита "жертвой" и что Вы можете сказать о людях, манипулирующих подобными "фактами"?


25 мая 2009 | 08:29

Господа!Вторую мировую войну начали в 1939 году Германия и СССР разделив Польшу.Затем СССР оккупировал Эстонию,Латвию и Литву,часть территории Румыниии и начал войну с Финляндией захватив часть ее территории.В первые месяцы войны с Германией в плен попало 3,5 млн. воинов Красной Армиииз них 1,2 млн. сражались на стороне Германии против СССР.За время отечественной войны СМЕРШ растрелял т.н. дезертиров и измеников Родины 149 тыс. человек это десять дивизий мирного времени.Сколько растреляли заградотряды НКВД никто не считал.Из 1,5 млн. советских военнопленных освобожденных из лагерей союзниками 930 тыс. были отправлены в советские концлагеря на 5-8 лет.Видимо такая правда о войне будет называться искаженной.А Вы как думаете.


25 мая 2009 | 08:48

Почему государство не идет на полное открытие архивов по второй мировой войне по истечении более 60 лет после ее окончания?


papaii 25 мая 2009 | 09:00

добрый день уважаемые ведущие и юрий афанасьевич.слушая вашу передачу все больше задумываюсь над вопросом-зачем по истечению стольких лет официально не раскрывается история той великой войны?ведь это история наших дедов которой мы гордимся.или у правительства очень много скелетов в шкафу о которых простым смертным знать не положено?


25 мая 2009 | 09:06

Ув.Ю.Афанасьев, а как бы Вы ответили на этот подлый по отношению к павшим защитникам Отечества вопрос - "Вторая мировая война - факт истории или политики?" моему погибшему на войне деду, благодаря которому Вы и остальные участники этой передачи можете обсуждать и осуждать его и его однополчан?


omxo 25 мая 2009 | 09:08

Здравствуйте Юрий Николаевич, очень уважаю Вас как человека и гражданина поэтому хочу услышать именно от Вас комментарий по моему вопросу-недоумению.
Нечасто, но довольно регулярно читаю форум ЭМ. И все время удивляюсь, тому что из года в год абсолютно любой обсуждаемый вопрос –экономики, политики, права скатывается на вопросы истории и по большая часть споров идет именно о ВОВ. У меня нет слов, чтобы передать полярность мнений. Как будто наши отцы и деды жили совсем! в разных странах.
На Западе, который немного знаю, я такой чудовищной поляризации и близко не встречал.
В связи с этим возникает три возможных ответа на вопрос- почему такая несложная вещь, как исторические факты обрастают бесконечными спорами ? :
1) Моя плохая осведомленность и узкий круг друзей в Европе.
2) Все страны проходили через «непредсказуемость прошлого» и Россия это пройдет через какое-то время.
3) Непредсказуемость истории это ноу-хау русской политики.


axis13 25 мая 2009 | 09:10

Из сми (по крайней мере наших) мы знаем лишь о двух теориях победы союзников. Первая - основной вклад внесла красная армия, вторая, что США и Великобритания. Наверняка это сильно упрощенные концепции и существуют ли они в таком (раздельном) виде в исторической науке?


silekhim 25 мая 2009 | 09:13

Norots-Кочегару из Коврова
Не позорь кочегаров! Не дыми сероводородом! Не порть экологию! Лучше всего-залезай в топку! И не вылазь!


25 мая 2009 | 09:52

Сикелим из Хайфы, русские спасли ваш народ от полного уничтожения в топках концлагерей, а теперь ты, тварь, всех не согласных с тобой хочешь засунуть в топку... Поневоле задумаешься...


sneg 25 мая 2009 | 10:21

Уважаемый, Юрий Николаевич! Скажите пожалуйста, как вы думаете, будет ли когда нибудь принята официальной историей факт вступления СССР во вторую мировую войну 17 сентября 1939 года? Наверное осмысление таких поступков политического руководства нашей страны позволит придти к пониманию наших ближайших соседей?
Эдуард, Екатеринбург


25 мая 2009 | 10:32

silekhim, я вполне согласен, что Ю.Афанасьев достоин вести передачи в Израиле. Ведь Иуда тоже изаильтянин?


25 мая 2009 | 10:35

Для разгрома и порабощения СССР нацистская Германия с 70-миллионным населением объединила и возглавила более 300 миллионов европейцев. 30 июня 1941 года это положение Гитлер определил как «европейское единство в результате совместной войны против России».

Германия была в расцвете могущества. В 1941 году общая стоимость материальных ценностей и продовольствия, вывезенных из покоренных стран, вдвое превысило ее годовой национальный доход. Большинство населения Германии верило в «полководческий гений» Гитлера, в превосходство немецкой армии, арийской расы и фашистского режима. И мало кто из немцев сомневался в возможности разгромить СССР одним сокрушительным ударом. 18 декабря 1940 года Гитлер утвердил директиву № 21 – окончательный вариант плана «Барбаросса», согласно которому все приготовления к нападению на СССР завершались к 15 мая 1941 года.
Против СССР, считая Германию, участвовали войска одиннадцати стран: Венгрии, Дании, Испании, Италии, Норвегии, Румынии, Словакии, Финляндии, Франции, Хорватии. В качестве союзника Германии вела боевые действия на Балканах Болгария.
На положении нейтральных стран находились Швеция и Швейцария. Их нейтралитет приносил Германии большую пользу.
Из разных стран в Германию было вывезено более 10 миллионов рабочих, не считая военнопленных. Это обеспечило ее потребности в рабочей силе и позволило мобилизовать в армию почти четвертую часть всех немцев. В СССР армия могла получить всего 17 процентов населения – то есть одного из шести человек.
Вся континентальная Европа с населением свыше 300 миллионов человек обеспечивала германскую агрессию против СССР.
................................................................
Как быть с такими фактами? Почему вы их замалчиваете?


25 мая 2009 | 10:37

вот и господи sneg идиотничает. Молотов, ГЛАВА НАШЕГО государства, сказал достаточно ЛОГИЧНО, т.е. обладал в отличие от sneg-а логикой.

Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года. Началась она с объявления войны Германии. Начали ее Англия и Франция. Германия же никакой войны не начинала, а защищала жизнь и здоровье своих граждан на территории соседнего Данцига. СССР вообще к той войне не имел никакого отношения, остаточно сказать, что СССР так и не смогло вступить на пядь польской земли. И ИМЕННО СЕГОДНЯ весь мир считает, что СССР не вступало на территорию Польши ни одним солдатом, а вот Германия- все-таки попыталась откусить у СССР Брестскую крепость. Но Семен Моисеевич на чистом идише объяснил полковнику Гудариману:"вас тут не стояло", и Гудариан просто щелкнул каблуком:"яволь герр комиссар Кривошеев", что позже было объявлено парадом.


kosmopletov_a 25 мая 2009 | 10:43

А была ли альтернатива?
Просто предположим, что протокола №3 ("секретного") не было бы. К самому договору о ненападении, надеюсь, претензий нет (он почти текстуально повторяет германо-французский)?
Без протокола мы либо пустили бы немцев до Минска и Нарвы, либо в одиночку столкнулись с Германией, либо события развивались... примерно так же как по секретному протоколу. Все остальное (если бы не было бы пакта, а СССР выступил против Германии, тогда выступили бы Франция и Англия) это и есть сослагательное наклонение. Ведь ФАКТ известен: Франция и Англия Польшу предали. Так была ли альтернатива?


25 мая 2009 | 10:46

Добрый день Юрий Николаевич.

1)Изменилось ли Ваше отношение к трудам Л.Н.Гумилева?
2)У моей мамы погибли 3 брата на той войне, абсолютно гражданские люди, даже толком и не знавшие русского языка.
Как относитесь к В.П.Астафьеву, В.Некрасову и другим фронтовикам, пытавшимся писать правду, не для очернения истории, а во имя будущего, чтобы не повторилось сегодня?


25 мая 2009 | 10:54

Ув.снег из Екатеринбурга, а может Польша ВСТУПИЛА в войну, когда отхватила часть Чехословакии, скушанной Германией?


kosmopletov_a 25 мая 2009 | 10:57

1.Можно ли безусловно принимать достоверность "секретного протокола" из "коробки Риббентропа" ("коллекции фон Леша"), если достоверность другого документа (веренее, такой же фильмокопии) из этой коробки - карты раздела Польши по договору 28.09.39 - вызывает серьезные сомнения?
Дело в том, что линия "раздела Польши" выходит за пределы Польши в Подкарпатскую Русь, уже оккупированную Венгрией.
http://fotki.yandex.ru/users/pakt1939/view/2415/
Известен ли Вам договор, по которому Сталин отказался от Подкарпатской Руси, которую ему будто бы давал советско-германский договор 28.09.39?

2.Можно ли принимать достоверность "секретного протокола" из "особой папки" Политбюро ЦК КПСС, обнаруженной А.Яковлевым, учитывая те разночтения между ним и "протоколом" из коллекции фон Леша, на которые указывал бывший начальник секретариата КГБ CCCР Валентин Сидак: «В фотокопии русского текста секретного дополнительного протокола из коллекции фон Леша, хранящейся ныне в Политическом архиве МИД ФРГ, трижды упоминается словосочетание «обоими сторонами». В хранящемся же в архиве Президента РФ тексте «подлинника» используется словосочетание «обеими сторонами». Случайность ошибки по небрежности машинистки или наборщика типографии я, зная, с какой тщательностью готовятся подобные документы, исключаю почти полностью. Далее. В заверенных В. Паниным машинописных копиях совершенно иной перенос слов, другие машинописные интервалы, имеются различия в написании названий географических объектов, а также отсутствуют несколько характерных для немецкой копии деталей. О таких «пустяках», как подпись В.М. Молотова латиницей на ряде документов, я уж и не упоминаю».


goshanoob 25 мая 2009 | 10:58

Вторая мировая война - факт истории или политики? Наверно, ещё можно сказать, что это факт политики, который вошёл в историю.


online33 25 мая 2009 | 11:17

Г-н Афанасьев, обилие антисоветсчиков в Москве и в частности на ЭМ связано скорей всего с обидой, например, такого плана -надеялись получить пятикомнатную квартиру на ул.Горького, а получили трехкомнатную, например, в Чертаново, а до этого получили в Черемушках вместо вожделенной высотки... да, обид много терпели от Советской власти. А история -это для таких обиженных инструмент, то же дышло - куда повернул, туда и вышло.


rabinovich_m 25 мая 2009 | 11:40

А война СССР против Израиля 1956-1983гг.- факт истории или политики? А, может, это и не война? Тогда что? И зачем? И каковы цена, последствия, выводы? И чем закончилось? И закончилось ли?


25 мая 2009 | 12:02


[unreg] (Александр)
24.05.2009 | 18:22

менеджер, Москва
...Спасибо историкам, противостоящим
официальной лжи (а вообще-то, просто делающим свое профессиональное дело - изучающим историю своей страны).
Интересно читать книги Б.Соколова, В.Бешанова, М.Солонина, В.Суворова и др...
...В общем, все как всегда на Руси:
народ против власти, и пути их пока нигде не пересекаются - даже в День Победы.
----------------------------------------------
Судя по этой вони,во время Второй Отечественной Войны вся семейка стояла по другую сторону баррикад,с Власовым,в холуях у наци находились,для последующего создания Нового российского правительства без большевиков.
Это они понапёрли в 1990тые годы в бытность Козырева министром иностранных дел в Россию и воду мутят,собираясь устроить новый передел.Потому и старваютса пропихнуть ВЛАСОВЦЕВ И КРАСНОВЦЕВ в "освободителей".Это называетса НЕ СЕБЕ,НИ ЛЮДЯМ.ТРЕТИЙ НАЖИВЁТСА.
Забыли 1914 и 1917,1941-45 годы и 1990тые.
Ну я,горбатых могила только исправляет.
И судя по остальным высказываниям получаетса,что любая война это факт политики.
Война всего лиш инструмент для разборок не договорившихся оппонентов.
В простонародье ОДНА СТОРОНА ДРУГОЙ СТОРОНЕ СТРЕЛКУ ЗАБИЛИ.
Побитые как всегда ПОЛИТИКУ ГОНЯТ,МЕЧТАЯ ВОЗВЕРНУТЬ УТЕРЯННОЕ И НАГРАБИТЬ НОВОЕ.


Это таким вот и нужны "музеи" Власовым


25 мая 2009 | 12:21

СЛОЖНЫЙ ВОПРОС!

Почему войну 1914 года называют 1-ой Мировой, а войну 1940-х – Отечественной??? Простой ответ на поверхности… Но есть и более глубинные проблемы. Уверен, что в преддверии осени было бы интересно обсудить этот вопрос. Не все так просто…

На примере моей семьи – войну 1914 года раньше называли Германской, потом стали называть Мировой. Войну 1941-45 всегда именовали как ВОВ. А так ли это?!? Например, войска на Северо-Западе СССР сперва атаковали Финляндию, потом отошли назад и сдерживали наступление практически в рамках старой границы, и только в 1944 опять перешли в наступление. Для участников этих боев – война была Отечественной или 2-ой Мировой? Уникальный пример позиционной войны – 23 армия, которая не сменила своей дислокации за весь период войны. С учетом Пакта – Финская компания прямое воплощение идей раздела Европы и эпизод 2-ой Мировой (ФАКТ ПОЛИТИКИ И ИСТОРИИ)! А как быть с Дальневосточными событиями на оз. Хасан? А Испания – может быть пробой сил накануне войны???
Прошу обсудить тему...(актуальна для моей семьи и, думаю - для общества)!!!
Спасибо за внимание.


25 мая 2009 | 12:24

[unreg] (Ильин)
25.05.2009 | 01:02

консультант, Москва


А по моему - ты не инакомыслящий, а просто негодяй и платный провокатор!


25 мая 2009 | 12:50


[unreg] (Андрей)
24.05.2009 | 20:12

экономист, Украина

Официальная "история" Отечественной войны (и Второй мировой) в целом существует ещё со времен Советского Союза. Появление книг В.Суворова многим показало на возможность существования "другой" истории, отличающейся от официальной. Сейчас на книжных полках представлен ещё более широкий спектр взглядов на военное время. Прибавьте к этому "новые официальные интерпритации" на политическую потребу дня правительств бывших республик СССР и соцстран. Создание которых, кстати, облегчается наличием многочисленных необьяснимых "белых пятен" и вопросов в российской официальной историографии.
Интересно, а как в Германии обстоят дела с историей Войны, на официальном уровне и в народе?
--------------------------------------------
В Германии к войне относятса как к войне,в которой Западная Европа добилась своих целей.
Объединились два капитала.США И ЗАПАДНАЯ ЕВРОПА.Людей способы не интересуют.Важен результат.Результат отличный.Моралью себя не обременяют.Потому и сохранили националистические партии.Ну,а политики пускай там изворачиваютса на международной арене.За это им деньги платят.
Если надо кого ищё раздолбать,раздолбают,как Югославию или Ирак.РЕСУРСЫ.Вот потому и наезжают на Россию.Мол то не так,эдак ни сяк.
"Гусей гнать" одно,реальность другая.КОГО НАДО,ТОГО У ВЛАСТИ И ПОСТАВЯТ,ЕСТЕСТВЕННО С "ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ ВЫБОРАМИ.ИНАЧЕ САМИХ ПОЛИТИКОВ" НАСЕЛЕНИЕ СОЖРЁТ.
Потому и стараютса перевести стрелки с ядерного вооружения,на обычные.Самоубийством никто заниматься не хочет.
Ну некоторые и их становитса в большенстве,говорят НУ И ЧТО,ЧТО ЯДЕРНАЯ ВОЙНА.ТОГДА ДРУГИЕ ТОЖЕ ПРОИГРАЮТ,А МОЖЕТ ПРОСТО ПУГАЮТ.НУ КА,ПОДНАПРЁМ,ВДАРЯТ ИЛИ НЕ ВДАРЯТ.В Грузии ВДАРИЛИ.В Чечне вдарили.
Теперь затылки чешут и придумали.А,что если Украину подставить и Белоруссию?ВДАРЯТ ИЛИ НЕ ВДАРЯТ?БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ ВСЁ ЖЕ,ПРАВОСЛАВНЫЕ.Вот и мутят воду и на Украине и в Белоруссии.Ну и Грузию не забывают.Заметили да,как у вас там как и в Балтийских странах НАЦИСТОВ ПОДОГРЕВАЮТ.Мальчиков для битья ищут.Как в своё время Германию определяли.Теперь очередь за Польшей,Украиной или Белоруссией с Балтийскими странами.
На Украине ЧУЖОЙ У ВЛАСТИ.Подставит легко,как такой же ЧУЖАК ПОДСТАВИЛ ГРУЗИЮ.Чечню ведь тоже ЧУЖАКИ ПОДСТАВИЛИ,ПРИЕХАВШИЕ С ПОМОЩЬЮ ПЕРЕСТРОЙКИ.Когда заваруха в Чечне началась,так там среди людей вопрос,за что воюют?НЕФТЬ.Ну тогда всё ясно.Германия тоже в этом случае хочет свою нефтяную вышку иметь.Или газовую.А лучше когда много вышек в ГЕРМАНСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Вот и весь базар.Что там политики гундят НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ.ГЛАВНОЕ,ЧТО БЫ ГЕРМАНЦАМ ХОРОШО ЖИЛОСЬ.Ну а за это надо ПЛАТИТЬ.ВОЙНОЙ И ЖЕРВАМИ.
Так,что ПУСКАЙ В КОРЧАХ ЗАГИБАЮТСА ТЕ,КТО СВОЙ НАРОД ПОГАНИТ,ПРОДАЁТ И ПРЕДАЁТ в угоду другим,кто хочет НА ЧУЖОМ ОГНЕ СВОИ РУКИ ПОГРЕТЬ.
Так,что в Германии политика это одно,люди это другое.К корчах не загибаютса от угрызнений совести,как это стараютса навязать продажные ублюдки в России.


mihail 25 мая 2009 | 13:02

Не вопрос, а диагноз - видимо, с Россией всё в порядке, если кочегары из Коврова (сколько их?) продолжают кочегарить. И инженеры из Нижнего. и кто там ещё? И ведь не идут на сайты Проханова или Шевченко...Здесь удобнее.
Самый убийственный аргумент - Афанасьев достоин выступать в Израиле. В самой жуткой стране мира. И ведь, к сожалению, для массы людей во всём "просвещённом" мире само название страны вызывает приступ белой (чёрной?)горячки.
Ответ, увы, ясен - цена победы, это рост фашизма в России и лево-профессорского антисемитизма во всём мире. Только Россия до сих пор не может достойно похоронить всех павших, деньги нужны на дворцы и комиссии.


25 мая 2009 | 13:24

Вчера на ТВЦ в новостях дали замечательный рецепт для фальсификаторов -- соврал про потери миллионные при Взятии Берлина -- иди в тюрьму. Соврал про ещё что-то, привел цифры, а они --вранье намереное -- иди в тюрьму. Предлагаю следующее -- брешешь намеренно о ВОВ и об Истории России 20 века -- мой сортиры общественые в Москве. И чище станет и много интересных людей встретишь сразу -- солониных сванидз -соколовых-пивоваровых много там окажется. Либо сразу пиши -- данная книжка -- фэнтэзи, плод воспаленого ума … и никакого отношения к подлинным фактам и документам из Архивов отношения не имеет.
Вопрос с приглашеному : к какой категории он сам себя относит, будет ли в компании сваанидз-соколовых (разных) и пивоваровых или нет?


25 мая 2009 | 13:26

mihail, этот поток сознания в виде неразборчивого бубнения имеет какой- то смысл?


25 мая 2009 | 13:38


mihail
25.05.2009 | 13:02

преподаватель, Израиль

Не вопрос, а диагноз - видимо, с Россией всё в порядке, если кочегары из Коврова (сколько их?) продолжают кочегарить. И инженеры из Нижнего. и кто там ещё? И ведь не идут на сайты Проханова или Шевченко...Здесь удобнее.
Самый убийственный аргумент - Афанасьев достоин выступать в Израиле. В самой жуткой стране мира. И ведь, к сожалению, для массы людей во всём "просвещённом" мире само название страны вызывает приступ белой (чёрной?)горячки.
Ответ, увы, ясен - цена победы, это рост фашизма в России и лево-профессорского антисемитизма во всём мире. Только Россия до сих пор не может достойно похоронить всех павших, деньги нужны на дворцы и комиссии.
------------------------------------------
Ну почему ЕВРЕИ СТАРАЮТСА НАВЯЗАТЬ СВОИ ЧАСТНЫЕ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ОБЫЧАИ И НРАВЫ ДРУГИМ НАРОДАМ!Павший,умерший БОГАТЫЙ ЕВРЕЙ нужен для предъявления доказательства,что он умер.БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИЙ ЕВРЕЙ,ЭТО ВЕЧНО ЖИВУЩИЙ ЕВРЕЙ,НАСЛЕДСТВО НАСЛЕДНИКИ ПОДЕЛИТЬ НЕ МОГУТ.С бедными евреями такой замороки нету.
Ну,так КТО НАЦИСТ?БОГАТЫЙ ЕВРЕЙ!Даже СОТНЯМИ,по их же определению террористов,ИЗ ТЮРЕМ ВЫПУСКАЮТ ЗА ОДНОГО ЕВРЕЯ.А А бедные евреи говорят,и сколько потом бедных евреев эти террористы потом убьют!Богатого еврея это не волнует.


25 мая 2009 | 13:43

Уважаемый Юрий Афанасьев - историк, основатель Российского Государственного Гуманитарного Университета!

Правильно ли сделал Сталин, что отодвинул границу? Или надо было ждать нападения на старых границах?


25 мая 2009 | 13:52

По словам автора Владимера Батшева,
его 4-х томник "Власов", многии издательства в России отказались издавать.Почему? Если Вы с ним знакомы,несколько слов об этом издании.
Спасибо.


25 мая 2009 | 14:09


doktor_ingenieur
25.05.2009 | 12:21

Dr.-Ing., пищевая промышленность, Санкт-Петербург, Россия

СЛОЖНЫЙ ВОПРОС!

Почему войну 1914 года называют 1-ой Мировой, а войну 1940-х – Отечественной??? Простой ответ на поверхности… Но есть и более глубинные проблемы. Уверен, что в преддверии осени было бы интересно обсудить этот вопрос. Не все так просто…
--------------------------------------------
Чё та заморочено уж очень сильно.
Первая мировая УЖЕ ШЛА,КОГДА РОССИЮ ВТЯНУЛИ В ЕВРОПЕЙСКИЕ РАЗБОРЫ.
Отечественая,вторая как и первая,означаетса ЗАЩИТОЙ ОТЕЧЕСТВА ОТ СУПОСТАТА.Первая ВОВ началась с нападения Франции на Россию,вторая ВОВ началась после нападения Германии на СССР.Вторая мировая началась для СССР после объявления войны СССР Японии,согласно союзническому договору между СССР Америкой и Англией.
Что касаетса Финляндии,то Финляндия вступила в войну против СССР на стороне Германии.В 1944 году Финляндия вышла из войны и заключила мир с СССР.25 августа финны запросили (через посла СССР в Стокгольме), на каких условиях возможен их выход из войны. Советское правительство выдвинуло два (согласованных с Великобританией и США) условия.
Что касаемо Советско-финской войны,30 ноября 1939-40г.,то соседи по грызлись.Кто кого стравил до сих пор спорят.Финнам нафтыкали.
Судя по реакции Западной Европы и США,то финнов натравили.Россию на пробу поставили,
после заключения договора между СССР и Германией 23 августа 1939.


25 мая 2009 | 14:56

Здравствуйте.
Прошу прощения ,но поразительно сколько людей, наверное живущих в России,прикрываясь поисками "объективности"и тем "как всё было на самом деле",её терпеть не могут! Для скольких людей в истории страны только грязь. Для скольких людей святы только идеалы АБСОЛЮТНО ЧУЖИХ стран. Это особенно видно отсюда,с Украины. И это очень грустно. Историю надо знать,и чем полнее тем лучше. Но акцент на только негативных для страны фактов помоему недопустим. Инакомыслие инакомыслием,но страну надо любить не только указывая на недостатки.
Ну и всётаки вопрос: Возможно ли в какой либо стране рассматривать событие, произошедшее определенное время назад и так или иначе коснувшееся всех её жителей, вне влияния тех или иных как внешне так и внутреннеполитических направлений? Спасибо.


25 мая 2009 | 15:03

Уважаемый г-н Афанасьев!
Ни на мгновение не сомневался в том, что именно тема секретных протоколов вновь окажется в центре внимания журналистского сообщества после издания известного президентского указа. Тем более накануне 70-летия начала Второй мировой войны...
Вопрос : почему именно пакт Риббентропа-Молотова, а не любой иной - открытый или закрытый - внешнеполитический документ Союза ССР стал поводом к созданию первой в истории Съезда народных депутатов специальной депутатской комиссии?
Как Вы, как бывший заместитель председателя этой комиссии, можете объяснить ту поспешность, с которой были сделаны выводы по итогам ее менее, чем месячной работы?
Для читателей сайта "Эхо москвы" даю ссылку на
свою последнюю, наиболее полную публикацию по данному вопросу в журнале "Обозреватель" ("Observer") http://www.rau.su/observer/N8_2008/087_105.pdf


kantariya 25 мая 2009 | 15:25

Либералы очень завозмущались по случаю указа президента об искажении истории Отечественной войны.
Особенно Сванидзе оправдывался на "Эхо Москвы", что он всегда говорил только правду. Во многом я с ним
согласен, он говорит, что СССР воевал с Германией. Это правда? Да, правда, для лохов! Можно говорить правду, но
немного не договаривать, и это тоже будет правдой.

"А хотя бы румыны, которые доперли с ними [немцами. — Г.С.] до Сталинграда? А венгры, которых только в плену у нас оказалось 513 767 человек. И австрийцев — 156 682, чехов и словаков — 69 977, поляков — 60 280, итальянцев — 48 957, французов — 23 136, даже евреев — 10 173 [почти дивизию мы, оказывается, спасли от холокоста. — Г.С.]. Уже от себя навскидку добавлю к этому списку испанцев из "Голубой дивизии" (в составе которой против нас повоевало около 50 тысяч человек), голландцев, финнов, норвежцев, датчан, бельгийцев (и валлонов, и фламандцев) и это далеко не всё. Так что нельзя не согласиться с Владимиром Сергеевичем Бушиным: "Если войну 1812 года мы называем нашествием двунадесяти языков, то это — дважды двунадесяти... По данным
"Военно-исторического журнала" (1990, № 9), откуда взяты эти цифры, в плену у нас оказались солдаты, офицеры и генералы 24 национальностей".

Хотите ещё одну правду от либеральных историков? Как им всем в голову засела трагедия в Катыне, 12 тысяч изверги-коммунисты расстреляли! Но при этом упорно молчат про то, что в начале двадцатых годов, прошлого столетия, поляки замучили, и уничтожили свыше 80 тысяч наших красноармейцев попавшим к ним в плен. Ах, да! Ведь поляки уничтожили - быдло, а наши их офицеров-белая кость. Вот почему либералов такие мелочи, как уничтожение красноармейцев, вообще не возмущает. (лично у меня дед был в этом плену, и это я слышал от него, как говорится из первых уст, ему удалось удрать из плена, мне было 15 лет, но его рассказы запомнились на всю жизнь)


25 мая 2009 | 15:55

Шимон Бриман
Еврейские солдаты Гитлера

http://www.rjews.net/gazeta/briman1.shtml

"150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении

...Майор вермахта Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв русского фронта в августе 1941 года. Затем Роберт был направлен в Африканский корпус Роммеля. Под Эль-Аламейном Борхардт попал в плен к англичанам. В 1944 году военнопленному разрешили приехать в Англию для воссоединения .с отцом-евреем. В 1946-м Роберт вернулся в Германию, заявив своему еврейскому папе: "Кто-то же должен отстраивать нашу страну". В 1983 году, незадолго до смерти, Борхардт рассказывал немецким школьникам: "Многие евреи и полуевреи, воевавшие за Германию во Вторую мировую, считали, что они должны честно защищать свой фатер-ланд, служа в армии"."

г-н Афанасьев, так выходит Холокоста, как отдельного от трагедии мирных граждан, пострадавших в войне, явления полумистического характера, в виде всеуничжении еврейской крови, и не было? И тут фальсификаторы окопались? Что ж Вы так выборочно вытаскивали скелеты из шкафа?


25 мая 2009 | 16:28

Некоторые историки пишут о том что в годы Второй мировой войны на территории СССР была не только ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА, но и ВТОРАЯ ГРАЖДАНСКАЯ, ну или её элементы. Искажает ли это историю? Ваше отношение к этому.


uncle_alex 25 мая 2009 | 16:33

Добрый вечер!
В первую очередь-политика. Всегда, и во все времена политики подгоняли свои победы и поражения к нужному им на данный момент тренду.
Согласитесь с тем, что история реальная, и история в учебниках всегда будут различаться. Тем более у нас в России!


25 мая 2009 | 16:50

Почему определение - "российские либералы" превратилось, в большинстве своём, в органы по национальному признаку? Большинство СМИ, НПО, Т.Н. НЕЗАВИСИМЫЕ ИНСТИТУТЫ, УЧЕРЕЖДЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ И КУЛЬТУРЫ ОППОЗИЦИОННЫЕ ПАРТИИ.


25 мая 2009 | 17:05

Уважаемый Юрий Афанасьев,каково было влияние психических особенностей руководителей государств на организацию мясорубки под названием Мировая Война 1939-45. Неужели все из-за экономики?!


25 мая 2009 | 17:17

Недавно встречался с историками и они сказали, что многие архивы и документы, которые еще недавно были открыты - теперь снова засекречены. Открыты только те, что выгодны власти.
А как тогда быть с исторической наукой?
Она опять станет служанкой власти и некоторых дураков, которые вас тут обвиняют во всяких грехах.


apal 25 мая 2009 | 17:20

Читал на первом курсе Вашу книгу "Другая война", в которой Вы цитируете одну из работ Суворова. Печально, что такой авторитетный ученый как Вы ссылается на работы человека с очень сомнительной научной репутацией. Не кажется ли Вам, что желание узнать правду в Вашем случае должно сочетаться с чувством ответственности?


shloez 25 мая 2009 | 17:34

Юрий, я выпускник Вашего университета. Деканы факульетов, преподаватели (за редчайшим исключением) буквально пропитаны ненависью к русской культуре. Русофобия на всех уровнях - Вашего РГГУ.

Вам не кажется, что придет время и кто-то захочет почистить свой двор и приподнимет трухлявую доску - Вашу крышу, и выметет гнездо апарышей, воняющих на всю гуманитарную улицу?

Я не националист, и даже не русский, но и мне противно то, что Вы и Ваши клевреты несете с кафедр!

Когда Израилю приде конец (А США уже сделали савку на замирение с исламистами, без их денег ИЗраиля не станет) Вы не спрячетесь в своем уголке мандельштаммоведения!


shloez 25 мая 2009 | 17:40

Юрий Николаевич, нет ли вестей от г-на Невзлина, получвшего степень по философии в РГГУ, разыскиваемого Интерполом за организацию убийств? Он Вам не звонит?


25 мая 2009 | 17:41

Ну и конечно же, не было 900 дней блокадного Ленинграда, люди отказались в приёме пищи в лечебных целях, нерассчитали и погибли несколько миллионов человек, такое бывает и в наше время, когда очень желают похудеть. Немцы- освободители бегали в 42г по Питеру, раздавая тушёнку, а люди отказывались, благодарили и продолжали голодать...


smugul 25 мая 2009 | 18:11

Все книги по истории,написанные во времена СССР это чистая ложь и историки особенно комуняки такие-же лживые.


25 мая 2009 | 18:31

Что, по Вашему мнению, нужно сделать, чтобы заставить власти (всех постсоветских стран) окончательно, до последней точки раскрыть архивы?
Думаю, что полное раскрытие архивов прекратит политические спекуляции, хотя многим людям из власти это не понравится.
Спасибо.


25 мая 2009 | 18:34

Хочу выразить Юрию Николаевичу свое уважение.
Статьи в "Новой газете" просто замечательные.


#8050 25 мая 2009 | 18:36

1. Так с какого момента надо отсчитывать начало 2 мировой войны - с Мюнхенского "умиротворения", или с пакта Молотов-Риббентроп, или со "странной войны"?

2. Что говорит современная историография - почему Франция и Англия не стали помогать Польше в 1939 году?

3. Когда историки наконец официально расскажут, что в июне-июле 1941 года Сталин не убегал на дачу и не прятался там от своих однопартийцев.


25 мая 2009 | 19:08

Не будут ли увольнять с работы учителей, осмеливающихся напомнить о Договоре о Дружбе гитлеровской Германии и СССР от 28 сентября 1939 года?


25 мая 2009 | 19:13

В советское время официальная история ВОВ была пронизана идеологией и оставляла очень много вопросов. В перестроечное и постперестроечное время этим воспользовалось очень много популярных писателей и историков. Которые на дешевых сенсациях просто делали деньги, попутно очерняя прошлое. Белое сразу стало черным. Из одной крайности мы попали в другу. Не замечая этого мы забыли все то, что должны помнить. Может официальной исторической науке пора наконец честно и непредвзято дать оценку событиям войны ?


svobodolubivyi 25 мая 2009 | 19:33

неуважение и гордость народом как это уживается у нас?


vytautas 25 мая 2009 | 19:45

Уважаемый Юрий Николаевич,

Как вы относитесь к литовскому ополчению, бендеровцам, подразделениям СС латвии и эстонии, которые воевали против красной армии во время второй мировой войны.
Ведь после войны Литва и западная украина ответила на возврашенийе советской власти партизанской войной. Которую нельзя считать фашистской ведь они боролись не с евреями а комунистами.

С уважением,

Витаутас, Литва


bugrow 25 мая 2009 | 20:20


Уважаемый Юрий Николаевич!

Мне кажется, что ИСТОРИК должен подавать только исторические факты и события, не давая своей оценки!

Если историк вносит в материал личное мнение, то это уже не историк, а литератор!

Хотелось бы узнать ПРАВДУ читая голые документы, а не наставления послушных историков!


25 мая 2009 | 20:22

Уважаемый Юрий Николаевич!
Позвольте два вопроса:
1.Как я знаю, семьи "без вести пропавших" не получали никакой компенсации.
Можт,тогдашние правители не желали выяснять судьбу погибших по экономическим соображениям? И не следовало ли бы новой "комиссии по противодействию" прежде всего найти и достойно похоронить этих неизвестных солдат?

2. Виктору Суворову пока еще никто не смог возразить по существу на его выводы относительно причин, течения и итогов войны.
А может, холодная война и гонка вооружений тоже были спровоцированы Сталиным чтобы удержать народ в этом рабстве?
Ведь у большинства после "встречи на Эльбе" была эйфория всеобщего мира и братсва, и ждали свободы, а получили известно что. Синдром 1812 года, контакта с демократической Францией...


25 мая 2009 | 20:28

Вторая мировая война - факт извращения истории который используют политики?

Скажите можно ли считать публикации западных ислледователей более обективными если после их прочтения опросы американцких студентов дают большой процент считающих что во время WW2 США и Германия были союзниками ?

Скажите не кажется ли вам что факт разгрома Германии сегодня на западе воспринимается как порожение Запада перед Востоком и с этим связяно столько шума и эта передача в том числе?


vlad_kholmovoy 25 мая 2009 | 20:37

Очень расплывчатая тема передачи!Пойдем от обратного:"Вторая мировая не является фактом истории"как-то странно?"Вторая мировая не является фактом политики"-вообще странно?Так о
чем же будет передача?????Умные речи ни о чем
вести не стоит.
С уважением.


valerio07 25 мая 2009 | 20:44

Уважаемый Афанасьев Ю.!
В свете заявленной темы передачи можно задать один вопрос?
Такое явление Второй мировой войны как Холокост есть в большей степени факт истории или факт политики?


25 мая 2009 | 21:01

Уважаемый Юрий Николаевич! Выскажите, пожалуйста, Ваше отношение к версиям В. Суворова о причинах и поводах начала ВОВ, приведённых им в книгах "Ледокол" и "День М".


25 мая 2009 | 21:05

Уважаемый Юрий Николаевич! Два вопроса.
1. С кем все-таки воевал Советский Союз в 1941-1945 годах: с Немцами, с Фашистами или с Немецким Фашизмом? На гвардейских знаменах (сам служил в такой части в 70-е годы, знаю!) и на почтовых марках времен ВОВ было написано: "Смерть немецким захватчикам!". На мемориальных камнях, например, в Подмосковье, написано: "Вечная память павшим в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками". В российских СМИ всегда говорится о том, что "СССР внес решающий вклад в победу над Фашизмом". С кем воевали и кого победили?
2. Известно, что множество танков для гитлеровской Армии производила Чехословакия. Почему нет данных о целевых (со стороны Красной Армии или ее союзников) авиа-бомбардировках чешских заводов во время Войны? То же касается нефтепромыслов в Румынии. Или я не в теме?


kapitan 25 мая 2009 | 21:08

Ну, чего Вы головы морочите наивным людям откровенными глупостями? II мировая война была историческим фактом буржуазной политики совершенного иного рода, чем I мировая война; ее целью был не передел мира в чью-то пользу, а погром международного революционного движения. Сталин, разумеется, быт отпетой скотиной, но это вовсе не повод не думать, что Черчилль был еще большей, чем Сталин. А вот грядущая революция, которая откроет человечеству дверь не в новую эпоху, а в новую эру, эру цивилизации, вне всякого сомнения потребует строительства концлагерей принципиально нового типа, где будут не уничтожаться, а томиться, как борщ в русской печи, вся правящая сволочь нашего времени.


crazyassjohn 25 мая 2009 | 21:16

Скажите, по Вашему мнению, политизация Второй Мировой в целом и Великой Отечественной войны в частности - является сугубо Российским пороком, или такая практика в равной степени присуща всем странам-участникам той Войны?


25 мая 2009 | 21:19

Господин Афанасьев, когда товарищ Сталин боролся с банкирской мафией Шиффа-Ротшильда,
то в тактических целях он называл это "борьбой с троцкизмом".

Хрущевско-Брежневская мафия тоже талмудеев не пускала до власти, пока могла.

И вот жахнула Перестройка.

Теперь вопрос: чего же все ваши дружочки-разоблачители не предупредили народ о главной опасности - о ротшильдовской мафии, окрутившей весь мир, и нацелившейся на наш политически невинный народ?

Не знать вы не могли. Значит, просто польстились на талмудейские взятки-гранты, предали наши русские народы?


25 мая 2009 | 21:20

Юрий Афанасьев, я Николай Ломов был на встрече с вами полгода назад в Питере.
Ещё до вашего выхода на сцену я положил на ваш столик свою книгу "ПРАВО ли...наше "право"?", а также несколько листков на каждом из которых было по одному вопросу.
Все вопросы были риторическими и требовали только прочтения...
После того, как с полчаса вы говорили общими фразами о состоянии дел в России со времён "Куликовской битвы" и до наших дней, никак не соотнося их с действовавшим в тот момент законодательством , и особенно , когда никак НЕ связали условия репрессий, унижения и уничтожения граждан России в советское время...с действующими законодательными Актами
типа Закона от 7-8-32г, Постановления ЦИК от 1-12-34г, и особенно с убийственной Конституцией СССР от 5-12-36г.....
...после этого я не выдержал, встал и задал вам вопрос: ПОЧЕМУ ВЫ НИКАК НЕ СВЯЗЫВАЕТЕ УСЛОВИЯ И КАЧЕСТВА ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ ... ДЕЙСТВУЮЩИМИ В ТОТ ИСТОРИЧЕСКИЙ МОМЕНТ Законами и иными нормативными Актами???

Вы не пожелали ответить на этот и прочие мои вопросы, а зал зашумел, что , мол, я мешаю вашему вымтуплению..., а потому я удалился.

Скажите , ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, что "сталин" принял 5 декабря 1936 года Конституцию, для того, чтобы её НАРУШИТЬ В "37ом и последующих годах репрессий"?
Если бы он мог "нарушить" Конституцию, то он мог бы "нарушить" и предыдущую Конституцию!

Вы просто не понимаете, что он принял Конституцию , где в статье 131 установлен механизм уничтожения ВРАГОВ НАРОДА!

Кстати, я подписал свою книгу, которую положил на ваш столик, в ваш адрес!

Там у меня указаны все мои "выходные данные", и вы могли бы хоть что-то сообщить о свойствах моей книги.
Даже если вы написали бы, что в книге ВСЁ ЧУШЬ, я это принял бы на Суд времени и истории, которая всех рассудит.

Но вы не позвонили и не написали.
Это КАК вас характеризует?
Мне за вас стыдно!
Николай Ломов.


timberwolf 25 мая 2009 | 21:22

Прочитал где-то о комиссии во главе с Маленковым, которой Сталин поручил расследовать причины ужасающих потерь в сражении на Курской дуге. Документы этой комиссии якобы до сих пор засекречены, потому, что потери Красной армии доходили до 6 к одному в пользу немцев притом, что она находилась в стратегической обороне. Знаете ли Вы что-нибудь об этом?

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире