'Вопросы к интервью

А.Плющев К нам с Татьяной Фельгенгауэр в рубрику «Пульс муниципальных выборов пришла общественный деятель Люся Штейн. Доброе утро!

Т.Фельгенгауэр Здравствуйте.

Л.Штейн Здравствуйте.

А.Плющев Объясните нам. Вот мы уже здесь люди пожилые практически. Только что мы час назад с нашим гостем Константином Гаазе, который тоже не так молод, как вы, обсуждали, нужны ли эти муниципальные выборы, что они дают. По нему-то, получается, что, вообще, выборы как бы для тех, кто сделал определенный выбор, не очень-то и нужны, а муниципальные, судя по всему, тем более. Они для чего нужны? Чего они решают? Зачем мы на них пойдем?

Л.Штейн Они, безусловно, нужны, чтобы дать шанс людям, которые никогда в жизни не занимались, допустим, политикой, но хотят…

А.Плющев То есть это политика.

Л.Штейн Как раз я об этом говорю, что не совсем это политика. То есть для меня это, скорее, как общественная деятельность. То есть этим людям говорят: «Куда вы? Кто вы такие? Вы не политологи, почему вы туда лезете?» Это не политика, это общественная деятельность. Люди, которые хотят как-то повлиять на жизнь своего района, идут и баллотируются в депутаты. Поэтому, безусловно, чтобы дать им шанс, эти выборы и нужны.

А.Плющев Они реально могут повлиять на жизнь своего района? Разве все не решается в мэрии, ну, и в лучшем случае в округах.

Л.Штейн Да. Но как раз вся эта машина – то, что сделал Кац – 1000 независимых кандидатов, мне кажется, это, действительно, перспектива… Ну, посмотрим на результаты выборов. Не хочу загадывать. Все говорят, что какие-то силы подключены к тому, чтобы, условно, вытаскивать наши агитматериалы из почтовых ящиков. Но посмотрим, чем закончится. Очень интересно, на самом деле.

Т.Фельгенгауэр Что касается кампании, вот Саша начал задавать свой вопрос со словами, кто юный, кто не юный. Вообще, вот эта апелляция. Я по себе говорю, что когда я начинала работать на «Эхе» мне постоянно пеняли на мой юный возраст, и когда я брала у кого-то интервью… кстати, Борис Ефимович Немцов однажды мне сказал: «О господи! У меня что, будет эта девочка брать интервью, которая младше моей дочери?» Часто пеняют на то, что вы слишком юны и, вообще, девочка?

Л.Штейн Постоянно. Меня пеняют, вообще, за все подряд: и юна и еврейка, и то-сё… Но, на самом деле, откуда у людей опыт, если им не давать шанса работать, проявлять себя в юности? Тем более, сейчас молодые люди намного быстрее развиваются, чем, условно, 20 лет назад. У них есть доступ в интернет ко всей возможной информации. Они ее учатся быстрее анализировать, схватывать.

Сейчас я общаюсь с молодыми людьми, которые со мной, допустим, в команде по первому округу и, вообще, огромное количество кандидатов младше 25 лет, условно – и развитые люди, и всё с ними в порядке.

Т.Фельгенгауэр Что касается гендерных вопросов?..

Л.Штейн Тоже не разделяю абсолютно. Девушки, женщины в политике. А почему нет? Есть примеры.

А.Плющев Нам абсолютно понятно, что вы-то за то, чтобы девушки были в политике.

Т.Фельгенгауэр Нет, вы часто сталкиваетесь с тем, что вам говорят…

Л.Штейн Ну, у меня слишком много вещей, к которым можно помимо моего пола придраться, поэтому, в принципе, редко сталкиваюсь.

А.Плющев Он где-то стоит там… на 18-й строчке…

Л.Штейн У меня есть другие заслуги, которые можно…

А.Плющев Что-то раньше замечать. Вы известны тем, что, так сказать, в ввели в арсенал — может быть, не вы первая, конечно, — но ввели в своей арсенал, во всяком случае, политической общественной борьбы не только гендер, но и прямо его признак – это грудь я имею в виду.

Л.Штейн Да. Но не то чтобы это было про грудь. То есть акция… кто-то ее воспринял, конечно, кто хотел увидеть в этом только грудь, мне писали: «О, сиськи!» Размеры их оценивали. Но акция совершенно не про это. Это был фразеологизм использован, лингвистический метод. Мы расположили – кто не знает – слепок моего бюста на дома в Басманном районе, в котором я выдвигаюсь, которые попали в программу реновации. Написали то, что я встаю грудью на защиту домов. То есть эта политическая акция вообще к груди непосредственного отношения не имеют, как к какой-то части тела.

А.Плющев Но, простите, не подмышка же была выбрана.

Л.Штейн Потому что встать грудью на защиту – это фразеологизм. Понятно, что грудь, конечно, эпатировала общественность, но это мой способ привлечь внимание к муниципальным выборам. Кто-то меня за это осуждает, говорит, что я превращаю в это в фарс.

А.Плющев Работает.

Л.Штейн Работает. Вот я здесь… работаю.

А.Плющев Я не знаю, из-за груди или нет. Ну, хорошо, будем считать, что так.

Л.Штейн Ну, в том числе. Эта медийность моя условная появилась не потому что я писала, что вот сегодня я познакомилась с Кларой Ивановной с 3-го этажа… Это никого не интересует. Я, в том числе, пишу, я этим занимаюсь… То есть есть иллюзия у людей, что не занимаюсь классической кампанией, не веду ее. Это неправда. Просто это никому не интересно. Моим читателям интересны акции – вот эта грудь, стихи Бастрыкина вот мы вчера читали из Следственного комитета. Таким образом, привлекаем внимание к муниципальным выборам. Мне кажется, это вполне рабочий способ.

А.Плющев Тут как-то у меня не стыкуется. Если это не политика, и если муниципальный депутат хочет влиять на жизнь района и отнять ее у мэрии – а это что? Это вот, как вчера у нас был Георгий Малец, который сказал, что он хочет заборчики снести.

Т.Фельгенгауэр Бесят его заборчики.

А.Плющев Главная его цель – заборчики.

Л.Штейн Какие заборчики?

Т.Фельгенгауэр А у них в районе какие-то заборчики, которые ему не нравятся.

А.Плющев Чаще зелено-желтые или какие они там? Вот эти заборчики. Это одна история. А другая история – когда ты ведешь кампанию про Бастрыкина, про Следственный комитет…

Л.Штейн Это не то чтобы связано. Я это бы делал сейчас, даже если не была кандидатом. Меня просто интересуется жанр политического акционизма. Им сейчас, к сожалению, никто не занимается. Но, по-моему, это интересно. То есть не то чтобы это связно.

Т.Фельгенгауэр Политический акционизм… Сейчас мы, кстати обсуждали. У нас была и Надя Толоконникова и Артем Лоскутов. С Лоскутовым ведь у вас есть какие-то даже разработки.

Л.Штейн Так у нас как раз-таки эта грудь, она… авторство Лоскутова.

Т.Фельгенгауэр Что более эффективно, я не знаю… в привлечении людей к политике: вот такой акционизм или ходить по подъездам?

Л.Штейн И то и другое. Мне кажется, необходимо как раз-таки совмещать. Потому что исключительно акционизм – это бессодержательно, то есть это форма, и привлекаешь ты внимание, получается, НРЗБ, то есть что за этим стоит. При этом, когда ты делаешь только поквартирный обход, это, безусловно, очень полезно, но мало внимания.

А.Плющев У меня какое-то заскорузлое представление. Я прошу прощения, что я все о поколениях, но то, что вы делаете, страшно не нравится представителям поколения старшего, может быть, чуть постарше меня, я не знаю…

Л.Штейн Очень по-разному.

А.Плющев Да? Как они относятся? То есть молодежь можно так мобилизовать?

Л.Штейн Кстати, нет, есть у меня, допустим, волонтеры, которые пришли ко мне после каких-то интервью, этих акций. А есть взрослые за 50 лет, есть сторонники прямо такие активные. Я вчера была на аукционе. Там познакомилась, говорят: «Поддерживаю вас» — взрослые людей.

Но кто-то да, действительно, каких-то, может быть, консервативных взглядов. И даже вот из наших кандидатов даже гудковских тоже, насколько мне известно, которые говорят, то я превращаю в фарс… Но, на самом деле, мы потом знакомимся… Вот у меня было несколько случаев: знакомимся лично, я разговариваю, мы это обсуждаем — и, в принципе, расходимся друзьями.

А.Плющев Заодно с кампанией с грудью прокомментируйте нам, пожалуйста… Вот тут весь Фейсбук, я уверен, вы видели или слышали, обсуждает бывшую журналистку «Коммерсанта» Анастасию Каримову, которая прошлась по Таймс-сквер топлес вместе со своей подругой…

Л.Штейн – Аа, это Каримова? Я просто видела пост, но просто не идентифицировала, что это она.

А.Плющев Да-да, это Анастасия Каримова. Они, на самом деле, проверяли просто действие закона Нью-Йорка, по которым женщины могут там ходить…

Л.Штейн А что тут комментировать? А почему бы не пройтись, если закон… Что обсуждать? Я не понимаю, вообще, почему у россиян такие проблемы с сексуальностью, с телом. У всех есть грудь. В чем проблема? Почему они так сходят с ума как только обнажается… там ладно гениталии… Тоже они не были никогда в Третьяковской галерее, где обнаженные тела?..

А.Плющев Они считают, что в иных местах это уместно, а в иных нет, вот и всё.

Л.Штейн Конечно, если законом не запрещено, то почему бы не пройтись? Мне писали про мои гипсовые слепки, что мол, «дети увидят – как вы можете?» А дети грудь сосут всё детство. И в чем проблема, что дети увидят грудь?

Т.Фельгенгауэр Я вот смотрю на наш чат, который идет в трансляции в YouTube. И там, собственно, борются два направления. Первое: это всё вокруг груди, и, видимо, люди ни о чем больше не в состоянии думать, и вы их впечатлили, Люся. И второе: по поводу возраста.

Л.Штейн Это вот сейчас что комментируют?

Т.Фельгенгауэр Да. И вот человек с ником и с синдромом вахтера – наверное, это о многом говорит – спрашивает: «А эти юные депутаты хоть знают, как дебет с кредитом сводить?» Дебет с кредитом? Люся, вам нужен дебет с кредитом?

Л.Штейн В том-то и дело. Мне задавали много вопросов, знаешь ли ты то, знаешь ли ты это? Какие знания необходимы для того, чтобы представлять интересы жителей во власти? Какие знания необходимы для того, чтобы проводить опросы, и на основании этих опросов какие-то решения делать относительно жизни района? Какие знания специально?..

У меня есть высшее образование, окей. Но оно непрофильное, то есть сценарно-киноведческий факультет ВГИКа я закончила. Но я не считаю, что для общественной деятельности нужны какие-то специальные знания непосредственно для того, чтобы быть муниципальным депутатом. Достаточно общаться с жителями районов, быть открытым. Контролировать расходы бюджета. Быть честным человеком, который, действительно, хочет этим заниматься.

Т.Фельгенгауэр Друзья как относятся и родители?

Л.Штейн Родители поддерживают, безусловно. То есть они тех же взглядов, но они боятся, конечно, за меня. Особенно вот вчера с Бастрыкиным волновались. А друзья тоже у меня, в принципе… У меня есть, наверное, два таких круга общения. Один более творческий, аполитичный — там ВКГИК и то, что к нему прилагается. Другие вот – активисты как раз, которые тем же и занимаются. Но и те и другие меня поддерживают.

А.Плющев Спасибо большое! Люся Штейн, общественный деятель сегодня была в нашей рубрике про пульс муниципальных выборов. Они у нас состоятся 10 сентября в Москве. И всем рекомендуют разные авторитетные люди приходить. А мы обсуждаем, надо ходить или не надо, решает это что-нибудь или не решает.

Т.Фельгенгауэр 10 сентября муниципальные выборы.

Л.Штейн Котов, Морозов, Штейн. Первый округ Басманного района. Приходите и проверяйте почтовые ящики – там наши агитматериалы.

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире