'Вопросы к интервью

А. Плющев Московское время 21 час 5 минут, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», меня зовут Александр Плющев, сегодня я один, без Сергея Оселедько, мы так в противофазе работаем. И сегодняшний эфир будет посвящен, скажем так, такой теме, когда мы говорим, что есть у нас какие-то разработки, нет каких-то разработок – сегодня про технологические разработки такого хардверного плана, то есть, физически их можно пощупать, он не простые, это победители конкурса стартапов «Битва технологий», организатором которого выступил известный краудфандинговый проект Планета.ру, вы его знаете благодаря когда-то моим ночным программам в том числе, мы там делали по музыкантам соответствующий проект. А вот теперь они и технологии таким образом продвигают.

И у нас эфир поделится на две части. Мы так делаем иногда, когда у нас много наших гостей, и хочется, чтобы не было большого разнобоя в студии, поэтому первая часть у нас будет такая, более социальная, социальным проектам посвящена, а вторая не то чтобы развлекательным – у вас домашние питомцы не только вас развлекают, вы их любите – она будет посвящена разработкам для домашних животных. Так что, готовьтесь. В первой части у нас выступит Тимур Сайфутдинов, руководитель лаборатории компании MAXBIONIC в Москве, добрый вечер.

Т. Сайфутдинов Добрый вечер.

А. Плющев И Николай Юдин, глава компании UNAwheel, добрый вечер.

Н. Юдин Добрый вечер.

А. Плющев Соответственно, у Николая – я сам их не видел, этих разработок, поэтому для меня, как и для наших слушателей, тоже вам придется объяснять – это приставка для инвалидного кресла, да?

Н. Юдин Абсолютно верно. Чтобы из механического кресла сделать электрическое.

А. Плющев А у вас, Тимур?

Т. Сайфутдинов У меня бионический протез, замещающий ампутированную руку.

А. Плющев Мы сейчас обо всем этом поговорим. Но сначала давайте немножко о конкурсе, что это был за конкурс, и каким образом вы в нем победили и все такое. Вас что учили делать?

Н. Юдин За месяц с 1 февраля по 1 марта мы должны были научиться полностью создавать крауд-компанию с нуля.

А. Плющев То есть, собирать деньги на свои проекты. Как вот, собственно, на Планете, на других проектах.

Н. Юдин Да, абсолютно верно. Весь наш месяц был разделен на уроки, где нас учили, например, писать тексты или делать видео, и через несколько дней мы должны были отчитаться по домашнему заданию. Мы должны были предоставить текст или видео о нас, а, соответственно, жюри оценивало, насколько мы с этим хорошо справились.

А. Плющев И сколько поначалу там было заявок?

Н. Юдин Больше двухсот.

А. Плющев И в результате победителей стало?

Н. Юдин Всего победителей, получается у нас прямо совсем в шорт-листе 8 участников…

Т. Сайфутдинов В шорт-листе было 10, а 8 дошли «живыми».

Н. Юдин Да, так и есть.

А. Плющев Как это: вы покидаете проект, вот это вот все. Хорошо. А были какие-то призы, что еще?

Н. Юдин 5 компаний у нас получили от РБК по 100 тысяч рублей как первоначальный взнос для такого мягкого старта, две компании отправились в Китай в фаблаб, чтобы понять, как производить свои изделия массово. И еще дополнительные призы, которые тоже помогали…

А. Плющев Понятно. Мы вас поздравляем, я во всяком случае вас поздравляю, не знаю, как наши радиослушатели. Здорово. Но нас-то с нашими радиослушателями больше интересуют не ваши успехи в сборе денег, в чем я желаю вам лично большой удачи, а, собственно, в этих самых разработках. Вот в том, как наши инженеры, как наши люди – конструкторы, я не знаю, и так далее, тем более, что это люди молодые, совсем юные, можно сказать, что они предлагают. И что интересного и очень полезного, возможно, как бы спасающего людей в том числе, может появиться у нас. Поэтому я и хочу попросить вас рассказать о своих проектах.

Давайте тогда с Тимура начнем, раз Николай нам рассказал о конкурсах, пусть Тимур запоет следующую песню, про свою работу.

Т. Сайфутдинов Да. Наш продукт – это бионический протез верхних конечностей, это искусственная рука, воспроизводящая некоторые жесты человека. Она позволяет человеку реабилитироваться как в моральном плане, так и в физическом. То есть, лаборатория наша занимается не только бионическими протезами, но и механическими протезами при частичной ампутации пальцев или кисти. Лаборатория наша появилась не случайно, она появилась в результате несчастного случая. Наш основатель и главный инженер Максим потерял на производстве руку.

А. Плющев А до этого чем он занимался?

Т. Сайфутдинов До этого он был инженером в «Норильскремонте».

А. Плющев Так.

Т. Сайфутдинов То есть, в результате работ на шахте его затянуло за рукав, и ему оторвало руку. Соответственно, мы искали, какие средства реабилитации есть, что предоставляет государство. Предоставляло оно только косметику, то есть, косметические протезы, и, соответственно, никакого другого выбора не было. Мы начали интересоваться, искать, какие решения есть, поехали за границу, посмотрели, какие образцы там были, ну, и, соответственно, узнали, что решение есть — функциональные протезы, но стоят они…

А. Плющев Прошу прощения, вы на какие деньги это делали все?

Т. Сайфутдинов На собственные деньги. И лаборатория живет за собственные деньги, это все наши кровные деньги и деньги с краудфандинга. И соответственно, вот провели мы исследования, какие аналоги есть, и поняли, что вроде бы как руки у нас на месте, голова работает – мы можем сделать это сами. И таким образом начали создавать свои протезы.

А. Плющев И что умеет протез?

Т. Сайфутдинов Бионик у нас умеет четыре основных хвата, это щепоть, хват полной рукой, захват ключа или тонкого предмета, ротация кисти, то есть, вращение кисти и, соответственно, взмах кистью.

А. Плющев Довольно сложная штука, она же довольно дорогая должна быть?

Т. Сайфутдинов Да. Зарубежные аналоги стоят от 2 миллионов рублей, наш стоит от 500 до 600 тысяч рублей в зависимости от травмы.

А. Плющев Стоит – это в смысле, за сколько вы его будете продавать, или это себестоимость?

Т. Сайфутдинов Нет, это за сколько мы будем продавать.

А. Плющев Понятно. И это весьма сложная штука, очень сложная. Каким образом она управляется? Для человека, может быть, который с этим не сталкивался, не совсем понятно. Мы даже не задумываемся, как управляется наша рука, хотя в школе нам объясняли, что там нервные окончания, то, сё и так далее. А здесь-то как?

Т. Сайфутдинов Вообще эти бионические руки – это новшество в инженерии, можно сказать, все это зародилось с помощью биомехатроники, то есть, работает он по следующему принципу: при ампутации остаются остатки мышц на верхней части и на нижней части. И при сокращении этих мышц, то есть, напряжении этих мышц, вырабатывается небольшой электрический ток, который считывают электромиографические датчики, а они уже передают в компьютер, он обрабатывает, и, соответственно, задействует какой-либо жест в зависимости от определенных комбинаций.

А. Плющев Компьютер, вероятно, какой-то очень миниатюрный, который внутри протеза находится?

Т. Сайфутдинов Да внутри протеза. Самое сложное – это именно заместить все комплектующие внутри столь маленького полезного пространства.

А. Плющев Он тяжелый?

Т. Сайфутдинов Он весит 485 грамм, мы даже смогли его сделать легче аналогов на 25 грамм. Для человека, который, например, потерял руку давно, это ощутимый вес. Но он быстро привыкает и быстро обучается. В быту человек, который уже попользовался этой вещью, он не может сменить на другое протезно-ортопедическое средство.

А. Плющев Вы его разработали на свои деньги?

Т. Сайфутдинов Да, полностью на свои.

А. Плющев Образец построили один?..

Т. Сайфутдинов Мы построили не один образец, мы построили 8 образцов различной классификации, различных размеров, потому что для ребенка один размер, для взрослого человека – другой, а для девушки – третий.

А. Плющев И теперь вы собираете деньги краудфандингом на производство?

Т. Сайфутдинов Нет, мы собираем не на производство. Для производства эти деньги малы. Мы скорее всего собираем деньги на конкретных лиц, людям, которым отказало государство. Мы сами готовы уступить в этой цене, то есть, мы готовы предоставить по цене себестоимости, но, увы, в убыток мы не можем производить. Соответственно, краудфаунд – это именно площадка для сбора денег для людей, которым отказало государство в компенсации.

А. Плющев То есть, эти люди получат, они должны будут все равно заплатить?

Т. Сайфутдинов Нет.

А. Плющев Вы им передаете бесплатно?

Т. Сайфутдинов Да, мы передаем бесплатно, устанавливаем…

А. Плющев А деньги собираются – это как благотворительность.

Т. Сайфутдинов Да, это благотворительность.

А. Плющев А дальше что вы собираетесь делать?

Т. Сайфутдинов Мы реализуем и привлекаем инвесторов для организации полномасштабного производства.

А. Плющев Частных инвесторов?

Т. Сайфутдинов Да, частных, то есть, даже частных зарубежных, частных российский инвесторов.

А. Плющев Хорошо. Еще, возможно, вернемся, у меня будут какие-то обобщающие вопросы к вам обоим. Сейчас хотел бы, чтобы уже Николай рассказал про свой проект. Это приставка к креслу к инвалидному.

Н. Юдин Да, абсолютно верно. У нас изделие – это такой гаджет для инвалидной коляски механической простой, самой обычной, которая позволяет из нее сделать электрическую. То есть, по большому счету, с помощью нашей приставки человек получает решение свой главной проблемы, это мобильности. То есть, прицепив приставку к своему креслу, он может без усилия рук свободно передвигаться на большие расстояния, потому что на обычном кресле можно проехать 1-5 километров максимум, потому что, во-первых, руки часто бывают слабые, а во-вторых, вообще просто крутить колеса тяжело, не говоря о каких-то горках, или пандусах, или бордюрах.

Электрическая коляска тоже не решает эту проблему по одной простой причине, что она настолько тяжелая, что в наших условиях невозможно ее вытащить из квартиры. Либо другой вариант, что, допустим, человек живет в отдельном доме, в идеальном случае, у него коляска прямо легко выезжает из дома, но приехал он, допустим, в магазин – лестница, или, там, еще что-то, он уже не может с нее никуда пересесть, на какую-то коляску, у него нету еще одной коляски с собой. И, соответственно, ни по каким лестницам его затащить не могут, потому что она весит, допустим, 70, или 100, или 200 килограмм.

А. Плющев: 200 даже такие есть?

Н. Юдин Есть и больше.

А. Плющев У них аккумулятор должен весить прилично.

Н. Юдин Да, но у них обычно используются свинцовые аккумуляторы тяжеленные, и, в общем, они не решают проблемы, действительно, передвижения. В нашем случае получается, что человек остается на своей легкой мобильной коляске, которую при желании можно поднять легко, она может весить 7-10-12 килограмм, то есть, это подъемная масса, и приставка, которая тоже весит около 11 килограмм, соответственно, если нужно поднять это все по лестнице, то даже женщина может просто разделить на две части и поднять отдельно приставку, отдельно коляску.

А. Плющев В две ходки.

Н. Юдин Да, абсолютно верно.

А. Плющев Скажите, Николай, какой принцип работы ее, как она так хитро преобразует механическую коляску в электрическую?

Н. Юдин Если по-простому говорить, то это похоже на переднюю часть самоката или электровелосипеда, то есть, это мотор-колесо с батарейкой и рулем. И там еще со светом, звуком, креплениями. Но по большому счету, если смотреть со стороны, это очень похоже на то, что к коляске приделали самокат электрический.

А. Плющев Спереди?

Н. Юдин Да. И мы такое слово стали использовать – каляскер. Это что-то среднее между байкером и колясочником.

А. Плющев То есть, человек сидит в кресле, и перед ним руль. И здесь какие-то органы управления…

Н. Юдин Он управляет им точно так же, как мотоциклом. У него есть ручка газа, ручка тормоза или кнопка тормоза, если руки слабые. То есть, по большому счету, он прямо настоящий такой хороший…

А. Плющев Можно отцепить его и прицепить?

Н. Юдин Да.

А. Плющев И разнести.

Н. Юдин Абсолютно верно. Более того, ее с собой все время не надо таскать. Если человек, допустим, передвигается на машине или с кем-то, то он может отстегнуть приставку, оставить ее, допустим, в багажнике, а с собой забрать только маленькую батарейку, которая весит всего килограмм. И ее зарядить дома, а потом, при выходе обратно на улицу, опять подсоединять батарейку – и вперед опять едет.

А. Плющев А еще батарея отсоединяется, то есть, даже на три части можно разделить?

Н. Юдин Да.

А. Плющев И насколько хватает этого аккумулятора килограммового?

Н. Юдин Килограммового хватает на 15 километров. Но мы их используем только для тех, кто хочет в самолете еще летать, потому что в самолете есть ограничения по объему батарейки. Для тех, кто не летает на самолете, мы используем батарейки двухкилограммовые, на них можно 25-30 километров проехать. На самом деле для одной поездки это более чем достаточно.

А. Плющев То есть, вы разработали на самом деле конструкцию эту и ее производите. Естественно, батарейку вы покупаете скорее всего? Или сами?

Н. Юдин Мы только сами элементы покупаем, потому что их всего три завода производят. Но батарейку мы делаем здесь.

А. Плющев То есть, собираете из элементов батарейку?

Н. Юдин Да.

А. Плющев Интересно тоже, очень даже. Есть ли какие-нибудь, а как вы ориентировались на спрос? То есть, будет ли спрос? Теоретически, наверное, должен быть. Потому что это, наверное, сильно удешевляет владение электрической, там, псевдо-электрическая она получается, такая коляска с электрическим приводом.

Н. Юдин Да.

А. Плющев Наверное, это сильно дешевле, чем…

Н. Юдин Вообще в этой теме, конечно, стоимости, они очень странные. То есть, можно, допустим, увидеть какую-нибудь коляску за 40 тысяч рублей, но это скорее только для отписки, наверное, оно такое существует, чтобы говорить, что оно бывает дешевое. По большому счету, конечно, колясочники используют механические коляски от 90 тысяч рублей, электрические где-то от 150-200 тысяч. И наша приставка стоит 70 тысяч. То есть, дешевле электрической, если даже сложить стоимость приставки плюс хорошей коляски, это будет дешевле, чем электрическую купить.

А. Плющев Вот и про спрос, я вернусь. Вы как-то изучали, сколько потенциально людей может в этом нуждаться?

Н. Юдин Всего у нас в стране примерно полтора миллиона людей, которые передвигаются на колясках, из них где-то 1,2-1,3 миллиона – это именно люди с инвалидностью, и еще где-то 300 тысяч – это люди, которые временно передвигаются – например, там, сломали ногу, или еще что-то, и они временно передвигаются на таких колясках.

Но вообще весь проект появился именно из того, что человек на коляске приехал к нам и сказал: вот вы делаете электрические вещи (такой, нишевый электротранспорт), сделайте мне так, чтобы я на своей механической коляске мог легко передвигаться и не чувствовать себя инвалидом, потому что обычная инвалидная коляска – это максимум 6 километров в час. Мы им даем возможность двигаться быстрее – 15 километров в час, если у них есть очень большое желание и нету страха, то можно и 25 километров в час ехать. То есть, он не чувствует себя как-то ущербным, он действительно лихо, круто едет.

И вот он нам поставил такую техническую задачу, и пока мы это делали, уже люди к нам обращались, говорили: ну когда вы это закончите, потому что это класс, это именно то, что нам нужно. Потому что мы не хотим себя чувствовать инвалидами, мы хотим себя чувствовать полноценными членами общества, которые могут самостоятельно передвигаться и приносить пользу. И слово «инвалид» вообще не надо в нашу сторону использовать.

И вот так, собственно говоря, эта вещь появилась, и дальше делая, мы именно увидели этот отклик людей, что им это нужно.

А. Плющев Я хочу наших радиослушателей подсоединить к этому разговору. Если у вас возникли какие-то вопросы или соображения по данном у поводу — +7-985-970-45-45, это номер для смс, Твиттер-аккаунт @vyzvon, также веб-форма на нашем сайте echo.msk.ru. пожалуйста, присоединяйтесь.

И вот что я хотел бы спросить у обоих наших участников – и у Тимура Сайфутдинова, и у Николая Юдина. Скажите, пожалуйста, без участия государства вообще возможен ли ваш бизнес? Потому что, ну, такой он, социально направленный, люди, которые нуждаются в ваших приборах, они, как правило, не очень богаты, и как правило, денег у них на такое нет. То есть, либо им надо собирать благотворительным образом, по себестоимости, хотя бы чтобы вам хоть как-то купить это. Либо даже, я не знаю, каким образом. Поэтому, по идее, наверное, государство какое-то участие должно там принимать или не должно?

Т. Сайфутдинов Да, то есть, у нас протезирование именно – прямое участие государства. Есть Фонд социального страхования, который должен компенсировать все это. Компенсируют, я скажу, так себе, приходится прямо клещами вытаскивать свои деньги. То есть, без участия государства наш бизнес просто невозможен. Потому что, вы правильно заметили, то, что позволить такую вещь мало кто может за свои деньги.

А. Плющев Да. А что вы в этом плане намерены делать? Каким образом вы его будете привлекать, внедрять государство, его участие?

Т. Сайфутдинов Это очень сложный вопрос, потому что это на уровне всей системы компенсаций Фонда социального страхования и небольшой такой проект, как мы, мало что может сильно изменить.

А. Плющев А вам не предлагали, или вы допускаете такую возможность, что какой-нибудь там Ростех или РОСНАНО, у нас есть такие большие компании с государственным участием, каким-то образом вам, я не знаю, компенсируют, не компенсируют, но участие свое проявят?

Т. Сайфутдинов Почему мы вообще за чисто частную историю? Потому что нам приходится, то есть, когда ты занимаешься именно частной историей, у тебя должен быть соответствующий продукт конкурентоспособный, те не должен надеяться на лоббирование и так далее, ты должен знать, понимать, что твой продукт должен быть конкурентоспособным, чтобы он попал на рынок.

Если мы принимаем гранты и так далее, то мы в первую очередь должны будем выполнять показатели. Когда ты выполняешь показатели, ты не ориентируешься на качество продукта, ты ориентируешься на его количество. То есть, твоя цель становится не создать качественный продукт, а выполнить заявленные показатели.

А. Плющев Тимур, я, честно говоря, удивлен тому, что я слышу. У нас не бизнес-передача. Есть передача про бизнес здесь на «Эхе Москвы», «Курс Потапенко» называется. И, может быть, там это слышат регулярно, но я в последнее время настолько отвык слышать, что люди как-то хотят исключительно на частном капитале выехать без привлечения государства. Это очень удивительно, я бы так сказал. Я не могу сказать, что меня это огорчает или наоборот радует, но это очень удивительно, прямо как-то не свойственно для нынешнего времени.

Хорошо. А у вас что с государственным участием, Николай?

Н. Юдин В нашем случае я могу сказать, что у нас именно разработки, то есть, на самом деле существование самой компании, разработки – это, конечно, только частные деньги, здесь мы не привлекаем никаких фондов и даже не планируем. Другое дело, что у нас в стране существует возможность колясочнику попросить деньги компенсировать на покупку какой-то коляски. И, соответственно, мы идем по тому пути, чтобы человек, потратив деньги на нашу приставку, мог бы их себе компенсировать. Но по большому счету он в любом случае сначала покупает ее сам, наша задача сделать ее хорошей и максимально дешевой, а дальше, если у него вписано в список ТСР, которые ему полагаются…

А. Плющев: Тср что это?

Н. Юдин Технические средства реабилитации. То, за что человеку могут компенсировать деньги. Соответственно, если у него вписано, то он может дальше пойти и попробовать получить от государства эти деньги.

А. Плющев Выбить.

Н. Юдин Да. Но чаще всего это именно так и звучит, да. И здесь я бы хотел, наверное, сказать именно один момент такой, что сегодня мы ввели в нашу кампанию один лот, потому что, конечно, мы стараемся…

А. Плющев В кампанию на Планете, вы имеете в виду, чтобы понимали наши слушатели, в вашу краудфандинговую кампанию, которую каждый участник этого конкурса начал после победы, да?

Н. Юдин Абсолютно верно. Мы ее уже запустили, она уже идет, называется «Малышка на миллион», это так чтобы немножко фана ввести во всю эту тему. И мы стараемся сейчас деньги собирать на развитие нашей приставки, на изготовление адаптеров и так далее. Но параллельно мы хотим задействовать вторую тему, это именно сбор средств для людей, которые хотят ее купить, но у них нету на это денег. И вот сегодня мы ввели лот для Саши Головина, мы хотим собрать деньги именно на то, чтобы просто ему отправить уже готовую коляску.

А. Плющев Саша Головин – это?..

Н. Юдин Нам просто написал папа с просьбой ему помочь.

А. Плющев Это не взрослый человек?

Н. Юдин Ему 20 лет, он хочет жить активной жизнью, это именно то, что мы поддерживаем. То есть, тех людей, которые не запрут себя в квартире, а те, кто хочет выйти из квартиры, потому что есть, к сожалению, такие люди, которые уже закрылись в квартире и никуда не выходят, а Саша еще в том возрасте, когда можно найти какие-то способы и привыкнуть именно к активной жизни, выходить из квартиры…

А. Плющев Социализироваться.

Н. Юдин Да. Но для того, чтобы он мог выходить, ему как раз государство подарило или выделило тяжеленную электрическую коляску, не подумав, что нет пандусов, зато есть большая лестница. И эту коляску можно вынести только двумя сильными мужчинами, которых нет в семье. И вот такая коляска как раз ему позволила бы выходить из дома, свободно ездить и потом возвращаться обратно.

А. Плющев Ему дали электрическую, но она очень тяжелая?

Н. Юдин Ему ее внесли в квартиру один раз, и так она и припаркована, потому что ею пользоваться невозможно.

А. Плющев Но вашу приставку уже к механической?..

Н. Юдин Да, у него есть механическая, соответственно, его мама спокойно сможет ее взять в руку, отнести на улицу, там прицепить и поехать. Он сможет самостоятельным быть, в том-то и дело. Ему не нужен будет постоянно сопровождающий человек. Он сможет быть самостоятельным. И мы сделали такой лот, чтобы собрать деньги конкретно именно Саше, чтобы люди видели, что мы не стараемся как-то собрать деньги, а потом непонятно куда их потратить. Нет, мы ввели именно отдельный лот конкретному человеку, чтобы попробовать ему помочь.

А. Плющев Сколько ваших проектов, которые вы запустили после окончания «Битвы технологий», сколько там цель, там же цель у каждого есть, сколько собрать?

Н. Юдин В нашем проекте, он уже запущен, поэтому цель объявлена, в нашем проекте это 1 миллион рублей.

А. Плющев И отдельно для?..

Н. Юдин Нет, в этот 1 миллион рублей мы именно включили вот эту возможность сделать отдельную приставку конкретному человеку.

А. Плющев Понятно. Тимур, а у вас?

Т. Сайфутдинов У нас сумма побольше, это 2 с половиной миллиона рублей, это у нас 5 бионических протезов для людей, которым отказали в компенсации, и 3 механических частичной ампутации кисти.

А. Плющев А механические чем от бионических отличаются?

Т. Сайфутдинов Механические заключаются в том, что при частичной ампутации у вас присутствует запястье, вы можете сгибать его. Соответственно, при сгибе у вас сжимается трос, соответственно, искусственные пальцы повторяют действия.

А. Плющев Понятно. И еще последний вопрос. Не знаю, насколько ваши разработки, как вы ощущаете – по 1 минуте будет у каждого – конкурентоспособны или представляют интерес не только здесь, но и за рубежом. К вам обращались какие-нибудь, там, я не знаю, коллеги?..

Т. Сайфутдинов Да, к нам обращались из Сингапура из университета, они уже приезжают в понедельник для того, чтобы посмотреть и апробировать нашу технологию. Также, в основном Китай, ну, то есть, страны, у которых большое количество населения, но при этом нет таких денег, чтобы закупать зарубежные.

А. Плющев Они хотят купить технологию?

Т. Сайфутдинов Да, они хотят купить технологию, и, соответственно, построить лабораторию на территории их страны. И также интересовалась Индия с той же самой проблемой, то есть, у них большое количество населения с ампутацией рук и, соответственно, зарубежные они неспособны купить. Все технологии наши созданы с нуля, и, соответственно, поэтому…

А. Плющев Оставим Николаю тоже возможность рассказать.

Н. Юдин У нас немного попроще в этом плане, у нас сама эта приставка, она на самом деле где-то в 3-12 раз дешевле, чем европейская или американская.

А. Плющев У них есть уже такие?

Н. Юдин У них они существуют пару лет где-то, там, может быть, чуть-чуть побольше.

А. Плющев То есть, у них слизали?

Н. Юдин На самом деле мы думали, что мы делаем первые, до тех пор, пока не стали более внимательно искать.

А. Плющев Понятно.

Н. Юдин Оказалось, что они уже существуют, более того, в этом году, я бы сказал, что там довольно такой… вот проходила выставка, и довольно такой бум в этой сфере. Но ничего дешевле, чем 3 тысячи евро у них нету. И у нас уже есть люди, которые из Европы готовы приехать в Калининград на 1 день, чтобы мы им там передали эти приставки.

А. Плющев Интересно. Спасибо! Благодарю Тимура Сайфутдинова и Николая Юдина за их рассказы. Мы встретимся со следующими участниками нашей программы через пару минут.

РЕКЛАМА

А. Плющев И мы продолжаем. Не только социальные проекты там были, но и такие, может быть, менее – как это сказать? – менее серьезные, но с другой стороны, почему – они тоже серьезные. У нас здесь в студии есть Владислав Здоренко, основатель проекта умной кормушки для животных Animo. Правильно, да?

В. Здоренко Да. Здравствуйте.

А. Плющев Добрый вечер, Владислав.

И еще Егор Войтенков, основатель проекта FISHBALL. Добрый вечер.

Е. Войтенков Добрый вечер, привет.

А. Плющев Отлично. Вы, значит, за котиков с рыбками будете отвечать.

В. Здоренко За животных в общем.

А. Плющев И при этом у меня к вам будет строже гораздо подход, потому что мне кажется, кормушка для животных, это хорошая вещь, если ты уезжаешь на месяц, наверное. Но если ты каждый день – мне кажется, неплохо бы и самому нагнуться и насыпать корма-то? Или нет? В чем там главная проблема?

В. Здоренко Не все так очевидно, как кажется. Первое вы сказали, в чем проблема – когда ты уезжаешь. Но на самом деле есть еще другая проблема, над которой не так много людей задумываются. Это именно правильное кормление. То есть, потому что животных нужно тоже правильно кормить, от этого зависит их жизнь, продолжительность. Плюс, очень много, допустим – все видят: мой кот не толстый, он пушистый. На самом деле он толстый, и это плохо для его здоровья. И у нас именно в чем суть? Мы именно делаем индивидуально под каждое кормление. Если животное больное, то…

А. Плющев Если ты хочешь толстого кота, то побольше…

В. Здоренко Нет, вот как раз толстых мы не делаем, такой пока функции нет. Допустим, сейчас эта проблема актуальна, все воспринимают те, у кого дорогие животные, потому что у них иммунитет слабее, один раз они сходили к ветеринару, это много стресса, а еще больше денег. Тут вопрос, чего больше, денег или стресса.

А. Плющев Да.

В. Здоренко И после этого они уже начинают реально по граммам кормить, покупают отдельные весы, смотрят на корм…

А. Плющев То есть, ваш проект рассчитан на тех, для кого сделана эта гостиница для животных, простите, кладбище для животных, специальный крематорий, еще там что-то – вот это ваше, да?

В. Здоренко Нет. Хотя гостиницу мы тоже рассматриваем, и на самом деле еще рассматриваем приюты. Это отдельный разговор – это про приют, потому что мы уже ведем с одним из самых крупных, это благотворительный фонд Ника. Вот если про Планету говорим, они именно рекордсмены в благотворительности, то есть, они два раза по 5 миллионов собирали, и у них очень острая нужда. Об этом потом могу сказать.

Но вообще наша основная клиентская база, так назовем, это люди, у которых есть животные, и которые живут скорее всего именно в крупных городах, потому что те, кто в деревнях – кошки, собаки сами что-нибудь поймали, съели, ну, или то, что со стола. А на самом деле если ты кормишь со стола, то можно давать только со стола еду. Если ты кормишь только сухими, такими кормами, готовыми, то можно кормить только готовыми кормами. У нас задача не только объяснить это людям, донести людям, как нужно правильно кормить животных. Потому что мы хоть и инженеры, но у нас у всех есть животные, мы их любим.

А. Плющев У вас прямо миссия у компании?

В. Здоренко Ну, есть. Именно поэтому мы запартнерились, в частности, с Hills, а это именно корма премиум-класса, мировые они лидеры, и он тоже за здоровое кормление.

А. Плющев То есть, ваша эта установочка – сейчас вы расскажете, как она работает – она предназначена для сухих кормов?

В. Здоренко Пока что только для сухих.

А. Плющев А вот, там, нарезать курочки, вот это вот не получится?

В. Здоренко Вот в том-то и дело, что люди думают, что можно резать курочку, а потом корм засыпать любой. На самом деле так нельзя, это очень сильно сокращает время жизни.

А. Плющев Можно переводить.

В. Здоренко Можно переводить аккуратно.

А. Плющев Да, нельзя совмещать, но можно переводить. Наша программа – «Зверсовет» просто.

В. Здоренко Да. Но вот на самом деле можно кормить только сухими, можно влажными, просто есть такое мнение, что только сухой или только влажный. На самом деле, можно и комбинировать, только с сухим там просто больше воды нужно. То есть, тут есть нюансы.

А. Плющев Понятно. Правильно ли я понимаю, что это такой дозатор, который дозирует по часам, которые вы запрограммировали, сухой корм и воду?

В. Здоренко Абсолютно нет. Вот теперь я могу рассказать про свой проект.

А. Плющев Прекрасно, давайте.

В. Здоренко То, что вы сказали, у нас есть конкуренты, как мы называем, вот это как раз таки мы их называем будильниками. То есть, выставил на какое-то определенное время, и он потом сыплет корм. При этом на какое время давать, какими порциями, люди не знают, это то же самое, как просто насыпал и ушел. И плюс, ты не знаешь – поело животное или нет, сколько поело. А у нас это как раз полная автоматизация, мы называем «самая умная кормушка».

То есть, ты вбиваешь параметры через приложение, потому что кормушка работает по интернету, подключается к интернету, и ты со своего телефона или с компьютера, с чего угодно, вбиваешь некоторые параметры определенные. Допустим, можно, грубо говоря, породу и вес. Можно подробнее. Но, допустим, этого достаточно, чтобы мы сами посоветовали каким кормом кормить, если более подробно, сколько раз в день автоматически задается и какая порция. Потом это все ты смотришь по своему телефону – то есть, поел, не поел, и в течение месяца, если что-то идет не так, мы еще анализируем здоровье – то тебе приходит реальное уведомление, что со здоровьем твоего животного что-то не так. И это уже можно сразу в ветеринарную клинику идти, потому что там записаны какие-то вещи. У нас именно очень сильно отработаны алгоритмы, то есть, это совместно с Hills, у них большая база. Какие-то алгоритмы мы делали сами.

А. Плющев Значит ли это, что вы только один корм предлагаете вашему клиенту?

В. Здоренко Нет-нет. Hills просто, если ты будешь применять Hills, то там очень точная дозировка, допустим, для больных животных это очень актуально. Но если ты хочешь какими-то другими кормами кормить, более дешевыми, или у тебя другие предпочтения, ты можешь загружать абсолютно другой корм.

А. Плющев Мало ли, вдруг там аллергия, например?

В. Здоренко Можешь загружать другой, просто Hills – он более такой детальный подробный, то есть, прямо здоровая, как ветеринары советуют. А там тоже наш алгоритм у нас есть, ты можешь абсолютно любой корм загружать, он будет автоматически выдавать.

А. Плющев Ага. Ну, так, более или менее понятно, как это работает. И сколько такая штука стоит?

В. Здоренко Рыночная стоимость будет от 10-ти, на Планете самая дешевая у нас 4900.

А. Плющев Ну, то есть, к вашему корму расходному надо будет еще десяточку, чтобы правильно оно помогло вам кормить.

В. Здоренко Да. Кстати, у нас можете и корм покупать.

А. Плющев Есть какая-то связь, ну, в том смысле, что, вот смотрите, вы говорите, получается, что установка знает, что собака или кошка поела или не поела.

В. Здоренко Да.

А. Плющев Она еще и мне об этот сообщает в приложении?

В. Здоренко Ну, это не то, что уведомление прямо каждый раз, как Telegram какие-то сообщения…

А. Плющев Интересно, да.

В. Здоренко Мы думали именно про Telegram, но это как фан такой, ну, если можем, то почему нет. Но на самом деле ты просто заходишь в статистику и смотришь там. Единственное, что мы посылаем, это если корм заканчивается, там, предельная доза, то мы присылаем уведомление.

А. Плющев А что будет — хорошо, это через интернет происходит. А что будет, если интернет отключат?

В. Здоренко Тут вообще не проблема, потому что в кормушке есть же мозги, у компьютера, и просто там уже внутри есть алгоритм, когда человек хотя бы раз задал этот алгоритм, он остается там в расписании все, и она просто в автономном режиме работает и сохраняет информацию о том, как поело животное, и как только возвращается интернет, то тебе просто потом приходит информация вся. А так кормушка так же работает. Я могу предвосхитить вопрос. Это еще ладно, интернет отключился…

А. Плющев А если электричество?

В. Здоренко Да, все – кошка умерла… Нет, не умерла, потому что у нас есть аккумулятор, там отключаются некоторые процессы, ну, то есть, чтобы как можно дольше могла работать. И вот на данный момент, то есть, до двух недель в автономном режиме.

А. Плющев А, то есть, если ты уехал…

В. Здоренко Просто корма максимально хватает где-то до двух недель.

А. Плющев С собаками все равно гулять надо, хочешь, не хочешь, а вот с кошкой полегче.

В. Здоренко Пока что, на самом деле, признаюсь, что для больших собак мы еще не сделали, ну, потому что там просто…

А. Плющев Для маленьких?

В. Здоренко А для маленьких, там тоже самое делает, пеленочки такие…

А. Плющев Мне кажется, все равно это более актуально для декоративных пород.

В. Здоренко Да, для больших это актуально только для больных и для щенков. Вот это, кстати, интересная информация, я бы был рад, если бы те, у кого есть щенки, это услышали. Когда щенки рождаются, их определенным образом нужно кормить, это очень важно. Особенно породистых. И там как раз реально нужны дозы до грамма, и вот наша кормушка решает тоже эту проблему.

А. Плющев Забавнее всего, что наши радиослушатели спрашивают вопросы, вовсе не связанные с технологиями.

В. Здоренко Интересно, задавайте.

А. Плющев Нет, не задам, потому что это связано с животными, а у нас не об этом передача. Поэтому мы перейдем сейчас к Егору Войтенкову, основателю проекта FISHBALL, это про умный аквариум, я правильно понимаю?

Е. Войтенков Да, все правильно. FISHBALL – это первая в мире умная кормушка для аквариума.

А. Плющев Кормушка?

Е. Войтенков Это в первую очередь кормушка.

А. Плющев Я в описании проекта прочитал, что там вообще ничего не надо делать – ни чистить его, ничего.

Е. Войтенков Да. До сегодняшнего дня, до нашего проекта аквариум – это как бы была такая очень важная история дома, но которая всегда за собой влекла огромное количество мороки, то есть, аквариумисты, у которых уже есть аквариум, они мучают себя мыслью, что за ним нужно ухаживать, нужно следить за температурой…

А. Плющев Многих это сдерживает от покупки.

Е. Войтенков Это действительно многих сдерживает от покупки, и мы своим проектом, своим устройством и приложением хотим сделать из аквариума умную экосистему, которая позволит человеку забыть о всех проблемах, связанных с приобретением аквариума и наслаждаться процессом. Наше умное устройство – это в первую очередь хардвер-проект, это технологическая новинка, это часть умного дома, то есть, это всемирный сейчас тренд, потому что холодильники, утюги, тостеры подключаются к интернету.

А. Плющев Да, как раз это то, через что к нам будут вламываться хакеры – через аквариум.

Е. Войтенков Да, когда кто-то до этого додумается, это уже будет…

А. Плющев Уже, уже! У нас прошлая передача была посвящена этому, из «Лаборатории Касперского» люди нам рассказывали, пугали нас очень.

Е. Войтенков Да, этот риск есть, но это, в принципе, угроза интернета в целом. Наше устройство позволяет человеку забыть обо всем, то есть, вы покупаете аквариум, устанавливаете наше устройство на аквариум, специальный алгоритм нашего приложения подберет систему кормления именно под тот вид рыбок и под тот размер аквариума, который вы приобрели. Вы устанавливаете устройство, автоматически просчитывается режим кормления, измеряется температура воды, уровень света, и аквариум начинает жить своей жизнью, то есть, единственное, что вам нужно, это установить устройство, подключить мобильное приложение и сделать из своего аквариума умный.

А. Плющев Но он не очищает его, чистить самому надо?

Е. Войтенков На данном этапе он не очищает, но если вы будете следить за показателями света и температуры и кормить именно правильно, то этот момент очистки вы можете на очень-очень долгий период времени отсрочить, либо, возможно, это будет раз в несколько месяцев, вы это делаете.

Также наше устройство будет предлагать сервис, когда будет понятно, что аквариум нужно будет уже очищать, внутри приложения вы сможете, у вас будет вариант выбрать службу, которая приедет к вам в ближайшее время и может очистить аквариум. Также когда будет заканчиваться корм, устройство будет автоматически заказывать корм, чтобы вы не тратили время на поход в зоомагазин.

А. Плющев У меня к обоим вам вопрос. А какую долю ответственности берет на себя ваша компания за то, что что-то пойдет не так? Ну, кот обожрется, там, я не знаю, или рыба сварится. Ну правда, ей-богу. Ведь это устройство, которое берет на себя некое обеспечение жизни животного. Правильно? Вот ваша компания какую долю ответственности на себя берет?

Е. Войтенков Здесь как бы, конечно, любой хозяин в ответе за того, кого он приручил. Наши устройства, они, как бы их миссия – помочь хозяину ухаживать за своим питомцем правильно. То есть, в принципе, если хозяин и устройство взаимодействуют так, как это написано в инструкции, но шанс какой-то ситуации, он крайне мал. То есть, в принципе, что касается нашего устройства FISHBALL, в нем все как бы поправимо, и никаких критических моментов не происходит. Возможно, там рыба…

А. Плющев Не может система в принципе?..

Е. Войтенков Навредить.

А. Плющев Воду нагреть до 50 градусов?

Е. Войтенков Нет-нет, не может. То есть, здесь идет в первую очередь контроль температуры и уведомление владельца аквариума о том, что есть какая-то проблема, а на первом этапе именно хозяин аквариума предпринимает какое-то действие, то есть, он должен осознанно что-то предпринять.

А. Плющев Потому что, мне кажется, что в случае с кормушкой у Владислава попроще несколько, там только доза. У вас-то и свет, и температура – это такие, ощутимые для жизни и здоровья животного параметры. А у вас в этом смысле что, Владислав?

В. Здоренко На самом деле, кормушка – это первый этап, на самом деле дальше идет коврик для веса, потому что вес тоже нужно измерять. То есть, что был прямо очень детальный…

А. Плющев То есть, когда он встает есть, ну, и заодно взвешивается.

В. Здоренко Да. Тогда полный цикл – это реально все эти данные можно с ветеринарами. Вот тут вопрос был, есть ли у нас контакты с ветеринарными клиниками – да, мы сейчас налаживаем, потому что это интересно. Потому что можно сразу заводить такую карточку как бы здоровья, и многие данные отправлять – это надо делать с согласия людей – в ветеринарную клинику к своему ветеринару. Следующий шаг у нас – это лоток, чтобы ты вообще только пакетик потом выносил и все, без запаха. И всякие трекеры, они уже есть.

А. Плющев И последним этапом будет робот-пылесос, который гулять с ним пойдет, понятно.

В. Здоренко Ну, потом это человек, который заменит хозяина, или просто отдельный дом.

А. Плющев Нет, в конце концов получается, да, оба ваших проекта, они ведут к тому, что по большому счету хозяин как-то абстрагируется несколько от своих животных, они где-то живут от него отдельной жизнью. Зачем тогда животное нужно, вот главный вопрос у меня.

В. Здоренко Могу ответить. Потому что животные воспринимаются на самом деле, по крайней мере, в России, в Америке, в странах, где животные – кошки, собаки доминирующие, они воспринимаются как часть семьи. Когда ты ребенку что-то автоматизируешь – там, покупаешь компьютер, или еще что-то, ты же не говоришь ему: в уме считай…

А. Плющев Многие говорят.

В. Здоренко Но многие как бы упрощают жизнь. В том числе упрощение жизни не человеку, а животному, потому что заботишься о здоровье. Где-то о себе, если это лоток. Не все хотят какашки выносить, да?

А. Плющев Да, очень хочется у Егора Войтенкова спросить: а что говорят рыбы по поводу вашего проекта?

Е. Войтенков Рыбы довольны на самом деле, потому что они включают экспертизу мирового масштаба, скажем так…

А. Плющев Так она была проста рыба, а так – с экспертизой мирового масштаба.

Е. Войтенков Внутри нашего приложения чем больше пользователей у приложения нашего устройства будет становиться по всему миру, тем больше информации оно будет…

А. Плющев Big Data для рыбы.

Е. Войтенков Да, то есть, это будет как бы некая Big Data опять же, и наше устройство будет учиться и понимать, как те или иные рыбы чувствуют себя при тех или иных условиях. И, соответственно, в общем и целом наш алгоритм будет выявлять самую правильную температуру, уровень света, методику кормления, возможно, там, нужно будет поменять аквариум или что-то изменить у себя дома, что касается расположения аквариума, для того, чтобы жители аквариума…

А. Плющев По Фэн-шую…

Е. Войтенков Да, именно с точки зрения, можно так сказать, самочувствия рыбок, там, уровня чистоты воды и так далее. То есть, это обучающаяся экосистема, которая через некоторое время действительно будет давать дельные советы аквариумистам, и помимо всего прочего, очень важный момент – это то, что мы хотим это сделать частью умного дома. То есть, вы приходите домой, говорите: FISHBALL, покорми рыбок – FISHBALL кормит рыбок. Либо вы сидите дома, и вам приходит уведомление о том, что с вашим аквариумом что-то происходит, либо: обратите внимание на ваших рыбок, вы давно ли подходили к аквариуму.

А. Плющев Тамагочи, понятно.

Е. Войтенков И что касается образовательных некоторых моментов…

А. Плющев Превращение живых животных в тамагочи.

Е. Войтенков Да, это как раз очень важный момент, что здесь действительно живой тамагочи, и детишки, они смогут посредством аквариума, нашего устройства и приложения развивать в себе некую такую ответственность, то есть, да, это живой организм, есть как бы устройство, которое помогает за этим живым организмом ухаживать. Но будь добр…

А. Плющев: Ято при всем скепсисе исключительно за, все это должно работать, конечно – пусть железки работают. То есть, если я правильно понимаю, давайте я уточню, по большому счету вы продаете компьютер специализированный, который следит за состоянием аквариума и сообщает, если что-то не так.

Е. Войтенков Большая часть еще – это именно приложение, потому что все аквариумисты в нем начнут общаться.

А. Плющев А, еще и соцсеть?..

Е. Войтенков Да. Но внутри этого общения наша система будет выцеплять нужную информацию и смотреть, как те или иные виды рыб чувствуют себя при тех или иных условиях, и давать новому покупателю идеальный алгоритм того, как нужно все выстроить, чтобы в аквариуме все было идеально.

А. Плющев Максим здесь спрашивает, сразу два вопроса он задает. В принципе, это один и тот же, потому что, во-первых, можно ли сделать такую же штуку для террариума – ну, там, черепахи всякие, змеи…

Е. Войтенков Конечно.

А. Плющев А во-вторых, он говорит: сделайте попугай-бол, чтобы клетку не надо было чистить.

Е. Войтенков По попугаям – мы уже обо всем подумали, FISHBALL – это первое устройство, с которым мы выходим в мир домашних животных помимо кошек и собак. Потому что не стоит забывать, что домашнее животное на самом деле помимо кошек и собак, там рыбки идут на третьем месте, да, дальше идут попугаи, рептилии, грызуны. То есть, это огромный пласт.

А. Плющев Как вы разделили животных-то с Владиславом?

Е. Войтенков Так получилось случайно на самом деле, мы с Владиславом встретились именно на «Битве технологий», мы не знали друг о друге.

А. Плющев И так: твои какие?..

Е. Войтенков Все остальное мое. В общем, все остальное мы забрали, и мы начинаем с FISHBALL, дальше у нас будет именно для птиц. Как говорят: птица в клетке — вот это неправильно, мы хотим полностью изменить, сделать умный дом для птицы, чтобы птица, как бы находясь в городе, она была не в клетке, а как вот по-английски это habitat называется, это естественная среда. То есть, следующий наш шаг, это будет умный дом для птиц и рептилий. То есть, мы двигаемся в этом направлении, и наша линейка продуктов будет расширяться.

А. Плющев Вот сейчас FISHBALL ваш этот – я у всех уже спрашивал, сколько стоит – вы его по сколько собираетесь продавать?

Е. Войтенков У нас он будет стоить около 7 тысяч рублей, собственно, это устройство, бесплатное приложение, и на Планете мы будем давать 40%-ю скидку для наших первых покупателей.

А. Плющев Ну, понятно. Хорошо. Спасибо, друзья, к сожалению, время закончилось. Можно об этом бесконечно разговаривать.

В. Здоренко В начале апреля приходите на Планету, помогайте проекту Animo.

А. Плющев Хорошо, спасибо. Благодарю, только что вы слышали Егора Войтенкова, основателя проекта FISHBALL и, соответственно, Владислава Здоренко, основателя проекта умной кормушки для животных Animo.

Много народу сегодня собралось в студии. Спасибо большое всем, друзья! И я, Александр Плющев, прощаюсь с вами в программе «Точка» на неделю.

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире