'Вопросы к интервью
13 марта 2008
Z Разворот Все выпуски

Отчисление студентов социологического факультета из МГУ


Время выхода в эфир: 13 марта 2008, 15:07

А. ПЛЮЩЕВ: Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», у микрофона Александр Плющев и Ирина Меркулова, сейчас у нас по телефону одна из студенток, отчисленных из МГУ, с социологического факультета, Светлана Ерпылева, добрый день.

С. ЕРПЫЛЕВА: Здравствуйте.

И. МЕРКУЛОВА: Добрый день.

А. ПЛЮЩЕВ: Скажите, пожалуйста, Светлана, мы уже слышали вас сегодня и в информационной программе, и, собственно говоря, обратили внимание на один аспект, вы, кажется, говорили о том, что до этой злополучной сессии вы были круглой отличницей, не так ли?

Материалы по теме

Эксклюзив Эха

14:08 Противостояние студентов соцфака с деканом Владимиром Добреньковым привело к очередным репрессиям

За активное участие в протестной организации Од Групп из МГУ отчислили четырех студенток



С. ЕРПЫЛЕВА: Да, действительно, это так.

И. МЕРКУЛОВА: Тогда на каком основании вас отчислили? Потому что здесь формальная причина указана, неуспеваемость академическая, как это возможно?

С. ЕРПЫЛЕВА: Да, действительно, формальная причина – академическая неуспеваемость, дело в том, что зимняя сессия прошла с рядом нарушений. Так, например, на зачетах и экзаменах присутствовали не известные ни студентам, ни преподавателям наблюдатели, которые вмешивались в процедуру принятия экзамена, задавали дополнительные вопросы не по содержанию курса, притом, что они не являются специалистами в данной области и влияли на преподавателей, заставляя их ставить те или иные отметки.

И. МЕРКУЛОВА: А вы откуда поняли, что они не специалисты? Откуда вы узнали это?

С. ЕРПЫЛЕВА: Например, в одном случае один из преподавателей, который присутствовал в нашей группе на большинстве зачетов и экзаменов, знакомился с преподавателем, который принимал у нас экзамен, представлялся, сказал, что у него философское образование.

А. ПЛЮЩЕВ: Я напомню, что для тех, кто, может быть, не слышал и не в курсе, не слышал ни одного выпуска наших новостей, что из МГУ отчислили четырех студенток-активисток, они были членами организации «OD-Group», которая добивалась изменения условий преподавания, насколько я понимаю, да, правильно я все излагаю, Светлана?

С. ЕРПЫЛЕВА: Условия преподавания, качество образования.

А. ПЛЮЩЕВ: Качество образования, да. Так вот, правильно ли я понимаю, что, с вашей точки зрения, ваше отчисление стало результатом такой борьбы с администрацией университета?

С. ЕРПЫЛЕВА: Естественно, для нас это достаточно очевидно, поскольку, как вы уже правильно заметили, все мы были отличниками вплоть до этого времени, у нас никогда не было проблем с посещаемостью, проблем отношений с преподавателями и т.д. На этой сессии, кроме того, что мы, собственно, мы не сдали один зачет или экзамен, в разных случаях по-разному, мы получали тройки, четверки. Поначалу нас это удивляло, но в конце, в итоге стало понятно, с чем это связано. Тем более что в личных разговорах сами преподаватели говорили нам о том, что да, репрессии есть.

И. МЕРКУЛОВА: Наш слушатель Влад, он научный сотрудник, москвич, он все-таки не совсем понимает, против чего конкретно выступают студенты.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, чего вы добиваетесь?

И. МЕРКУЛОВА: Какие-то хотя бы ваши требования удовлетворены?

С. ЕРПЫЛЕВА: Собственно, с самого начала ставками в этой борьбе были для нас, прежде всего, образовательные ставки, мы выступали именно за повышение качества образования на факультете.

И. МЕРКУЛОВА: Вас конкретные преподаватели не устраивают или что?

С. ЕРПЫЛЕВА: Нас не устраивают программы курса, ряд преподавателей. Собственно, я не могу говорить, что нас, мне трудно переходить на личности, я бы не хотела этого делать, поскольку сама администрация…

И. МЕРКУЛОВА: Да, давайте не будем.

С. ЕРПЫЛЕВА: Да-да, сама администрация ставит преподавателей в такие условия, что им очень тяжело читать качественные курсы. У преподавателей не остается времени на проведение, допустим, исследований, чтобы мы могли на семинарах и лекциях рассказать о своих исследовательских проектах. В интервью с нами ряд преподавателей говорили о том, что их контракт является контрактом с открытой датой, их могут уволить в любое время, тем самым преподаватели тоже поставлены в очень сильную зависимость от администрации. Собственно, нас не устраивало, скорее, содержание ряда курсов, тогда, когда программа курса по общей социологии полностью повторяла школьный курс по обществознанию, когда в учебниках декана, которые являются обязательными для большинства предметов на социологическом факультете, содержится плагиат и т.д.

И. МЕРКУЛОВА: Вы…

С. ЕРПЫЛЕВА: …выступали именно с образовательными требованиями.

И. МЕРКУЛОВА: Вы все время говорите «нас», а вас много таких на факультете?

С. ЕРПЫЛЕВА: Участников этой группы на факультете, наверное, около 15 человек.

И. МЕРКУЛОВА: А всего на факультете сколько человек?

С. ЕРПЫЛЕВА: Всего около 2 тыс.

А. ПЛЮЩЕВ: Скажите, Светлана, я единственное, чего не понимаю, когда человека что-то не устраивает, будь то на месте работы или на месте учебы, обычно он меняет место работы или место учебы.

И. МЕРКУЛОВА: Или сидит тихо.

А. ПЛЮЩЕВ: Например, что вам мешало перейти в другой вуз?

С. ЕРПЫЛЕВА: Это не совсем так, потому что, как я уже говорила, что в данной борьбе ставки для нас были, прежде всего, образовательными ставками, в том числе, мы являемся, большинство студентов соцфака из «OD Group» являются участниками также исследовательской группы и собираются строить научную карьеру. Мы видим себя будущими исследователями, рассматриваем университет как будущее место нашей возможной работы. Мы хотим сделать факультет таким, чтобы в будущем мы могли работать на нем, заниматься исследованиями и производить качественные научные знания. Именно поэтому мы пытались изменить условия таким образом, чтобы мы смогли в будущем преподавать или проводить исследования на этом факультете.

И. МЕРКУЛОВА: Теперь получается, что этим планам не суждено сбыться, по крайней мере, в МГУ, как вы дальше будете действовать?

С. ЕРПЫЛЕВА: Да, я думаю, что так получается, действительно.

А. ПЛЮЩЕВ: Но вы собирались, тем не менее, переводиться в другой вуз, если я правильно понял ту информацию, которой мы располагаем.

С. ЕРПЫЛЕВА: Да, переводиться в другой вуз мы собирались буквально за месяц до официального отчисления, поскольку, просто начав сдавать сессию, мы поняли, что дальше такое продолжаться не будет. Если мы не будем отчислены на этой сессии, то нас отчислят на следующей. Собственно, поэтому мы подали документы о переводе в другой вуз. Другой вуз нас согласился принять. Единственное, им была необходима формулировка отчисления переводом. Такую формулировку деканат социологического факультета нам дать отказался. И мы отчислены просто не переводом, поэтому я не знаю, возможен ли в настоящий момент перевод (НЕРАЗБОРЧИВО) или нет.

И. МЕРКУЛОВА: И можно я последний вопрос задам, бывший студент МГУ Александр из Германии спрашивает – скажите, такая ситуация только на соцфаке или на других факультетах тоже есть недовольные качеством преподавания и преподавателями?

С. ЕРПЫЛЕВА: Мне трудно сказать. Я думаю, что, так или иначе, недовольные есть. Но я, наверное, не готова достаточно подробно охарактеризовать ситуацию на других факультетах. Единственное, я могу сказать о выступлениях наших коллег с биологического факультета, у них ситуация несколько другая, там студента отчислили за то, что он по моральным требованиям отказался выполнять опыт, резать лягушек и т.д. Но, собственно, это очень связано с образовательной ситуацией, поскольку эти опыты не приносят нового знания, они необходимы для студентов-физиологов, в то время как кафедра физиологии навязывает эти опыты всем кафедрам, в том числе, и, например, микробиологам, кем является Рома Белоусов, просто получая лишние административные ресурсы, эта кафедра навязывает эту практику всем студентам. Таким образом, я думаю, что это… в чем-то это похоже на нашу борьбу.

А. ПЛЮЩЕВ: Свой последний вопрос есть и у меня. Сообщалось о том, что в вашу группу входила Наталья Морарь, выпускница факультета социологического, так ли это? Не связываете ли вы возможное свое отчисление с этой связью?

С. ЕРПЫЛЕВА: Да, это так. Наталья Морарь, действительно, входила в «OD Group». Она была одним из организаторов «OD Group». Но я не очень понимаю, каким образом я могу связывать свое отчисление с ситуацией Натальи Морарь. Я не думаю, что это были какие-то политические решения откуда с более высокого уровня, чем социологический факультет. В этом смысле нет.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо.

С. ЕРПЫЛЕВА: Я связываю свое отчисление именно с участием в «OD Group».

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое.

И. МЕРКУЛОВА: Спасибо.

А. ПЛЮЩЕВ: Светлана, прошу прощения, Светлана Ерпылева, одна из участниц группы, которую отчислили из МГУ.


Комментарии

20

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


13 марта 2008 | 18:35

Ситуацию знаю из нутри. Антинаукой занимаются на соцфаке, даже не псевдо, литературу не возможно читать, сами не понимают, чего пишут, полнейший апофеоз!!


13 марта 2008 | 19:44

Кругом слышно только мнение одной стороны.Настораживает.......


13 марта 2008 | 22:41

Что значит невозможно читать литературу? Вас не пускают в библиотеку, отключили интернет, запретили ходить в книжные магазины? Что значит нет условий для качественной работы? Преподавательскую кухню знаю. Проводил исследования, публиковался. Даже если ты в конфликте с начальством всегда можно публиковаться на стороне. Дайте хоть какую-то конкретику, пока только одни слова.


14 марта 2008 | 04:01

Если преподовательскую кухню знаешь, то чего говоришь? Называется рука руку моет. В интернет ходи сам и публикуйся на стороне. В племени Тумба - Юмба большой спрос будет. В библиотеку меня, вишь, пускают, тоже мне, благодетель нашелся! Конкретики захотел?!! Экзамен по собственной бредятине, наверное, будешь принимать, а не по мировым достижениям, профессор!


14 марта 2008 | 21:50

Когда поцапался с завкафедрой (тогда работал В КЕмерово) публиковаться пришлось в Новосибе, Томске Е-Бурге, Перми. Это по вашему Тумба Юмба? Дисер пришлось защищать в Новосибе. На кафедре был скандал.
Это нормально!!! Никто ничего никому не дают на блюдечке. Молодые чтобы утвердится, должны свергать старые авторитеты, опровергать их теории, показывать их ошибки. А старики будут уприраться из всех сил и гнобить молодых. Это борьба теорий. Наука двигается только так. Но не надо вмешивать сюда политику. А пока я вижу от Вас только слова.


zver1977 15 марта 2008 | 17:42

А ребят действительно жалко, сей час за них уже никто заступиться из ППС не сможет, формально деконат прав!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


zver1977 15 марта 2008 | 17:40

А вы позовите через профсоюз студентов независимых специалистов, поднимите порограммы, проверьте укомплектованность литературой, остепененность ППС, напишите все лекции, посетите все семинары (запишите все), запишите все занятия на диктофон (предворително предупредив преподавателя), причем не вы один а вся группа, и после этого со всем этим материалами в прокуратуру. Вот после этого с вами можно разговаривать!!!!! А то получаеться следующее, препода не компитентны и не дают знаний, а студенты все в белом!!!! А где были студенты при поступлении, ведь ни один, наверняка, программу обучения не посмотрел! И получаеться, прыгаем в бассейн, а воды в нем нет, и вот вопрос а кто виноват?


#6717 14 марта 2008 | 06:10

Хотите конкретику - наберите в Google: "плагиат" + "добреньков"

Когда вы это сделаете, вы поймете, почему эти девушки были изнаны с соцфака МГУ.

---
Если вы преподавали, то вы знаете, что ученый, которого поймали на плагиате должен быть не то что уволен с должности декана, но и с позором изгнан из учебного заведения.

По крайней мере, так принято поступать в приличных университетах.


13 марта 2008 | 21:03

Студент выбрал институт и поступил в него. То есть уровень образования его устраивал? А потом он передумал? Бывает... Одно из двух, либо студент идиот, поступивший не в тот ВУЗ, либо бытовая ссора с начальством. Начальство, оно ж всегда глупее подчинённых. Ведь правда, господин Венедиктов, да?


#4256 14 марта 2008 | 00:48

Много ли абитуриент может знать об институте до поступления? Тем более МГУ - по определению ведущий вуз страны.
И почему в этом случае "студент идиот"?
Ситуация много сложнее и , к сожалению, проблема не только на соцфаке МГУ , а практически во всех вузах.


14 марта 2008 | 07:15

Да, вероятно эта информация закрыта и большинство и не подозревает куда идёт...

Вы представляете себе сегодняшнее студенчество? Как вам пассионарная тяга к знаниям бесчеловечно подавляемая авторитарным ретроградом деканом? Сюжет из средних веков. Может на соц факе скоро начнут сжигать на костре а не просто двойки ставить?

А может это не к знаниям их так тянет, а к скандалу под флагом несогласных. На радикализме тоже можно карьеру сделать, и учиться не обязательно....


#6717 14 марта 2008 | 07:30

Вы просто не в теме. Гуманитарное образование в МГУ - ниже плинтуса. Так что, если оттуда еще выходят толковые ребята, то это не благодаря Университету, а вопреки.


14 марта 2008 | 08:39

Тогда не в теме "Эхо Москвы". Или не в той теме. Один вопрос об уровне образования, а другой об отчислении скандальных персонажей.

Короче, пример Марарь другим наука....

...я бы даже сказал, и тем и другим...


#4036 14 марта 2008 | 12:37

Продолжение темы "Морарь" состоялось. Гораздо "умнее" и тоньше, чем с Домодедовым.
У меня дочь, в прошлом году, закончила РГГУ по этой специальности. Как я понимаю Соцфак МГУ действительно не является ведущим в этой области. Там питерцы законодатели. Но. Существует государственный стандарт на содержание учебного процесса по этой специальности. Предметы, объемы учебной нагрузки и пр. Существует УМО, которое следит за деятельностью всех соцфаков и соцкафедр России. Существует Служба по надзору за исполнением законодательства..., которая обязана отреагировать на обращение студентов. В этом случае вполне можно было этим "правдоискателям" обращаться в прокуратуру. Как человек получивший высшее образование, работавший в высшей школе, имеющий детей получивших высшее образование и учащихся в вузе сегодня хочу сказать. В любой ситуации студент, ставящий перед собой задачу получения образования, найдет пути собственной реализации. Никто не запрещает общаться с коллегами из других вузов, ездить на семинары и конференции по своей тематике, выступать соавтором в исследованиях. Никто не запрещает участвовать в деятельности студсовета и профсоюзной организации вуза. Девочки заигрались в политику. Жалко, что их отчисляют. Но консервативные законы высшей школы таковы.


zver1977 15 марта 2008 | 17:31

Возможно вы и правы! И со многим могу согласиться. Но почему декан, включаеться в методическую работу кафедры? Это согласно УМО, являеться прерогативой зеведующего. И я полностью согласен, что студент ставящий перед собой задачу получения образования, найдет пути собственной реализации. Никто не запрещает общаться с коллегами из других вузов, ездить на семинары и конференции по своей тематике, выступать соавтором в исследованиях. Никто не запрещает участвовать в деятельности студсовета и профсоюзной организации вуза. А особенно, если взять возможность общения через сеть!!!! И еще, я не могу судить преподавателей МГУ, но если ко мне подходит студент и чем то интерисуеться, то лично я начинаю на него молиться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И в большинстве случаев, я в таких людях не ошибаюсь!


14 марта 2008 | 13:23

Моя дочь пару лет тому назад ,сдав на отлично два экзамена , поступи ла в техникум на 3 курс. В зжимнюю сессию началось давление на учащихся - заваливалвали на экзаменах тех, кто перед экзаменом не "давал на лапу" преподавателю. Дочь училась на пятёрки, но экзамены.кроме зачётов. сдала на тройки. Денег у нас нет. т.к. я на пенсии, а заработок у дочери небольшой . В весеннюю сессию с дочерью расправились по полной. 2Пот еряли " её контрольные работы, провалили на первом экзамене и староста продтёрла дни посещения\ дочь не пропустила ни одного! урока\и проставила почти полное от сутствие на занятиях. Студентов запугали и они говорили,что нужно завучу. Дочь получила нервный срыв.И это почти повсеместно. То же и ВУЗах. Те же порядки. Плетью обуха не перешибёшь. А филологи с красным дипломом пишут с грамматическими ошибками. \Куплен?\И студент должен только и делать , что угождать "системе", иначе "сожрут"!


zver1977 15 марта 2008 | 17:52

Возможно мой совет и запоздает, но на мой взгляд надо было бросить это учебное заведение!!! И возможно поискать что-то другое. Но когда говорят о взяточничестве, у меня возникает вопрос к учителям. А на кого они похожи в этом случае? Ведь это, заранее известный выпуск бракованного товара. И не хотел бы, я попасть под нож хирурга, получившего диплом таким образом!!!!! И я думаю, что каждый такой учитель получит по заслугам!!! Хотя, в сегодняшней ситуации я не могу встать ни на одну сторону!!!!


15 марта 2008 | 11:54

на пустом месте. ну или под тем же предлогом - экстремизм шпионаж терроризм.

а лучше - создайте ОБРАТНЫЙ прецедент - ну посадите же хоть одного ублюдка дорвавшегося до этой какой-никакой ВЛАСТИ и использующей ее во вред всем кроме себя любимаго. ну давайте же СДЕЛАЕМ ЭТО!!!


15 марта 2008 | 17:55

В 1996 году защитила диплом на этом факультете. До сих пор горжусь тем, что училась в этом ВУЗе, слушала лекции гениальных профессоров. Огромное спасибо Фельдману, Лямину, Зайцеву и еще многим. Бывали и у нас преподы - времяотниматели. Ин.языки не преподавали. Зато мы ходили на лекции по истории на истфак, а доп. язык изучали на курсах филфака. Была такая возможность. Есть она, наверняка, и сейчас.Конечно, политическая обстановка в стране с тех пор изменилась. Вероятно, отразилась она и на факультете. Очень жаль. Социологи, перед вами пример группы Щедровицкого, члены которой в советские времена сумели развить науку.


17 марта 2008 | 16:01

Группа Щедровицкого являлась позором отечественной науки. Знаком был с одним деятелем с соцфака, защищавшим в середине перестройки диссер, говоря, мол, знаю, что работа дерьмо, но нужно выживать. Когда защитил, возомнил себя светилой отечественной науки, позабыв про своё позорище. Сейчас там работает!! Девчонок брали пиджаки, вообще, со стороны, так о чём, собственно, речь, страна защищает убогий соцфак, кузницу кадров ливада- центров!

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире