'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 22 апреля 2010, 17:08

Э.ГЕВОРКЯН: Здравствуйте. В прямом эфире «Эха Москвы» и телекомпании RTVi, программа «Особое мнение». В студии Эвелина Геворкян. И мой сегодняшний гость — это писатель, журналист Виктор Шендерович. Здравствуйте, Виктор.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Добрый вечер.

Э.ГЕВОРКЯН: Номер телефона для ваших сообщений напомню — +7 985 970 4545. Ну и также на сайте echo.msk.ru идет прямая веб-трансляция. Так что кому интересно, можете присоединяться. «Особое мнение» Виктора Шендеровича у меня лично началось сегодня утром, когда я залезла в интернет, начала читать Живой Журнал, блоги, а там — ваше признание. Так что мы сегодня начнем не с тем новостийных…



В.ШЕНДЕРОВИЧ: Вы не очень точно определили жанр. Признание — это если бы я шпионил, и раскаялся, и написал явку с повинной. По крайней мере, в блоге и при честном народе мне особенно признаваться не в чем. Коллизия получает развитие. Я предполагал, что она получит такое развитие, потому что вот эту вот девушку многоразового использования по имени Катя, всплывшую в эпизодах с Яшиным, Фишманом чуть меньше месяца назад… Было понятно… у меня был аналогичный эпизод чуть позже. Я сразу, разумеется, это все связал и понимал, что — одно из двух: либо будет компромат, либо попытка шантажа. Может быть, история с питерским этим концертом как-то вывела их из себя, и они решили не держать этот «козырек» у себя в рукаве, а выложили. Лет 25 назад меня можно было выгнать из комсомола за аморалку — сейчас, мне кажется, разговор совершенно о другом. В открытую федеральные службы осуществляют вторжение, в массовом порядке, в личную жизнь — выборочно пока что. Их интересуют люди, так или иначе связанные с оппозицией. Хотя, скажем, какой Дмитрий Орешкин оппозиционер? Он просто честный социолог и отличный журналист — не больше, не меньше. Там не только политики. В открытую идет вторжение в личную жизнь. Никакой реакции со стороны правоохранительных органов. То, что в этом прямо участвуют федеральные чиновники, можно считать доказанным после того, как господин Якеменко, будучи человеком большого интеллекта, просто впрямую проговорился об этом. Выяснилось, что он смотрел видео с Орешкиным — как говорится, «исходник»; он видел, больше, чем было в интернете. Никого в Генеральной прокуратуре, где-то там в органах это не заинтересовало. Значит, государство впрямую, в открытую, подчеркиваю, вторгается в частную жизнь граждан! Тут есть в этом сюжете (если, повторяю, вынести за скобки желтизну, интересную некоторой категории граждан, но, я надеюсь, не слушателям «Эха») — тут важный момент в том, что список этот, по моим сведениям, довольно большой, и не все премьеры этих кинофильмов уже состоялись. И список этот далеко не исчерпывается деятелями оппозиции и правозащитниками. В этот список входят, в частности, некоторые люди, имеющие отношение к действующей администрации, которых держат на этом шантажном крючке. Это, повторяю, не имеет отношения уже ни к какой «клубничке». Это — политика. Политика совершенно очевидного свойства, уголовная. И я хочу напомнить (я об этом говорил в эпизоде с Яшиным и Фишманом), что мы имеем дело с абсолютно уголовными действиями со стороны наших оппонентов. Если они чего-то в очередной раз доказали, то, повторяю, доказали они всем нормальным людям то, что мы имеем дело просто с подловатой уголовной шпаной, потому что методы… впрочем, по нашим меркам последнего десятилетия, методы очень милые.

Э.ГЕВОРКЯН: А что вы имели в виду, когда говорили, что эта история имеет продолжение? Вам становится известно, что там много участников или что дальше будут шантажировать?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Список довольно широкий. Повторяю, он не исчерпывается правозащитниками и оппозиционными политиками. Он гораздо шире. В две лузы, как говорится. Дискредитация…

Э.ГЕВОРКЯН: Вот я не понимаю, что является мотивом.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Мотив — сделать пакость. В отношении меня…

Э.ГЕВОРКЯН: Что значит «сделать пакость»? Если вы говорите, что кого-то можно держать на крючке, кого-то из администрации…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Два мотива, я говорю: компрометация и шантаж! Это два разных мотива. До какой степени, что они имеют в виду под этой компрометацией и каким образом, я тут понять особенно не могу. Скорее, какая-то рекламная кампания получается. Но, тем не менее, когда это видео сливается, то имеется в виду дискредитировать человека: вот, посмотрите!.. Тут вспоминается из записных книжек Пушкина, когда он писал по поводу публикаций дневников (тогда не было видео) Байрона, что вам охота видеть гения на ночном судне, вам приятно, толпе, вот он такой же. Такой же, да не такой, пишет Пушкин. Я, конечно, не Байрон (я другой), и мы все тоже, но вот этот расчет на это низменное гыкание толпы очевиден: вот, посмотрите, вот они, вот они, ваши правозащитники и демократы! Но гораздо важнее для понимания ситуации то, что часть этих пленочек копится — для шантажа. Во-первых, дискредитация. Я уже об этом говорил. Чтобы можно было указать пальцем и гыкнуть прилюдно. Но гораздо более важно — это держать про запас. С помощью такой пленочки можно… а может, еще и не такой, там разные есть варианты… — можно поруководить немножко человеком, чтобы он делал то, что ты хочешь, а чего ты не хочешь, не делал. Повторяю, это чистая уголовщина, прямая уголовщина! И я не вижу пока что большого интереса правоохранительных органов с тем, чтобы эту уголовщину пресечь. Я мягко выражаюсь. Не вижу большого интереса.

Э.ГЕВОРКЯН: Опять же, я понимаю, когда спецтехника используется, засняты факты передачи миллионных взяток, какие-то действительно преступления. Хотя бы даже те истории со взятками гаишникам — это хотя бы что-то имеющее отношение к нарушению закона. Здесь, в данном случае — в современном обществе что…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, вы меня пытаетесь подтолкнуть к тому, чтобы я исследовал логику уродов. Я даже не хочу фантазировать. Что-то имели в виду. Может быть. Ждали чего-то другого. Не знаю. Мало ли что. Почему они считают, что это меня дискредитирует — это уже отдельный вопрос. Кстати, хочу сказать, что не все уроды. Люди вполне адекватные и замечательно реагируют на это. Например, жена Фишмана заказала майку, на которой было написано: «Улыбайтесь, вас снимают!» после этого случая. Мне кажется, совершенно адекватная, правильная реакция. Кстати, замечательно, по поводу адекватных реакций: моя жена мне сегодня утром сказала… Дело в том, что мы когда путешествуем, я люблю брать на память эти бесплатные шампунчики из отелей, а ее это дико бесило, что я такие сувенирчики собираю, и она мне сегодня сказала: «Вот я тебе говорила — не надо брать бесплатные шампунчики!» В чем, конечно, права. Повторяю — давайте разделять их ущербную логику и наш интерес, наш общественный интерес! Для нас, мне кажется, в этой истории интересен очередной откровенный переход власти в область уголовщины. Повторяю — то, что эту скрытую съемку вели не студенты консерватории для своего развлечения и досуга, а профессионалы, это очевидно. То, что об этой съемке было известно федеральному чиновнику Якеменко, понятно. То, что можно в течение короткого времени установить, кто разместил на сайте это видео и по цепочке пройти до заказчика, это тоже понятно. Я не сомневаюсь, что если бы подобное видео было размещено про кого-то из администрации, то через час владелец сайта сидел бы на допросе, а через два был бы известен заказчик размещения этого видео. И прецеденты были, когда очень быстро находилось. Очень! А с той демонстративной слепоглухонемотой, которая исходит от правоохранительных органов в этой истории, которая тянется уже довольно давно… — само себе это молчание и является признанием. Не будем углубляться в подробности: это делает – власть! Рассказывать ли о том, какую это опасность представляет для россиян? Ну, думаю, если не дебилы совсем, то должны понимать. Это может коснуться любого. Власть влезает по пояс — в открытую, повторяю, не стесняясь. Ну, дебилы пускай гыкают, а те, у кого хоть немножко что-то в голове есть, должны понимать, что это очередной хамский шаг уже в твою спальню, в твою квартиру… любого человека, подчеркиваю. Если кто-то думает, что его не коснется, то он ошибается. Если им не давать по рукам, если их прилюдно не наказывать, то тогда влияние этого метода будет расширяться. Впрочем, конечно, по сравнению с методами последнего десятилетия, все это можно считать вполне «льготным» вариантом.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну вот да, собственно. На днях появившееся видеообращение, указывающее на…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Ну да. Вот меня спрашивают: вы будете подавать в суд, в прокуратуру? Ну, конечно, можно для какого-то дополнительного развлечения. Но вот — три дня назад было размещено видео, где потенциальный киллер рассказывал, что заказ на убийство ему давал лично Рамзан Кадыров, который к тому же еще и похвалялся, что предыдущее убийство предыдущих Ямадаевых тоже были сделаны по его заказу! Слепоглухонемая прокуратура — никакой реакции. Человек разыскиваемый, как было объявлено, оказывается, проходит лечение в Чечне. Все в полном порядке у этих людей. Кстати, подоспевает история, которая дает нам понять объем правосудия, оборотную сторону этой монеты. Альберт Сааев, хакер, который вскрыл кадыровский сайт, написал на нем какие-то гадости про Кадырова, был приговорен к двум годам. Это очень суровое наказание за такое преступление, которое не связано с насилием над личностью. Два года!

Э.ГЕВОРКЯН: Тем более, что совсем недавно, по-моему, комментарии, что не будут судить СМИ и еще что-то…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да. Тем не менее, получил два года. Его этапировали в Чечню, этого человека! И сейчас большой интерес представляет вопрос — вообще, жив ли он? Кто его этапировал в Чечню? На основании какого закона? Кто гарантирует, что этот человек жив? Его просто выдали на расправу, этого человека. Вот сравнительная характеристика нашего правосудия. В одном случае небезосновательные многочисленные данные об участии Рамзана Кадырова в убийствах — и полная тишина. Его конюх осужден в Арабских Эмиратах за убийство одного из Ямадаевых. Но там был убит еще и другой… Еще был убит Байсаров. Может, у Рамзана Кадырова есть еще и постельничий, и сокольничий, и повар, которые тоже обладают навыками убийств? Генпрокуратуру это не интересует. А хакер, вскрывший сайт, выдан на расправу. Я думаю, что на месте правозащитников наших надо очень серьезно и срочно начать выяснять, жив ли этот человек. Альберт Сааев его зовут, он приговорен к двум годам, сейчас находится на территории Чечни. Это весьма особенная территория Российской Федерации. Поэтому, возвращаясь и бегло завершая тот сюжет: бессмысленно сегодня обращаться в правоохранительные органы. Нет никаких правоохранительных органов, нет никакого суда! Как нет и никакого парламента. Есть коррупционная преступная система, власть, которая вот таким языком уголовным разговаривает с нами уже довольно давно. Собственно говоря, с уголовщины это все началось и уголовщиной еще закончится. Безусловно. И ничего, кроме уголовщины, мы от них не видим. А внутри этого волчьего логова идти к одному волку и жаловаться на другого — вещь довольно бессмысленная.

Э.ГЕВОРКЯН: Тем более, у вас опыт судов есть.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да-да, я прекрасно себе представляю. Я помню, когда я подал в милицию иск по поводу угроз, которые я получал, когда шел на выборы в 2005 году, в 83-м отделении милиции в течение месяца не могли найти меня в Москве! Поэтому скорость исполнения правосудия я представляю.

Э.ГЕВОРКЯН: Перед тем, как мы к обсуждению российско-украинских отношений (я думаю, мы это оставим на после перерыва), сейчас уж, раз зашла речь, прокомментируйте, пожалуйста, несколько дел, которые так или иначе связаны с коррупционными или не коррупционными делами. Вот сейчас Анатолий Карпов подверг критике решение Российской шахматной федерации снова выдвинуть на пост главы ФИДЕ Кирсана Илюмжинова. И он как раз аргументирует это тем, что там все покрыто мраком и что против Анатолия Карпова строятся козни со стороны России, хотя вся мировая шахматная общественность поддерживает его. Вы следите как-то за этим делом?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, за этим шахматным конфликтом я не слежу, но забавно, что какие-то вопросы к Кирсану Илюмжинову возникают в связи с шахматами! При том, что у него еще в ельцинское время там, в Калмыкии убили Ларису Юдину, журналистку, которая писала про коррупцию в Калмыкии, которая писала про это средневековое ханство… К Кирсану Илюмжинову вопросы… к средневековому хану на территории светского государства Российская Федерация (демократического как бы) возникают вдруг со стороны Карпова, и только в связи с шахматами. Пропади они пропадом, эти шахматы! Там глубокое, настоящее Средневековье. Тяжелей которого, пожалуй, только в Чечне. А тут мы вдруг про шахматы.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну да, здесь, с другой стороны, международная организация — может быть, здесь как-то в другом контексте будет.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Не знаю, Кирсан Николаевич Илюмжинов с помощью денежных запасов каким-то образом решал, кажется, вопросы с международными организациями на предыдущих витках. Посмотрим.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, вот смотрите, какая инициатива в Белоруссии. Топ-менеджеров и чиновников водят на экскурсию в сизо для профилактики. Ранее на пресс-конференции в Минске генпрокурор республики Григорий Василевич заявлял, что руководители ведомств, где распространена коррупция, а это в основном энергетика, торговля, минпром, их необходимо водить на экскурсии в исправительные колонии.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Вы знаете, Галилею римская католическая церковь и ее исправительное крыло в виде инквизиции показывала орудия пыток — тут никакого ноу-хау Лукашенко нет. Кто бы его самого сводил поглядеть в какие-нибудь другие края — правда, я думаю, не на территории Белоруссии… Есть несколько регионов в Европе, куда его следует сводить, но там, правда, получше условия содержания.

Э.ГЕВОРКЯН: Поэтому вы ему все-таки в Белоруссии желаете, да?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, почему? Я даже согласен, чтобы он был в хороших условиях содержания, но в том месте, где он должен быть.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну а как в принципе еще такой поворот, что Курманбек Бакиев оказался в изгнании именно в Минске, именно в Белоруссии?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Ну, это классическое, я уже цитировал: «Лошадь, кошка и свинья — вот и вся его семья». Узок круг этих… Уже в Европе-то некуда. В Европе не берут, Россия уже дистанцировалась. Поэтому — ну куда же ему, родимому, деться? Нет, какие-то варианты есть еще — Ислам Каримов, может быть, примет. Но, может быть, тут они не хотят осложнять — все-таки сосед. А Лука примет. Разумеется. Брат по разуму, человек, который довел страну до взрыва. Взрыв неизбежен. Это такая банальная вещь, которая тысячу раз повторена. Либо постепенное реформирование, либо постепенное налаживание обратной связи — либо вот этот бишкек. Причем, повторяю, совершенно внезапный бишкек, который наступает просто среди бела дня. Еще вчера стопроцентный рейтинг и все в порядке, сегодня — взрыв. Никакой канализации энергии демократической не придумано. Ни свободных выборов, ни прессы, ни судов, ни парламента — то есть никаких механизмов, которые позволят понять проблему, осмыслить ее и всем обществом найти какой-то выход. Может быть, не лучший, но — какой-то, не приводящий к взрыву. Когда этого нет, происходит Бишкек на ровном месте. В Белоруссии все завинчено, и деградация уже произошла. Есть два вида деградации. То есть либо деградация заканчивается взрывом, либо каким-то образом эта точка проходится, и наступает то самое запредельное торможение, такая потеря сознания общественная. И тогда, может быть, все даже еще хуже, потому что тогда все доходит до окончательного распада… Вот пример Римской Империи, любимая моя цифра из учебника истории: распад Римской Империи: 1-4 вв.н.э., три века, вот эта черточка размером в три века, которые проходит империя от Юлия Цезаря до уже совершенно вымороченных каких-то персонажей, разложенных, когда уже пятна выступают на лице, физически разложенных. Вот эта черточка в три века — если империя не реформируется, то потом приходят гунны уже на готовенькое. Уже не надо ничего завоевывать, потому что Рима уже никакого нет, уже полный распад…

Э.ГЕВОРКЯН: Сейчас и об истории, и о революциях. 140 лет сегодня со дня рождения Владимира Ильича.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: В эту честь выяснилось, что он родственник Чайковского. По крайней мере, одну историческую загадку мы разгадали: почему под ГКЧП у нас «Лебединое озеро». Вот я все думал — почему же? Вот, оказывается.

Э.ГЕВОРКЯН: Тем не менее, уже через 140 лет проходят выставки: «Ленин без ретуши» — выясняют, что у него, в частности, немецкие, шведские, еврейские корни, в частности, что он родственник…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Как у Пушкина уже упомянутого про Фаддея Булгарина: «Будь жид — и это не беда». Дело не в том, швед ли он и есть ли там шведские и еврейские корни. Дело в том, что мы никак не разберемся с этим именем. У нас по-прежнему стоят памятники этому убийце по всей стране. По-прежнему главный труп лежит незахороненный на главной площади, что в значительной степени… Не моя метафора: он смердит на всю политику. Разумеется! Это невозможно.

Э.ГЕВОРКЯН: Но мы не можем каждый раз переименовывать улицу, убирать все памятники. Это наша история.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Не-не, Эвелина, вы знаете, в Германии стояли памятники Гитлеру, и тоже много всяких штрассе было названо именами различных фюреров. Переименовали — ничего. Нельзя жить под портретами убийц. Это плохо отражается на детях. Дети рождаются новые, с мягкими головками, снова это впитывают, всю эту белиберду, которую впихивали в головы и нам. Но нам-то – понятно! Но за что же уже четвертое поколение мы снова будем компостировать этой дрянью? Человек, развязавший гражданскую войну. Три миллиона. Человек, лично дававший числительные на расстрелы — 300 священников, 200 дворян. Убийца. Вот — живем под портретами убийц.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну что ж, сделаем паузу, прервемся на небольшой перерыв и затем продолжим знакомиться с особым мнением Виктора Шендеровича.

НОВОСТИ

Э.ГЕВОРКЯН: Продолжаем программу «Особое мнение». В студии Эвелина Геворкян и Виктор Шендерович. Вот нам приходят смс-сообщения: «Хакер Сааев жив, только что беседовала с его женой Шахри и адвокатом. Он в Чечне в сизо Грозного. Обвинения еще не предъявлены, завтра допрос». Это анонимное сообщение.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Но если предположить, что это правда, то это значит, что его снова судят. Что значит «обвинения не предъявлены»? Он уже получил срок, он должен отбывать наказание. Почему СИЗО? Кто его будет допрашивать в Чечне? По каким законам? С чего вдруг человек, приговоренный к двум годам колонии, сидит в СИЗО Грозного? Колония — место неприятное, но СИЗО Грозного — просто опасное для жизни, в его случае уж точно. Если эта информация имеет отношение к реальности, то, как говорится, «sos». Я уж не говорю о Генеральном прокуроре, надежды мало, но — правозащитники, обратите внимание…

Э.ГЕВОРКЯН: Ну что же, перейдем к обсуждению того, что вчера президенты России и Украины договорились и о цене на газ, и об условиях размещения там Черноморского флота. Как-то, не знаю уж, странно или не странно, но это все прописано в одном договоре: что скидку на газ Украине получит только в случае размещения нашего флота там до 2042 года.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Вот смотрите, какая интересная вещь. Я тут не углубляюсь в анализ самого договора, это экономическая и геополитическая материя — длинная история с длинным обсуждением. Остановимся вот на какой интересной вещи. На технологии принятия решений . Янукович, который принял это решение о том, что российский флот останется на территории Украины… там угроза импичмента, это обсуждается страшнейшим образом, это главная тема во всех украинских СМИ.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну да, говорят, что там грядет своего рода раскол, и оппозиция может набрать очки.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да, это совершенно нормально. Раскол… Это приметы политической жизни — расколы, альянсы, движение к следующим каким-то выборам. У нас — тишина. Мы отдали 39 миллиардов долларов по этому договору. Я не говорю, что это плохо. Может быть, оно того стоило, эти корабли в этой бухте. Может быть, некоторые геополитические интересы того стоили, но: кто у кого спросил? 39 миллиардов долларов, мне кажется, это довольно серьезная сумма для того, чтобы как-то посоветоваться хоть немножко…

Э.ГЕВОРКЯН: То есть вы сейчас говорите слушателям о том, что в течение ближайших 10-ти лет, по мнению экспертов, Россия может недополучить 39 миллиардов долларов в связи с…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да, это вот цена этого соглашения. Еще раз: я не говорю о том, что не надо было платить этой цены! Я сейчас говорю о том, что должна быть живая всесторонняя обратная связь, которая позволяет сделает это решение действительно государственным, поддержанным народом. Народ выбирает власть, которая говорит: «Я решу эту проблему так, цена будет такой». Мы говорим — да.

Э.ГЕВОРКЯН: Слушайте, у них, на Украине, есть политика, зато нет экономики. У них государство на грани банкротства, и у них там своя история. А вы сейчас предлагаете здесь устроить обсуждение с народом.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Я предлагаю в принципе устраивать обсуждения с народом. Это называется — демократия, «власть народа» типа… Она, конечно, передается через все шестеренки. Наверное, даже в Норвегии как-то расходятся действия правительства с идеями народа, под каким-то углом… Но не под углом 180 градусов и не под 90. Здесь, я только обращаю внимание: решение это принято, и оно не обсуждается. Нету обратной связи. Хорошо оно, плохо ли? Я говорю о том, что оно, может быть, даже хорошо, но это как монетка, которая упала на эту сторону, а не на эту. Я сейчас говорю о том, что на любом уровне — на экономическом, на политическом — нужно возвращение обратной связи! Иначе все прорастает коррупцией самым естественным образом. Ну посмотрите, вот в последнем номере журнала «The New Times» — дивная картинка на развороте: Владимир Путин и его «семья» — «Газпром». Поименный список членов правления, руководителей департаментов, членов совета директоров. Вот так, без фамилий, просто: «Работал заместителем Владимира Путина», «Протеже тренера Путина по дзюдо», «Сослуживец Путина по КГБ», «Протеже друга Путина Сечина», «В дружбе с Путиным с 92-го года», «Научный руководитель Путина», «Бывший сотрудник «Штази» по кличке «Экономист», «Друг Путина и его супруги Людмилы», «Двоюродный племянник Путина», «Сын соучредителя дачного кооператива «Озеро», «двоюродный племянник Путина по материнской линии», и так далее. Это все родные и близкие кролика, которые руководят Газпромом, нашим национальным достоянием… Может, конечно, так совпасть, что друзья тренера по дзюдо и племянник по материнской линии — это самые компетентные люди в стране на этих должностях — это может так совпасть! Но мы имеем основания узнать, на чем зиждется эта уверенность, что протеже тренера по дзюдо — лучшая кандидатура для члена правления и начальника департамента инвестиций. В закрытой системе, где вот об этом говорят не по всем каналам телевидения, перебирая косточки и послужные списки, а когда об этом говорят только в одном несчастном журнале (в котором выемки и обыски и пять судебных дел), то вот там обратной связи и нет. И мы можем только верить почему-то, что менеджмент будет лучший, а менеджмент этот таков, что долг «Газпрома», дыра в бюджете — чего там? 60… миллиардов или миллионов? Миллиардов, на секундочку! Вот об этом идет речь. О том, что куда ни ткни, там при отсутствии этой самой обратной связи возникает деградация и коррупция. И почему мы должны просто заведомо доверять этому решению, которое не обсуждалось? Еще раз говорю: народ в случае обсуждения может выбрать не того и принять неверное решение, но механизм обратной связи позволяет довольно быстро отыграть назад, если выясняется, что это ошибочное решение.

Э.ГЕВОРКЯН: С этим тезисом все понятно. А если вернуться. Ваше мнение все-таки хочется на этот счет услышать. Мы имеем на сегодня страну-соседа, которая банкрот, и если мы не сделаем им некую скидку, не пойдем на уступки, может быть, даже в ущерб себе, как пишут аналитики, потому что вполне может сложиться так, что через пару лет в России газ будет для россиян продаваться дороже, чем для украинцев.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Эвелина, ни вы, ни я — не экономисты, и смысла никакого нет…

Э.ГЕВОРКЯН: Здесь вопрос, мне кажется, даже не экономического характера. Вот если все так просто…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Все не просто, в любом случае.

Э.ГЕВОРКЯН: Для нас важнее отношения с соседом, договоренности или выгода?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Эвелина, все важно, и у всего есть цена. Вы задаете вопросы, на которые заведомо нет одного ответа правильного. Все важно — и цена важна, и дружба важна, и политики для того и есть, чтобы договариваться в конфликтных ситуациях, потому что иначе нужны только генералы — чтобы воевать. А если без генералов, то — нужно договариваться. Для этого и нужны политики. Я не говорю, еще раз, что не нужно было уступать…

Э.ГЕВОРКЯН: Мне кажется, что в кои-то веки они договорились в пользу российского народа.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Я не могу этого знать, Эвелина, и вы тоже не можете, потому что обсуждению это не подвергалось, мы не слышали противоположных мнений! То есть, вы их можете услышать, наверное, допустим, от Илларионова, от Милова, от кого-то еще… Но в широком федеральном пространстве — для народа, для которого нет никакого Илларионова и нет никакого Милова, — это не подвергалось обсуждению! Это монетка, которая подброшена и легла так. Мы можем, конечно, считать, что она легла удачно для нас. Но это не прошло никакой проверки в обществе. И, еще раз говорю, куда ни ткни, там, где нету этой обратной связи, деградация происходит. В Олимпийском комитете появляется Тягачев, в живописи Шилов, ну и так далее… Это естественный совершенно процесс. Такого рода деградация там, где нету общественного обсуждения. В данном случае цена очень серьезная. Какие были договоренности? – ну, вот на Украине выясняют. И очень интересно в ближайшие дни, мне кажется, сравнить, прочитать нам внимательно тот украинский диалог. Мы на него как бы смотрим другими глазами, с другой стороны — не баррикад, но этой демаркационной линии. Но обратите внимание: там будет диалог, и Янукович и его правительство вынуждены будут доказывать целесообразность такой сделки, отвергать обвинения в измене, доказывать, что это выгодно. Там, где власть вынуждена отчитываться перед народом, там все-таки есть возможность эволюции, даже у Януковича. Вот это пример того, почему, с моей точки зрения, механизм важнее персоналий.

Э.ГЕВОРКЯН: В последний момент обсудим — вчера такая интересная новость появилась: Анатолий Сердюков заявил о том, что хочет гуманизировать нашу армию, ввести выходные, изменить бытовые условия службы и таким образом повысить привлекательность армии. Опять же, мы начали диалог с нашими слушателями, стали обсуждать, и, на удивление, услышали в основном отрицательные отзывы, что нет, все, если что-то начали делать, значит, все сразу будет плохо. Вот вчера была такая реакция.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Это репутация называется. Это называется — репутация. Привыкли, что очень много болтовни и все время какие-то инициативы, какое-то светлое будущее, и прорывы какие-то, и программы национальные… Привыкли к болтовне, поэтому такая скептическая реакция. Это оборотная сторона отсутствия обратной связи. Привыкли, что власть лжет — значит, чего же ей верить? По конкретной этой истории: конечно, нужно бы гуманизировать армию. Но — смотрим цифры смертности. Если они не начнут серьезно снижаться — хотя бы смертность, хотя бы количество убийств и самоубийств в армии! — до того о какой привлекательности может идти речь? Если солдата убьют в его выходной день, перед этим хорошо накормив, от этого никому не легче.

Э.ГЕВОРКЯН: Это было особое мнение Виктора Шендеровича. Спасибо вам за участие в эфире. До свидания.

Комментарии

595

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


mirror 23 апреля 2010 | 22:21

Но я думаю, остальные не заставят себя ждать.


vagr 23 апреля 2010 | 23:09

Хотел послушать чего нового на Эхе-оказывается здесь "грандиозный скандал." Оказывается Шендерович переспал с девушкой - ну и что? все думали что он с мальчиками спит что-ли? Вокруг чего собственно шум? Ну отдохнул на стороне от трудов, с девочкой,а кто этого не делает? Ну если бы Шендерович был известен как охранитель семейных ценностей, как ярый поборник сексуального воздержания - то я бы понял. Но он если и говорил о морали, то это в смысле воровства и злоупотребления властью.Но его же не поймали на воровстве, а властью он не обладает. Выборных постов не занимает и кандидатуры своей никуда не выдвигал,насколько я знаю. Ну отпорол девочку, ну и на здоровье!
В чем его вина,в том что не импотент?
А может лучше бы обсудить моральный облик тех,кто говорит о высокой нравственности и морали действительно много, например попов? Что, кто-то думает что попы из РПЦ лучше чем католические, о которых сейчас так много говорят? Скандалы по поводу,нет не связей с проститутками,увы, а гомосексуализма и педофилии среди "святых" отцов были практически во всех епархиях. Все замалчивается. Тех священников кто об этом смеет заявлять всячески преследуют и наказывают. Патриархи, ни прошлый ни нынешний, и верхушка церкви мер никаких не принимают, и никого еще не наказали.Почему бы это?
А может кто-то думает что в высших эшелонах власти все спят только с женами? А с другой стороны какое нам дело с кем кто спит, если это происходит с обоюдного согласия и оба партнера совершеннолетние? Мне, например,все равно с кем спит, скажем, президент. Если кто выложит вдруг фильм с ним в Интернете, я и смотреть не буду, как и этот. Мне важно как он справляется со своими должностными обязанностями, и больше ничего. Вобщем, если это все что есть на Шендеровича у фсбэшников, то он почти святой.


24 апреля 2010 | 00:07


Одна на троих девочка Катя и ещё ряд признаков указывает на то, что это ПРОЕКТ. И его цель не шантаж и не дискредитация.
Скорее всего (а я в этом уверена) это второй ЭТАП ПРОЕКТА, который был начат взрывами в метро.

Так что это более чем серьёзно. Настолько серьёзно, что ничего более серьёзного сегодня в России нет. Даже близко нет.

Вы не могли не прочесть ясного (яснее некуда) ПОСЛАНИЯ террористы: ФСБ (Лубянка), ВЗРЫВ, КУЛЬТУРА (Парк культуры), ВЗРЫВ.
Не могли не заметит, но тем не менее почему-то не заметили. Договаривались вы или нет о единой позиции – не знаю. Но факт есть факт – вы не заметили то, что не заметить было НЕВОЗМОЖНО. Может быть вам казалось, что так будет лучше. Но, увы, не стало.

И не могло стать, так как ваша братия всё уже для себя решила. Для вас эти девочки смертницы-шахидки, которых не нужно пиарить. Слежкой занимается только ФСБ, а все проблемы можно разрулить выборами и демократией.

А суть в том, что слежкой сейчас занимаются все. Технические средства для неё настолько доступны, что даже в самой захудалой организации из трёх человек её хозяйчик устанавливает СКРЫТУЮ аппаратуру прослушки и видеозаписи. Дошло до того, что люди на работе уже боятся в туалет ходить. Как просто квартиры оснащают такой аппаратурой – это по телевизору показывают. Там этим занимаются очень милые и благородные люди. А раз они такие милые и благородные, то по определению ничего плохого делать просто не могут. Так что не нужно никакой Кати.

Так что это не может случиться с каждым, а УЖЕ случилось. Мы уже ВСЕ рыбки в чьих-то прозрачных аквариумах. И владельцев этих аквариумов очень много. И у Кадырова он есть обязательно. А в чьём-то аквариуме были девочки, которых взорвали в метро.

А это значит, что такой регулятор человеческого общежития как КУЛЬТУРА уже не работает на общество, а является инструментом в руках владельцев аквариумов.
Ведь КУЛЬТУРНЫЕ НОРМЫ основаны на ТАБУ. А ТАБУ – это ИДЕАЛ, к которому стремятся, но никогда не достигают.
Оно обязательно нарушается. Одними одно табу, другими – другое. Одними чаще, другими – реже. Но обязательно. Но человек нарушения запретов переживает наедине с собой. Потому в христианстве и существует тайна исповеди.
ИДЕАЛ защищает общество в целом и каждого в нём человека. Он заставляет души трудиться, и этим делает людей лучше. И зачем кому-то был бы нужен Пушкин, Толстой, Достоевский, Шекспир…., если душе не нужно было бы трудиться и сверять себя с ИДЕАЛОМ?

Доступ к этому регулятору для использования в своих личных целях стремились получить всегда и многие. Только видело око, да на зуб попадало мало. А теперь попадает - сколько в рот влезет всем, у кого есть деньги оплатить технические средства слежки или услуги спецов по этому делу. Технические же средства слежки совершенствуются просто бешеными темпами, и соответственно им растёт квалификация спецов. Но тут уж по карману и бицепсам. У кого карман больше и кулак здоровее – у того и аквариум просторней и рыба в нём ценнее. У кого-то в аквариуме уборщица и сосед, а у кого-то судьи с прокурорами, министрами и олигархами. А у кого-то Путин, Медведев, Обама, Саркози… и пр.

И самыми беззащитными перед владельцами аквариумов оказались девушки-мусульманки.
Шендерович с ЭТИМ жить может, для него это даже пиар. Катя согласилась на «многоразовое использование», а для девушек-мусульманок не совместимым с жизнью могла оказаться на наш взгляд сущая пустяковина.

Ну, и что же в этой ситуации делать ЦЕННЫМ РЫБАМ, чтобы защитить себя от электората и остаться у власти? Решение же на поверхности…. Вот для этого и выбраны в качестве инструментов Шендерович со-товарищи.

Но если мы дадим с помощью таких ИНСТРУМЕНТОВ как Шендерович разрушить КУЛЬТУРУ, то очень быстро деградируем до обезьян. А если будем за неё держаться, но ничего не предпринимать по ликвидации аквариумов, то деградируем, возможно, ещё быстрей. Но страну потеряем уж точно.


24 апреля 2010 | 04:16

Хорошо написали для школьников средних классов.

Это не укор, ведь надо начинать с молодого поколения.

А для нас, коум за 20-30-40 уже всё по барабану.


24 апреля 2010 | 09:55


У тех, кому 40 есть дети, внуки. И этих детей или как девушек-мусульманок могут сделают живыми бомбами или они, освобождённые от всякой КУЛЬТУРЫ начнут убивать тех, кто их породил. Уже убивают.

А у тех, кому 20... Вам уже приятно жить в полностью прозрачном для КОГО-ТО аквариуме? Или ыы готовы к тому, что вас КТО-ТО в любой момент сделает своим ИНСТРУМЕНТОМ?

Ну, и кроме того посколько без КУЛЬТУРЫ человечество просто не может выжить, то не все народы согласяться вымирать. Начнётся сопротивление. Уже началось. А это ВОЙНА. Это НЕТЗБЕЖНАЯ ВОЙНА, понимаете?

Китай, мусульмансткий мир и Латинская америка вымирать вменсте с нами и Западом не хотят. И это уже видно.


24 апреля 2010 | 13:01

Порядочный и культурный человек за которого вы так неистово ратуете может жить даже в аквариуме.

Нечего скрывать. Одна - культура так и прёт. Чего боятся приличным людям? Или стеснятся что какие-то звери смотрят как мы будем зачинать детей? Боже мой, если это их единственная проблема - пусть смотрят.

Насчет другого...ой, не нагнетайте обстановку. Живите своей ПОРЯДОЧНОЙ жизнью и всё будет прекрасно.


25 апреля 2010 | 08:13


И будьте готовы к взрывам в метро, в магазинах, в самолёте и под поездами... Будьте готовы к суду по понятиям при большом разнообразии понятий судей...

Потому что в прозрачных аквариумах не согласятся жить мусульме, китайцы, латиноамериканци и истинно верующие христиане и как оказалось англичане, итальянцы и испанцы, которым остохренели русские воры, скупающие их стрны.

А в остальном будет всё прекрасно, конечно. Унитазы на тратуарах - это ведь так удобно.


25 апреля 2010 | 08:15


И ещё французы, которые отвадили вас от Куршавеля.


24 апреля 2010 | 00:49

Мельчает наша оппозиция прямо на глазах.
Ведь какие раньше песни пели, о демократии, бо всём общечеловеческом, а уж какой поросячий визг поднимали, если что-то не по ихнему.
А сейчас что? Совсем сдулись.
И из секс-символов-харизматов остались у них одни только Витя-Матрас и Баба Лера.


olegovich72 24 апреля 2010 | 01:43

Мерзко и противно.Жена Фишмана майку заказала("улыбайтесь,вас снимает скрытая камера").Вите с утра жена пошутила "Говорила я тебе,не бери бесплатные шампунчики".Я такого поведения не понимаю.Вообще эти люди и жены откуда? Может инопланетяне ?


24 апреля 2010 | 02:11


Нет. Они не инопланетяне. Их также как и девочек-мусульманок, которых взорвали в метро, выбрали в качестве ИНСТРУМЕНТОВ для РАЗРУШЕНИЯ (ВЗРЫВА) КУЛЬТУРНЫХ НОРМ. И они, также как и девочки, согласились ими быть. Вот и всё.

И разрушительный эффект от них будет гораздо больше как бы не кощунственно это звучало. Разница в том, что девочки - это ударное оружие и вызывает шоковый эффект. А уже на фоне этого шока они действуют как вирус чумы.

И ужас в том, что и у девочек, видимо не было выбора. И у них его тоже нет. Они защищаются, как могут. И их жёны тоже понимают, что небезгрешны. А ещё есть дети, внуки, ролдственники... Кроме постельных есть и другие дела... У всех, абсолютно у всех есть то, о чём они никому не скажут. Возможно только на исповеди, если сильно верующие.

Но если у каждого по отдельности нет выбора, то у всех вместе есть ВЫБОР. Он всегда есть. Его просто нужно захотеть найти.


24 апреля 2010 | 08:01

Господа ,проявляющие огромный и нездоровый интерес к чужим матрасам,и смакующим то что на них происходит, не лучше ли поинтересоваться, что деется на ваших собственных, особенно в ваше отсутствие.
Возможно вы обнаружили бы тоже много интересного и не менее увлекательного, чем на матрасе Шендеровича.
А если обнаружите,то не забудьте организовать обсуждение здесь на сайте.
Кому нибудь станет интересно, вы обсудите подробности и посмеётесь вместе.


24 апреля 2010 | 09:43


Вот мы и смеёмся над РАЗРУШЕНИЕМ КУЛЬТУРНЫХ НОРМ уже 20 лет.

На Западе, когда поняли, что техника и технологии развиваются так, вторжения в частную жизнь будет не избежать, приняли меры и КУЛЬТУРУ ПОДопустили. Но ПРОБЛЕМУ-то и там этим не решили, а загнали вглубь.

И там всё то же самое, что и у нас. Только менее заметно. А у нас это всё проходит более бурно и виднее.

Дальше-то что? До какой степени мы готовы постмодернизировать КУЛЬТУРУ? Ведь придётся РАЗРУШАТЬ ВСЕ ТАБУ!!!! ВСЕ!!! Будем ставить унитазы прямо на тратуарах, а вы будете отрабатывать 30 серебрянников, рассказывая, что надо заняться своей жопой и не обращать внимания на другие? Но ведь и на этом не остановиться. Придётся политкоректно проходдить мимо ресторанов с блюдами и человечены. Или не проходить, а забегать перекусить.


24 апреля 2010 | 11:02

Какие глубокие мысли и тонкое воспитание.


24 апреля 2010 | 11:22


В одном прав Шендерович полностью. В том, что НЕТ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ.

Ни по горизонтали, ни по вертикали. Причём где и по какой причине - ПОЛНАЯ НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ.
И я не знаю пишу ли я в ПУСТОТУ или меня читают те, кому это важно.

Вот здесь http://www.apn-spb.ru/publications/article7205.htm сам Шендерович фактически признался, что не понимает КТО и КАК управляет теми, кто ему устроил такую жизнь. Для него это тоже НЕОПРЕДЕЛЁННО.

Но о том КАК это делается ему и всем нам многое мог бы рассказать Перельман.

Многих интересует почему он отказался и от двух престижнейших премий. Фактически от Нобелевской и от миллиона долларов.

Так я вам расскажу. Нет, я ничего не понимаю в математике и сейчас уже и интеграла не возьму. И тем более не знакома с Перельманом. Я его даже по ТВ не видела, т. к. включаю его раз в месяц. Только на фотографии. Но почему - знаю.


24 апреля 2010 | 11:28


В одном прав Шендерович полностью. В том, что НЕТ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ.

Ни по горизонтали, ни по вертикали. Причём где и по какой причине - ПОЛНАЯ НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ.
И я не знаю пишу ли я в ПУСТОТУ или меня читают те, кому это важно.

Вот здесь http://www.apn-spb.ru/publications/article7205.htm сам Шендерович фактически признался, что не понимает КТО и КАК управляет теми, кто ему устроил такую жизнь. Для него это тоже НЕОПРЕДЕЛЁННО.

Но о том КАК это делается ему и всем нам многое мог бы рассказать Перельман.

Многих интересует почему он отказался и от двух престижнейших премий. Фактически от Нобелевской и от миллиона долларов.

Так я вам расскажу. Нет, я не знакома с Перельманом. Я его даже по ТВ не видела, т. к. включаю его раз в месяц. Только на фотографии. Более того, я ничего не понимаю в математике и сейчас уже и интеграла не возьму. И я до того слыхом не слыхивала о гипотезе Пуанкаре. Но как только я прочла её формулировку, то мне 10 секунд хватило, чтобы понять почему её доказательство так важно для организации современной ОРГАНИЗАЦИОННОЙ ВОЙНЫ, частью которой является ВОЙНА ИНФОРМАЦИОННАЯ. Поняла, потому что я на этой ВОЙНЕ живу уже ОСОЗНАННО 7 лет. И через собственную шкуру ИНТУИТИВНО без математики и жрецов бога Постмодерна, словами которых кормит всех Кургинян, поняла КАК она ведётся.

Так вот, Перельман отказался от премий, потому что, во-первых, тоже пожил на ФРОНТОВОЙ ПОЛОСЕ этой ВОЙНЫ и испытал все её «прелести» на себе, а во-вторых понимает, что не он её первый доказал.

Она была уже доказана. И тем, кто её доказал и вовсю применяет, было важно СКРЫТЬ это знание. А для этого они поступили просто – ВОЗГЛАВИЛИ ПРОЦЕСС. И всем математикам, которые интересовались этой задачкой, они раздавали гранты и приглашали к себе. Пригласили и Перельмана, который сам говорит, что не считает себя сильным математиком. Видимо и им он таким не показался, поэтому они просто решили его ДЕМОТИВИРОВАТЬ. Но видимо обычные меры не помогли, и его по-прежнему эта задачка интересовала. Тогда нажим усилили. А делается это просто. Там слушок, там сплетенка, там сомнения в профессиональной состоятельности и адекватности…
Он приезжает обратно в Россию. И здесь встречается с тем же самым. Он пытается связаться с математиками через Интернет. Ведь задачи такой сложности практически невозможно решить в одиночку. Для этого нужно общение в профессиональной среде.
Но его коллеги либо молчат, либо как-то странно реагируют. Короче он оказывается в ПОЛНОЙ ИЗОЛЯЦИИ как ПРОФЕССИОНАЛ.

Но уж если я поняла за 10 секунд, то он просто не мог не понять…
И тогда он делает НЕВОЗМОЖНОЕ – он ДОКАЗЫВАЕТ эту гипотезу и пупбликует её намеренно в Интернете.

Так что, господа хорошие, МОТИВАЦИЯ штука такая, что чемпионами делает даже кажется слабых. Она буквально города берёт. И попытки демотивировать могут привести и приводят к прямо противоположному результату. Так что всегда будут появляться Перельманы и Буряченки, которые не бдучи специалистами в их области будут их понимать за 10 секунд.


24 апреля 2010 | 11:52


Для успешного ведения этой ВОЙНЫ нужна демократия западного образца и определённая структура общества. А именно - так называемое "гражданское общество".

Так что Шендерович в этой передаче не только признался(осознанно или по не знанию = не знаю), что готов быть ИНСТРУМЕНТОМ разрушения КУЛЬТУРЫ, но и предложил способ тушения пожара с помощью бензина.
А вот осознанно или по неразумению - не знаю.


aaatotoje 27 апреля 2010 | 09:03

Да и с Катей он это ещё раз подтвердил. Не было обратной связи ни по горизонтали с матрасом, ни по полувертикали с Катей.


24 апреля 2010 | 12:00

Тоже продолжают разрабатывать программы починки телеги, не замнечая, что вокруг уже нет нет суши, И ВОДА ВСЁ ПРЕБЫВАЕТ.

А сейчас не то, что телега, сейчас и ждип не поможет. Сейчас нужно очень быстро строить ковчег.


24 апреля 2010 | 13:05

а Катя то по-ходу тоже из богоизбранных!..


24 апреля 2010 | 13:40


Возможно.
Во всяком случае матрац из Икеи - это прямая цитата из одного культового американского фильма. Также как и перел вулкана из такого же польского.

И это уже указывает на то, что оба случая - ПРОЕКТЫ.

Так что вполне возможно Кате обещали прекрасное продолжение. В ЦЕЛИ ПРОЕКТА - СОЗДАНИЕ НОВОЙ НОРМЫ - это вполне вписывается.


24 апреля 2010 | 17:17

На такую реакцию быдла и рассчитана эта провокация.
Благонравный ,богобоязненный, высокоморальный ,патриархальный, православный русский человек возмутится:- Как, этот человек упрекает путинскуют банду в коррупции и воровстве ,чиновников и ментов в беспределе и взятках,а сам в это время залез на какую то бабу?
Он разрушил все моральные устои , на которых держится святая Русь. Не было ещё на Руси такого случая,чтобы мужик,отец семейства ,нарушил святые брачные узы,и поставил под угрозу семейный очаг. Может это у нехристей и басурман так принято, но у высокодуховных русских о таком и не слыхивали. Чур их.
Как же после этого можно верить хоть одному его слову?
Врёт он всё,и про Путина и про ментов ,и про чиновников.
Нельзя человеку ,нарушившему самое святое ,вообще давать трибуну,чтобы не смущать православных и их женщин и детей,воспитуемых в суровых нравственных и патриархальных традициях. Ведь после этого может случиться ,что русские девушки начнут замуж выходить нецелками. Тогда вообще конец державе.
Позор журналистам и либерастам, да здравствует
богоносный ,рогоносный русский народ!











24 апреля 2010 | 18:10

На такую реакцию было рассчитано кино со Скуратовым. На такую же реакцию рассчитывают, когда шантажируют мусульманок.

А этот ПРОЕКТ использует те же методы для прямо противоположного - для создания КУЛЬТУРНОЙ НОРМЫ.

P.S. Оказалось, что за бесплатные шампуни нужно платить.


nalimka 28 апреля 2010 | 21:51

эффект от самой пленки был слабый.
его усиливают как раз специальные тролли которые постят обсасывая подробности =)
То есть тут комплексный подход компромат как повод + травля как процесс.


ert 24 апреля 2010 | 23:14

Граждане,вы столько эмоций тратите не звон, не зная где он! Спокойствие...токо спокойствие, иначе как следствие; Психоз, Невроз, Шизофрения. Так, вместо флуда, который вы отстаиваете до пены из рта...рекомендую!!!! Узнать откуда всеже звон.
1. Покупаете билет в Италию(туда-обратно)вылет из Хельсинки, но стоит !!!!в отличии от наших билетов, даже не знаю во сколько раз дешевле, А ЦЕНА ЕГО НА Х.,8000руб бл....!
2.Приезжаешь на о.Сардиния и 10 евро гостишка,2 евро очень большая пицца- на день хватает. Идете к морю и взяв разговорник, спрашиваете ЛЮБОГО! - "А где у вас тут русские "домов" настроили?" Вам ответят. Везде,не дома а "фешенебельные отели на одного"!Все побережье скоро скупят,эти Чиновники из РФ. И назовут ФИО Путинки его Co.
У них буча была,чтоб запретили скупать!побережье! И конечно же на свои кровные... А вот потом ваши ощущения и напишите. А пока меньше текста, больше дела, БОЛТОЛОГИ! ВЫ БРЕДИТЕ, А К ПСИХИАТРУ НЕ ИДЕТЕ!


aaatotoje 27 апреля 2010 | 09:18

Откуда Шендеровичу стало известно, что поимение проститутки и есть личная жизнь? Откуда, откуда. Неужели из Талмуда? Старинное название его действий - блуд, разврат. А личной жизнью называется уловление любимой в романтические сети, но не собирание грязи по борделям. Но если простого матраса ему достаточно для счастья то и слава Богу! Каждому своё. Чтоб он так жил! На его стороне хор сексбомжей уверяющих, что хождение по блядям - норма, а кто их не посещает - изгой. Тут не только мужчины, но и женщины, очевидно, видящие в этом защиту и своих личных интересов.


ostrovanet 27 апреля 2010 | 21:28

Мне, честно говоря, очень обидно за Шендеровича.
Вылили на человека море грязи за то, в чем он не обязан держать ответ перед своими слушателями и читателями. Всем должно быть понятно, что читать чужие дневники, подглядывать и уж, тем более, обсуждать это - верх неприличия!
Я с уважением относилась и отношусь к его писательскому таланту и смелости. Дай бог ему не зациклиться на "этой теме" и найти в себе силы двигаться дальше. Уверена, что так оно и будет, потому как он обладает невероятным чувством юмора и блестящим умом!


jakof 02 мая 2010 | 20:08

У кого есть мозги - пошевелите!
"РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ"!
Какими бы смешными и жалкими не смотрелись наши сексоппозиционеры - КТО ВСЁ ЭТО ЗАТЕЯЛ ЕЩЁ БОЛЕЕ МЕРЗОК И НИЧТОЖЕН!!! - прикиньте...?

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире