'Вопросы к интервью
21 октября 2010
Z Разворот Все выпуски

Нужно ли разрешить гей-парады в Москве


Время выхода в эфир: 21 октября 2010, 16:35

М.МАКСИМОВА: В гостях у нас Николай Алексеев, организатор проведения гей-парадов в Москве. На нашем сайте в интернете ведется видеотрансляция, поэтому можете зайти и посмотреть там.

Е.БУНТМАН: И посылать ваши сообщения на +7 985 970 4545.

М.МАКСИМОВА: Ваши вопросы нашему гостю.



Е.БУНТМАН: Новость, собственно, в том, что Европейский суд по правам человека признал незаконными отказы властей Москвы в согласовании гей-парадов последних нескольких лет, с чем мы и поздравляем Николая Алексеева. Добрый день и поздравляем.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Добрый день, спасибо большое.

Е.БУНТМАН: Если чуть подробнее, то Россия, как постановил Страсбургский суд, нарушила три статьи – право на свободу собраний, право на эффективные средства правовой защиты и, что мне, например, кажется важным, это статья 14 «Запрет и дискриминация».

Н.АЛЕКСЕЕВ: Да.

Е.БУНТМАН: Ожидаемым было решение?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Ну, я могу сказать, что наши пресс-релизы были подготовлены вчера вечером, и я думал, что придется их как-то корректировать в связи с решением Европейского суда по каким-то мелочам и нюансам, но в итоге решение было таковым, что мы даже ни одного слова в нашем пресс-релизе, подготовленном вчера, не изменили. То есть это говорит о том, что мы были готовы к этому решению Европейского суда. Вы правильно сказали о том, что, действительно, 11-я статья – это право на свободу собраний - была нарушена. Это первое решение своего рода по нарушению права на свободу собраний в России, по федеральному закону России 2004 года «О свободе собраний в России». Это 14-я статья – право не подвергаться дискриминации, в том числе по признаку сексуальной ориентации, и это тоже было подтверждено, я очень рад. И 13-я статья – это очень важный момент, связанный с правом на эффективные средства правовой защиты, которого, как посчитал Европейский суд, у нас не было. Это говорит о том, что российское законодательство сейчас потребует изменений, то есть все организаторы публичных акций, не только гей-парады, а вообще любые публичные акции, которые организуются в России, нужно будет рассматривать судом первой и апелляционной инстанции, все запреты на публичные мероприятия двумя судебными инстанциями до даты проведения публичного мероприятия. Вот это момент, который является важным для всех организаторов публичных мероприятий в России.

Е.БУНТМАН: Но мы видим уже, что 31-е число разрешили. Ограниченно, правда, но разрешили в Москве проводить на Триумфальной площади.

М.МАКСИМОВА: В Питере – нет, пришло сообщение.

Е.БУНТМАН: А в Москве разрешили. Когда будет гей-парад?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Мы следующий гей-прайд, шестой, который мы проводим в Москве, это будет 28 мая 2011 года, и мы об этом уже давно говорили. И мы надеемся на конструктивный диалог с московскими властями в плане проведения этого мероприятия. Я надеюсь, что новый мэр и новая московская власть не пойдут по пути московского мэра Лужкова, который незаконно, как сейчас уже подтвердил Европейский суд по правам человека, запрещал все наши мероприятия на протяжении пяти лет.

Е.БУНТМАН: Да, там есть очень любопытная вещь как раз, уже на сайте Европейского суда опубликованный документ – там есть абзац касательно 14-й статьи, дискриминация, что мэр Москвы сделал определенное число заявлений дискриминационного характера, и это позволяет отчетливо связать эти высказывания с запретом проведения акции. Это тоже, конечно, важная вещь.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Это именно то, чего мы добивались, потому что мы опасались, что решение будет принято только по нарушению 11-й статьи, то есть свобода собраний. Европейский суд, как правило, только в исключительных случаях, когда он находит нарушение 11-й статьи, он привлекает сюда 14-ю статью, то есть когда уже есть реальное грубое нарушение 14-й статьи, он говорит, что да, там было нарушение дискриминационного характера, а обычно говорят, что нарушили свободу собраний и нету смысла дальше исследовать, имело ли место это дискриминационно. А в данном случае Европейский суд пошел дальше и решил, что это было не только нарушение 11-й, но и вместе с 14-й статьей.

Е.БУНТМАН: Если я не ошибаюсь, аналогичное решение приняли, почти совпадающее по тексту, только там имя мэра меняется, по запрещенному гей-параду в Польше.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Я согласен, по сути своей – да, это решение, которое идет в продолжение решения, которые было принято по Варшаве, но оно идет дальше. То есть, есть моменты, которые идут дальше. Дело в том, что у 11-й статьи, право на свободу собраний, есть вторая часть этой статьи, которая позволяет запрещать публичные мероприятия на основании безопасности, прав других граждан, морали и так далее. И Европейский суд, очень важно, сказал о том, что никакая мораль общества не может позволять запрещать публичные мероприятия геев и лесбиянок. И это совершенно четкая позиция Европейского суда. Никакая мораль не может запрещать мирные публичные акции секс-меньшинств.

М.МАКСИМОВА: Николай, скажите, значит, ближайший гей-парад – это лето следующего года.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Май, да.

М.МАКСИМОВА: Май следующего года. Вы хотите сделать это мероприятие ежегодным или как?

Н.АЛЕКСЕЕВ: А оно у нас уже ежегодное. Мы же проводим эти мероприятия с мая 2006 года, ни одного года мы не пропустили, и каждый год мы пытались их провести. Вот сейчас решение Европейского суда касается трех гей-прайдов – 2006, 2007, 2008 годы. В общей сложности 164 запрещенных публичных мероприятия. Я хочу подчеркнуть, что не одно мероприятие, а 164. И все запрещено Лужковым или префектурой ЦАО. Решение по 2009 году – это дело до сих пор в Европейском суде, то есть оно будет также по этому прецеденту признано. И 2010 – мы в ближайшее время тоже подаем, потому что все московские суды подтвердили законность этих запретов. Дальше мы будем требовать возбуждения уголовного дела в отношении Лужкова, потому что он запрещал большинство мероприятий, по 149-й статье – это воспрепятствование должностным лицом проведению публичных мероприятий, это уголовная ответственность.

Е.БУНТМАН: Только против Лужкова?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Не только. Лужков и чиновники московской мэрии и префектуры ЦАО, которые ответственны за эти запреты. И в отношении судей квалификационной колени судей, которые ответственны за вынесение неправосудных приговоров, а их очень много – и Тверского суда, и Таганского суда, и Мосгорсуда, и даже судья Верховного суда, который подписался под законностью этих решений. То есть мы будем добиваться, чтобы эти люди были отстранены от своих судейских обязанностей.

Е.БУНТМАН: Вы говорили про безопасность, что один из предлогов был, что московские власти не могут обеспечить должную безопасность. Это же аргумент и достаточно логичный, потому что, ну вот смотрите, 28 мая, нам еще напоминают к тому же слушатели, мало того, что непосредственная угроза идет со стороны ультраправых организаций, со стороны православных активистов. Так еще 28 мая – День пограничника. И все силы милиции будут задействованы там, это правда. Это выдуманный аргумент или нет? Вы не боитесь, что вам разрешат, но при этом пострадают активисты, которые выйдут?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Никто не пострадает. В соответствии с сегодняшним решением Европейского суда, полностью ответственность за обеспечение безопасности мирных демонстрантов возложена на власти РФ. То есть властям РФ придется развести пограничников в одно место, а гей-активистов в другое место. Вот как сейчас в Белграде разводили.

Е.БУНТМАН: Но плохо все кончилось.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Нет, все прекрасно закончилось для участников гей-парада. Ни один из участников гей-парада в Белграде не пострадал.

Е.БУНТМАН: Только полицейские.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Полицейские находятся на службе – они выполняют долг охраны общественного порядка. И если кто-либо из людей, которые нарушают общественный порядок, которые уголовники, преступники, которые нападают на мирных демонстрантов, хотят это шествие разогнать или каким-то образом нанести увечья другим людям, значит, этих людей нужно привлекать к уголовной ответственности. И я думаю, что в Москве такой ситуации, как в Белграде, не будет. Просто потому, что московский ОМОН без проблем обеспечит безопасность этого мероприятия.

М.МАКСИМОВА: А скажите, пожалуйста, по поводу места проведения. Вы согласитесь на любое место, которое вам предложат московские власти? Например, набережная Тараса Шевченко – обычное место проведения, которое предлагают.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Объясняю. На протяжении пяти лет, и это отражено в решении Европейского суда, нам не предлагали никаких альтернатив в плане проведения наших мероприятий. Если оппозиции, другим правозащитным организациям, скажем, «Стратегии-31» предлагают в другое место перенести, или День гнева, нам ничего не предлагали на протяжении пяти лет. Сейчас, если, скажем, вы мне говорите о мае 2011 года, то я могу сказать, что, конечно, если нам предложат место в Бирюлево, может быть, мы и не согласимся…

Е.БУНТМАН: Почему?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Ну не знаю, потому что есть определенные цели привлечения внимания общественности к этим проблемам. Если нас совсем на задворки перенесут, может, это совсем не привлечет внимания общественности. Но если говорят нам о ЦАО – Тараса Шевченко или Болотная площадь или еще что-то, я абсолютно уверен, что оргкомитет московского гей-прайда согласится с этим предложением.

М.МАКСИМОВА: Скажите, а технически это будет гей-прайд – вы подготовите какую-то петицию, какие-то документы, с какими-то требованиями? Обычно акция заканчивается тем, что в Белый Дом несут требования, еще что-то. Вот как закончится акция ваша?

Е.БУНТМАН: Или это праздник?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Просто всегда на протяжении последних пяти лет это представляли как какую-то аморальную акцию, когда люди хотят голыми выйти на улицу, вакханалия, в перьях, устроить какое-то совокупление на улицах Москвы, и так далее…

Е.БУНТМАН: Ну картинки же все видят, как в Европе это происходит.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Но это неправильно. Потому что надо показывать картинки, как это происходило в Европе 30 лет назад. Вот это надо показывать.

Е.БУНТМАН: А вы хотите, как 30 лет назад?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Конечно. Мы хотим провести правозащитную акцию. Во что это превратилось на Западе через 30 лет, это второй вопрос. И не надо нам сейчас показывать картинки сегодняшней Европы, от которой мы отстали на 30-50 лет, с сегодняшней ситуацией в России. Это совершенно разные вещи. Мы всегда по всем заявкам проводили правозащитное шествие в поддержку толерантности и прав секс-меньшинств. И именно это мы хотим провести в мае следующего года в Москве. Поэтому все, что будет проводиться, это акция абсолютно нормальных людей, которые не собираются подрывать ничью мораль, ничью нравственность, ничьи права и так далее. Они хотят выйти с лозунгами о нарушении прав геев и лесбиянок, транссексуалов и трансгендеров в России. И именно эту акцию мы хотим провести. Но не надо сразу превращать это в какое-то аморальное мероприятие, как сразу Лужков заявил – «сатанинские действа, оружие массового поражения», вот эти все клише…

Е.БУНТМАН: Вы мне объясните, пожалуйста, почему вы говорите «аморальное действо»? То есть то, что происходит в Европе, гей-прайды с переодеваниями, платформа и так далее, это аморально, вы считаете? Или Россия просто к этому не готова?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Я считаю, что это не аморально. Я просто считаю, что Европа дошла до определенного уровня, и Россия до этого уровня дойдет когда-то, и это совершенно нормально. Я сам участвовал…

Е.БУНТМАН: То есть вы все-таки подстраиваетесь под публику?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Мы не подстраиваемся. Наша главная цель сейчас – это провести публичное мероприятие в защиту своих прав. И вот это главное. Если кто-то завтра заявит о том, что он хочет провести карнавальное шествие на улице с раздетыми мужиками и еще кем угодно, это его личное право. Меня это никак не касается. Потому что меня лично просто этот формат не прельщает. Я участвовал в этих мероприятиях на Западе, и в Бразилии я был на самом большом гей-параде в Сан-Паулу, и в Европе – и в Лондоне, и в Париже, и так далее. Я вижу это, и меня это никак не раздражает. Это личное дело людей. Но для меня сейчас главный вопрос – это права секс-меньшинств, которые в России нарушаются. И вот с этой точки зрения, и я провожу эти публичные мероприятия.

Е.БУНТМАН: То есть, если 28 мая все получится… я просто как-то пытаюсь картинку себе представить – это просто выйдет…

Н.АЛЕКСЕЕВ: Группа людей, да.

Е.БУНТМАН: Группа людей с плакатами – обычная акция как акция.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Абсолютно правильно.

Е.БУНТМАН: Ну и, в общем, получается, что московские власти грубо заблуждались.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Они не заблуждались, это было все намеренно сделано. Потому что Лужков не хотел. Он намеренно представлял это все как парад голых мужиков на улицах, и поэтому вся эта стратегия и рухнула.

Е.БУНТМАН: А зачем он все это намеренно делал?

Н.АЛЕКСЕЕВ: По той простой причине, что это был страшный популист, который пытался играть на низменных чувствах российских граждан и каким-то образом решить свои политические проблемы. И он очень сильно заблуждался. Я хочу просто подчеркнуть, что сегодняшнее решение Европейского суда – это первое судебное поражение мэра Лужкова. Поскольку это он лично запрещал все шествия в Москве на протяжении трех лет, что мы выиграли, с 2006 по 2008 год. Сегодня нанесен грандиозный удар по его решениям. Он всегда говорил о том, что – вот, если будет решение Европейского суда, вот тогда другая будет ситуация. Вот сегодня решения Европейского суда. Вот давайте тогда, разруливайте. Новая московская власть должна разруливать эту ситуацию.

Е.БУНТМАН: Любая власть – это популисты, безусловно. И ситуация-то может та же оказаться. Или вы верите, что с уходом Лужкова все-таки как-то это изменится?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Нет никаких других вариантов по той простой причине, что решения Европейского суда являются обязательными для исполнения в России. Значит, если это решение не будет исполняться, я вам просто лично говорю, что я лично будут мониторить эту ситуацию и поставлю ее перед Комитетом министров Совета Европы. Это исполнительный орган, который следит за исполнением решений Европейского суда. И если это решение не будет исполняться, значит, к России будут применены санкции, связанные с неисполнением этого решения, вплоть до исключения из Совета Европы.

М.МАКСИМОВА: А еще такой вопрос. Правильно ли я понимаю, что вы являетесь организатором проведения гей-прайда в Москве, а не собираетесь ли вы распространить эту практику на другие города?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Пожалуйста, пример. Мы пытались провести публичное мероприятие в защиту прав геев и лесбиянок в других городах. Это связано с Рязанью, Тамбовом, в Санкт-Петербурге, кстати, суды уже признали незаконным запрет о проведении публичных акций, и так далее. То есть мы не стоим на месте, мы идем дальше. Но рязанское дело, тамбовское дело лежат в Европейском суде, и решения по ним будут также приняты, как и по Москве, в ближайшие годы.

М.МАКСИМОВА: Подождите, а разве это решение не распространяется на всю страну?

Н.АЛЕКСЕЕВ: На всю страну абсолютно. Но просто там будет решение непосредственно против Рязани, Тамбова и так далее. Это будет просто прямой удар по ним. Но это решение сегодняшнее уже распространяется на всю Россию.

М.МАКСИМОВА: Вы будете ждать решения по тем городам, или вы, допустим, в мае будете подавать заявки и в других городах?

Н.АЛЕКСЕЕВ: В Петербурге у нас есть коллеги, которые занимаются этим вопросом. Я не отношусь к Петербургу. Они там сами это организовывают. И они уже выиграли судебные дела. У нас в следующем году славянский гей-прайд в Санкт-Петербурге вместе с Белорусью, Молдовой и Украиной, и это будет проходить в конце июня в Санкт-Петербурге. То есть там свои организаторы, мы просто члены оргкомитета. Мы в Москве будем проводить московский гей-прайд. Если кто-то из других городов России захочет нашей помощи в проведении подобных мероприятий, то мы никому абсолютно не откажем и будем помогать юридически – и в плане подачи заявки, и в плане судебных дел. Потому что это решение распространяется абсолютно на всю территорию России.

Е.БУНТМАН: Много очень вопросов по смс про смысл ваших акций. Ну, вы уже ответили, что эта акция правозащитная. Ну вот представим себе, что вам начнут разрешать все абсолютно акции, которые вы проводите. Против чего вы будете протестовать, и будет ли смысл в дальнейших акциях? Или это перейдет к такой, карнавальной части?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Право на свободу собраний, в соответствии с российской конституцией, российским законодательством, Европейской Конвенцией, является универсальным правом, фундаментальным правом человека. Даже если меня 99,9% населения не поддерживают, это мое право – выйти на улицу и сказать то, что я думаю. Мы будем проводить свои публичные мероприятия в соответствии со сложившейся конкретной ситуацией в конкретном месте и в конкретное время. Вот если сейчас меня задержали в аэропорту Домодедово и после этого я проводил эту акцию около авиакомпании, которая все это дело санкционировала, если я это проводил, это значит, что у меня есть на это право. И то же самое: если такая же ситуация возникнет в будущем, то я буду проводить другие акции, и наши активисты будут проводить другие акции в зависимости от той ситуации, которая будет складываться в конкретный момент времени. Но я вам говорю, что ситуация в России такова, что проблемы секс-меньшинств не будут решены, как в Голландии, скажем, в ближайшие 10-20 лет. Поэтому я вам говорю, что на ближайшие 10-20 лет найдется еще столько поводов для проведения публичных демонстраций, что, я думаю, дойдет до того, что просто эти демонстрации никакого интереса у СМИ уже вызывать не будут, и сейчас на них ходят толпы журналистов, а через какое-то время вообще туда никто ходить не будут. Вот к этому и стремятся – чтобы вопрос стал настолько банальным, чтобы право на свободу собраний воспринималось, как абсолютно нормальное, как у любого другого человека.

Е.БУНТМАН: Сколько вы ожидаете людей на акции в мае? Я понимаю, что об этом рано говорить, но обычно это полтора-два десятка, учитывая, например, европейских гостей.

Н.АЛЕКСЕЕВ: Я с вами согласен. Я сегодня уже говорил об этом на пресс-конференции, которая у нас была, этот вопрос задавался. Я вам могу сказать, я считаю, что на разрешенную акцию в мае 2011 года, на гей-прайд, выйдет около двухсот человек.

Е.БУНТМАН: Ну, то есть заявку будете подавать на двести человек?

Н.АЛЕКСЕЕВ: Я думаю, что 200-300 человек. Но это объективная цифра в условиях, когда люди боятся раскрыться, боятся заявить о своей сексуальной ориентации, боятся, что их уволят, выгонят с учебы и так далее. То есть в этих условиях двести человек для первого гей-прайда в Москве – это вполне объективная цифра. Хотя я не исключаю, что в последующие годы эта цифра вырастет и до тысячи, и до двух тысяч человек.

Е.БУНТМАН: Спасибо большое. Николай Алексеев, инициатор проведения гей-парадов в Москве.

Комментарии

34

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


21 октября 2010 | 17:53

Конечно надо разрешить и поддерживать всячески этого паренька и его движение, всецело за, ведь чем больше геев, тем больше свободных женщин!


natasha__ 22 октября 2010 | 01:08

У нас в стране полно сталинистов, мы увязли в коррупции, в поликлинику не попасть без взятки(очереди и качество услуг очень плохое), ребенка в сад не устроить, в школе ДУРДОМ, море проблем... А тут геи.

А одиноких женщин у нас и без них больше, чем достаточно.


22 октября 2010 | 18:44

Чем больше лесбиянок, тем больше у тебя шансов стать геем!


irene 21 октября 2010 | 18:31

_ Странный и малосимпатичный этот "гей-вождь".
Маленькие глазки, острый носик " уточкой".
Напоминает Буратино из отечественного фильма( только нужен колпачок с кисточкой).
Смешно и видеть и слышать этого " борца" за справедливость.

За рубежом, они, какие-то ...другие, что-ли?.:(((


26 октября 2010 | 15:03

Более того. Он как-то участвовал в передаче "К барьеру" у Соловьёва. Там было сказано, что он и вовсе не гей, а лишь организатор и настоящие геи его за своего не признают. Зато имеет налаженные зарубежные связи. Глобализация и всемирный распил, как это часто бывает.


daddy74 21 октября 2010 | 18:56

ну вот, у нас появилась новая политическая сила и она, к тому же, проявила настоящую волю, что не удавалось ни парламентской опозиции, ни уличной...


arsenii 22 октября 2010 | 00:21

Это не сила. Это немощь и дегенераты.


artyleto 21 октября 2010 | 19:26

Я гей, не стесняюсь этого, но и не считаю, что свою сексуальную ориентацию необходимо выпячивать наружу. Зачем всей москве демонстрировать свою ориентацию? Зачем говорить всем, что творится в твоей постели? К Алексееву отношусь негативно. Отмывает чувак деньги из европы и все тут. Никто же не запрещает быть геем, будь кем хочешь, но твоя постель у тебя дома, а не на улице в центре города.


arsenii 22 октября 2010 | 00:23

Молодец. Правильно мыслишь.


boehpyk 21 октября 2010 | 20:03

примерно так, захлебываясь слюной, дважды повторил "дорогой гость".
Вот в чем вся соль - мы свидетели падения всякой морали.
Потому как теперь антиморально все, что противоречит их западным "либеральным" законам.
Да здравствует полная свобода ...для греха!
Надеюсь погранцы научат немного этих заблудших скромности.


uriil 22 октября 2010 | 13:04

+100 Я тоже обратила на это внимание. Как его просто распирало.


matrai 21 октября 2010 | 23:34

Что то я сильно сомниваюсь что наши менты будут охранять всяких пи..в. А если и будут все хана России.
Вот что интересно 100 лет назад европа подсунала нам комунизм сейчас сует гомосексуализм, похожие названия но вонючие и противные. Этот лысый в 17 году тоже какой то был не нормальный жил со страшной теткой и творил страшные веши. Тогда растреляли царских детей, ангелов не вчем не повинных. теперь эти европейские шпионы извращенцы, добивают наших детей погружая их в общество мрази и извращения!


connie 21 октября 2010 | 23:44

Так называемые, яко бы, либеральные ценности... Это все понятно. Но вот ни как не могу понять: ЗАЧЕМ ГЕЯМ УСТРАИВАТЬ ПАРАД???
Что бы показать, что они есть? Так об этом и так все знают, даже маленькие дети в курсе. ЗАЧЕМ???
Я думаю, что они и сами искренне не смогут ответить на этот вопрос.
От себя хочу пожелать властям Москвы, если это шоу все-таки будет разрешено, не выделять никакой охраны и оцепления! Вот тогда Вы почувствуете нашу любовь ;)
Почему бы не устраивать Марши Любителей Гамбургеров, Парад Коллекционеров Сосисок и т.п.


gella 22 октября 2010 | 01:09

Да все они знают.
Хотят разрешить браки между геями, потом усыновление детей, потом узаконить педофилию...к этому идет.


arsonist_c 21 октября 2010 | 23:58

Парад должен быть один - 9 мая, и раз в году.


arsenii 22 октября 2010 | 00:16

Ну этот Алексеев совсем больной на голову. Захотел погранцам насрать. Ну- ну. Очень хочу посмотреть как зеленые фуражки будут метелить голубых. Он бы ещё на День Флота или ВДВ парад решил устроить - ха, ха.Я к голубым и прочим отношусь нормально, но только тогда когда они не выпячивают и пропагандируют свою голубизну. Никто им в России ничего не запрещает. Они так же живут, работают, служат, танцуют,ездят на машинах, ходят в кино и театры и т.д. как и другие граждане. Но граждане ведь не гадят в храмах и церквах. Так почему же этот Алексеев хочет насрать в душу БОЛЬШИНСТВУ россиян??? Таких граждане будут бить в морду при попытке провести свой гей парад. У них есть гей глубы пускай там и проводят свои оргии. И ещё меня очень позабавило то что этот Алексеев призывает не обращать внимание на то как эти гей парады проводятся в Европе ида и по всему миру. У нас мол не так. Да не так - у нас сразу в морду бьют за такие вещи. А этот Страрбургский суд может это решение себе в жопу засунуть или попытается провести гей парад в Грозном к примеру там от Алексеева одни уши останутся. Ребятки голубые - живите тихо и мирно и никто Вас не тронет. Не надо паорадов и всё у Вас будет хорошо. Помните у Вас свобода , но и у нас свобода, а нас в сотни раз больше и мы не Европа.


dimadis 22 октября 2010 | 00:19

+1


mahno77 22 октября 2010 | 02:29

Совершенно верно,нет пределов толерантности! Чем хуже голубых -некрофилы,зоофилы и т.д. Всех надо помирить пустив по Проспекту Мира во время очередного Ураза-Байрам.


sergeeva 22 октября 2010 | 13:15

Арсений, Ваш ответ г-ну Алексееву очень точен и отражает мнение нашего народа. Прикрываясь жалобами, что геев всего лишают в России, они хотят множить свои ряды и кто-то должен защитить всех нормальных людей от искаженных.


sergeeva 22 октября 2010 | 13:17

Арсений, Ваш ответ г-ну Алексееву очень точен и отражает мнение нашего народа. Прикрываясь жалобами, что геев всего лишают в России, они хотят множить свои ряды и кто-то должен защитить всех нормальных людей от искаженных.


sergeeva 22 октября 2010 | 13:19

Арсений, Ваш ответ г-ну Алексееву очень точен и отражает мнение нашего народа. Прикрываясь жалобами, что геев всего лишают в России, они хотят множить свои ряды и кто-то должен защитить всех нормальных людей от искаженных.


sergeeva 22 октября 2010 | 13:21

Арсений, Ваш ответ г-ну Алексееву очень точен и отражает мнение нашего народа. Прикрываясь жалобами, что геев всего лишают в России, они хотят множить свои ряды и кто-то должен защитить всех нормальных людей от искаженных.


dimadis 22 октября 2010 | 00:16

Ошиблись адресатом, к сожалению, отметелившие Бекетова хулиганы :(


andreypir 22 октября 2010 | 01:03

Даже желательно гетеросексуалок :)


gella 22 октября 2010 | 01:11

Ага.

С одной стороны 200 человек тех, кто отстаивает свои права быть геями, а с другой 200 тыщ истинно нормальных...и посмотрим, кто кого.


22 октября 2010 | 07:41

Не зависимо от того кто придет к власти в думе и кто станет президентом, разрешат или нет разрешат гейпарад - не может в государстве, построенном на экономическом и политическом фундаменте, сформированном на основе Большого Либерального Обмана возникнуть «толерантное» «гражданское» общество. В 1993 году совершилась не русская буржуазная революция, а произошел приход к власти в результате государственно-экономического переворота финансово-олигархической хунты с авангардом политических шулеров и финансовых катал, катанувших под вывеской ваучеризации оптом все население на всю его общенародную собственность. Это был именно заранее подготовленный переворот.
И что это за построенный "рынок" между населением с одной стороны и финансовыми шулерами-каталами с обслуживающими их чиновниками с другой и на что он опирается на какую идеологию и на философию каких внутренних «органов». Неужели их не давит груз причастности к ... и никто из них не перестанет публично лукавить?
Очевидно, вне всяких сомнений, у этой когорты, как у наркоманов, выработался устойчивый патологический синдром вранья - ведь власть, деньги и возможность службы в угоду распространителям человеческих грехов для них и есть наркотический смысл существования.
Сатирик М. Задорнов констатировал как то, что «плохих» людей среди нас меньше, но они лучше объединены — похоже в этих словах и есть смысл общественного и экономического уклада современного общества. Это стало еще более очевидным, после «самокапитуляции» страны 1993 г. и с коренным переходом на курс к ценностям «цивилизованных» стран.
С экономическими пристрастиями и политическими флагами почти все понятно и это успешно внедряется в общественно-экономический уклад общества. А что они хотят сделать с головами граждан? Построение общества, основывающего на общечеловеческих ценностях? Что это? Очевидно, что часть этих ценностей ведет просто к самоуничтожению людей как биологического вида в государствах, примкнувших к поддержанию этих ценностей. Одно публичное признание и даже узаконивание однополых браков чего только стоит. А так как эти группы граждан с отклонениями лучше объединены (по М. Задорнову, а по любимому ими Фрейду этого не просматривается), они обеспечивают широчайшую пропаганду и насаждение в умы людей этих физиологических отклонений как нормы, вовлекая в свои ряды ту незначительную не самоидентифицированную по половым предпочтениям (по разным данным от 1 до 7%) часть почти нормальных людей. Жили бы тихо, спокойно не высовывались - никто не трогает, так нет «покашмарим» остальных и оттянем в свои ряды сомневающихся. Эта часть граждан как раз и могла бы внести свою долю в поддержание численности населения в государствах, втянутых в торжество «общечеловеческих» ценностей, тем самым частично смягчая последствия экономических кризисов, вызванных в том числе общеизвестными демографическими проблемами в «развитых» странах. И не происходило бы в этих странах в мирное время снижения численности у титульных наций.
Глава церкви в одной из стран с «развитой» демократией присвоил рыцарский титул СЭРа (рыцаря - мужика) певцу с сексуальными отклонениями - вот дожили — это ли не прямая подмена понятий. А если еще и отдельные министры в некоторых «развитых» странах публично состоят в однополых браках - ни это ли пропаганда и насаждение в общественное сознание одной из либеральных «ценностей», ведущей к самоуничтожению общества. Значит и внутренняя и внешняя политика государства (и его союзников) по сути прямо или косвенно будут направлены в перспективе на сокращение народонаселения, так как по другому с подобными гусями в голове направлять развитие общества эта группа лучше объединенных людей не будет, да и не сможет в силу своих физиологических отклонений. Ну не является это физиологической нормой — это ведет к самоуничтожению общества — поздно уже к ним примыкать, они уже пожировали, а на стадии начала нравственной-моральной и физиологической стагнации их общества примыкать к ним глупо. (см. М. Велер: http://www.youtube.com/watch?v=35VZEDNCxEs). Это является одной из составных частей той их «высокой» демократии. Приходит мысль, что если подобные отклонения возводятся в ранг нормы, то в целом не так все просто и однозначно и даже если остальное в бочке общечеловеческих ценностей мед, то можно ли считать это медом, если в него в целях глубокой самоконспирации политическими шулерами и финансовыми каталами добавлена ложка дегтя.
Устойчивый патологический синдром вранья и ничего более - ведь власть, деньги и возможность службы в угоду распространителям человеческих грехов для них и есть наркотик. Находясь в услужении у библейских пороков, они повинуются Лукавому и с его уже помощью становятся еще более неуязвимыми и сильными.
Сегодня можно говорить о разном: и о политике, и о экономике, и о философии, и о нравственности, и о полиции, и о Лужкове, и о Медведеве, и о Путине, и о Сабянине — ну не может в государстве, построенном на политико-экономическом фундаменте переворота, сформированном на основе Большого Либерального Обмана возникнуть элементарный порядок и нормальное «гражданское» общество — ну не может — надо фундамент для начала хотя бы капитально подправить, заменить в нем смердящие гнилые блоки и укрепить. Или ... ждать и констатировать стагнацию, дальнейшее разрушение и разложение конструкции на нём находящейся.
Не хотелось чтобы гейпарад стал одним из лозунгов и целей «модернизации», которая всё более превращается в естественное и необратимое продолжение проекта «перестройка».


(комментарий скрыт)

22 октября 2010 | 13:41

А была бы жизнь в России другая-
развивалась страна, работало производство, с\х, наука, руководили
бы страной нормальные умные Человеки и т.д., и гомосеку Коли нашлась бы работа и дело по душе, а так делать-то молодежи нечего, в том числе и гомосекам...
Грустно все это и безнадежно.
Вот тебе и Вперед Россия!, дядя Дима, дядя ВоВа и все остальные дяди временщики-эмитаторы...


(комментарий скрыт)

22 октября 2010 | 18:15


xelga 22 октября 2010 | 18:21

Коля вы не болеете СПИДОМ? Вы и Ваши друзья разве не относятся к категории риска?


svante 22 октября 2010 | 19:25

+100000!! imenno tak!!


ez3gaq 22 октября 2010 | 22:07

Половая психопатия - Рихард фон Крафт-Эбинг
http://www.psychiatry.ru/lib_show.php?id=88

ПЕДЕРАСТИЯ КАК СЛЕДСТВИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ НЕ БОЛЕЗНИ, А РАЗВРАЩЕННОСТИ
Здесь перед нами одна из ужаснейших страниц в истории человеческих отклонений.
Причины, доводящие человека с нормальным половым ощущением и психически здорового до педерастии, могут быть крайне разнообразны. Иногда она является средством полового удовлетворения за неимением лучшего, точно так же, как это бывает в редких случаях с скотоложством, при вынужденном воздержании от нормальных половых сношений2. Такие вещи случаются на кораблях во время дальних рейсов, в тюрьмах, на каторге. В высшей степени вероятно, что в подобных случаях развратителями других являются люди с низким моральным уровнем и сильной чувственностью или даже урнинги. Немалую роль играют, конечно, сладострастие, подражательность, а иногда и корыстолюбие.
Но во всяком случае то обстоятельство, что все эти побуждения в состоянии подавить отвращение к противоестественному акту, показывает, насколько сильно само половое влечение.
Другую категорию педерастов представляют старые развратники, пресыщенные нормальными половыми наслаждениями и ищущие в педерастическом акте новых, неиспытанных ощущений. Таким путем они временно восстанавливают свою психическую и физическую потенцию, нередко очень резко ослабленную. Своеобразное половое действие делает их, так сказать, относительно потентными и дает им возможность получить наслаждение, которого не может им доставить сношение с женщиной. С течением времени падает и потенция по отношению к педерастическому акту. Тогда субъект переходит к пассивной педерастии как к раздражающему средству, делающему возможным активный акт, а иногда к флагеллации или к наблюдению грязных сцен (о случае осквернения животных сообщает Машка).
В конце концов половая деятельность у подобных нравственно павших субъектов сводится ко всевозможного рода противонравственным действиям над детьми, к куннилингусу, феллации и другим отвратительным приемам.
Эта категория педерастов представляет наибольшую общественную опасность, ибо здесь педерастия направлена прежде всего и чаще всего на мальчиков, которые гибнут при этом физически и морально.
Потрясающие наблюдения в этой области сделал Тарновский (указ. соч., с. 53 и след.) среди представителей петербургского общества. Ареной и рассадником этого рода педерастии являются институты. Старые развратники и урнинги играют роль развратителей. Вначале развращенному очень трудно совершить отвратительный акт. Он прибегает к помощи фантазии, рисуя в своем воображении женщину. Но постепенно у него развивается привычка и отвращение уменьшается. В конце концов он, подобно онанисту, становится импотентным с женщинами и в то же время достаточно сладострастным, чтобы находить удовольствие в извращенном акте. В определенных случаях он начинает продавать себя, превращаясь в проститутку.
Таких субъектов, как показывают наблюдения Тардье, Гофмана, Лимана, Тэйлора, немало в крупных городах. Из многочисленных сообщений урнингов известно также, что в области гомосексуальных отношений существуют профессиональная проституция и настоящие дома терпимости.
Примечательно, что мужчины-проститутки прибегают к кокетству, к украшениям, парфюмерии, надевают костюмы женского покроя, чтобы казаться привлекательными педерастам и урнингам. Впрочем, в случаях врожденного, а также в некоторых случаях приобретенного превратного полового влечения такого рода имитация женских черт проявляется непроизвольно и бессознательно.
Интересные сведения, очень ценные для психологов и в особенности для полицейских чиновников, касающиеся социальной жизни и привычек педерастов, читатель найдет в следующих строках.
Кофиньон (La corruption a Paris. P. 327) делит активных педерастов на три группы: amateurs, entreteneurs и souteneurs (любителей, содержателей и сутенеров).
К любителям принадлежат люди зажиточные, с общественным положением, по большей части с врожденным превратным половым ощущением, которые принуждены ограничивать себя в удовлетворении своих гомосексуальных наклонностей из боязни разоблачений. Они посещают дома терпимости, дома свиданий или частных проституток, поддерживающих близкие отношения с проститутками-мужчинами. Таким путем любители избегают шантажа.
Некоторые из них достаточно смелы, чтобы удовлетворять свои отвратительные склонности в публичных местах. При этом они подвергают себя риску быть арестованными; сделаться жертвой шантажа при этих условиях (в больших городах) труднее. Но зато опасность увеличивает наслаждение.
Содержатели — это старые грешники, которые даже с риском попасть в руки шантажиста не могут отказать себе в том, чтобы иметь содержанку-мужчину.
Сутенеры — это бывшие под судом педерасты, имеющие своего «jesus», которого они посылают завлекать гостей («faire chanter les rivettes»), и подстерегающие момент, чтобы явиться и обобрать жертву.
Нередко они живут семьями, где отдельные члены, смотря по тому, являются они пассивными или активными педерастами, играют роль то жен, то мужей. Здесь бывают настоящие свадьбы, помолвки, банкеты и торжественные проводы новобрачных в их покои.
Такой сутенер часто привязывается к своему «jesus».
Пассивные педерасты делятся на категории «petits jesus», «jesus» и «tantes».
Petits jesus — это безвозвратно испорченные дети, случайно попавшие в руки активного педераста, развратившего их и толкнувшего на путь ужасной профессии — в форме ли содержания или в форме мужской уличной проституции, с сутенером или без него.
Научившись под руководством опытных лиц искусству одеваться и держаться по-женски, эти дети превращаются в самых ценных и привлекательных petits jesus.
С течением времени они стремятся избавиться от своих учителей и эксплуататоров, для чего иногда прибегают к анонимным доносам в полицию на своих сутенеров; затем они делаются содержанками.
Petit jesus всеми силами старается при помощи искусства туалета сохранить возможно дольше юношеский вид; сутенер помогает ему в этом.
Но самым крайним сроком является 25-летний возраст. Тогда petit jesus становится jesus и содержанкой, причем по большей части живет на содержании у многих лиц одновременно. Jesus делятся на категорию «filles galantes» («девиц легкого поведения»), то есть таких, которые снова попадают в руки сутенера, затем категорию «pierreuses» (шляющихся по панели аналогично их женским коллегам) и, наконец, «domestiques» («домашних слуг»).
Последние нанимаются к активным педерастам, чтобы удовлетворять их страсть или чтобы доставить им petits jesus.
Одной из разновидностей этих domestiques являются те, которые в качестве горничной оказывают услуги petits jesus. Главная цель каждой domestique — это собрать во время своей службы достаточно компрометирующих материалов, чтобы впоследствии можно было заняться шантажом и обеспечить себе таким образом сносное существование на старости лет.
Но едва ли не худшей категорией пассивных педерастов являются «tantes». Это сутенеры проституток, вполне нормальные в половом отношении, прибегающие к педерастии (пассивной) только из корыстолюбия или для целей шантажа.
Богатые любители собираются вместе, имеют места, где устраивают отвратительнейшие оргии; пассивные педерасты появляются там в женском платье. Кельнеры, музыканты и вообще все присутствующие при этих оргиях — исключительно педерасты. Filles galantes не решаются появляться на улице в женском туалете — за исключением только карнавала, но они умеют придать своей одежде особый характер, в некотором роде женский покрой, так что наружность их приобретает нечто, указывающее на их позорный промысел.
Они заманивают к себе гостей жестами, рукопожатиями и ведут их затем в отели, бани или дома терпимости.
То, что автор сообщает о шантаже, общеизвестно. В некоторых случаях педерасты дают выжать из себя все свое состояние.
Petits jesus, это чудовищное явление крупных мировых центров, не является только искусственным продуктом, вызванным к жизни существованием соответствующего промысла, а гораздо чаще служит выражением дегенеративной конституции, в пользу этого говорят исследования Лорана (Les bisexues. Paris, 1894. P. 172), который под названием «hermaphroditisme artificiel» («искусственный гермафродитизм») обозначает явление эффеминации и «инфантилизма».
Он описывает мальчиков, у которых с момента наступления половой зрелости остановилось развитие скелета и половых органов, у них отсутствуют волосы на лице и в лобковой области, они умственно отсталы, нередко с женскими вторичными признаками — как психическими, так и физическими. При вскрытии таких «petits garroches» (Бруардель) находят недоразвитый пузырь, рудиментарную простату, недостаточное развитие мышц ischio- и bulbo-cavernosi (седалищно- и луковично-кавернозных), маленький пенис и очень узкий таз.
Здесь, по-видимому, мы имеем дело с тяжело отягощенными индивидами, у которых в период половой зрелости произошла рудиментарная половая трансформация.
Лоран (с. 181) делает интересное замечание, что из этой группы инфантильных и эффеминированных субъектов рекрутируются профессиональные пассивные педерасты (petits jesus).
Таким образом, необходимы, очевидно, дегенерация и другие антропологические факторы, чтобы толкнуть этих уродливых представителей человеческого племени на такую отвратительную дорогу.
Марш пидерастов - прекрасная возможность полечить психов!


kgrayson 24 октября 2010 | 01:49

Уже даже и то постыдно, что Н.Алексеева сделали героем-страдальцем,да еще и приглашают его на передачи. А ведь это люди с извращенным умом и являются позором для общества. Библия ясно говорит в Левит 20:13- "если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною,то оба они сделали мерзость:да будут преданы смерти, кровь их на них"
Также и в других текстах: Рим 1:26,27 1Коринф 6:9,10
Ясно сказано,что у них превратный ум и это есть заблуждение.
Но его еще и с победой поздравляют.И это не есть победа-это трагедия. Одержит ли Алексеев победу на Божьем Суде???? И все кто его поддерживает???


pafnuty 24 октября 2010 | 23:52

Я - гей. Я не пропагандирую свою сексуальную ориентацию, не рассказываю о том, как это здорово и приятно. Я живу так, как мне хочется. И мне, как нормальному, здоровому человеку, хочется своего счастья. Я хочу идти по улице с любимым человеком, держась за руку, и не переживать, что на меня кто-то злобно смотрит, потому что я "не такой".
И я искренне не понимаю, почему молодой человек может поцеловать свою девушку, стоя где-нибудь в очереди, без осуждения окружающих, а я любимому человеку не могу даже откровенно в глаза посмотреть на людях, потому что "это ненормально", "грешно", "это извращение" или, еще смешнее, "это не соответствует нашим традициями, нашей морали". Почему парень, снимающий девушку на ночь в клубе с известной целью - нормально, а искренние чувства друг к другу двух парней (девушек) - нет?!
Гомосексуальность - не болезнь, это то, что заложено природой, как цвет глаз, цвет волос. Ориентация есть от рождения и ее нельзя изменить. Неужели вы думаете, что никто из лгбт никогда не хотел бы измениться, стать натуралом?! Да половина с радостью бы переметнулась, лишь бы не быть белой вороной, не слушать насмешки, не жить в страхе...
Гей-парад - скорее способ показать, что гомосексуалы такие же нормальные люди, как все остальные. Это больше средство протеста против гомофобии, чем пропаганда нетрадиционной ориентации. Может стоить провести его пару раз, посмотреть и убедиться в том, что ничего страшного нет. Просто чтобы судить о геях и лесбиянках по увиденному своими глазами, а не по рассказам друзей родственников знакомых?
Вот как-то так...


stoker666 26 октября 2010 | 00:06

Pafnuty
+100
Полностью согласен.
Надо провести обычную правозащитную акцию. Какие нахрен карнавалы с перьями и танцами?
Просто должны выйти люди и сказать, что если:
1. Твой муж(жена) болеет, тебя пропускали в больницу ЗАКОННО как гражданского партнера, а не вынуждали представляться братом-сватом;
2. Если прожили совместно пятнадцать лет и смерть, возможно было наследование и погребение.
3. Если родители узнали, что парень - гей, они бы не выгоняли его из дома, обрекая на суицид.
Это дополнительно к Вашим аргументам.
Для обычных людей таких проблем нет. Геи - обычные люди. Так какого хрена эти проблемы существуют у геев?
С уважением.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире