'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 20 марта 2017, 15:05

С.Крючков 15 часов, 6 минут в Москве. Это «Персонально ваш». И сегодня у нас в гостях по Скайпу журналист и публицист Олег Кашин. А программу проведут Андрей Ежов, Станислав Крючков.

А.Ежов Номер телефона для sms: +7 (985) 970 45 45, с помощью которых вы можете задавать вопросы нашему гостю. Также существует аккаунт vyzvon в Твиттере, и форма на сайте «Эхо Москвы». Я надеюсь, в ближайший час Олег Кашин для ваших вопросов максимально отрыт. Олег, слышно вас?

О.Кашин Да, добрый день!

С.Крючков Здравствуйте, Олег! Давайте начнем издалека. За без малого три недели с того момента, как мы с вами общались последний раз, так и не появилось никакой отчетливой реакции по расследованию ФБК. Тем временем появляются новые, и будет ли реакция на них, пока тоже не вполне ясно. Я говорю о расследовании «Новой» и появившейся в «Новостях» статье до дочке завхоза ФСБ. Что думаете по этому поводу.

О.Кашин А вы знаете, я пропустил статью про дочку завхоза ФСБ. Это которая модельер, теперь вместо Куснировича шьет олимпийскую форму?

С.Крючков Да-да-да.

А.Ежов Олимпийцев одевает.

О.Кашин Да. И что там такое новое? Потому что, по-моему, мы про нее уже все читали, что могли.

С.Крючков Суть-то не в этом. Суть в том, стоит ли ожидать от власти какой-либо реакции, кроме той, которая анонсирована Навальным?..

О.Кашин Мы видели реакцию Медведева в Инстаграме, когда он вначале поблагодарил девушку, выступившую в его поддержку, а затем забанил Навального. Это, действительно, такой, может быть на самом деле, не настолько смешной, и не настолько жалкий, а вполне грамотный перевод регистра из политического регистра в конфликт юзеров в социальных сетей: один другому нахамил, другой его забанил – всё, конфликт улажен.

Но что касается митинга 26-го числа, мне тоже интересно, во-первых, сколько народу придет, если он, тем более, будет несанкционированный. Потому что, на самом деле, для меня и, я думаю, не только для одного меня остается загадкой, насколько информация о коррупции, которая всех трогает, мне кажется, всем интересна, может быть конвертирована в какой-то политической протест. Потому что вот сидит человек в Таганроге, который говорит с телевизором, читает о том, что в Медведева есть какие-то дворцы, яхты и так далее – и вот, что он думает? Это же главный вопрос. Вполне может быть, что он думает, что это неизбежно, что власть всегда богаче, чем она должна быть, но деться от этого некуда. И любые политики, которые против этого выступают, просто пытаются занять те же яхты, те же дворцы, но уже для себя – может быть, так люди рассуждают. Я не знаю, поэтому тоже, как все, жду 26-го числа.

А.Ежов Да, это такая распространенная точка зрения по поводу, что кто бы туда не попал…

О.Кашин Популярная, конечно. Она навязывается, в том числе, извне и медиа и пропагандой и много еще чем, но при этом надо сказать, что да, она находит отзыв – я по каким-то своим знакомым тоже так сужу

А.Ежов Олег, а что касается этой акции, анонсированной в Москве. С ней странная ситуация: формально она не согласована, но однако Навальный объявил ее фактически разрешенной. Он сослался на постановление КС от 2013 года. Как тебе кажется, в связи с этим стоит ожидать меньшее, большее число людей? Как в такой ситуации сторонники Навального и те, кто выступает против коррупции – как они могут поступить, чего ждать?

О.Кашин Я тоже здесь боюсь ошибиться, но при этом у нас же есть уже за эти годы после Болотной несколько сложившихся, уже классических форматов протеста в Москве. Есть проест разрешенный, который тоже вполне железно привязан к маршруту от Пушкинской до проспекта Сахарова, когда люди идут по бульварам и все мирно и все довольны.

Есть протест неразрешенный, который несколько раз практиковался в те дни, когда Навальному давали очередной приговор, когда люди несанкционированно собираются на Манежной и пытаются идти по Тверской улице.

И в этом смысле в некотором сегменте социальных сетей есть такая уже ставшая классикой серия квитов вечного начальника штаба Навального Леонида Волкова, когда Навальный сам участвовал в таком мероприятии, по-моему, посвященному, по-моему, приговору его брату. И Волков пишет: «Да, вот мы вышли на Тверскую, и наша задача сделать так, чтобы Алексея не повязали». Через минуту следующий твит: «Алексея повязали. Наша задача – идти дальше. Это не очень смешно, конечно, но при этом все понимают: ты приходишь на Манежную, там миллион омоновцев стоит – тебя либо проталкивают дальше: проходи-проходи, уходи, либо хватают в автозак; и в общем, тоже такая герметичная история, которая не превращается ни в массовые погромы, ни в массовое шествие до Белорусского вокзала, ни во что. Просто есть такой формат.

И, собственно, когда речь идет о приговоре, когда у всех клокочет гнев, это понятно, что происходит так, а когда речь идет о дачах Медведева, что уже тоже не раз звучало в каких-то комментариях, что все-таки Медведев для среднего московского либерала – это не самый очевидный враг номер один.

Я не знаю, я себя не отношу к этой категории, но я тоже лично знаком с Натальей Тимаковой и очень многие статусные либералы с ней знакомы, с ней дружат, и, собственно, я думаю, очень многим сегодня неловко ругать Медведева, потому что в 10-м, 11-м году очень многие так же полагались на Медведева, как на какую-то надежду на оттепель. Поэтому здесь мне, действительно, интересно, насколько отношение к Медведеву как к какому-то абсолютному злу будет востребовано теми людьми, которые привыкли выходить протестовать. Я не уверен даже, что это хорошо, потому что все-таки, извините, когда главный посыл акции – это обращение к Владимиру Путину, власть которого и авторитет которого не ставится в этой конструкции под сомнение, что Путин, дорогой, любимый вождь наш, сними, пожалуйста Медведева – мы Медведева не любим. Это, по-моему, тоже звучит не очень революционно.

А.Ежов Олег, а в связи с этим во многом беспрецедентная региональная экспансия протеста, когда регистрируются, отправляются какие-то уведомления местным чиновникам, регистрируются группы «ВКонтакте» — мы еще поговорим про случай в Брянске попозже – здесь есть какие-то перспективы или, вообще в принципе, ожидать ничего не стоит: выйдут там человек 50, как это часто в регионах бывает – здесь какие перспективы, как тебе кажется?

О.Кашин Тоже давайте брать по верхней планке. Когда была Болотная, все-таки во всех крупных городах были довольно заметные акции. И возьмем позавчера новосибирский митинг, когда минимум 3 тысячи вышло. В таком городе это хорошая цифра. Да, очевидно, что регионы по сравнению с прошлым, позапрошлым и позапозапрошлым годом как-то просыпаются, как-то бодрятся. Может быть.

Тем более, извините, я до сих пор не понимаю, как это произошло, что как раз региональная экспансия Навального, его политических структур – вот сегодня в Барнауле, где его залили зеленкой, регулярно ездит по городам — его встречает ажиотажный спрос, по крайней мере, части горожан на такого рода политику. Здесь что-то изменилось, что-то произошло. Поэтому, если говорить об акции 26-го числа, я тоже всерьез жду каких-то крупных мероприятий в нескольких городах как минимум.

А.Ежов Журналист Олег Кашин персонально ваш в эфире «Эхо Москвы». Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45, аккаунт vyzvon в Твиттере и форма на нашем сайте.

С.Крючков Олег, загадочная смерть топ-менеджера «Роскосмоса». Исполнительный директор госкорпорации Владимир Евдокимов найден мертвым в камере московского СИЗО «Водник» в минувшую субботу. Вы уже написали в Republic о «посадках насмерть».

А.Ежов Беспрецедентная же история – убийство крупного чиновника.

О.Кашин: Хочется послать лучи поддержки Яшину и попросить его не обращать внимания на происки оппонентов

О.Кашин Ну, не чиновника, а просто заметного человека – после Магнитского. То есть теперь у номенклатуры есть свой Магнитский. Потому что я тоже помню 2009 года, когда смерть Магнитского взволновала тех, кто представляет себя на его месте – от того же Навального, до каких-то мене статусных людей, которые рискуют оказаться в конфликтах с государством до такой степени, что они могут сесть. Это, действительно, было потрясением для очень многих.

Сегодня это же потрясение повторяется уже для другой аудитории, уже для аудитории чиновничьей, которая, в принципе, не первый год существует в этом контексте, что посадки – есть неизбежный риск работы на государственной службе. И, в принципе, до вчерашнего дня было такое представление, что да, этот риск есть, но в рамках этого риска ты может оказаться в тюрьме на сколько-то месяцев или год, или что-то еще, тебя, как Сторчака могут даже оставить на должности, пока ты сидишь, или как Васильеву тебя будут держать в тюрьме так, что это будет больше похоже на курорт, нежели на тюрьму. Опции «смерть от заточки в тюремном туалете» до сих пор не было

И сегодня, я думаю, в эти дни, когда в последний час прошло сообщение о том, что этот немолодой человек, отец семерых детей сопротивлялся перед смертью, и в общем, можно представить себе эту кинематографическую картину, я думаю, что от Калининграда до Владивостока многие губернаторы, чиновники, министры и даже полковники и генералы ставят себя на место этого Евдокимова. И, я думаю, что это событие делит как-то их жизнь на до и после.

Я, действительно, может быть, пытаюсь как-то на эту тему спекулировать, но я думаю, что сегодня каждый чиновник, который до сих пор жил, имея виду, что есть опция посадки, сегодня он должен понять, что ФСИН, ФСБ, Следственный комитет – вся эта силовая как бы вертикаль – это смертельный враг каждого чиновника. И пускай они как-то давят на верховную власть, чтобы она что-то в этом смысле меняла. Хотя бы так. Потому что… ну завтра зарежут Белыха не дай бог, послезавтра еще кого-нибудь. И что это будет тогда?

С.Крючков Олег, а почему вы связываете имя Евдокимова с номенклатурой, почему он является представителем номенклатуры?

О.Кашин Топ-менеджмент корпораций, на самом деле, если, наверное, относиться к этому, как к такому сферическому представлению о вакууме…, если рассказываешь иностранцам, кто это такой – ну как кто? – менеджер крупной компании; наших реалиях мы понимаем, что между этим бизнесом окологосударственном или государственном и властью никакой границы нет, никакой стенки нет. И вот мы опять же только вчера вечером узнали, что многим знакомый топ-менеджер «Уралвагонзавода» Алексей Жарич теперь станет топ-менеджером администрации президента. В общем, да, это такая номенклатурная система большая, семья, внутри которой все перемещаются.

И я эту мысль продолжаю внутри себя дерзать, о которой в колонке сказал. Вот тоже представьте, убили Немцова два года назад. Мы представляем тоже, на кого это убийство произвело самое сильное впечатление. И вот сегодня это убийство повторяется, но уже был как бы убит какой-то лидер «Единой России». Вот если завтра на этом мосту будет лежать не Немцов, а какой-то функционер «Единой России», то, я думаю, для многих-многих во власти это будет, действительно, сильным потрясением. Вот интересно, что будет дальше.

С.Крючков «Коммерсант» написал со ссылкой на источники, близкие к расследованию о том, что следствие по делу гибели Евдокимова рассматривает, в том числе, и версию заказа, если говорить об источнике этого заказа…

А.Ежов Такая экстравагантная история: заказное убийство в стенах подведомственного ФСИН учреждения.

О.Кашин Вы знаете, Ольга Романова, когда ее муж Козлов сидел в тюрьме, тоже говорила, что поступил заказ на убийство ее мужа в тюрьме, и киллер просто не стал этого делать, а все рассказал. Опять же, ну есть у нас такая категория правозащитников, людей, которые говорят много-много на одну и ту же тему, как Романова как раз; и в какой-то момент это делается фотом информационным, уже не шокирует. И теперь тоже то, что мы, в принципе, слышали от Романовой, повторяется на примере незнакомого никому из нас лично Евдокимова. И, действительно, от этого мороз по коже, потому что да, есть такая практика: заказные убийства. Ничего с этим не поделаешь. То есть поделаешь, конечно, но как и кто? И при этом это вопрос.

С.Крючков Причем не в тюрьме, а в следственном изоляторе, который считается «красным», то есть полностью контролируемым…

О.Кашин Он считается «красным», но тоже, по-моему, чего никто не понимает – почему человек, который, наверное, носитель гостайны, сидел не в «Лефортово» и не в «Матросской тишине» и не где-то в специальных тюрьмах, где сидят такие люди, а в таком «народном» изоляторе, где, в общем, многие из нас в том или в ином виде были.

Это тоже интересный момент, который лично у меня никак не укладывается в голове. Когда был Магнитский, были какие-то ситуации в тюрьмах, был какой-то набор правозащитников, членов ОНК, которые, собственно, привлекают к этому внимание, говорят о этом и так далее. А сегодня главный спикер по этой теме – вот, собственно, новый руководитель московской ОНК Вадим Горшенин, фигура очень одиозная для тех, кто следит за медиа последних 20 лет. Это такой вот «Правда.ру», самый-самый наименее приятный для читателя и для ньюсмейкера околокремлевский пропагандистский ресурс. И теперь человек, вся карьера которого построена на защите власти методами за гранью фола, вдруг становится правозащитником – тоже это показательно в том смысле, что да, ту линию обороны, где тюремный террор касался только врагов государства, тюрьма уже прорвала. Теперь тюремный террор касается уже и друзей государства. Думаю, что они тоже растеряны.

А.Ежов Олег, продолжается турне Алексея Навального по Сибири и Алтаю. В Новосибирске вчера, где проходил митинг, о котором мы уже говорили, его пытались забросать яйцами, а сегодня в лицо плеснули зеленкой. И сам Навальный, собственно, по этому поводу шутит, говорит, что у барнаульских и бийских волонтеров будут самые стильные селфи. На любом митинге он будет звездой. Фотографируется в образе Шрека, как его уже назвали очень многие. Но, вообще, на самом деле, мне кажется, это не смешно, поскольку даже сам Навальный пишет о том, что испытал облегчение, когда ему крикнули, что это зеленка, а не кислота или что-то другое. Здесь, вообще, какие-то риски у Алексея Навального как у политика, они повышаются, скажем, с каждым следующим регионом, куда он приезжает?

О.Кашин Слушайте, если вы намекаете, что его может в следующем регионе ждать пуля, я все-таки в это не очень верю, потому что как раз эта «зеленочная традиция» она даже год назад – вот недавно вспоминал этот эпизод – пришла даже в самую нашу зловещую Чеченскую республику, где зеленкой же облили Игоря Каляпина из «Комитета против пыток». Просто в последнее время народная политология – ожидание каких-то перемен от Кириенко, что Кремль, может быть, будет интеллигентнее, уже не будет делать ставку на этих гопников, которые нападают на людей на митингах. Но Кириенко уже руководит этим блоком полгода и зеленка почему-то никуда не девается. Совсем недавно на марше памяти Немцова зеленка была в Касьянова, теперь в Навального. И в общем, стоит просто констатировать, что администрация президента – а я не сомневаюсь, что эту часть активистов крышует администрация президента – не меняет свои позиции по этому поводу, и она продолжает опираться на ту гопоту, которая у них…

А.Ежов Это прямо спущенная история из Москвы на Алтай или это местные чиновники?..

О.Кашин Уверен, что это спущенная история на Алтай. А также я, как калининградец просто могу вспомнить свои какие-то свои калининградские эпизоды, когда местные менты, местная власть просто не представляют, как реагировать на появление федеральных оппозиционеров, но тут, действительно, вмешивается звонок из Москвы, и все идет как положено.

Просто не все это понимают и очень многие любят говорить, что вот теперь Кремль отказался от поддержки таких радикалов как НОД или еще кто-то, и теперь они, наверное, сами самостоятельно действуют, сами бросаются зеленкой или устраивают драги. Но, извините, мы прекрасно понимаем по опыту хотя бы партии Лимонов, что если какую-нибудь радикальную – если Кремль захочет, чтобы ее не было – это решается в течение нескольких суток с помощью силовиков и политического давления. Потому что лидер НОДа, я напомню, по-прежнему депутат Государственной думы от «Единой России» Федоров. И если с этими радикалами ничего не происходит и они по-прежнему бросаются зеленкой, значит, это по-прежнему является политикой, которую проводит Кремль. Никаких таких допущений, других совпадений просто не может быть просто 100 процентов из 100.

О.Кашин: Я не сомневаюсь, что эту часть активистов крышует администрация президента

А.Ежов Да, как бы в подтверждение твоих слов сам Навальный пишет, что этот человек с зеленкой побежал, сел в машину, и она отвезла его не куда-нибудь, а к зданию краевой администрации. И на тот момент, когда Навальный писал это, она стояла там мирно припаркованная. Олег Кашин у нас в гостях.

Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45, аккаунт vyzvon в Твиттере. Вопросы нашему гостю.

С.Крючков Олег, что касается народной политологии, все-таки, мы же помним недавний случая в аэропорту Куала-Лумпура о ликвидации Ким Чен Нама и яд VX . От зеленки до VX…

А.Ежов Не то чтобы один шаг, но…

О.Кашин Не от зеленки до VX, а все-таки от России до КНДР. Я надеюсь, что, поскольку Ким Чен Ын, нынешний ее вождь внук их как бы Путина — Ким Ир Сена, то, может быть внуки Путина тоже начнут убивать оппонентов, но пока мы еще до этого не дошли, просто внуки еще не выросли.

А.Ежов В Брянске чудесная история произошла. Вернее. Не в Брянске, а в 120 километров от него, в поселке Погар, где местного школьника – слушателям напомню – натурально с уроков забрала полиция за, как утверждается, создание группы в поддержку Алексея Навального перед предстоящей акции протеста. После чего учителя решили устроить сеанс политпросвещения перед началом очередного урока. Расшифровки все мы читали.

Вот наш слушатель на сайте спрашивает, что это, собственно, такое: это принципиально новое явление или же давно уже таким образом все в учебных заведениях строится? И опять же, что это для школьников: свободолюбие, смена вех, отрицание авторитетов или, действительно, речь о политической поддержке именно фигуры Алексея Навального?

О.Кашин Очевидно, что по факту и по содержанию этой стенограммы сегодня мы видим, что школьники политически поддерживают Навального, но что касается новизны, вы извините, эта тетка с прической – причем не очень страшная тетка, вполне симпатичная…

А.Ежов Да и не очень пожилая, прямо скажем.

О.Кашин Да-да-да. У Лимонова было прекрасное эссе «Откуда берутся старухи?». Когда он уезжая из Советского Союза помнил этих бабушек в платках, который шикали, собственно, на подростков у подъездов, а когда через 20 лет вернулся, думал, что бабушки вымерил. А они почему-то воспроизвелись, и он не понимает, откуда.

Вот здесь то же самое. Девушка может быть сколь угодно молодая, но если она директор школы, то она уже вот эта тетка с прической на голове. Это закон жизни. И эти интонации, когда директор объясняет школьникам на тему того, что геополитика, враги России и так далее – мне сейчас 37 лет, и я прекрасно помню ту же самую интонацию в исполнении таких же – им, наверное, уже лет по 60 – завучей, директоров, которые рассказывали нам, как ужасен Зюганов, допустим и «передайте родителям, чтобы они за него не голосовали», как ужасен советский тоталитаризм, какой кровавый Сталин и так далее.

То есть, в принципе, то, под чем я подпишусь сейчас, когда оно звучит в исполнении этих государственных женщин, оно у 15-17-летнего подростка вызывает естественный протест. И тоже могу, наверное, похвастаться, что в тинэйджеркие годы именно потому, что и школа и телевизор, и вся государственная пропаганда навалившись на нас, объяснял нам, как ужасен тоталитаризм и как ужасно советское прошлое, — я в те годы был таким вполне симпатичным юным сталинистом не потому, что я хотел, чтобы моя страна изнывала под гнетом ГУЛАГа, а просто мне хотелось, чтобы было неприятно тем людям, которые нам навязывают нам точку зрения.

Ничего не меняется. Меняется только содержание. Но опять же могу сказать, что если на пионерском значке нарисован не Ленин, а академик Сахаров, пионерский значок не перестанет быть пионерским значком – мы это наблюдали в 90-е. Поэтому здесь это просто продолжение вечной истории. Ничего нового.

А.Ежов Я вас не очень понимаю. Это централизованно, что ли, происходит? Понятно, что все эти тетки в основном, как правило, являются членами «Единой России» какой-нибудь местной.

О.Кашин Они являются членами, они заседают в избиркомах регулярно. И все эти карусели, вбросы и так далее – их же не делают какие-то люди в черном, приехавшие из Лубянки. Это делают местные директора школ, главврачи больниц и так далее.

А.Ежов Мне просто непонятно, это такая искренняя их позиция или, действительно, там тоже спускается сверху…

О.Кашин Это искренняя их позиция, но позиция по поводу того, что великая Россия, великий Путин и так далее, а позиция, что начальство всегда право. И начальство, я думаю, не нуждается в регулярных подробных темниках о том, что вот сегодня мы считаем, что Исаакий нужно отдавать церкви. Нет, просто начальство всегда право, а как именно оно право, эти люди улавливают каким-то специальным органом, который у них внутри есть и всегда будет. И если завтра президентом России будет Навальный, конечно же, эти самые тетки будут говорить, как прекрасен Навальный. Тут сомнений нет никаких.

А.Ежов У нас буквально полторы минуты остается до новостей середины часа. Хотел поговорить о Максиме Мищенко, бывшем председателе «России молодой» и том человеке, который, в общем, влиял на молодые души в свое время. Он посажен на 2,5 года по обвинению в мошенничестве. Кратко, буквально в двух словах: это какая-то случайная история, действительно, погорел бывший чиновник?

О.Кашин Я бы хотел вернуться к этой теме после новостей, потому что она все-таки больше, чем одна фраза. Но, действительно, пока похоже на невезение одного конкретного человека, потому что других деятелей молодежной прокремлевской политики мы наблюдаем в совершенно других условиях сегодня: в комфортных, приятных и радостных. Поэтому здесь конкретно Максиму не повезло. Я прошло знал его в прошлые годы и, действительно, хотел бы о нем поговорить. Давайте вернемся к нему через после перерыва.

С.Крючков Журналист Олег Кашин персонально ваш. Программу ведут Станислав Крючков, Андрей Ежов. Мы вернемся после новостей.

А.Ежов Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Во время новостей в ближайшие пять минут можете задавать свои вопросы. И аккаунт vyzvon в Твиттере тоже никуда не делся.

НОВОСТИ

С.Крючков – 1535 в Москве. Персонально ваш по Скайпу сегодня журналист Олег Кашин. Программу ведут Станислав Крючков и Андрей Ежов.

А.Ежов Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45, аккаунт vyzvon в Твиттере и форма на сайте «Эхо Москвы» для ваших вопросов в ближайшие несколько десятков минут.

С.Крючков Олег, мы тут заговорили об ответственном некогда за юные души молодогвардейцев Мищенко.

А.Ежов Который «Россия молодая» возглавлял.

С.Крючков Вы считаете, что он попал под раздачу, я так понимаю.

О.Кашин Вы знаете, да. Меня эта история взволновала. И сегодняшний пост, если видели, его жены, которая написала: «Неужели либералы были правы, когда говорили о «басманном правосудии». И все смеются: вот так сюрприз! На самом деле, эта история, мне кажется, показывает, как может выглядеть в наших российских условиях так называемое торжество справедливости, когда такого невезучего, скажем так, и не обросшего связями на самом верху мальчика из провинции за 600 тысяч рублей, в общем, за копейки по меркам чиновничества сажают на реальный срок, на 2,5 года; а люди, которые буквально в этой же молодежной сфере пилили какие-то миллионы в нероссийской валюте, они остаются и на плаву и на высоте и так далее.

О.Кашин: Да, есть такая практика: заказные убийства. Ничего с этим не поделаешь

Чтобы было понятно все-таки, потому что не все различают, «Россия молодая» было такое маленькое, камерное движение, созданное на базе Бауманки. И главные его грех как бы перед богом и перед людьми и так далее — это официальное заигрывание с нацистами, с движением «Русский образ» и через пару рукопожатий — с пресловутым «Борном», которые занимался политическими убийствами, в том числе, Маркелова и Бабуровой.

Так вот в целом это была такая малобюджетная и не самая влиятельная молодежная организация, которую курировал довольно одиозный зам Суркова Никита Иванов. И он пытался как-то взять под свое крыло и движение «Наши», но Якименко не позволил, не дал, оставаясь прямым подчиненным Суркова. И «Наши» — это был, конечно, главный молодежный танк, на фоне которого любые другие молодежные движения выглядели автомобилем «Ока». И конкретный Мищенко – был такой нашумевший эпизод в этой истории молодежной политики в 9-м или в 10-м году на Селигере – его туда притащили и заставили вступать в «Наши», и он, стоя на коленях, извинялся перед Якименко за, собственно, конкурентную борьбу с этим движением.

То есть такие драматические истории… И мне просто интересно, как за посадкой Мищенко, с какими циничными улыбками и прочим наблюдают сегодняшние герои, та же самая Кристина Потупчик, которая превратилась просто в уважаемого правозащитника. И сегодня вечером у вас будет Чудновец. И Потупчик же ее спасала из тюрьмы. И, собственно, многие либеральные люди поддерживали Кристину Потупчик и не вспоминали ей ее прошлое, хотя если ставить на шкалу ада, который исходил от молодежных движений, конечно, Кристина будет гораздо выше, чем Максим Мищенко. Но при этом ему не повезло, и поэтому мы сегодня говорим о нем. Но я бы все-таки не стал говорить, что это такая справедливость, которая постигла молодежное движение. Я думаю, оно не постигнет их никогда.

С.Крючков Понятно. Наша слушательница из Екатеринбурга Ирина просит прокомментировать вас добавление срока Мохнаткину. Что по этому поводу думаете?

О.Кашин Мне очень понравился – не помню, у кого, может быть, даже у Ходорковского – образ, что у Мохнаткина уже пожизненный срок, по сути, потому что ему постоянно что-то добавляют. Но здесь уже есть что-то такое, прямо шаламовское.

Мы, когда все начиналось, считали его случайным человеком, который шел по Триумфальной в новогодний вечер с банкой икры и бутылкой шампанского и попал в переплет, и в этом переплете остается уже больше 7 лет. Наверное, он не был случайным и имел какие-то предпосылки в том смысле, что борец за справедливость, вечный правдолюб, кто-то еще. Но, по крайней мере, да, это настолько кафкианская история, которую уже трудно как-то вложить в современный контекст современной политики, потому что все-таки этот ад российской тюрьмы, в который погружен Мохнаткин – это уже, действительно, такая экзистенциальная история, а не политическая, то есть 6-7 лет назад можно было скандировать «Свободу Мохнаткину!» и считать как бы, что гражданский долг выполнен. А сейчас как-то непонятно, что скандировать? Наверное: «Давай разрушим эту тюрьму!»

Собственно, это уже относится не только к Мохнаткину, но и Евдокимову погибшему, и к Дадину и ко многим другим людям, которые сталкивались с этой бесчеловечной гулаговской системой. Здесь, я думаю, проблема вот такая, она уже большая и она не решается каким-то выходом на площадь, скажем так.

А.Ежов Олег, у нас в минувшие выходные здесь очередные празднования – третья годовщина присоединения, аннексии Крыма – кто как называет – со всеми атрибутами, которые этому уже свойственный который год: это и нагнанные бюджетники, массовки и все такое. Что касается отсутствия Владимира Путина, наш слушатели очень переживают и предполагают, что он не явился на митинг в Москве из-за того, что ему не заплатили 300 рублей, как говорят, платили по данным РБК и «Медуза» писала об этом, участниками этих массовок.

О.Кашин: Я в те годы был таким вполне симпатичным юным сталинистом

Другой слушатель интересуется, не связано ли отсутствие Путина с традицией метать в популярных персон яйца? Действительно, почему Путина в этот раз не было? Казалось бы, всех расцеловать должен был, и в Крым поехать и вообще… Многие говорят, что он таким образом пытается как-то от этого дела отстраниться, чтобы не ассоциировалось его имя с этой вот крымской историей.

О.Кашин Вы знаете, если не спекулировать на тему того, что Путин с его какими-то особенностями здоровья или пластической хирургии иногда должен исчезать, — а такая точка зрения тоже популярна…

А.Ежов Но не в такой же праздник.

О.Кашин А это же дело такое: организм не слушается политического календаря. То в принципе, если не думать об этом, то объяснение вполне развернутое и подробное дал, мне кажется, Дмитрий Песков на выходных, по-моему, интервью РБК, где он очень откровенно и почти цинично сказал, что присоединение Крыма – это конечно, не историческая победа и не триумф, а это такая тяжесть, которую нам еще нести и нести. Просто Россия не могла поступить иначе, потому что должна была спасать крымчан.

То есть сегодня от этих триумфальных победительных интонаций власть уже по факту перешла не извинительному, конечно, тону, но, по крайней мере, к каким— то сдержанным оправданиям. И в принципе же, Путин, он, на самом деле, очень болезненно и на протяжении всей его 18-летней президентской карьеры относится к тому, чтобы не ассоциироваться с теми вещами, которые могут раздражать людей. То есть он даже на похороны Чуркина не приходил, если вы обратили внимание, хотя, в принципе, его там ждали и я тоже ждал.

Да, получается, что спустя три года, присоединение Крыма не настолько источник восторга, как это было два или три года назад.

Еще интересный момент, который, мне кажется, надо иметь в виду, что во всех городах — опять же я и Калининград смотрел и многие другие города – везде были эти митинги, кроме города, извините, Казань. И нашумевшая в эти выходные фраза, источника «Коммерсанта» во власти Татарстана, что Крым сегодня находится не в информационной повестке нашей республики. Это вот что, бунт Татарстана или это уже какой-то раскол элит? Вот тоже интересный момент, который дальше тоже даст о себе знать.

А.Ежов Там экономическая проблема, наверное, на повестке дня.

О.Кашин Да, конечно, с этим банком и так далее. Извините, всегда политика начинается с экономики. Тут как бы марксистский тезис известный.

А.Ежов А вообще, к третьему году этой истории с Крымом как-то что ли более скептическим становятся настроения россиян? Понятно, что в эфире телеканалов царит полный ад. Вчера женщина в одном из синхронов на канале «Россия» рассказывала, как они с мужем прибивали к обувной коробке портрет Владимира Путина, чтобы пойти с ним на митинг. Это вот такая прекрасная история была. Но, тем не менее, в общем, настроение – мы сейчас даже не будет отталкиваться от социологических каких-то опросов – в народе, что называется заметно?

О.Кашин Опять же я в своем зарубежном бункере сидя, грубо говоря по Скайпу, тот еще специалист по народу. Но могу сказать, что есть такая вещь. Я уже буду говорить не совсем о народе, а об интеллигенции так называемой. Есть, в принципе, богатая традиция восприятия имперской политики России, начиная еще с польских восстаний, начиная с права наций на самоопределение, заканчивая Прагой 68-го года, войной в Афганистане и так далее. То есть понятно, что «Граждане, Отечество в опасности! Наши танки на чужой земле!» И в 14 году очень-очень многие люди механически перенесли эту «пражскую» картину мира на Украину. И собственно, украинских патриотов, я думаю, даже нет в мире, сколько было тогда в нашем либеральной Фейсбуке.

И за эти три года я наблюдаю в реальном времени, как наши опять же московские демократы немножко растеряли этот проукраинский энтузиазм. И сегодня как раз была на днях перекличка людей в Фейсбуке «Крым – это Украина», и выглядит это уже гораздо менее внушительно, чем три года назад. Сегодня главный как бы хедлайнер того, что Крым – это Украина, это знаменитый Айдер Муждабаев, который много лет работал в «МК», мочил того же Навального в интересах Собянина на выборах и так далее; сегодня он главный, живущий в Киеве, крымско-татарский националист, и он доказывает, что Крым должен принадлежать его коренному народу. И выглядит это уже довольно неубедительно, скажем так.

Три года показали, что Крым все-таки стал Россией со всеми ее недостатками, которые мы понимаем и знаем, со всеми ее минусами. Но, по крайней мере, берешь Крым и берешь более-менее соседний Краснодарский край, и понимаешь, что различий гораздо меньше, чем между Крымом и Киевом, Крымом и Харьковом даже, и тем более между Крымом и Львовом. Ну вот, не то что это повод для энтузиазма или восторга, просто вот Крым – это Россия конечно же.

А.Ежов Закрывая крымскую тему, буквально в двух словах историю с высказыванием главы Крыма Сергея Аксенова, известного по кличке «Гоблин» в свое время по поводу монархии, по поводу того, что к демократии Россия, в общем, не приспособлена. Это что такое?

О.Кашин: Если завтра президентом будет Навальный, эти самые тетки будут говорить, как он прекрасен

О.Кашин Аксенов… Но как то вы деликатно не назвали Поклонскую. Они как бы выступают…

А.Ежов Это уже появляется настолько регулярно, что некая усталость, я думаю, у многих.

О.Кашин Просто тоже такой интересный момент, что все-таки, извините, у нас 100-летие великой Февральской революции, и я, как интересующийся этими темами россиянин, ожидал, что в эти дни будем много круглых столов, конференций, митингов, церемоний, чего угодно на эту тему. По факту оказалось, что тема царя, тема его отречения, тема его царствования качественного или некачественного, интересует только двоих не очень высокопоставленных государственных деятелей, которые стали гражданами России всего два года назад.

Я думаю, в этом разгадка, что именно новые россияне, вчерашние украинцы – только им это и интересно, только они и думают о царе, и просто, действительно, такая разница культур, образования и воспитания. То есть представить какого-нибудь Железняка, допустим, который тоже говорит, что России нужен царь – Железняк понимает, что это не укладывается в парадигму официальной российской риторики, поэтому он промолчит. А эти новые россияне, они еще не все изучили, не все наши традиции, поэтому они иногда говорят что-то нелепое и смешное. Я думаю, что здесь как раз, действительно такое… люди приехали как бы из провинции вместе со своей провинцией. Поэтому вот такое объяснение.

С.Крючков Персонально ваш Олег Кашин. Олег, завтра в Московском окружном военном суде возобновляется процесс по делу Немцова. Защита обвиняемых продолжит представлять свои доказательства. И тут одна интересная полемика разразилась. Андрей Илларионов и Илья Яшин, который ему не отвечает, но, собственно, за ней очень интересно следить. Вы наблюдаете за этим?

О.Кашин Я думаю, с огромным восторгом за этой полемикой наблюдает Рамзан Ахматович Кадыров, потому что по факту эта полемика в его интересах, она борется с той версией, которую приняли и потерпевшие и значительная часть общества и очень многие, что Немцова убили офицеры чеченского МВД. Я тоже, конечно, в это верю и не вижу оснований думать, что, как утверждает Илларионов, Яшин имел какое-то отношение к этому убийству, знал о нем заранее. В общем, какая-то дикость.

Но тоже, на самом деле, можно тут как-то скатиться в какие-то шуточки нехорошие про ментальное состояние Андрея Илларионова, но, на самом деле, мне кажется, что в нашей оппозиции, поскольку она существует в течение последних 5 лет в таком состоянии, когда хочется что-то делать, а делать, в общем, В общем, какая-то дикость.

Но тоже, на самом деле, можно тут как-то скатиться в какие-то шуточки нехорошие про ментальное состояние Андрея Илларионова, но, на самом деле, мне кажется, что в нашей оппозиции, поскольку она существует в течение последних 5 лет в таком состоянии, когда хочется что-то делать, а делать, в общем, нечего, — у многих людей не выдерживают нервы, и многие люди пытаются искать истину там, где придется и доигрываются до обвинений Яшина в причастности к убийству. И здесь можно буквально посочувствовать Андрею Илларионову, потому что человек, действительно, еще 15 лет назад был высокопоставленным кремлевским чиновником, а внутри него сидел вот тот злобный конспиролог, которого мы сегодня наблюдаем. Никто не застрахован от такого поворота судьбы. Это, наверное, такой главный вывод, который я могу вынести из этой полемики.

С.Крючков А сама постановка вопроса, она имеет право на существование подобного рода, содержательно если разбираться в аргументах?

О.Кашин: ФСИН, ФСБ, СК – эта силовая вертикаль – смертельный враг каждого чиновника

О.Кашин Все имеет право на существование. Но я бы как раз выделил в этой полемике такую субполемику между Кохом и Яшиным, когда Кох пишет, что «я тоже знаю Яшина много лет, и Яшин, действительно, — как справедливо пишет Кох, — как человек, который даже в мирное время любит покрасоваться, любит выступить и так далее». И то, что какие-то его выступления тем более в тот трагический момент, когда Яшин, поскольку он действительно был ближайшим другом Немцова, был не могут представить, насколько был потрясен, может быть, он говорил какие-то вещи, которые противоречили друг другу. Но здесь никакого заговора быть не может, наверное. Просто человек расстраивался и путался. Поэтому когда Илларионов проводит эксперимент: «Машина доезжает за 22 минуты от «Artefaq» до моста, а Яшин сказал, что за 20 – это неспроста», — это выглядит дико.

Поэтому сегодня хочется послать лучи поддержки Илье Яшину и попросить его не обращать внимания на происки такого рода оппонентов. Опять же чеченскому МВД хочется послать какие-то лучи противоположные, потому что, действительно, это та организация, про которую, я надеюсь, будут писать «МВД Чечни, запрещенная в России организация». Она заслуживает этого.

А.Ежов Причем с конспирологами вообще очень сложно, потому что у них на твой аргумент будет тысяча контраргументов, которые будут звучать гораздо более убедительно.

О.Кашин Конечно, это всегда так. Это естественная особенность человеческой психики, когда хочется найти какое-то интересное объяснение. Я сам обожаю такие истории, но стараюсь их держать где-то в районе «группы Дятлова», что о гибели туристов 60 лет назад прикольно спорить, а об убийстве Немцова все-таки не прикольно, об убийстве Немцова все-таки хочется знать правду и хочется понимать, кто финальный заказчик.

А.Ежов Пара минут у нас буквально остается. Слушатель на нашем сайте спрашивает: «Чуркин слишком много знал?» Речь идет о письме, у которого непонятная судьба.

О.Кашин Вот мы только поговорили про конспирологов. Я думаю, что Чуркин знал ровно столько, сколько нужно знать представителю России в ООН. А умер, извините… мы все умрем в таком возрасте. В России очень невысокая продолжительность жизни у мужчин, поэтому стоит посочувствовать, тоже не спекулировать.

Тоже процитирую полуофициальный комментарий Марии Захаровой на эту тему. Тоже был некий слух про Чуркина, который буквально в день его смерти я решил проверить и спросил Захарову в переписке типа, правда ли это? И вот отличный комментарий, мне кажется, идеальный комментарий для пресс-секретаря, когда она мне ответила: «Что???» И я понял: ага, слух не подтвердился. И вот, собственно, когда мы говорим: «Ага, Чуркина убили за письмо», — тоже хочется сказать: «Что???» — и замолчать.

А.Ежов Ну, а все-таки, что за история с письмом, как тебе кажется? С чем это может быть все связано?

О.Кашин История с письмом, собственно, как такое противоречие опять же в показаниях, немножко поболталась и успокоилась.

В итоге, что мы имеем? Что письмо не принимали в администрации президента, не регистрировали. О’кей, не регистрировали, но это не значит, что письма не было. Чуркин его показывал. Он, добрый вечер, наверное, пришло в МИД, пришло Чуркину. Сразу Путин, не принимая его и не подшивая в папочку, передал Лаврову, допустим. Янукович сам признавал публично, что письмо такое было, и здесь никакой проблемы нет.

А то, что его нет в папочке, я думаю, у них, наших нынешних «кремлян» в папочках вообще ничего нет, потому что они, как раз, допустим, в отличие от советской власти, у которой все было подшито, нынешние как-то очень по-кагэбэшному относятся к тому, чтобы не оставлять следов. И, я думаю, когда новая власть придет в Кремль, она откроет сейфы – увидит там паутину и белые листы бумаги, и никто не будет знать, что на самом деле происходило в «нулевые», «десятые годы».

А.Ежов Но главное, в стенограммах он все осталось.

С.Крючков Это программа «Персонально ваш». Спасибо Олег. Программу провели Станислав Крючков и Андрей Ежов. До свидания!

Комментарии

39

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


topotuschkin 20 марта 2017 | 15:05

Явно заметно, что горе-власти, кроме этих своих тухлых зеоеных яиц с зеленкой, боярышником-пустырником, совсем нечего противопоставить напору Сил Освобождения с этим эпохальным блокбастером "ДимоНаш".
Даже Димон тяжко захворал здоровьем и свалил в Швейцарию.
Но все-таки осталось чуточку двойственное ощущение с повисшим в воздухе вопросом -
НовосибирскНаш?..


(комментарий скрыт)

piterjanis 20 марта 2017 | 15:13

i_snova_on: гениально


(комментарий скрыт)

i_snova_on 20 марта 2017 | 15:28

inet_org: Зеленки, Мумеля, придется запасать в госрезервах все больше. Сявота только начинает с того, что пачкается ею, а потом она понадобится с чисто медицинской целью - для обработки ран. Так что начинай тренироваться - скоро кулаки вашей сявоты понадобятся преступной власти. Шухер начался и закончится только с кончиной правящей банды и бескровным процесс не будет.


(комментарий скрыт)

ruso__alko 20 марта 2017 | 19:41

inet_org: я сорок с лишним лет тренируюсь. И мои кулаки ни власти ни картавой оппозиции не пригодятся.

Подтверждаю. При появлении в сетевизоре Шендеровича, хватает только одного удара по монитору и Шендероаич весь в осколках и монитор в хлам. И так 28 раз. Видимо поэтому Шендерович заходит на сайт все реже и реже.


(комментарий скрыт)

ruso__alko 20 марта 2017 | 23:27

zyyxx: Итого неуважение к Шендеровичу обойдется примерно в 280 тыс или где-то $4500-5000.

Со слов Этого "Рембо"- Емелина, якобы крупного бизнесмена, владельца новой "Лады-Приоры" и весьма экзотичной сожительницы, взятой в аренду в Зоопарке, 5-10 тысяч $, опять только с его слов, он зарабатывает в день,причем ни на минуту не уходя с сайта Эхо Москвы.


nesher2016 21 марта 2017 | 09:36

i_snova_on: зачем кашин так много говорил? - достаточно одной крымнашисткой фразы - понятно почему уцелел, - в голове много ваты...


mlf0456 21 марта 2017 | 18:46

i_snova_on: кто бы ни правил, это всегда
банда для потомственных революционеров.


topotuschkin 20 марта 2017 | 15:46

inet_org: А чем вам там всем так опасна свободная продажа зелёнки? А своих тухлых яиц вы не перепугались? Безусловно, по остальным пунктам трудно возразить. На самом деле вам там всем по программе импортозамещения вместо мозгов имплантируют мирр, мироточащий из потеющих бюстов классиков и прочих блаженных, в том числе даже и депутатов с депутатицами...


i_snova_on 20 марта 2017 | 15:31

piterjanis: Я рад, что тебе понравилось. А картуз таки поправь - не выдадут очередную дырку на ремень для повышения звания толстоты пуза..


nicolay_simonovsky 20 марта 2017 | 15:19

неизбывное кремлеведенье со свечками и хрустальным шаром - дочки завхоза, секретарши роспочты, улюкаевы, евдокимовы (о чем это всё?..) - плюс уникальный-навальный...
А о том, что на выборах наш-нах стойким представителям предложения содержательных перемен.
Контент и победа геймерской журналистики и благодарной ноосферы культа реальной силы, новогодней движухи и мем-шоу колизейства в белом, пеняющего цахесу и "менталитету"...


i_snova_on 20 марта 2017 | 15:35

nicolay_simonovsky: Вот потому-то Яблоку и не победить никогда - слишком невнятно воняет - не поймешь, откуда наносит. Буровит, буровит - а чего буровит - не понять. А и понимать нечего - чего бы не буровить, лишь бы реально ничего не делать, а красоваться пустыми словесами с глубокомысленным видом.


nicolay_simonovsky 20 марта 2017 | 15:40

из-под себя понюхай. причем в сторонке, горделивые реалисты, помешали им эту труху многомысленную кушать - сразу газы пускать, для полного аппетиту)


i_snova_on 20 марта 2017 | 15:45

nicolay_simonovsky: Знаешь интелихент хренов, ходячую в сетях прибаутку? Я напомню - не советуй, что мне делать и я не буду указывать тебе направление твоего движения. Рисуй лучше, это у тебя лучше получается, чем языком, хотя и то вызывает большой вопрос.


(комментарий скрыт)

nicolay_simonovsky 20 марта 2017 | 15:32

"очевидно"))
сейчас скажет. Оракулы))
И сказал: "школьники очевидно поддерживают навального!"))
нет, они, наверно, что-то слышали о светлане чечиль от вас, и ее "поддерживают"))). "Школьники"... Тётки". Сейчас и про позиции тёток" друг другу "ответят"...))
боже мой, голые короли начинают и каждый раз выигрывают. А чей у нас в кремле "путин/кириенко", кто-то помнит? "реальный"). И "школьники знают"))
полная подмена "контента" в "консерватории" - и в ноосфере. Так победим. Очередной раз.


i_snova_on 20 марта 2017 | 15:49

nicolay_simonovsky:"Так победим. Очередной раз."

Самокритичен - ничего не скажешь. Только вот вопрос - а собирались ли побеждать или разводили лохов наподобие Жирика по указке из-за красного заборчика?


(комментарий скрыт)

nicolay_simonovsky 20 марта 2017 | 15:43

власть власть всласть... "а что я? что илья то и я".


nicolay_simonovsky 20 марта 2017 | 15:47

потрясающе))) "- А в народе заметно?" Ребята, вы на приеме у экстрасенса? и ведь каждая передача каждого!) Напомню, нужно бы разбирать содержательные интересы, что нужно, что необходимо, кто это представляет, кто об этом лично узнавал. А не из хрустального шара и мемов "уважаемых друзей" священного Индекса Цитирования.


andriisavin 20 марта 2017 | 15:55

Одного ведущего достаточно а то они синхронизироваться не могут


(комментарий скрыт)

dgurov 20 марта 2017 | 16:03

Вот и милый, плюшевый Кашин осознал,что Крым это Россия


vecherock 20 марта 2017 | 16:13

Вои и Кашин забронировал себе место в "шапке" поста Илларионова:

"Открытое письмо защитникам клеветника, лжесвидетеля, предателя


Е.Альбац, М.Аншакову, М.Бароновой, К.Боровому, А.Бородиной, Д.Гальперовичу, А.Колесникову, А.Кондаурову, А.Коху, Ф. Крашенинникову, О.Курносовой, Н.Митюшкиной, А.Морозову, Ж.Немцовой, К.Рогову, А.Рыклину, М.Слоним, К.Сонину, М.-Л.Тирмастэ, А.Черкасову, С.Шелину, М.Шнейдеру, Е.Шульман... (О.Кашину)


suok 20 марта 2017 | 17:01

Нельзя не признать, что Кашин самый умный и самый хитрый из нашистов.
Но эмиграция наложила свой отпечаток.
Он стал все более выпадать из контекста.


(комментарий скрыт)

nikolaisaf 20 марта 2017 | 21:13

Мародеры и палачи из совковой номенклатуры и Конторы берии , миллиардеры в долларах США, начали активно жрать друг друга, травить полонием, стрелять, гнобить в Гулаге, резать в тюрьмах . Это очень приятно, желаю упырям приятного аппетита!(((((


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

abigorsi 22 марта 2017 | 14:28

zyyxx: во всей стране "того уж нет". только алкобизнес процветает. да гробовщики.


albatrouz 21 марта 2017 | 00:37

Надо же - Захарова не подтвердила!


urikan 21 марта 2017 | 16:45

albatrouz: Спалился Кашин.


denis2302 21 марта 2017 | 01:28

"...сегодня каждый чиновник, который до сих пор жил, имея виду, что есть опция посадки, сегодня он должен понять, что ФСИН, ФСБ, Следственный комитет – вся эта силовая как бы вертикаль – это смертельный враг каждого чиновника..."
и конечно "либералы" исходят из того, что все воруют и это не так далеко от правды (включая и их самих), а значит кашин отрыто признаёт высокоэффективную борьбу с коррупцией в России, за Путина топит, для которого нет прикосновенных из непорядочных.


balya 21 марта 2017 | 08:24

denis2302: Не, чиновники не боятся, они верят, что успеют свалить в теплые страны.


alex_ulf 21 марта 2017 | 02:26

Ведь сказано было " застанет в туалете, замочили в сортире". Ведь всех касается! Ль


balya 21 марта 2017 | 08:03

Да, это уж точно - подчистят намертво.


(комментарий скрыт)

bolit_jivot 21 марта 2017 | 09:15

Странный товарищ, вся позиция по персоналиям, зависит от того, знаком он лично или нет.
Ну этого зря посадили, я с ним знаком, и украл то он всего 600 тыр. Ну зачем же Медвежонка трогать, он де за свободу был и такой забавный, кроссовки скупает пачками. Чуркин много знал? Не думаю, ведь я знаком с Захаровой, как же может быть, чтобы она мне соврала. Илларионов спятил, задаёт неудобные вопросы Яшину, может он не врал, а просто ошибился, ведь я его знаю... Если Яшин ошибился, то пусть так и скажет, а продолжая упираться в подтасовке очевидных фактов, вводя суд в обман, льёт воду на сами понимаете чью мельницу. А может и не льёт, а был замешан, больно скользкий тип.


mlf0456 21 марта 2017 | 18:54

bolit_jivot: разговор в стиле сплетен на кухне. И опять Путин кого то обидел, яйцами закидал, зелёнкой облил. Без него никто не догадается , конечно. Вся критика на домыслах, предположениях, причём либералы, как хрустальная слеза ребёнка, а им противостоят конечно , тупые ватники, продающиеся за 300 р. Вы офигели, в Москве за такие деньги из подъезда не выйдут!


rogolev 21 марта 2017 | 12:43

Любые действия преследуют реализацию какой либо идеи. Навальный подготовил материал, где как он считает есть неопровержимые доказательства воровства Медведева. Допустим, что Навальный прав и его расследование верно. Какова идея? Невооруженным глазом видна попытка использовать своё расследование для создания условий похожих на события майдана в Киеве. А зачем?
С другой стороны, по моему мнению, да и по мнению любого здравомыслящего человека, расследование Навального не имеет ничего общего со сбором доказательств в воровстве Медведева. Абсолютное большинство народа России считают Навального банальным мошенником, который подобным образом желает себе внимания.
Далее да, действительно Навальный пытается показать всему народу России о своем расследовании. Но почему нет никакого заявления в прокуратуру, где будут иметь свой "вес" все подробности преступной деятельности Медведева?
В своей беседе оппоненты врут даже не стесняясь. Например, "...Когда была Болотная, все-таки во всех крупных городах были довольно заметные акции...". Это кто замечал? В Нижнем Новгороде жители города, знать не знали про какие-то акции.
Или фантазии, где "...Потому что вот сидит человек в Таганроге, который говорит с телевизором, читает о том, что в Медведева есть какие-то дворцы, яхты и так далее – и вот, что он думает?...". Да не верит человек в Таганроге, что Навальный беспокоится о нем, что действительно искренне желает бороться с коррупцией, и даже нашел компромат на самого Медведева. С помощью революции привлечь к ответственности Медведева? Вы что дорогие неоппозиционеры совсем сбрендили? Вы всерьез используете любые провокации для вывода людей на площадь?
Вы дебилы?


donez 21 марта 2017 | 13:02

Могу сказать одно, те кто выйдет на митинг, те еще надеются между струек проскользнуть в рай... Но это не их вина, - это их беда. Надеюсь, что с этой бедой непонимания необходимого для избавления от паразитов, они справятся. И поймут, что даром ничего не бывает; и победы, как обещает навальный, без потерь не будет. По крайней зеленкой и монтажкой тут не отделаться...


(комментарий скрыт)

mlf0456 21 марта 2017 | 18:57

nikolaisaf: а можно узнать, Вы о ком? А Берия что, жив? А контора только в России? И где сейчас столько этих комсомольских зомби Вы нашли?


nikolaisaf 22 марта 2017 | 00:06

mlf0456: вам детям и внукам стукачей, палачей , вертухаев конторы берии меня не понять, даже не пытайтесь, кушайте свой чекистский сыр из пальмового масла, пейте водку из нефти Путинка и у вас пройдет Красная, чекистская горячка! Россия вперде, удачи!


arissov 22 марта 2017 | 14:28

Что бы там ни болтал Кашин об Илларионове-конспирологе, "картина маслом" выглядит странно: почему бы Яшину не ответить на поставленные вопросы, тем самым закрыв тему и "опустив" Илларионова? Вместо того чтобы просто дать ответ, идёт обсуждение личности человека, задавшего элементарный вопросы. Подозрительно всё это выглядит...


arissov 22 марта 2017 | 14:30

Кашин, Яшин. Не родственники ли они, случайно?


starley1978 28 марта 2017 | 17:28

Стенограмма содержит чудовищное количество ошибок. Просто запредельное. Д. Войкин делал меньше ошибок...
Впрочем, когда набор текста доверяют упыркам-фрилансерам, ничего неожиданного. Рябцев сэкономил копеечку на рюмку "Кюгасо", а пипл схавал....

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире