'Вопросы к интервью

С.Бунтман Добрый день! 14 часов, почти 7 минут. Алексей Венедиктов, «Персонально ваш». Добрый день, Алеша!

А.Венедиктов Добрый день!

С.Бунтман Сергей Бунтман ведет эту программу. Начнем с главного за эту неделю. После терактов в Париже и всевозможных угроз и операция стало понятно, мне кажется, почти всем странам, что что-то надо делать и что-то надо делать конкретное.

Если так обозреть именно главные меры, которые хотят принимать страны, заинтересованные в этом кровно.

А.Венедиктов Есть же политические решения, а есть решения по безопасности, они в основном технологические. Политические решение озвучиваются политиками, которые набирают свой политический вес среди перепуганного электората – перепуганного терактами. Что во Франции, что в России мы слышим довольно жесткие заявления – что президента Олланда, что наших депутатов. Хотя это, конечно, была эта карикатурная история. Напомню, что по конституции Франции заседание двух палат парламента – это очень серьезная вещь. И президент собрал, выступил перед ними с такой, довольно, я бы сказал, демагогической речью, не программой…

С.Бунтман В чем демагогия?

А.Венедиктов Во всем. А чего он такого сказал, чего бы ты не сказал до терактов?

С.Бунтман Ну, это общо. А в чем конкретно?

А.Венедиктов Ну как можно сказать, в чем демагогия? В том, что ничего конкретно не предложено. Демагогия в том, что накануне выборов 6-13 декабря в региональные законодательные собрания президент Олланд пытается нарастить вес свой, своей партии. Поэтому частично риторика перенята у Марин Ле Пен, крайне правых. Конечно, он должен понимать, что электорат правых является его основной проблемой. Никаких конкретных предложений не было. Это политическая речь. Но политическая речь – всегда демагогия.

С.Бунтман Через два дня он выступил перед Ассамблеей мэров Франции, то есть от маленькой деревушки до города Парижа, и ряд конкретных мер предложил.

А.Венедиктов Так это было через два дня. А я говорю о заседании палат парламента.

С.Бунтман Парламента. Хорошо. Тогда проехали…

А.Венедиктов А у нас президент даже не пришел на палаты парламента, которые созвал. Это выглядело карикатурно, что сначала прошел слух, что он просто опаздывает, потом прошел слушок о том, что он пренебрегает. А в-третьих, прошел потом слушок, что он хочет посмотреть… И все выступления сводились к тому, какой у нас великий президент: вот, что он ни сделает – мы поддержим. Вот же какая была логика. Так может, пора сказать, что надо сделать.

С.Бунтман Жириновский предлагал. Жириновский не говорил, что великий президент.

А.Венедиктов: Все выступления сводились к тому, какой у нас великий президент: что он ни сделает – мы поддержим

А.Венедиктов Да, это правда. Но, возвращаясь к тому, что надо сделать — политический вектор понятен. И президент Олланд его обозначил. Кстати, он прилетает сначала в Вашингтон 24-го, потом в Москву 26-го. Попытка создать новую коалицию. На самом деле всем же понятно, во всяком случае, специалистам, правоохранительным органам – что во Франции, что в Штатах, что здесь, что в Египте — что чтобы бороться с такими формами терроризма, с которыми мы сейчас столкнулись, с которыми столкнулся Париж, и с которыми столкнулась Россия, нужно принимать иные меры, потому что это были иные виды террора.

Взрыв самолета уже бывал, и это, собственно, взрыв самолета на Локерби, который произвел Каддафи и его службы, в котором они потом признались, то есть закладывание бомбы, собственно, в самолет. Не часто, кстати, бывает. Вот в истории человечества не так много взрывов самолетов от заложенной бомбы.

С.Бунтман А казалось бы… Ты проверял, ты решил проверить, да?

А.Венедиктов Да, я смотрел – единицы. С 70-х годов можно посмотреть: не так много, на пальцах двух рук можно посчитать. Сколько каждый день рейсов… То вот теракт в Париже, имеется в виду в театре – пытались сравнивать с Дубровкой наши депутаты умелые – на Дубровке был захват заложников, выдвижение политических требований.

С.Бунтман Французы очень много сравнивали и говорили об отличиях в основном.

А.Венедиктов Там нечего сравнивать. Люди вошли в темный зал на танцпол и от пуза стали расстреливать людей из автоматов без всяких требований – по кругу. А затем взорвали себя. То есть это было такое двойное… не только расстреливать, но и взорвать – я обращаю внимание: обычно либо расстреливают, либо взрывают. Нет, здесь было не так.

С.Бунтман При этом никакого взятия заложников, никаких требований, ничего не было.

А.Венедиктов Там из 9 террористов, которые идентифицировали, 5 являлись гражданами Франции – так тоже ничего! Поэтому, когда иногда американские коллеги говорят, «мы ограждены Атлантическим океаном» — ничего вы не ограждены. Это изнутри.

На самом деле, у нас есть такая цифра, она произносилась, по-моему, что за последние годы ФБР… — это я сильно! – ФСБ предотвратило 27 крупных террористических актов. У меня один вопрос, на который нет ответа. Не дают на него ответ: Это не граждане России – которые планировали и осуществляли эти акты? Это же другая совсем история, работа спецслужб. Если это граждане России – это одно. Если это приезжие… Вот 11 сентября – это были приезжие. Они прилетели специально, чтобы совершить теракт, в страну.

А.Венедиктов: Чтобы бороться с такими формами терроризма, нужно принимать иные меры

Второй тип теракта: братья Царнаевы. Они приехали в США не специально, чтобы врывать – чтобы получить гражданство, там работать. Потом они конвертировались в радикальный ислам – и взорвали.

Французы эти – рожденные во Франции. Это люди не которые получили там… беженцев, миграционную карту, вид на жительства и через 20 лет получили гражданство – нет, это люди, которые родились во Франции, французы. Это третья история.

Если говорить о наших, говорят: «Вот знаешь, есть из Карачаево-Черкессии…». Я говорю: «А что, не российские граждане?» А если бы они были из Липецка – какая разница? И я напоминаю о цифре и о том, что большое количество граждан Российской Федерации, которые сражаются на стороне ИГИЛа там, это люди — как бы сказать политкорректно, Серега, у меня нет… политкорректного, у меня генералы говорят неполиткорректно…, а я в эфире… Я скажу так: это люди, которые этнически не принадлежат к народам, где традиционная религия ислам. Люди, конвертированные в зрелом возрасте в радикальный ислам. Треть! Еще раз: треть…

С.Бунтман Обращенные.

А.Венедиктов Обращенные, новообращенные. То есть на самом деле, поэтому бороться с ними по-другому надо, чем с теми, которые приезжают в страну — террористы там и так далее…

С.Бунтман Ты уже почти пять факторов назвал.

А.Венедиктов Ну да. Но я например скажу. Есть такой код… Вот я сейчас покупал билет, у меня возник код, в авиаперелетах он называется Passenger Name Record– извините мой английский – PNR. Это код, который содержит всю информацию о вашем полете или о ваших полетах – это авиакомпании дело. После 11 сентября несколько стран – США, Канада, Великобритания – приняли решение обмениваться данными, то есть накапливается в твоем профиле: где ты летаешь, куда ты летаешь – обмениваться этими данными. Но это прайвеси. В этих данных, например, известно, что ты вегетарианец, если ты вегетарианец, понимаешь, да? Если ты человек с ограниченными способностями двигательными, это туда заносится. То есть там есть частные данные.

С.Бунтман И обновляется.

А.Венедиктов Ну и обновляется все время. Евросоюз в 5-м году, если мне не изменяет память, тоже ввел такой PNR, но они отказывались обмениваться этим со Штатами именно потому, что прайвеси. И вот сейчас на встрече министров внутренних дел… наконец-то этот узел развязан. С 5-го года идут переговоры об обмене данными. Да, надо еще одну вещь отметить, что в 14-м году комиссия Европарламента по гражданским свободам небольшим большинством рекомендовала этот обмен: 32 человека «за», 26 – «против». Понимаешь да? И вот сейчас министры рекомендовали начать создание глобальной единой системы PNR для этих стран…

С.Бунтман Это касается только пассажирской авиации.

А.Венедиктов Пассажирских да, конечно. Что касается Российской Федерации, конечно, у нас тоже есть, видимо… Но я тебе скажу совсем интересную вещь, Сережа. Вот на всех языках – английском, французском… — в Википедии есть объяснение, что такое PNR, а в русском – нет.

С.Бунтман А в русском языке – народная республика.

А.Венедиктов В русском PNR –нет. То есть на самом деле нет проблемы. Вот, с чем надо… Первое – это информация.

С.Бунтман Я хотел задать вопрос в скобках, но как раз ты завершил про русский язык. Можно ли рассматривать это, как движение в обратном направлении — закон об индивидуальных данных, которые только на территории Российской Федерации?

А.Венедиктов: Исходя из общего тренда, Россия ни с кем делиться не будет

А.Венедиктов Слушай, у нас нет законов. У нас законы интерпретируются так, как надо. Поэтому это меня вообще не интересует. Я думаю, что, исходя из общего тренда, Россия ни с кем делиться не будет. И это ограничит ее возможности по усилению безопасности. Потому что международные террористы передвигаются по всему миру. Мы же видим, как эти самые французские террористы – установлены, идентифицированы в отличие от террористов, которые взорвали российский самолет – как они передвигались по миру. По Шенгенской зоне – я вообще не говорю. Они были и в Сирии, они были и в Ливане. Они фиксировались. Это все сохранялось в данных. И некоторые из них состояли на учете.

Но, поскольку глобальной системы слежки, как сейчас бы сказали некоторые, нет… а на самом деле вы же сами эти данные отдаете, просто вы должны понимать, что они будут у спецслужб. Вот вы должны это понимать: или давайте или не летайте, или ходите пешком. Безопасность дороже.

В этой связи мой личный опыт таков. Я, когда раньше летал в Израиль, меня безумно раздражали действия израильской безопасности на вылете: Ну чего они на вылете? Я понимаю – на влете, въезжаешь в страну. На вылете тебя спрашивают, перерасспрашивают, передопрашивают. Однажды – 4 часа! И в конечном итоге, ты понимаешь, что это их работа… Раздражает.

И однажды там один русскоязычный парень, высокий чин в системе безопасности аэропорта, он мне сказал: «Послушай, у нас в 71-м году в аэропорту была попытка угона самолета трагическая. Вот мы воюющая страна маленькая, окруженная. Наши соседи – понятно кто: Сирия, Иран, Египет, Ливан, Хезболла, ХАМАС – не самые большие друзья, — сказал он мне, — но с 71-го года – тьфу-тьфу-тьфу! – все самолеты, которые вылетают из телявивского аэропорта – ни одной попытки захвата, угона… И потом, ты пойми: это ты улетаешь и становишься целью. Мы-то остаемся на земле. Мы тебя пропустим…». И с этого момента я просто приезжают на полчаса раньше. Это они беспокоятся о моей безопасности, а не своей безопасности. Вот эта история.

И, конечно, история безумная наша с этими рамками, которые в аэропортах стоят. Ну, послушайте. Вот я говорю, в воюющей стране рамок нет. Наоборот, они сейчас предприняли другие меры уже год как – они эту толпу в нечистой зоне еще, они ее быстрее проталкивают. Они не проверят там багаж, как раньше проверяли – потом, в подземелье багаж. Он уходит туда. Вот из нечистой зоны, из зоны непроверенной, они туда проталкивают, в чистую зону, за рамки, которые там, далеко, за двумя залами. Быстрее проходите, регистрируйтесь…

С.Бунтман Они естественным образом рассекают, распределяют на потоки…

А.Венедиктов Да, чтобы они не стояли.

А.Венедиктов После взрывов в «Домодедово», если ты помнишь, были поставлены рамки у аэропортов, вокзалов. Хочу напомнить, что именно перед рамками на вокзале и были взрывы, где было скопление народа, где толпа скучилась.

С.Бунтман Меня всегда во всех аэропортах волновали встречающие, которые входят в «грязную зону» и там и остаются. Толкаются себе в «грязной зоне». А как это делается, меня очень интересовало…

А.Венедиктов Это мы можем попробовать договориться, хотя надо сказать. Что никто оперативных секретов раскрывать не будет.

С.Бунтман Да, конечно, не будет. И сколько инфильтровано людей

А.Венедиктов Но надо понимать, что очень много вопросов – технических дырок. Вот я разговаривал с одним из руководителей российской авиакомпании…

А.Венедиктов: Первый раз французы стали бомбить Сирию за 3 дня до того, как Россия начала бомбить

С.Бунтман Скоро этого нельзя будет говорить, потому что останется одна.

А.Венедиктов Неправда.

С.Бунтман Нет?

А.Венедиктов Если говорить об «Аэрофлоте», у них сейчас менее 50% рынка, по-прежнему.

Так вот, я говорю: «Слушай, объясни, кто мог заложить, как?» Он говорит: «Два типа людей: либо погрузчики багажа, либо погрузчики еды, либо уборщики». Я говорю: «А как этому можно препятствовать. Предположим там завербованный или под шантажом погрузчик багажа». Он говорит: «Никак. Вот уборщики – я тебе могу сказать, что мы сейчас обсуждаем вопрос с нашими коллегами, чтобы на этих опасных маршрутах салон убирали стюарды». Конечно, они не уберут так, уборщики, потому что уборщики местные. Но вот на опасных таких будем просить – они, скорей всего будут бумажки собирать, не подметать, не пылесосить. Просто другого хода нет.

Я говорю: «А почему нельзя «Эль аль летает» – там собственная безопасность в каждом аэропорту, куда летают из Израиля. Он говорит: «Ну это нужно, чтобы президент договорился с тем президентом… Это же безопасность, это люди, которые там должны стоять, представители компаний и сопровождать, условно говоря, багаж от момента попадания его в САБ до момента попадания на борт.

С.Бунтман Кстати, Жириновский, гротеск по этому поводу… Помнишь, как он сказал: «А пусть там туристов охраняют наши войска». В нем не так все смешно, как говорится.

А.Венедиктов Но «Эль-Аль» единственная компания — поскольку воюющая страна — которая этого добилась. Я ему говорю: «Добивайтесь от президента — это же рабочие места — сколько нужно будет наших специалистов там держать». Имеется в виду вот эти тонкие точки, не охрана, а сопровождение багажа и охрана салона.

Но это технические вещи, которые должны обсуждать специалисты. Это финансовые вещи, которые должны обсуждать.

Дальше, следующая история: финансирование. Вот нам говорят о том, что ИГИЛ живет за счет добычи нефти и продажи ее этими огромными грузовиками, цистернами. Хочется задать вопрос: А кому они продают?

С.Бунтман Кто покупает?

А.Венедиктов Кто покупатель? А я тебе скажу, кто покупатель. Два покупателя. Один покупатель – это турецкие компании частные, которые на границах покупают или иногда прямо там. И сейчас, как я понимаю, идет работа с Эрдоганом. Частный бизнес – просто зону под запретом надо держать. А второй покупатель – это Башар Асад, который покупает это и перепродает уже на легальном рынке. Через него отмывается. Ну так, ребята, чего?

С.Бунтман То есть, ты сказал, Башар Асад покупает?

А.Венедиктов Да. Правительство Сирии, Башар Асад.

С.Бунтман Я просто хотел хорошо расслышать.

А.Венедиктов Три дня тому назад президент Путин на «двадцатке» в Турции с возмущением говорил о том, что «ребята, что же вы не бомбите эти самые источники финансирования, то есть эти нефтяные скважины, которые под ИГИЛом и караваны грузовиков?» Можно объяснить. Потому что территорию Сирии никто так сильно не бомбил вообще. Говорят: Вот они бомбили… Кого они бомбили? Они бомбили в Ираке. Французы — в Ираке. Первый раз французы стали бомбить Сирию 27 сентября – за три дня до того, как Россия начала бомбить. Так, на секундочку! Берем и смотрим. Так, хорошо. Что же вы их не бомбите?

Вчера Министерство иностранных дел Российской Федерации с возмущением заявляет, что мы против того, чтобы французская авиация бомбила нефтяные прииски ИГИЛа. Я так подумал, что я очитался.

С.Бунтман Чем мотивируют?

А.Венедиктов А потому что нефтяные прииски ИГИЛа после победы перейдут к Асаду. А вы их разрушите. Внимание! — это публичный мотив. Еще раз: публичный мотив, это публичное объявление. Вот прямо вот так: «Эти будут скоро освобождены, а вы разрушаете инфраструктуру будущего правительства, законного правительства Сирии». Ребята, вы о чем? У нас президент чего говорил? И вы о чем говорите?

А.Венедиктов: Вы что, правда, верите, что теракты произошли от сокращения?

С.Бунтман Не бомбите немецкие заводы…

А.Венедиктов Да, они скоро будут захвачены. То есть вопрос финансирования – это не вопрос банков на самом деле, перевода денег. Я вас уверяю, что ИГИЛ финансируется в первую очередь чемоданами с деньгами, во-вторых — нефтью, а, в-третьих, безусловно, дотациями некоторых арабских держав, в частности, Катара, и, возможно — Саудовской Аравией.

С.Бунтман И уж точно не через Яндекс Кошелек, и попытка запретить Telegram мне еще понравилась.

А.Венедиктов Это понятно. Я говорю, что когда принимаются решения бороться с терроризмом… Я вот ждал вчера, что скажут наши депутаты – ну, хорошо – без президента, вот конкретные меры, которые должны обсуждаться. О-о! Французы решили лишать гражданства! Нет. Такого нет.

С.Бунтман Была попытка.

А.Венедиктов Ну и была. Разное бывает.

С.Бунтман Среди той самой демагогии в первый день обсуждали: изменение конституции и возможность решения гражданства. Это уплыло. Там другие вещи конституционные, которые решались уже после, на мой взгляд, в очень важной и конкретной речи Олланда перед мэрами.

А.Венедиктов По-моему, фигня. Ну, не важно. Но это их страна.

С.Бунтман Кстати, о фигне. Я бы хотел спросить. Там среди этой фигни, как вы изволили выразиться, была очень интересная вещь. Это создание новых рабочих мест для сил порядка и отмена всяких сокращений.

А.Венедиктов Ну это хорошо, это увеличение. Но это количественная история. Хорошо, давайте держать не 5 полицейских а 7. Нет вопроса. Ни чего? Тоже мне мера!

С.Бунтман Конкретная мера.

А.Венедиктов Это никакая не конкретная мера. Это делается в рамках бюджета. Могли сделать так, могли сократить, могли увеличить.

С.Бунтман Хорошо. В кризис это очень важное заявление.

А.Венедиктов Да нет, конечно же. Это политическая демагогия.

С.Бунтман Я все время обращаюсь к нашему отечеству, которое сокращают следаков…

А.Венедиктов Ну хорошо, не будут сокращать – и чего? Вы что, правда, верите, что теракты произошли от сокращения? Вот этот самолет, какое имеет отношение к сокращению?

С.Бунтман Самолет имеет отношение не к сокращению, а к профессионализму тех самых египетских служб.

А.Венедиктов А мы чего, будем деньги вкладывать в египетские службы.

С.Бунтман Нет, в египетские не надо. Мы же говорим, что они придут к нам, мы же говорим, что нам надо делать. У нас существует предупреждение, у нас существует и психопатология…

А.Венедиктов: Основная масса людей – те, кто реально поехали, как на «Первом канале» мне сказали, за справедливостью

А.Венедиктов Первое и самое главное – это добиться сотрудничества в области информации. Еще раз повторю: поскольку террористы общаются, финансируются безгранично, то есть без границ, то ни одна страна без обмена информацией и разведданными не сможет сдержать этот радикальный исламский терроризм. А нет доверия. Вот, например, Путин говорит, а укажите нам цели, которые бомбить, которые не бомбить. А ему говорят: «Вам укажешь цели – так вы именно их бомбить и не будете, а будете бомбить, то что…». Это вопрос доверия

С.Бунтман Никакого доверия.

А.Венедиктов Никакого доверия. Оно не восстановилось.

С.Бунтман Вот литовцы, латыши и эстонцы говорят: «Ни в какую коалицию мы не пойдем, там, где Россия.

А.Венедиктов Они и не участвуют в ней. А что вот это происходит? Это Токио. Я прошу прощения… Это кто-то попытался на министра, что ли вчера?.. Я смотрю «Евроньюс».

Это просто психопатия или это проверка.

С.Бунтман Это учения.

А.Венедиктов О! Во всем мире проводятся учения. Вот охрана – мы видим – японского премьер-министра обучается. Да, это психопатия, да. А сколько звонков о заложенных бомбах, пакетах за эти дни?

С.Бунтман Но на них нельзя не реагировать, вот, в чем парадокс.

А.Венедиктов Количество звонков возросло…

С.Бунтман Но на них нельзя не реагировать – можно пропустить что-то важное.

А.Венедиктов Значит, таким образом, речь идет о том, что это не правоохранительные органы, а население должно это понимать, а не увеличение полицейских на единицу времени.

С.Бунтман Ты хочешь переделать человечество, ты хочешь заставить человечество понимать? Каким образом?

А.Венедиктов Я не знаю. В Израиле – так. Там другие люди, с другими головами?

С.Бунтман Ты знаешь, там немножко другие люди. Они просто давним опытом и сотрудничеством с властью, они приучены к тому, что они, действительно, все воюют.

А.Венедиктов Ну и что? Ты говоришь о том, что это невозможно. Значит, будет все повторяться.

С.Бунтман Нет, я говорю, что это возможно, но это очень и очень трудно .

А.Венедиктов А ты хочешь легких решений на трудные проблемы?

С.Бунтман Нет, я хочу как раз трудных решений. Но вот посмотрим, какие еще трудные решения с Алексеем Венедиктовым, и про всякие другие дела тоже мы поговорим, что успеем в программе «Персонально ваш» через 5 минут.

НОВОСТИ.

С.Бунтман Алексей Венедиктов. Ведет Сергей Бунтман. Наш телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45. Есть еще аккаунт vyzvon, разные другие способы. Пожалуйста, задавайте вопросы. Здесь говорят, что скважины не бомбят из-за экологии – Ярослав нам говорит.

А.Венедиктов Я вам говорю, Ярослав, об официальном заявлении МИДа. Я же не говорю, из-за чего их не бомбят. Мы не знаем, из-за чего их не бомбят. Я говорю, что сначала президент говорит: «Прекратите – американцам говорит, — давайте останавливать денежные потоки, которые добываются с помощью незаконно добытой нефти». После чего выявляют эти скважины и начинают их бомбить, после чего МИД говорит, потому что – никакая вам не экология – они скоро вернуться к Асаду. Это цитата. Так что не надо, Ярослав, придумывать и выдумывать.

А.Венедиктов: Танки – вперед! Самолеты – вперед! Ракеты – вперед! И это тоже правильно, но этого недостаточно

С.Бунтман Еще одно. В новостях очередное подтверждение всемирности происходящего получили. Нельзя, например, абстрагироваться от теракта в Бамако, в Мали. Хотя бы, потому что там тоже и российские граждане могут оказаться и оказались…

А.Венедиктов Все уже забыли, что два года назад там происходило в Мали, и, когда у нас здесь, в Москве был президент Олланд и давал интервью «Эху Москвы», треть его интервью – можете найти на сайте, посмотреть, почитать, послушать – было посвящено французской операции в Мали против террористов. Там мало еще, что рассказал нам он, а затем мне это подтвердили тоже в эфире, и внимательные слушатели обратили внимание, что Мали является одним из коридоров – вы будете смеяться – нынешних колумбийских наркобаронов, которые теперь – коридоры — идут через Северную и Центральную Африку – оттуда, внимание! Кока – оттуда. И Мали являлось коридором, и поэтому французская армия туда вмешалась. Не только поэтому – боролась с террористами.

Террористы живут вот от таких нефтяных скважин, о которых мы с Ярославом подискутировали, от продажи наркотиков незаконной; крышуют, видимо, получают проценты, может, сами и торгуют. И в 14-м году, видимо, там военная операция нарушила сильно их планы. Вот, будем считать, что это ответный удар.

Естественно, понятно, что в этом отеле останавливался, видимо, персонал компании… хотя я не думаю, что «Волга-Днепр» летает в Бамако. Может быть, просто люди поехали отдыхать, может быть, туда летали… и погибли. Там еще вообще это еще не очень понятно, что случилось, потому что отель, и люди заперлись в номерах. А террористов было не так уж и много. Большинство были не заложниками в том смысле, что их загнали в какой-то зал, а просто запирались в номерах. А внизу разгуливали в каких-то, наверное, серьезных точках разгуливали террористы. Может быть, ребята ужинали в этот момент или обедали, вернее, и просто и положили. Может быть, при штурме положили. Я не знаю, какие службы безопасности в Мали.

С.Бунтман Да, хотелось бы знать, как эти 20 человек погибли.

А.Венедиктов Будет известно, потому что я абсолютно точно понимаю, что французские службы будут расследовать это дело. Я уж не знаю, наших, наверное, тоже должны допустить, раз наши граждане погибли. Но у нас же все суверенные государства от Китая, США, России до Андорры, Монако и чего-то еще. Поэтому – ну как? – надо договариваться – еще раз подтверждаю это – о международном сотрудничестве. Но, поскольку доверие потеряно, я не знаю, как договариваться будут. Это надо исхитриться, чтобы договариваться, это доверие надо восстанавливать.

С.Бунтман Своим отношением к терактам в Париже, операцией в Сирии и тяжелым положением, в котором оказалась Европа и Франция, в частности, Россия хоть чуть-чуть вернула доверие, по-твоему? Шаги Олланда…

А.Венедиктов Я думаю, нет. Я думаю, что речь идет об использовании интересов России, как инструмента. То есть, хорошо, «хотите бомбить там – бомбите там. Давайте вы будете вместо нас делать грязную работу». Понимаешь, это же политика.

Вот, например, совершенно откровенно самые высокопоставленные люди, — а, по-моему, даже Путин публично это сказал, — что американцы в Афганистане сделали за нас и для нас грязную работу, почему, собственно говоря, Россия последнее время против вывода из Афганистана американских войск. Там остался корпус, там 9 тысяч 800 всего. Ну, потому что они держали всех эти талибов на своих плечах. Естественно, афганское правительство слабое по сравнению…

А.Венедиктов: Мир меняется, и террористы меняются

И теперь, когда американцы ушли или уйдут окончательно, значит, северная граница Афганистана и, соответственно, граница бывших советских республик — они открыты. Слушай, север Афганистана – это таджики, просто племенные таджики. Ну и будут ходить. А дальше – у нас нет границ. И вполне все цинично говорили, пусть американцы там горбатятся на нас. Это не про доверие. А теперь пусть Россия горбатится своими самолетами, своими военными структурами. Если даже мы договоримся о целях, главное согласовать списки «террористов – не террористов» — это правда – кого бомбить, кого не бомбить. А это не получается, потому что мы принесли один список…

Так же как. Вот списки террористических организаций. О’кей – говорят американцы. В Вене Керри говорит – это я конструирую, на основе знаний, конечно – Керри говорит Лаврову: «Давай посмотрим списки. Вот у меня, — говорит Керри, — Хезболла». «Как же так! – говорит Лавров, — Хезболла воюет на стороне Асада». – «Подожди, но она террористическая организация. Конгресс США, Евросоюз…». – «А у нас – нет. И как? А она наш союзник. Хезболла – наш союзник. И «Стражи исламской революции» — наш союзник, российский союзник». – «Да вы что, больные? – говорит Керри, — вот же… Ну, хорошо, «Стражи» — ладно! – мы сейчас с Ираном… Но Хезболла! Вы чего? Это сейчас она воюет на два фронта…». И так далее. То есть, как это согласовывать? О каком доверии идет речь? Мы же управляем Хезболлой – это надо понимать. Керри ему говорит: «Слушайте, вы поставляете оружие Асаду, а оно – раз! – и попадает к Хезболле. Хезболла начинает обстреливать нашего союзника Израиль оттуда, с Голландских высот российским свежепоставленным оружием – отфиксировано. Ну?» — «Но она же воюет против ИГИЛа – Хезболла, что тоже правда. Ну? И чего?

Вот так идут переговоры, чтобы ты понимал… А там же есть списки Саудовской Аравии, которая там участвует. Там другой, там третий список. Там есть списки Евросоюза – там четвертый список.

С.Бунтман Мы говорим о черной работе. Россия добавила хоть какой-то пользы?

А.Венедиктов Нет, Россия добавила пользы, конечно. Нет, бардак там и так бардак. Конечно, добавила пользы, потому что оттягивает на себя – ну, последнее время, во всяком случае – в Сирии часть ИГИЛа. Это правда. Дальше-то что? Не запущен политический процесс. Асад сказал: «Я останусь до того, как терроризм не будет побежден». Приехали!

С.Бунтман Всё. Это навсегда.

А.Венедиктов И еще два года. Конечно, они могут напалмом там все это выжечь и, как Афганистан – взять Кабул — а там взять Ракку, где столица ИГИЛа, да вытеснить их в Ирак и дальше куда-нибудь еще – но куда они денутся эти люди? Проблема же она не в этом. Надо же обсуждать, почему эти люди берутся… Не финансирование, не вооружение – это само собой, это, знаешь, перерезать – чик! А люди-то едут добровольно, реально добровольцы. Реально.

С.Бунтман Как ты считаешь, появляется ли понимание – я тоже над этим все время думаю, — что это нечто совсем новое?

А.Венедиктов Нет, не новое. Почему это новое? Сережа, это не новое.

С.Бунтман По-другому организованное по отношению с Аль-Каидой, по отношению с талибами. Это новые люди.

А.Венедиктов Нет, нет. Ну, люди новые – это понятно. Но это совсем не новое. Такие истории, они там, где начиналась гражданская война… Слушайте, почитайте Алексея Николаевича Толстого, какую-нибудь… Там все это было. Там все это было. Посмотрите на усташей, Балканская война…

С.Бунтман Я понимаю, что всё на всё похоже, и что гражданская война имеет свои законы, и вот эти организации имеют свои законы. Генезис похожий. Но мы пришли к некоторому изменению, потому что это очень современные люди, которые на современном уровне пользуются всеми средствами…

А.Венедиктов Нет. Нет, нет, не так. Там есть современные люди, там есть головы умные, яйцеголовые, которые были всегда в таких организациях. Такие яйцеголовые, придумавшие спецоперации, были всегда. Но основная масса людей – это люди, которые реально поехали, как на «Первом канале» мне сказали, за справедливость. Потому что мир несправедлив…

С.Бунтман Это не означает, что они не новые…

А.Венедиктов Какие они новые? А что здесь нового? Люди поехали за справедливостью. Что здесь нового?

С.Бунтман Ну а какие люди?

А.Венедиктов Разные люди.

С.Бунтман Приехали люди, которые владеют современной техникой…

А.Венедиктов Есть – владеют… а есть дехкане.

С.Бунтман Есть декхане, а есть, которые быстро соображают…

А.Венедиктов: Он может сидеть в горах Афганистана или в Сирии, и через интернет вербовать

А.Венедиктов Ну и что, Сережа?

С.Бунтман И потом они быстро выдвигаются там.

А.Венедиктов Ну это всегда там, где нет единого вождя…

С.Бунтман Нет, я понимаю: Гайдар в 16 лет… и так далее.

А.Венедиктов Конечно. Это революция новая в том смысле, что нет структур, и в этих структурах легко выдвинуться. Что мы будем сейчас обсуждать, каким образом там… Ты совершил теракт и остался жив – стал полевым командиром. Ну чего?

С.Бунтман Но какие-то особенности новые надо понимать.

А.Венедиктов Особенности не в них. Особенности в методах ведения войны и в том, что нет цели. Особенность в том, что нет территориальной цели. Что, они хотят Францию захватить?

С.Бунтман Поэтому рассказ про напалм, про взятие Кабула и чего угодно – он не работает.

А.Венедиктов Он работает…

С.Бунтман Но не до конца.

А.Венедиктов А до конца вообще ничего не работает.

С.Бунтман Нет, он работает в еще меньшей степени, чем взятие Кабула и взятие Багдада.

А.Венедиктов Вот смотри, совсем недавно – мы же этого не понимаем – недели две тому назад американский дрон, беспилотник убил одного из главных финансистов ИГИЛа. Мы же с тобой не знаем, к каким нарушениям это привело. Но это человек, который курировал деньги, приходящие из государств залива. То есть вполне немалые деньги. Вот взяли его убили. Нарушило это, не нарушило это, найдены новые?.. – ничего не знаем. Вот просто не знаем.

Поэтому сейчас приходится сидеть – вот это очень важно — в глубокой обороне. То есть безопасность – это оборона. Вот эти средства, о которых мы говорили – обмен информации, усиление постов, изменения паспортов – это оборона. А наступление, в чем оно может быть – оно не территориальное. Я думаю, что в головах и у Путина, и у Обамы все-таки территории, все-таки 20-й век: Танки – вперед! Самолеты – вперед! Ракеты – вперед! И это тоже правильно, но этого недостаточно. Что они, бельгийцы не знали, что у них под боком творилось? Знали они прекрасно.

С.Бунтман Только хотел спросить: Что делать с гадюшниками? Меленбек…

А.Венедиктов А что делать с гадюшником? … Те люди, в отношении которых будет доказано, что они каким-то образом способствовали теракту, эти люди в соответствии – почеркну – с действующими законами должны идти на процесс, должны быть осуждены, посажены, а неграждане – высланы. И их надо внести в это «фишье» так называемое. Причем «фишье» — это не только паспорт. Это антропология: череп, глаза, отпечатки – что трудно подделать, труднее. Вот они вводятся «фишье» и надо делать это «фишье». Это наука. Вот они используют научные данные, и те, кто в обороне, должны использовать научные данные.

С.Бунтман Научные данные. Хорошо. По многим современным научным данным… вот ныне покойный Абауд, он, будучи в розыске уже, шлялся по всей Европе, по всем границам, светился и делал селфи и видео.

А.Венедиктов Значит, смотри, селфи и видео… Это значит, что система безопасности либо разленилась, либо была недостаточно sophistication. Вот напомню, что после взрыва в лондонском метро просто отсмотрели все камеры и нашли этих людей. При этом были ошибки. Я напомню: застрелен был человек за неадекватное поведение, и это ужасно. Значит, нужно совершенствовать эту технологию, и это будет «Большой брат», и к этому надо привыкнуть. Я вот, когда со студентами встречаюсь в разных странах, я говорю: «Какое счастье, что я уже этого не увижу. Вы забудете, что такое 'privacy вообще. Будут теракты, не будет терактов – просто 'privacy перестает существовать». Потому что, если ты возьмешь активного человека и начнешь его, как специалист, рассматривать по всем соцсетям, ты построишь его… даже если он будет маскироваться. Его круг общения, его вкусы, его интересы, которые он сам открывает, а плюс к этому еще государство…

С.Бунтман Нас к этому упорно приучает кино, кстати, к этой мысли.

А.Венедиктов Да, да. У нас в 97-м году был фильм «Враг государства». Только на самом деле он далеко уже отстал. Сейчас он будет смотреться, как… Чего это у них там? Каменный топор какой-то.

С.Бунтман Нет, конечно. Ручки-шмучки, всякие копии часов и прочее.

А.Венедиктов Я просто хочу сказать, что мир меняется, и террористы меняются. Но, если мы говорим именно о террористах, то тогда эту вещь, которой мы чрезвычайно недовольны – privacy нарушается и все прочее — ее надо обернуть против них.

Как сказать… Понимаешь, у меня от кондиционера сопли текут. Ну есть. Значит, мне нужно просто развернуть его.

С.Бунтман Ну да. Как в Лондоне: Надо жить среди дождя, а не пережидать его.

А.Венедиктов Да, жить среди дождя. Нет, сначала надо приучить себя к мысли, что это часть безопасности.

С.Бунтман Дождь будет идти все время, да, это часть безопасности. Это понятно. Алеша, но какие-то радикальные… почему именно в Меленбеке? Во всяких этих… между прочим, Сен-Дени тоже замечательный…

А.Венедиктов Ну не важно. Слушай, ну сбиваются люди, которые имеют общий интерес – с соседями, потом, с родственниками – живут кланами. Они имеют французское гражданство. Они уехали в Меленбек, в Бельгию. Во-первых, потому что там дешевле, во-вторых, потому что там живет община, которая традиционная община с традиционной едой, с традиционными языками – им там комфортнее. И там же работают проповедники, вербовщики. Есть вербовщики ментальные – проповедники, есть вербовщики конкретные. Им не обязательно физически быть. Он может сидеть в горах Афганистана или в Сирии, и через интернет вербовать таким же образом, что случилось с Царнаевыми.

С.Бунтман Совершенно верно. С Царнаевыми – это тоже

А.Венедиктов Еще раз говорю: это суд показал… Да, хотя они жили не в Меленбеке, не в квартале Меленбека.

С.Бунтман Да, в том же самом Меленбеке благородный папа Абауда, между прочим, уже бельгийский подданный давно, укоренившийся, потратил, разорвал себе все кишки для того, чтобы дети его хорошо учились, и обучились. И они начинали учиться. Они получали хорошее образование. И тебе на! И, пожалуйста — никаких тебе бородатых не ходило именно по квартирам. А именно так – через хорошие технические средства.

А.Венедиктов Да.

С.Бунтман Этот самый восторженный мальчик Абауд и поехал…

А.Венедиктов: Это люди, которые в России защищают интересы тех, кто раздербанил ЮКОС

А.Венедиктов Стал зверем.

С.Бунтман Да, стал зверем, совершенно. И это наблюдали, между прочим, но пока ничего не делали. Зафиксировали здесь. Потому что мне еще один сюжет хочется с Алексеем Венедиктовым сегодня рассмотреть. Вспомнил Царнаевых и суд американский и так далее. И меня это сразу толкнуло… Там очень странная история с судом по поводу акционеров ЮКОСа. И по запросу адвокатов, несколько я понял, был заменен судья. А что там происходит?

А.Венедиктов Там история, например, на самом деле гораздо более длинная. История следующая. Был назначен судья для рассмотрения сначала подсудности жалобы ЮКОСа с требованием арестовывать активы ЮКОСа в США на основе Гаагского суда – вот эти 50 миллиардов. И мне разные наши политические и не политические, скажем так, политические деятели говорили: «Какой ужас, какой ужас, какой кошмар! Обама назначил этого судью». А это, действительно, Обама. Это значит, женщина, которая не вела подобных дел, а это значит, политическое назначение, а это «ах-ах-ах! Что нам делать? Потому что теперь все понятно: политическое назначение».

То есть мы были чрезвычайно недовольны этим назначением. Мы – это люди, которые в России защищают интересы тех, кто раздербанил ЮКОС, то есть российское государство. И мы очень недовольны были.

Естественно, что там работают американские адвокаты и со стороны России, и американские адвокаты со стороны акционеров ЮКОСа. Акционеры ЮКОСа требуют, чтобы была признана подсудность этому суду в округе Колумбия вот этого дела. Естественно, что этот американский суд… они копали, кто этот судья. И они выяснили, что это назначенная судья, ее звали Эми Берман Джексон. Она в свое время была рекомендована – внимание! – письмо было рекомендательное на пост не этого судьи, а вообще на пост судьи; чтобы стать судьей, нужна некая система рекомендаций – некой юристкой Кэролайн Лэмм, которая чрезвычайно уважаема в США. И она написала – эта Кэролайн Лэмм, — что «я рекомендую ее на пост судьи, — не этого дела, а вообще судьи – потому что она такая хорошая, к ней нет никаких претензий и так далее; и мы еще в одну школу водили детей, и мы еще…». То есть она доказывает, что она ее знает, то есть « я ее знаю не только по процессам и документам, но то, что мы вместе водили детей… сидели на родительских собраниях». Замечу, ни в одном деле они вместе не участвовали. Но сейчас докопались адвокаты ЮКОСа, что к этой Лэмм – она работает в фирме, которая защищает интересы Российской Федерации, американской фирме.

С.Бунтман Так.

А.Венедиктов Оба! – они сказали: Конфликт интересов! Значит, Кэролайн Лэмм рекомендовала эту Эми Джексон на пост судьи, а сейчас она в суде будет представлять интересы…

С.Бунтман Достаточно тесно знакомы.

А.Венедиктов Да, она знакома лично, их сыновья учились… Какое было ходатайство — не об отстранении судьи – она ни в чем не виновата, — а ходатайство было (это очень интересно в американском суде) – чтобы судья эта, Эми Джексон, взяла самоотвод. «Мы рекомендуем», — говорят адвокаты ЮКОСа…

С.Бунтман Мотивировали именно конфликтом интересов?

А.Венедиктов Да, конечно. Тем, что госпожа Кэролайн Лэмм будет представлять – ее фирма, где она работает – будет представлять другую сторону. «Вы ей обязаны…. Вы честная женщина, у нас к вам претензий профессиональных никаких. Но вы когда-то, 20 лет тому назад… ваши сыновья ходили в одну школу, и вы сидели вместе, о чем в письме сказано».

С.Бунтман Честно сказано.

А.Венедиктов Да, абсолютно. Судья немедленно удовлетворила это ходатайство и взяла самоотвод.

С.Бунтман Самоотвод.

А.Венедиктов Сама, конечно, сама. Она же понимает. При этом она отметила, что сторона истцов слегка извращает факты; опубликовала – что не является правильным и корректным – ее некоторую ее личную информацию (нужно было сказать, что дети ходили в эту школу…). Но, тем не менее, она удовлетворяет, и, соответственно, теперь иск о признании подсудности уходит снова — я не знаю процедуру – в коллегию судей, которая назначит нового судью уже без конфликта интересов.

То есть на самом деле… ну, подумаешь, 20 лет тому назад сыновья ходили в школу! А эта Кэролайн Лэмм, она же не представляет Российскую Федерацию, ее фирма представляет Российскую Федерацию в деле ЮКОСа… не могу найти название фирмы, забыл.

С.Бунтман Зачем это так нужно было адвокатам истцов?

А.Венедиктов Потому что это в соответствии с законами, практикой юридической в США это может привести к искаженному судебному решению. Не приведет, а может привести. Потому что судья, принимающий это решение, должен быть абсолютно никак не связан ни с одной стороной. Он не мог вести раньше дела, в которых… Это доверие к решению суда. Это может нравиться, не нравиться, но мы понимаем, почему оно вынесено. И вот американская юстиция – мы же смотрим сериалы разные: «Закон и порядок», «Адвокаты», «Голубая кровь», «Бостонские юристы»; посмотрите, это же хорошие сериалы. Но на самом деле это заслуживает всего сериала. Это вот отдельный сериал.

Вы только подумайте: раскопали рекомендательное письмо… проверяют: а кто судья у нас? – нашли вот это. И та немедленно просто удовлетворила ходатайство о взятии самоотвода. Не унизили никого: А-а! Вы примете решение… мы знаем… Не-не. Это просто решение суда, может быть такого, что на нем отразятся ваши бывшие отношения с женщиной, которая вам дала рекомендацию в суд. Фантастическая история на самом деле!

С.Бунтман Но пока замерло в этом состоянии.

А.Венедиктов Почему замерло? Там идет процедура. Самоотвод она взяла. Кейс ушел в какую-то там коллегию. Сейчас коллегия должна… Дело в том, что судья 23-го ноября, то есть через два дня, она потребовала от истцов дать ответ на доводы российской стороны по поводу юрисдикции. И весь вопрос: этот процесс затянется или все равно он придет? И до 11 декабря уже российская сторона должна дать ответ на ответ. То есть там процедура, ничего не останавливается. Все эти 50 миллиардов колеблются, рынки играют…. Но это очень хороший кейс, с точки зрения действия даже не юридического… а знаешь, такой этики юридического процесса, я бы сказал, которая отражается…

С.Бунтман Причем адвокаты сделали не в очевидную свою пользу, а из того, что это должно быть так. Потому что можно сколько угодно рассуждать о том… там они потеряли оружие, может быть, потом они могли это использовать…

А.Венедиктов А если бы он нес патроны?..

С.Бунтман Ну да, если бы он нес патроны… Здесь – чтобы не было патронов вообще. Это интересно. Спасибо! Алексей Венедиктов, «Персонально ваш». И всего вам доброго, до свидания!

Комментарии

107

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


raffdaff 22 ноября 2015 | 09:45

А что Леше беспокоиться, он на окладе...


martinikus 10 декабря 2015 | 17:07




На 16 мин Венедиктов: Асад покупает нефть у Игил и спекулирует... так кого Путин бомбит?С теми кто мешает Асаду? Ни чего непонятно.


antifashist_yashka 22 ноября 2015 | 09:56

Уважаемый Алексей Алексеевич! Очень понравилось про фантастическое кино и PNR. Я тоже люблю кино. Вы наверняка смотрели американские "Железный человек" или "Она", как они Вам, не страшно? Мне не очень хочется, чтобы хакеры или кто-то посредством программ и PNR управлял мной или моими детьми, а еще хуже, нес управляемы хаос там, где это нужно людям, финансирующим демократическую или республиканскую партию в одном очень известном государстве. Ларчик можно открыть с помощью волшебного золотого ключика - остановить американский печатный станок, тогда прекратится хаос. 11 сентября, а точнее масштабы этой и всех последующих трагедий, напоминают очень кассовый голливудский фильм. Очень хочется верить , что у элит в Европе, России, Китае и м.б. в Северной Америке хватит разума, чтобы прекратить человекоубийства.


(комментарий скрыт)

chapter_2 22 ноября 2015 | 12:15

Халифат под флагами ислама ведёт на территории Ирака и Сирии религиозную войну с существующими в этих странах светскими режимами и их многочисленными союзниками, в том числе Россией и Францией. На войне допустимы любые методы борьбы, в том числе акты устрашения и возмездия, явно или неявно направленные против гражданских лиц противной стороны. Так что, бомбёжки Халифата авиацией союзников, уничтожение российского пассажирского самолёта А321 над Синайским полуостровом и кровавые акты в Париже являются эпизодами этой религиозной войны. Для руководителей Сирии, Ирака сторонники Халифата являются мятежниками, стремящимися уничтожить их государства, а борьба с ними - гражданской войной. Для союзников правительств Ирака и Сирии также неприемлема ликвидация этих стран и неприемлем сам Халифат, отрицающий свободу, демократию и гуманизм. Я думаю, что поскольку сейчас уже идёт, можно сказать, мировая война с участием почти 70 государств, то нужно применять и военную терминологию - называть сторонников Халифата не террористами, а мятежниками и диверсантами. И осуждать их надо не за терроризм, а за совершённые военные преступления.


nik_pridumal 22 ноября 2015 | 14:20

Наверное логично было бы не бомбить нефтяные скважины, а захватить и удерживать наземными войсками. Не иракскими или сирийскими, а США или Европы (можно конечно и российскими). Это существенно снизило бы доходы ИГИЛА. А меньше денег, это меньше оплачиваемых войнов (или вы серьезно думаете, что многие там за идею воюют), меньше вооружения. Если это не возможно, то нужно интернациональной армией закрыть все границы с Сирией и Ираком. Проводить тщательный досмотр всего, что движется внуть и наружу. Никакого вооружения или денег внутрь и никакой нефти наружу. Взять измором, пусть утонут в своей нефти, если некому будет ее продавать.


moscovitjanin 22 ноября 2015 | 15:12

Какой Венедиктов умный - знает, что в головах у других людей! Никто не знает, а Венедиктов знает.


freedomfighterf5a 22 ноября 2015 | 18:00

А вы и ваши сотрудники, что начали получать глюциногенные таблетки с Украины, такой бред теперь несут в эфире, что, во истину думаешь:"Может вы и не враги, а просто больные люди и место ваше в Кащенко?" Заявить что у нас связи с ИГИЛ и по нашему приказу они взорвали и расстреляли французов! Другая говорит, что люди на Донбасе, это с родни ИГИЛ. Пархоменко говорит что правительство РФ "уронило" самолёт чтобы обанкротить туроператоров. Вам место не на Арбате, а в Ганушкино! Собрать столько сумасшедших в одном месте... За сим более писать на сайт не буду, т.к, общение с больными людьми приводит к тяжёлым последствиям!


kisa_ 22 ноября 2015 | 23:43

freedomfighterf5a: Ты бы грамматику сперва подучил. Ну вот никак нельзя без Украины, да?


sprav77 22 ноября 2015 | 18:39

Все становятся кровожадными и Венедиктов туда же? Стареет редактор?


agoson 22 ноября 2015 | 21:57

А я чего-то даже и читать не стал. Как обычно... ААВ знает все и всех. Но время спустя выясняется не все и не у тех.
А по факту Эхо провалилось в рейтинге радиостанций - шестая по Москве и шестнадцатая по России, сайт местный - вааще приют умалишенных. Каков поп, такой и приход. И да... что то перестали выставлять статистику посещаемости, а так красиво графики летели в бесконечность.


zubval 23 ноября 2015 | 07:18

Нобелевская премия мира ко многому обязывает. Обама должен отозвать ИГИЛ и начать диалог с Дамаском. Не время трясти "исключительностью" - Венедиктов прав.


rover21 23 ноября 2015 | 08:04

А.Венедиктов
― Нет. Нет, нет, не так. Там есть современные люди, там есть головы умные, яйцеголовые, которые были всегда в таких организациях. Такие яйцеголовые, придумавшие спецоперации, были всегда. Но основная масса людей – это люди, которые реально поехали, как на «Первом канале» мне сказали, за справедливость. Потому что мир несправедлив…

Предположим, что справедливость, это когда мы получаем ровно столько, сколько отдаём, просто то, что отдаём и что получаем, могут быть разные вещи. Проще говоря, за всё в нашей жизни надо платить, то есть, платить мы будем за каждое слово и за каждое действие, хотим мы этого или нет.


23 ноября 2015 | 11:23

Дима уже пишет блоги. Ранее он запретил лампочки ильича, должен был сделать энергосберегающие. Видимо, не сделал и в Крым не поставил?


Михаил Вдовин 23 ноября 2015 | 12:04

Танки- вперед; ракеты- вперед! Авторы скромно умолчали про себя, любимых- эхоблудцы тоже на передовой. Воюют так сказать за дерьмократию, в госдеповском понимании. Успешно осваивают древнейшую профессию.


andrew111 23 ноября 2015 | 19:48

Михаил Вдовин: А чем лучше древнейшую профессию осваивать у Кремля? Разве что у Кремля задаром?! Вот я заработал себе пенсию, а Кремль её норовит отобрать. Это после всех торжественных обещаний "неприкосновенности". Пока отобрать частично... ибо неиндексация - это фактическое сокращение пенсии. Да и пенсия мизерная, а её ещё урезают. И что... прикажете мне Кремлю зад лизать и от восторга рыдать?! Лучше уж пусть Госдеп здесь правит... или кто-то вроде Гитлера... Они, по крайней мере, о своих людях куда больше заботились.


irany 23 ноября 2015 | 16:54

Цена на нефть может рухнуть до $25 – Венесуэла
СОБЫТИЯ - 14 минут назад
Венесуэльский министр предложил картелю изменить свою политику

Если нынешняя политика ОПЕК не изменится, цена на нефть может рухнуть до $25 за баррель, считает министр нефти Венесуэлы Еулогио Дель Пино. Венесуэла призывает ОПЕК отказаться от политики выдавливания конкурентов низкими ценами. Об этом пишет агентство Bloomberg.

Еулогио Дель Пино потребовал установить приемлемую цену, которая позволила бы покрыть расходы на добычу и инвестиции. Министр также утверждает, что Саудовская Аравия и Катар рассматривают предложение по способствованию установлению цен на уровне $88 за баррель.
Предстоящее совещание министров нефти стран ОПЕК как раз будет посвящено обсуждению политики организации в условиях перенасыщения рынка, которое привело к обвалу цен в течение последнего года.

Президент Венесуэлы ранее также сообщил, что в понедельник в Тегеране обсудит тему цен на нефть с российским президентом Владимиром Путиным. Однако Москва ранее уже заявляла, что не намерена сокращать экспорт ради стабилизации цен. Рынок отрегулирует справедливую цену сам – считает министр энергетики РФ Александр Новак.

Стоит отметить, что ни только Россия, но и Саудовская Аравия не планирует снижать поставки нефти, поскольку в условиях излишних поставок это может привести к потере рыночной доли. А такие страны как Ирак предлагают очень значительные скидки — некоторые партии продаются даже по $30 за баррель.

В следующем году о своих планах наращивания добычи также заявил Иран. После снятия санкций Тегеран планирует добывать на 1 млн. баррелей больше нефти.


dedkr 23 ноября 2015 | 20:03

Венедиктов:
"...А второй покупатель – это Башар Асад, который покупает это и перепродает уже на легальном рынке. Через него отмывается...."

А третий покупатель - Венедиктов.
Он у себя на кухне замутил крекинг-процесс и торгует по ночам на Калужском шоссе. На 20 копеек дешевле, чем на соседней бензозаправке.


Alexey Grin 23 ноября 2015 | 20:32

доверие всегда можно купить. а если вы пишете о доверии хрестоматийном, так это популизм и иллюзии электората.


23 ноября 2015 | 20:50

Сергей Бунтман, вроде бы как-то ненавязчиво, исподволь, но, явно по чьей-то НАСТОЙЧИВОЙ "просьбе", дважды назвал фамилию лидера ОПГ ЛДПР - Жириновского!.. Что Жириновский может дать России?!. Загнать в далёкое дореволюционное прошлое!..


heklerkoch 25 ноября 2015 | 18:29

Каддафи признался и его казнили дружки Венедиктова.


(комментарий скрыт)

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире