'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 11 марта 2010, 17:08

А. ГРЕБНЁВА: Здравствуйте! В прямом эфире программа «Особое мнение». Меня зовут Алина Гребнёва. Я представляю нашего сегодняшнего гостя – это писатель и журналист Виктор Шендерович. Здравствуйте!





В. ШЕНДЕРОВИЧ: Добрый вечер.

А. ГРЕБНЁВА: Ну что, есть повод для радости. За год в России число долларовых миллиардеров увеличилось в два раза и достигло 62 человек. Это новые данные мирового издания журнала «Форбс». Самый лучший показатель у Владимира Лисина, он занял в рейтинге мировом 32-ую строку, чуть ниже, на 39-ом месте Михаил Прохоров и т.д. И даже есть единственная женщина из России, Елена Батурина, правда у неё пока только 342 место. Виктор, Вы рады вообще? Гордитесь, что люди в кризисный год показали такие хорошие результаты?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Вы знаете, есть понятие «средней температуры по больнице. Это важный медицинский показатель… У кого-то 39,8, а кто-то в морге холодненький… А средняя температура 36,6. Откуда? У Высоцкого: «Где деньги, Зин?» А я спрошу: откуда деньги, Алин? Откуда? Что это за деньги?

А. ГРЕБНЁВА: Заработали.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Как зарабатывали?

А. ГРЕБНЁВА: У каждого из них коммерческие компании, они подают налоговые декларации. Люди трудятся.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Ну, вот те люди, которые трудятся, я знаю, в список «Форбс»… я знаю многих людей, которые трудятся, там нет ни одного долларового миллиардера. Если не отшучиваться, — тут показателен источник происхождения. Как становятся долларовыми миллиардерами в Силиконовой долине — и как в наших палестинах. Немножко разные технологии. Я имею в виду технологию появления очередного миллиарда. Средняя температура по больнице – народ нищает… идёт вниз… кризис отражается на благосостоянии российского народа. И идёт не отвесно, но под некоторым углом — вниз. А у кого-то — под некоторым углом наверх. Это означает, что тот самый «децильный коэффициент», разрыв между 10% самых богатых и самых бедных — в кризис везде сокращается, а у нас растёт. Я называл уже эти цифры. В Норвегии, в Скандинавских странах – 3-4, в Америке было 8 до кризиса, у нас было 29-30. Будет к сорока, стало быть.

А. ГРЕБНЁВА: Вы же не предполагаете, что Владимир Лисин заработал дополнительные миллиарды долларов за счёт того ,что у кого-то проблемы?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Я не экономист, не могу показать эту связь. Я не сомневаюсь, что эта связь есть, вот — связь технологии появления… я говорю не конкретно про Лисина, я говорю сейчас об известной нам технологии появления миллиардеров в Силиконовой долине, где какоМ-нибудь в гараже, на коленке какие-нибудь два умника что-то сообразили, что-то сделали и стали через какое-то время очень богатыми. И технологию нашу, где элита так или иначе инкорпорирована, и очень плотно, во власть. А те, кто не инкорпорированы, они в Краснокаменске или в СИЗО. Или в Лондоне. Мы это видим, мы видим, что в этом списке миллиардеров некоторая часть – это личные приближённые, личные друзья, тренеры по дзюдо, товарищи по кооперативу «Озеро», товарищи по ГБ нашего премьер-министра.

А. ГРЕБНЁВА: Это кого Вы сейчас пофамильно имеете в виду?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Фамилии называть?

А. ГРЕБНЁВА: Да.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Тимченко, Ротенберг… там большой список довольно, тут никакого секрета нет. Сейчас не час персонального наезда — я пытаюсь некоторые закономерности… Среди миллиардеров европейских, американских я не знаю… я не готовился специально к эфиру, но я предполагаю, что там нет такого списка друзей, одноклассников… «родные и близкие Кролика», как сказано в «Винни-Пухе», там не присутствуют. А у нас — присутствуют. Это разные технологии появления миллиардеров. Я очень рад за каждого по одиночке, но всё вместе это — довольно серьёзные, драматические показатели.

А. ГРЕБНЁВА: А то, что они пытаются отдавать долги обществу…

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Где? Каким образом?

А. ГРЕБНЁВА: Ну как! Фонд благотворительный Новолипецкого металлургического комбината – Владимир Лисин, помогает социально-незащищённым слоям.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Всё это замечательно…

А. ГРЕБНЁВА: Фонд Михаила Прохорова.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Мне недавно мой ученик по старым театральным временам объяснял, что мы должны любить Абрамовича за то, что он прикупил нам Хиддинка…

А. ГРЕБНЁВА: Возродил Чукотку.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: С возрождением Чукотки Вы подождите. Алина. Если я… ну, не будем пофамильно… а хоть и пофамильно! Если человек по фамилии Абрамович задарма берёт очень большой кусок государственной собственности, за копейки и потом в кредит берёт у этого государства, чтобы купить… Он просто берёт кусок государственной собственности и потом делится с нами, некоторой частью взятого задаром. И оказывается, что это крупнейший благотворитель. Я предпочитаю историю вопроса смотреть целиком. Да, они немножечко отдают. Много взяли задарма, а потом — все сплошные меценаты. Я не против того, чтобы они были меценатами — я предлагаю называть вещи своими именами. Столько, сколько откусил Абрамович от Родины — он может покупать по пять хиддинков в год совершенно безболезненно и считаться огромным меценатом. Речь не о персональном перечислении. Речь о симптоматике. Я рад по отдельности за каждого, но как гражданин России сильно порадоваться не могу этому фактору.

А. ГРЕБНЁВА: Это «Особое мнение» Виктора Шендеровича. На сайте идёт видеотрансляция. На сайт приходили вопросы к нашему эфиру. Многие из них были связаны с обращением, которое появилось на сайте «Ежедневного журнала» «Путин должен уйти». И там под номером пять стоит Ваша подпись – Виктор Шендерович.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Пятым пунктом…

А. ГРЕБНЁВА: Я хотела бы спросить у Вас – кто автор этого обращения? Там везде значится «мы, мы, считаем, что реформы с Путиным невозможны».

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Я не знаю, кто это писал физически. Там большой список имён, очень разнообразный список имён. Мне кажется неважным, кто именно…

А. ГРЕБНЁВА: Но как подписывать какую-то анонимку?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Спокойно! Мне прислали текст, я его прочитал, я с ним согласился. Сказал пару своих пожеланий. Которые были, кстати, учтены — мелких, чисто стилистических. И подписал.

А. ГРЕБНЁВА: Кто Вам прислал текст, можете сказать?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Это у следователя. Это — неважно. Из редакции «Ежедневного журнала»… Совершенно неважно, кто это писал, важно — согласен я с тем, что написано или нет. Я согласен, вместе с большой группой людей. Если бы на Вашем месте сидела бдительная и злобная Тоня Самсонова, она бы сейчас задала важный вопрос: Вас не смущают какие-то имена, которые там есть, помимо имён святых – Боннэр, Буковский, помимо замечательных имён… не смущает ли Вас Гейдар Джемаль, Мухин и т.д.

А. ГРЕБНЁВА: Не смущают?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Это очень важный вопрос, я хочу сказать, что это тот вопрос, который стоит подержать во рту и обсудить. Не надо его замыливать. Я бывал в компаниях получше, чем с Гейдаром Джемалем и г-ном Мухиным. Тем не менее, надо понимать, что те, кто боятся этого соседства — они, как ни странно, просто не доверяют собственному народу. Я не боюсь конкуренции в демократической системе координат, в системе, когда возвращается конкуренция политическая. Мы не боимся конкуренции с Гейдаром Джемалем, с националистами, не боимся.

А. ГРЕБНЁВА: Даже если подписи наших националистов появятся…

В. ШЕНДЕРОВИЧ: А они там есть! Там есть довольно прискорбные подписи. Люди совершенно иных убеждений. Но важно, под чем эти подписи! Эти подписи под требованием о возвращении политической жизни. Мои оппоненты, в том числе из демократического лагеря (и главным образом из демократического лагеря), которые не подписывают таких писем, говорят: «Что же вы делаете! Вы требуете возвращения политических реалий, политической конкуренции, но вас же съедят! К власти же придут эти при демократии». Отвечаю – нет. Как раз при возвращении демократических механизмов, при свободе слова, при свободных выборах, честных и равных, при независимом суде, независимом телевидении у экстремистов шансов мало. Потому что общество, широко разбуженное, которое в состоянии отвечать за своё голосование, быстро ставит экстремистов на место.

А. ГРЕБНЁВА: Виктор Анатольевич, Вы уже перескочили через один этап, как будто Путин уже ушёл.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, Путин не уйдёт сам. Путин уйдёт, когда его сильно попросят. Попросят не десятки людей, а десятки тысяч и миллионов.

А. ГРЕБНЁВА: А Вы можете объяснить, почему Вы лично так зациклены на В.В. Путине? Только ли на его одно фигуре сходится?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Вы читали, Алина?

А. ГРЕБНЁВА: Да, я читала.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Тогда Вы должны обратить внимание, что там есть ответ на этот вопрос. Путин творец и охранитель этой системы. Эта система…

А. ГРЕБНЁВА: Я не понимаю такой формулировки. Что значит, что он творец и  охранитель? Там ещё про то, что Россия в грязь при нём лицом упала.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Оставим в покое метафоры! Путин создал другую политическую систему. Путин, его корпорация, которая пришла к власти. Когда мы говорим «Сталин», мы имеем в виду не только Сталина. Когда мы говорим Гитлер… — система! Эпоха называется именем человека, который олицетворяет эту эпоху. Разумеется, Гитлер – это не только персонально Гитлер. А Сталин не только персонально Сталин. Но систему мы называем этим именем. Так вот — создана путинская система. Это система, при которой демонтированы демократические механизмы, нет свободы слова, нет независимого суда, нет честных выборов. Это система корпоративной власти.

А. ГРЕБНЁВА: Но с уходом Путина эта же система останется!

В. ШЕНДЕРОВИЧ: С уходом Путина от рычагов появится возможность начинать собственно эволюцию политическую, возвращать эти принципы, потому что надо менять систему, а не модернизировать. Не надо модернизировать гильотину, надо менять политическую систему. Путин создал систему, которая совершенно приводит к деградации. Это не его выдумка — до него было много фараонов, строителей вертикали. Всё это заканчивалось крахом, позором, кровью. Везде, во всех широтах. Исключений практически нет. Надо прекращать эту ерунду, надо прекращать валять дурака и ждать от них некоторой либерализации, глядя наверх с умилённым взглядом.

А. ГРЕБНЁВА: Но против Медведева Вы не выступаете? И автор этого обращения тоже.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Авторы этого обращения обращают внимание на то, что мы живём в путинскую эпоху. Кого там корпорация поставила смотрящим, местоблюстителем – это второй вопрос. Мы живём в путинскую эпоху. Не надо себя обманывать. У рычагов власти Путин, в списке Форбс его товарищи, в тюрьме его политические противники, погибают его политические противники. Это создана — путинская система. Путин у рычагов власти и какая-то «либерализация», «демократизация», «модернизация» – это трепотня. Это трёп, который мы слышим два года. Через два года мы перестанем слышать этот трёп, потому что у нас наступит мугабе настоящая, если он вернётся к власти полностью. Тогда мы получим уже Зимбабве, только с очень плохим климатом… такое холодное Зимбабве. Будет уже Мугабе и его сроки. Два раза по шесть прибавьте.

А. ГРЕБНЁВА: Вот тут спрашивают, что будет с Россией, если Путин будет президентом с 2012 по 2024 гг.?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Будет продолжаться деградация. Неоднократно, не только я об этом говорил — есть два типа реакции общества на такого рода стагнацию. Либо революционный вариант, который уже помаленьку начинается, частным образом расправа с ментами, тут какому-то прокурору Басманного суда сунули фитиль в бензобак, зажгли посреди Москвы. На Кавказе уже просто идёт гражданская война… Либо общество, лишённое демократических методов воздействия, начинает мелкую партизанскую войну, начинается саботаж — и отделение окончательное народа от государства, мы это проходили в позднее брежневское время. Два варианта – либо партизанская война по кавказскому варианту, который распространяется… где-то уже просто люди собрались, отмочили ментов, где-то подожгли машину прокурору… такого рода реакция в отсутствие демократических возможностей — люди, которые не идут на выборы, а идут поджигать, ломать, бить витрины, так реагировать на этот список «Форбс»… Такого рода — если нельзя идти на выборы и сменить администрацию, давай подожжём Тойоту Ленд Крузер этот. Вот такой способ реакции. Либо деградация по брежневскому образцу, когда просто – у вас своя жизнь, у нас своя. Мы – водочки и на природу… Вы делаете вид, что вы строите коммунизм, мы делаем вид, что мы в этом участвуем.

А. ГРЕБНЁВА: какой путь изберёт российский народ?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Я не Глоба, я не знаю, какой он изберёт. Я хотел бы, чтобы мы пришли в сознание. Просто в буквальном смысле. Потому что мы находимся как общество в бессознательном состоянии.

А. ГРЕБНЁВА: Вы привели два варианта. Один – экстремистский, крушить, ломать, жечь…

В. ШЕНДЕРОВИЧ: И тот, и другой плох. Нормальным вариантом, мне кажется – придти в сознание. И элите, тем людям, которые… только — «элите»… тут надо уточнить, что имеется в виду под этим словом. Знаете, у меня тут «рояль в кустах», журнал «Знамя», где присланное Михаилом Ходорковским, награждённым премией этого журнала… Из его речи, переданной из СИЗО: «Народом, обществом толпу делает ответственная элита. И она же в случае неудачи несет ответственность за тоталитаризм. Непростая роль, тяжкая ноша, требующая ума, и знаний, и патриотизма, и, наконец, обычного мужества. Иное — не элита, а всплывшая на поверхность разъевшаяся дрянь». Конец цитаты из Михаила Ходорковского. Либо та элита, о которой он говорит, остатки людей, для которых Родина – это не недвижимость нефтегазовая, а что-то другое, — либо они придут в себя и настоят на возвращении демократических правил игры, честных выборов, свободной прессы, независимого суда, на наказании преступников, на то, что как минимум, эти люди были оторваны от рычагов власти и перестали определять судьбы Родины ежедневно… И дальше не будет никакой Норвегии, но — дальше можно начинать. Вот дальше можно начинать эволюционный путь. Когда от власти убраны те, кто в этом эволюционном пути не заинтересован. До тех пор это всё — болтовня, можно говорить о Силиконовой долине посреди путинского царства Снежной королевы. Это всё ерунда. Силиконовой долины не бывает там, где «крышуют», она бывает там, где свободные люди используют на свободе свой интеллект.

А. ГРЕБНЁВА: Наши слушатели на сайте, они не понимают, в чём смысл появления такого обращения, если Вы только что сами сказали, что путин сам не уйдёт. Кому это адресовано?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Это адресовано — людям. Я понимаю, что не миллионам, поскольку обращение не читают в программе «Время», в программе «Вести» этого не было. Но те люди, которые читают Интернет, которые интересуются…

А. ГРЕБНЁВА: Нет ощущения, что эти же люди, они и без появления такого обращения, может быть, требовали бы отставки Путина, выступали. Ощущение, что все варятся в одном котле.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Алина, люди варятся в разных котлах. Те люди, которые называются элитой, они живут в памперсах. Они в жутком страхе, и небезосновательном страхе, потому что Чичваркин в Лондоне, а Ходорковский в СИЗО. А некоторые вообще не живут. И количество людей, убежавших уже от путинского режима, исчисляется сотнями тысяч. Это бизнес и молодёжь, которая прёт со страшной силой куда угодно бегом. Не только от армии. Вокруг меня довольно большой спектр, я могу наблюдать это бегство. Боятся. Разумеется, боятся. Те, у кого бизнес, естественно, боятся! Тем не менее, есть интересы такого рода — корпоративные, а есть интересы страны. Та самая элита, о которой говорил Ходорковский — люди, которые хоть немножечко ощущают себя гражданами страны, они должны очухаться, пока не поздно. Через два года будет уже поздно. Через два года надо будет либо окончательно ложиться — на остаток жизни, уже не нашего, а Вашего поколения — ложиться под Путина и эту дивную команду, которая частично в пыточных подвальчиках, частично в списках Форбс, иногда совмещая эти удовольствия… Ложиться под эту команду, либо — бежать.

А. ГРЕБНЁВА: И тем не менее, это обращение, которое Вы подписали, это сигнал всему обществу России, а не элите, которую, как Вы сказали, нужно привести в сознание.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Алина, никакое всё общество, никакие миллионы россиян об этом не узнают. Только если мы с Вами штурмуем Останкино и выходим в прямой эфир…

А. ГРЕБНЁВА: Тогда в чём смысл, спрашивает у Вас Шатун, литератор, предприниматель из Санкт-Петербурга.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Смысл в том, чтобы ещё раз обратиться к людям. Те люди, которые имеют потенциал, они будут знать. Эти, перечисленные Вами, из списка Форбс — они прочтут это. Им при Путине неохота никому, уверяю вас, весь этот список Форбс ждёт не дождётся, чтобы он каким-то образом испарился. Но он сам не испарится. И надо либо им всем окончательно ложиться с детьми под эту репрессивную машинку, окончательно замирать, уже на десятилетия…

А. ГРЕБНЁВА: если не Путин, то кто? – спрашивают у Вас.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Совершенно неважно кто — важно, по каким правилам. По демократическим правилам! Ребята, давайте — свобода прессы, свобода собраний, политическая жизнь и выберем кого-нибудь по честным правилам. Вот кого выберем, без Чурова. А дальше – вот пример Януковича! Посмотрим. Впереди нас идёт Украина. Янукович – не герой моего романа, но давайте посмотрим, как там. Там, при довольно чудовищном президенте, сохранилась система. Вот посмотрим, если она переживёт, эта система, и Януковича — это будет очень показательно. Очень важно, чтобы работала система. А при Януковиче пока работает пресса, независимый суд, работает политическая система, Тимошенко не в эмиграции, а в оппозиции. Посмотрим. Идёт нормальный политический процесс. Да, там не Вацлав Гавел у власти, ну что ж поделать! Но процесс важнее! Правила игры важнее победителя. Давайте вернёмся к правилам игры, принятым во всём цивилизованном мире. И тогда через какое-то время начнутся какие-то результаты. До тех пор, пока эти правила игры: что есть Путин — и есть все остальные, которые враги России, по этим правилам игры мы идём прямиком в деградацию. Мы это проходили на прошлом витке. Никому не советую.

А. ГРЕБНЁВА: Это «Особое мнение» писателя и журналиста Виктора Шендеровича. На +7-985-970-45-45 – это наш смс-пейджер, вы можете присылать ему свои вопросы и реагировать на то, что происходит в студии. Видеотрансляция на «Эхо Москвы» продолжается и во время Новостей тоже.

НОВОСТИ

А. ГРЕБНЁВА: Это вторая часть программы «особое мнение» с Виктором Шендеровичем. На +7-985-970-45-45 можете присылать ему свои вопросы. Тут даже некоторые писали жалобы на видеотрансляцию, но вроде мы попытались всё восстановить, надеюсь, что вам Виктора видно хорошо. Тут уже отреагировали на Ваше обращение об уходе Путина. Ася: «Не Путин сделал этот беспредел, а Вы с Ельциным».

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Да, мы вдвоём с Борисом Николаевичем, помню, собрались и сделали беспредел. Молодец Ася! Аналитик серьёзный.

А. ГРЕБНЁВА: Пишут, что никогда не будет приведена в сознание нынешняя элита и либеральный средний класс. Кроме того, ещё среди подписавших это обращение, я лично заметила Алексея Девотченко, артиста, который на этой неделе уже отметился. Он обращался очень конкретно к коллегам по цеху – не участвовать в пропагандистских мероприятиях.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Старая мысль Солженицына.

А. ГРЕБНЁВА: Там же Юрий Шевчук на концерте против нынешней власти, как спрашивают наши слушатели, в частности, пенсионер Влад, это что, гражданское общество возвращается из отпуска или это отдельно взятый эпизод?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, есть отдельно взятый Алексей Девотченко и Юрий Шевчук, есть — люди. Общество складывается из людей и того, что к ним, как к магниту, стягивается… как какая-то кристаллизация происходит вокруг каких-то мыслей людей. Мысль Девотченко – это мысль солженицынская. Ложь пусть идёт в мир не через тебя. Мы не в состоянии изменить мир, мы в состоянии изменить  — себя. Когда нас много – меняется мир. Это простая мысль. У Солженицына она была сформулирована: пусть ложь идёт в мир не через тебя. Зло. Вот лично ты — не принимай участие. Лично ты. Тем более, он обращается к знаковым людям – к артистам, к публичным людям. Не принимай участие — ты. Те, кто пишут, что никогда общество не изменится… Да что вы за общество! Что вы за народ! Ты сам не принимай участие — не беги, не торопись вступать в эту партию, лизать руку. Ты сам не делай этого! Когда, помимо Девотченко и Шевчука… таких людей много — они просто менее заметны — которые для себя избирают… А общество – это слишком общее понятие. Общество постепенно кристаллизуется и набирает силу. Или теряет силу. Бессмысленно говорить о том, что общество никогда… Что за ерунда! На наших глазах общество из сонного состояния… Сегодня 25 лет прихода Горбачёва к власти.

А. ГРЕБНЁВА: да, 11 марта он стал Генсеком ЦК КПСС.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: да. С этой отсечки начинается некоторый другой этап в жизни, в частности, России, раз мы о ней говорим. Но не только России! При Горбачёве мы впервые узнали, что может быть независимая пресса, что может быть гражданское общество, при Горбачёве была отменена — неважно даже, до какой степени он этого хотел! — отменена монополия на правящую партию. Он эти механизмы позволил себе, рискнул — запустить. Он был, в отличие от тех, кто руководит сегодня — политик. Кто руководит сегодня формально страной. Когда он выпустил Сахарова – это был поступок политика! Он определял изменения правил игры, в отличие от Медведева, который говорит, что свобода лучше, чем несвобода, но он одной крови с Путиным.

А. ГРЕБНЁВА: Но у него ещё есть шанс выпустить Михаила Ходорковского.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Шанс есть. Я всё жду, когда начнётся политик. Политик начинается тогда, когда он начинает опираться на народ. Политик – это человек, который борется с другими политиками за, извините, электорат, за нас с вами борется! Не тем образом, что не допускает на выборы конкурентов, а — в равной конкурентной борьбе доказывает нам, что он лучше представляет наши интересы, чем кто-то другой. Вот что такое политик. В этом смысле Медведев, как и Путин, не был политиком никогда. Ни тот, ни другой никогда не выигрывали никаких выборов. Напомню, что как раз при Михаиле Сергеевиче впервые появилась конкурентная борьба, мы узнали, что существует политика, а не эти византийские подковёрные игры — по-крайней мере не только они. Надо возвращать правила игры. Сегодня, несколько из этой недели… В Барнауле осквернён флаг приёмной «Единой России».

А. ГРЕБНЁВА: Два молодых человека сорвали и им грозит до трёх лет. Но это же хулиганство и вандализм, Виктор!

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Это разные слова и разные сроки. Это хулиганство, а им шьют вандализм. Эта тряпочка с мишкой у нас идёт под Ван Гога.

А. ГРЕБНЁВА: Тряпочка с мишкой, как Вы выразились, там триколор российский тоже присутствуем.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Давайте сверим сроки, которые получат эти молодые люди — со сроками, которые получили милиционеры в Благовещенске за то, что изнасиловали и отметелили город. Там были изнасилования и избиения, тысяча людей была избита. Зачищали город несколько дней. Получили условные сроки. Давайте сверим приговоры тем людям, которые калечили, метелили россиян, унижали, заставляли хором кричать: «Мы любим милицию» при этом. Давайте сверим сроки этим людям со сроками, которые получат эти ребята. И тогда в очередной раз удостоверимся, кого защищает сегодняшний закон.

А. ГРЕБНЁВА: Но у нас есть пример Евсюкова, которого пожизненно приговорили. Сегодня Мосгорсуд удовлетворил жалобу адвокатов Ходорковского и Лебедева, вернее, он не принял иск Матросской тишины. Стал на сторону…

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Я уже говорил, что есть какое-то подспудное движение, об этом не я один, это уже замечено… Есть какое-то внутреннее недовольство, понимание того, что всё не так железно, как в 2005 году, когда Ходорковский получал приговор от судьи Колесниковой в Басманном суде… Тогда был такой морозильник. И судья Колесникова чётко выполняла правильные указания. Судье Данилкину тяжелее, непонятно, что сейчас, в какой ситуации… это двоевластие некоторое, некая византийская подковёрная борьба, она конечно выходит каким-то образом наружу. Но ещё раз, отходя от имён собственных к системе — надо возвращать нормальную систему. Чтобы судья Данилкин не смотрел поочерёдно в тоске на портрет Медведева и портрет Путина и думал бы, выносить приговор эдак или так. А чтобы он смотрел в УК и Конституцию РФ. А оба портрета повернул лицами к стенке. Вот — надо возвращать систему суда. Вот такого. Надо возвращать систему независимых СМИ.

А. ГРЕБНЁВА: Почему Вам кажется, что если не будет Путина, это всё вернётся?

В. ШЕНДЕРОВИЧ: нет, не делайте из меня идиота, ладно, Алина, я Вас прошу. Я не говорю, что как только не станет Путина, это вернётся, но эволюционный путь может начаться всерьёз, когда не будет Путина! Потому что Путин, создавший эту систему, лично ликвидировавший, в политическом, как минимум, смысле, всех своих противников. Путин, установивший фактическое единовластие, корпоративное по крайней мере, не заинтересован, мягко говоря, в этой эволюции. А рычаги власти у него. Что мы будем болтать и ждать 2012 года с очередным 12-летием этого господина? Вольному воля. Кто хочет – на здоровье. Сейчас на флажке идёт игра. Либо мы сейчас — мы, россияне  — «мы, народ», как сказано в Конституции, очухаемся и начнём возвращать… Не то, чтобы мы вернём сразу, щелчком рубильника, нет! — начнём возвращать эту демократическую систему, эту обратную связь, либо… Вот тут начинаются те два варианта. Либо вариант партизанской борьбы…

А. ГРЕБНЁВА: Вы уже об этом говорили.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Я хочу просто сказать, что убийства массовые ментов на и служивых людей на Кавказе, этот поджог Ленд Крузера прокурорского в Москве и барнаульский срыв флага – это выход энергии, которой закрыт выход через демократические отверстия. Эта энергия не может вертеть нормальные колёса, шестерёнки демократические – свобода прессы, перевыборы, суд независимый. Эта энергия выходит в разрушение, во взрыв прокурорского Ленд Крузера, срыв флага… Либо будет такого рода реакция, либо стагнация ещё на какое-то количество десятилетий, и тогда мы окончательно оказываемся в хвосте у всего земного шарика, просто совсем Африка, холодная Африка такая. Выбирать надо.

А. ГРЕБНЁВА: И всё-таки, как Вы сказали, демократические шестерёнки могут крутиться и по велению народа, это примеры, когда живой щит на МКАД, об этом сообщили через Интернет, через два дня – реакция ГИБДД, увольняют сотрудников…

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Это показатель того, что это работает! Только можно отдельно вскрывать каждый фурункул. Вот — тут наказать этого лукойловского начальника, вот тут наказать этого ментовского начальника, вот тут! Это вскрывание фурункулов ножичком по одному…

А. ГРЕБНЁВА: Но это же идёт от отдельных людей, когда их действительно заживо это берёт. Значит остальное всё заживо не берёт пока.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Всё берёт заживо. Только можно лечить организм, а можно по одиночке срывать фурункулы. Ну, давайте этим заниматься, будет тысяча фурункулов, мы будем каждый ножичком вскрывать отдельно. Это очень полезно для организма! Организм не в порядке, надо возвращать нормальную систему, демократическую. Разделение властей.

А. ГРЕБНЁВА: И тем не менее, народ, судя по тому, что под этим обращением «Путин должен уйти» стоит более 2 тыс. подписей, в целом до всего населения мысль нельзя донести.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Остаётся подождать, пока в программе «Время» и «Вести» будет оглашено содержание и будет предложена подписка. Тогда посмотрим, сколько подпишется.

А. ГРЕБНЁВА: Но это нереальный сценарий.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Абсолютно реальный. Алина, жизнь длинная — то, что в 1984 году казалось совершенно нереальным, в 1986 году казалось реальным. Если бы Горбачёву сказали, что он будет говорить через три года после избрания, он бы с ума сошёл. Жизнь движется.

А. ГРЕБНЁВА: Спасибо большое. Это «Особое мнение» Виктора Шендеровича.

Комментарии

354

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


комментарий удален

12 марта 2010 | 17:45

orlovsky- ny tu i PRIDYROK!


13 марта 2010 | 00:26

ГУД БАЙ,ПАРТАЙГЕНОССЕ!


14 марта 2010 | 12:02

Он не придурок-это слишком мягко.Судя по его речи (постам)Он в сумасшедшем доме .По всей вероятности,родственники принесли ему комп,чтобы несколько успокоить.Санитарам надоело каждый раз надевать на него смирительную рубашку.


13 марта 2010 | 00:16

"Странная вещь - российский либерал. Это единственный человек в мире, который ненавидит и бьёт свою мать, свою землю. И малейшая её ошибка,как он начинает хохотать, потирать потные ручонки, дико радуется по этому поводу, забывая, что это его мать". В.Бортко.-РЕЖИССЁР ФИЛЬМОВ:"СОБАЧЬЕ СЕРДЦЕ","МАСТЕР И МАРГАРИТА".
И ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО К ТАКИМ СЛОВАМ........


12 марта 2010 | 19:36

А когда нашему народу нравились цари?
Попробуйте вспомнить, уважаемый В.Шендерович. Полагаю, что знаете историю от И.Грозного до наших дней.
Если есть конкретные дела Путина, которые им обещаны и не выполнены за время царствования, и населению стало хуже жить, так раскажите об этом, чтобы население страны узнало конкретные его дела.
Свободы слова нет. А что я читаю от Вас - не свобода? (Или наступите в толпе кому-нибудь на ногу, разве будет не свобода слова, что услышите?)
А что выборы нечестные, так кто выбрал в нашу ГД тех, которые сделали так, что придёт один Грызлов на выборы (естественно, проголосует за того, за кого надо) - и выборы состоялись.
А кто молчал в тряпочку, когда вводился институт приемников Президента? Не народ?
По афоризму "Народ имеет то правительство, которое его имеет" мы будем жить очень долго.
Поэтому, полагаю, что нынешние цари тут не причём. Ну нет у нас сегодня горьковского Данко.
Судя по прочитанному,думаю, что Вам и Радзиховскому за нашу державу обидно. Вот только не знаю, зажгёте ли вы глаголом сердца людей в нынешней ситуации. Мне тоже за державу обидно, но в ближайшие 50 лет, полагаю, ничего не изменится.


14 марта 2010 | 16:45

если тебе 20 и ты не демократ, то у тебя нет сердца, если тебе 40 и ты по-прежнему демократ, то у тебя нет мозгов


Да-с, самодостаточный идиотизм крепчал…

1. «Широко разбуженный народ»,- заперлил витюня…

Витюня, широко разбуженный народ – это 1917 – октябрьский переворот!
«Страшен русский бунт…», во главе которого идут большевики-иудеи (Березовский, Ходорковский, Каспаров и шендерович)… И после которого народу русскому – ярмо и голод, а его достояние – в заграничные банки…

2. «Мы, народ российский, и я в том числе начнём возвращать ту систему…»,- вещает витюня…

А) Это кто ж «мы народ», витюня??? Ты в паспорт свой иногда заглядывай: там же по всему формату водяными знаками одни полосы да звёзды!

Б) Какую, говоришь, систему хотите с братанами вернуть?

- 90-х? Это когда суды были независимыми и Ходорковский честно в гараже вместе с Березовским зарабатывал первый миллиард? Ну-ну…

СТРАНУ! Витюня, СТРАНУ !!! где был бы независимый суд!!!

Нет, не тот суд, где судят министров за езду без страховки и в поддатом виде, а где судят государственных и военных преступников!!!

- Гаагский Трибунал, который уничтожил Милошевича и ни гу-гу о Тачи, ответственного за геноцид сербов? А, может, он осудил Клинтона или Блэира за тысячи убитых в Югославии или Ираке?
- А, может, в твоих Штатах независимый суд, витюня? Кто осудил Никсона за тысячи погибших во Вьетнаме, Буша – за Ирак?

Ты, витюня, не просто дурак, ты как и лёнчик – «Дурак Активный», а потому опасный…

Запомни, витюня, разделения властей, как, впрочем, и другой дем-лабуды, включая равенство всех перед законом, в природе не существует, как и волков-вегетарианцев…


Продолжим:

3. «Не будем ложиться под Путина»…,- уговаривает всех витюня…

Нет, витюня, нет!!! Надо конечно же подлечь под выбранного народом Касьянова! Нет, так может под Березовского, или Каспарова, под кого, витюня, дурак ты наш активный?
Кстати, витюня, почему от тебя ни одного плохого слова о Березовском, Чубайсе? Твои братаны, витюня?...

А теперь два слова о Путине в продолжении моей работы о том, почему Путин «ушёл»
http://world.lib.ru/o/orlowskij_a/putin.shtml

проследим за логикой событий:
Путин уходит -> появляется Медведев (без компромата) -> проходит время, и от имени Медведева начинаются чистки спецслужб, первым идёт МВД, которое с метастазами 5 колонны есть основа безуспешной борьбы с олигархией и 5 колонной -> начало мощной атаки на Путина, как предупреждение: сворачивай чистки, не то весь компромат на тебя + атака демшизы снесёт тебя как цунами.

Вот и Березовский зашевелился… шендер не успевает пену со рта утирать…

Думай, народ, думай, башка не только для вони как у витюни дана, но ещё и для мозгов…

А теперь, витюня, обратим внимание на следующий морально-нравственный и, я бы сказал, либералистический момент:

- Путин, который, как ты утверждаешь, является в России «модератором» всего и вся, по-«романовски» не банит тебя, оглоеда, в своём всероссийском эфире, то бишь не вешает как Александра Ульянова, не гонит в ссылку как Троцкого с Ильичём и не лишает гражданства как Солженицина…, несмотря на то, что ты из эфира в эфир поносишь его на чём свет стоит…
- А ты, витюня? Банишь своих идеологических врагов и всех им сочувствующих!...

Нехорошо, витюня, подленько…

И после этого мы должны верить, что придя к Власти, вы, большевички, будете блюсти «ваши демократические» ценности:

- не «банить» своих врагов,
- обеспечить равный доступ к правосудию,
- не станете грабить, как это у вашего брата водится, страну и не сделаете народ своими рабами?

Витюня, ты есть не просто «Дурак Активный», ты есть опасное, трусливое и мерзкое ничтожество…

Витюня, что ты будешь делать, когда у тебя заберут «американский костыль», где намерен лысину прислонить?

витюня, надеюсь, в следующий четверг ты снова потребуешь посадить Путина на одну скамейку с Герингом, а народ призовёшь к бунту, и тебя, наконец, действительно посадят за антигосударственную деятельность...


agami 14 марта 2010 | 21:28

Мда... Прочитал! Слов нет! Браво, ей-Богу, браво!

Нет, я в самом деле поражен. Поражен потому, что после прочтения Ваших золотых слов у меня возникло сильное подозрение, что Вы, Орловский, будите Путина хвалить и жаловать, даже если он собственноручно Вас самих палкой, как пса, изобьет.

"Витюня" и "Ленчик", значит, у Вас "Дураки Активные"... А знаете, кто Вы есть такой?. Вы есть "Раб Активный", но отнюдь не опасный, а просто очень смешной. Вы обыкновеннейшая рабская натура, живущая вечным, ничем непобедимым инстинктивным желанием льстить царю-батюшке, даже если он Вас самих в Сибирь сошлет. Я прочел уже несколько Ваших комментариев и скажу Вам, что объединены они, помимо беспрерывным хамством и провокационным содержанием, и тем, что каждое их слово дышит раболепием. Напрасно, однако, Вы так страстно сгораете во пламени платонической любви к Его Величеству - он Вам взаимностью все равно не ответит. Впрочем, чего же еще ждать от раба?


15 марта 2010 | 00:01

Впрочем, чего же еще ждать от раба?
ТАКОВА УЖ, ВИДИМО ВАША ПЛАНИДА..., ИБО - ИШАК, РОЖДЁННЫЙ В КОНЮШНЕ, НИКОГДА НЕ СТАНЕТ "ИНОХОДЦЕМ"...,А - Рожденный ползать по пескам Аравийской ПУСТЫНИ хорош тем,что НЕ МОЖЕТ НАСРАТЬ НА ГОЛОВУ ИДУЩИМ ЛЮДЯМ...
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


agami 15 марта 2010 | 04:24

И тебе, дегенерат, здравствуй! Ты научился писать и читать вчера или еще только сегодня?


15 марта 2010 | 05:33

Здорово,Полян! Я буду обращаться к тебе так "ПОЛЯН Аравийский",хотя тебя же таскали по пескам?,а не по полям? А может "АГАМЕМНОН ГОЛАНСКИЙ"? Я подумаю и сообщу тебе,не волнуйся... А скажи,где и у кого ты,паршивец тель-авивский СПИЗДИЛ такие КЛИКУХИ? Поль-что-то французское (это понятно-вас так и называють-ФРАНЦУЗЫ), НО - АГАМЕМНОН то откуда? Или вы уже и к ИСТОРИИ ДРЕВНЕЙ ГРЕЦИИ ПРИСТРОИЛИСЬ? Ушлые вы ПОСТРЕЛЫ,ОДНАКО...но я это так,к слову...Временем пока не располагаю--"воркованье" продолжим с утра,если не передумаешь ХАМИТЬ НА САЙТЕ? http://ip.ntv.ru/news/11141/ А пока поразмышляй на досуге.Будут нужны пояснения,или помощь посильная,НЕ СТЕСНЯЙСЯ, скажи - ЗАВСЕГДА ПОДМОГНУ И ПОДСТАВЛЮ БРАТСКОЕ ПЛЕЧО... НЕ КОРЧИ ИЗ СЕБЯ "ЮДЕНРАТовца",прошу.......


agami 15 марта 2010 | 19:37

Послушай, мне, конечно, доставляет большое удовольствие общаться с тобою (а в самом деле, весело читать твои детские вопли), но я думаю, что это не совсем честно и справедливо с моей стороны спорить с человеком, над которым жестоко поиздевалась природа, дав ему мозг в размере грецкого ореха. Так что ты уж, пожалуйста, не обижайся на меня, если я не буду дальше отвечать на твои болезненные визжания.


15 марта 2010 | 20:19

АГАМЕМНОША,лично я против тебя НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ! Хочешь - ВЕРЬ, хочешь - НЕ ВЕРЬ!? Я УВАЖАЮ ВСЕХ! НО - НЕ ТЕРПЛЮ ХАМСТВА и ЭТАКОГО СНИСХОДИТЕЛЬНО - НЕБРЕЖНОГО МНИМОГО ПРЕВОСХОДСТВА. Задумайся.Если увижу тебя на ЛЮБОМ ДРУГОМ САЙТЕ С ПОДОБНЫМИ ХАМСКИМИ "КОММЕНТАМИ" - ПОЛУЧИШЬ В ОТВЕТ СИНАЙСКУЮ ГОРУ ДЕРЬМА! Договорились? ТЕМ БОЛЕЕ,ЧТО МЫ, РОССИЯНЕ НЕ МЕШАЕМ ЖЕ ВАМ СТРОИТЬ ВАШЕ ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ? ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ УЧИТЕ НАС ЖИЗНИ? ПО-МОЕМУ,ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ РОССИИ и И.Сталину ВЫ ВПЕРВЫЕ В ВАШЕЙ ИСТОРИИ ПОЛУЧИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ СТРОИТЬ СВОЁ,ЗАКОННОЕ,ЕВРЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ! Следовало бы помнить об этом,И, ХОТЯ БЫ НЕ СРАТЬ В КАРМАН БЫВШИХ "СОРАТНИКОВ".......... http://www.youtube.com/watch?v=SCaeFmwBYPk


agami 16 марта 2010 | 00:58

Если из нас двоих тут кто-то хам, то это прежде всего ты, а не я. Это ты начал мне писать всякий бред про "подлючество иудеев, рожденный в конюшне," и всякую прочую ахинею. Оскорблять целый народ и гнать всех под одну гребенку - это и есть наипервейший признак быдла. Так что прежде чем обвинять меня в хамстве, научись сначала избегать этой, конечно же, очень соблазнительной, но все же подлой манеры переходить на национальность и веру того, чей комментарий тебе не понравился. И я никого не учу жизни, а написал конкретный комментарий конкретному человеку в ответ на его конкретный комментарий и сделал это без всяких ссылок на его национальность и страну проживания - только и всего.


16 марта 2010 | 01:41

Я ДАВНО УЖЕ ПРЕСЫЩЕН ЭТИМИ ВАШИМИ СИЛЛОГИЗМАМИ. МЕНЯ НЕ КУПИШЬ НА ВАШЕ,ЯКОБЫ ТАК ХИТРО - МУДРО ЗАКАМУФЛИРОВАННОЕ ХАМСТВО.ТЫ ДУМАЕШЬ,ЧТО ПО ЧАСТИ ВЕРОЛОМСТВА СО СКРЫТОЙ ПОДЛОСТЬЮ ВАМ НЕТ РАВНЫХ? ЧТОЖ, ОСТАВАЙСЯ В ЭТОМ ЗАБЛУЖДЕНИИ? ПОСТАРАЮСЬ РАЗУВЕРИТЬ ТЕБЯ В ЭТОМ. НЕ ОБИЖАЙСЯ,ЕСЛИ В ОТВЕТ НА ТВОЁ СКРЫТОЕ ХАМСТВО ПОЛУЧИШЬ АДЕКВАТНЫЙ ОТВЕТ? Я ДУМАЮ - ЭТО СПРАВЕДЛИВО И ЛОГИЧНО. Хотя по моим понятиям гораздо лучше "сидеть на попе ровно" и заниматься своими делами и думать о своём ГОСУДАРСТВЕ. А ВМЕШИВАТЬСЯ СО СВОИМИ ,КАКИМИ БЫ ОНИ НИ КАЗАЛИСЬ ТЕБЕ "АКТУАЛЬНЫМИ И УМНЫМИ" СОВЕТАМИ И КОММЕНТАРИЯМИ В ДЕЛА ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА, ДА ЕЩЁ ЕСЛИ ТЕБЯ НИКТО НЕ ПРОСИТ ОБ ЭТОМ - ЭТО ВЕРХ ХАМСТВА И НЕУВАЖЕНИЯ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА.... Дали вам возможность - вот и стройте ВАШЕ ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ. И НЕ ЛЕЗЬТЕ ТУДА,КУДА ВАС НЕ ПРИГЛАШАЮТ. У нас и внутри своих "МЕЛАМЕДОВ" хватает! АДЪЁ!


gladius 12 марта 2010 | 19:51

В. ШЕНДЕРОВИЧ: " Когда он (Горбачев)выпустил Сахарова – это был поступок политика! Он определял изменения правил игры, в отличие от Медведева, который говорит, что свобода лучше, чем несвобода, но он одной крови с Путиным."

А. ГРЕБНЁВА: Но у него (Медведева)ещё есть шанс выпустить Михаила Ходорковского.

В. ШЕНДЕРОВИЧ:

Н да...Сахарову наверняка "понравилось" бы такое сравнение...


gladius 12 марта 2010 | 20:21

starik7
"Шендерович разоблачает воров,грабителей и бандитов во власти, патриоты их защищают.
Кто же больше любит Россию? "

Ну скажем " держи вора"...сами понимаете, мне куда более интересно-тебе то что от этого, или на исторической родине уже и бороться не с кем?...( или там это опаснее))? Витюшу ( как и бабу Веру) я понимаю...трупы политические...им кроме как на Эхо и разгуляться негде. ВВП и Медведеву лучшая опозиция и не снилась...ах да...еще Немцов с Каспаровым...ну просто кладбищенский двор


garry50 12 марта 2010 | 20:24

Вот оно настоящее соревнование, кто покруче нагадит, куда там Ванкуверу с его олимпийскими играми!


edu_a 12 марта 2010 | 21:55

Вы совершенно правы, Виктор Анатольевич:"Не надо модернизировать гильотину, надо менять политическую систему". И все Ваши соображения мудрые и точные. Но народ не воспримет либеральные программы всерьез до тех пор, пока не будет дана честная и объективная оценка глупостей, которые натворили Ельцин и реформаторы в 90-е годы.


vladimirnn 12 марта 2010 | 22:03

Шендерович прав, путю долой.


13 марта 2010 | 03:18

ответ nsk Хотелось бы подольше пострадать при Путине (#)

===============================================
Так кто же Вам мешает? В.Шендерович ? Да он же ничего сделать не может даже при большом желании.Он только обозначил ориентиры.Вас это не устраивает,так продолжайте в том же направлении.Страдайте !

Меня тоже не устраивает мнение Шендеровича,
он проповедует длительный и сложный процесс выживания страны.Люди этого понять не могут,поэтому такая аппатия к развитию страны.А для меня процесс путинского загнивания вполне устраивает.
Чем раньше исчезнет псевдопатриотическая Россия с прохановской мобилизацией тем лучше будет климат на Земле.После этого я бы не тащил В.Путина в Гаагу,а присвоил бы Нобелевку и естественно отправил бы в Краснокаменск.
В.Путин -гениальный человек,он делает все возможное и невозможное ,чтобы Россия прекратила свое бытие.Я за В.Путина и Д.Медведева в одном флаконе.Россия-вперед к своей могиле.
И даже,если двуумвират покинет свои кресла ничего не изменится,уже даже ближайшие 30 лет не изменят обстановку.
Сегодня баррель нефти стоит более 80 баксов,при планировании гос.бюджета на уровне 60,а положительного результата нет и не будет.
Они просто не знают,что необходимо делать.
Пострелять могут,а накормить людей-нет.
Приятная ситуация.
Молитесь,молитесь и молитесь.И страдайте за В.В.Путина.Мать Тереза."Мать не мать,не буду вынимать".
-----------------------------------------------


misha_iz_izraila 13 марта 2010 | 11:16

Всё понятно. Непонятно только одно: зачем Вы взяли себе такой оскорбительный ник?


15 марта 2010 | 15:04

http://www.youtube.com/watch?v=UOJEcMGhay8


13 марта 2010 | 11:29

Орловский мечтает попасть в конюшню Путина ,и стать его любимым конём,или любимой кобылой .
А ведёт он себя так ,как будто уже стал.
Разговаривает свысока и небрежно: Лёнчик Витюня и т. д.



13 марта 2010 | 12:20

БОРЮСИК,- это простой повтор-напоминание от 27..02.2010г. Ты ОПЯТЬ НЕПРАВИЛЬНО ОТКРЫВАЕШЬ "ВАРЕЖКУ"? ТОГДА Я СНОВА ПОСЫЛАЮ ТЕБЕ "ПЕРЧАТКУ"! ЛАДЫ??? Привет "труженикам пера" г. УФАЛА - ИЗРАИЛЬ от СОВЕТА ВЕТЕРАНОВ ОБЪЕДИНЕНИЯ "ЮДЕНРАТ - ЖИВ!" (БРЮССЕЛЬ).
Скромный КОЛУМНИСТ радиостанции: "ОТГОЛОСОК УФАЛЫ(израиль) в г.МОСКВА" - М.ТРИНКМАН...с почтением-с......

ibhbr
starik7 (#)
Мучаются с выборами? Наш "пострел - везде поспел"! Это я в ответ на твою незаконченную рифмёшку... Почему не закончил правильно? Поссыкиваешь? И-правильно делаешь! Очень уж НЕУВАЖИТЕЛЬНО и ОСКОРБИТЕЛЬНО ты отзываешься о целом 50-миллионном НАРОДЕ, и только из-за того,что этот НАРОД не избрал СВОИМ ПРЕЗИДЕНТОМ твою соплеменницу ЮЛЬКУ-БАРАБУЛЬКУ? Мелковато плаваешь,но не тонешь,как и положено ЭКСКРЕМЕНТАМ... Украинцы не мучаются-они делом занимаются,а вот ТЫ - ПОНОСНИК и МУЧАЕШЬСЯ: ТО-ЗАПОРОМ,ТО-ПОНОСОМ. Уймись,потребитель ПУРГЕНА,и не воняй на "ЭХЕ",ПОЖАЛУЙСТА.... Запомни простую истину: НЕ ОСКОРБЛЯЙ ДРУГИХ и САМ НЕОСКОРБЛЁННЫМ ОСТАНЕШЬСЯ. Повинись перед САМОСТИЙНОЙ!
Ответить
http://www.youtube.com/watch?v=23jahRXMPjE


13 марта 2010 | 13:11

о становлении института ЗАКОННОЙ частной собственности в первично-следственной связи становления государства и демократии..

Исходя из того , КАК просрали коммунисты Союз, в неволе зачешешься над тем как бы не просрать Россию..
Требования к возвращению собственности их изначальным хазяевам - не есть блажь националиста-монархиста, и вовсе не в плоскости морали, справедливости и т.п.
1.Меня очень настораживает установление в России "суверенной демократии"..
А это чо такое??
Исходя из засилия жидвой России во всех структурах власти (даже информационной), контролем жидвой финансов и природных богатств РФ, приходишь к выводу о становлении в РФ КОСМОПОЛИТИЧЕСКОЙ буржуазии, которая нисколько не идентефицирует себя с наследием России!!
В неволе обратишься к аналогии становления Израиля на пространстве пост-османской империи, - кон-федерации арабских народов..
Всё один к одному!!
Только ТУТ понимаешь цену этой самой "суверенной демократии"..
Даже наложение жидовской лапы на культовые святыни (палестинцев и РПЦ) чужих конфессий совпали во времени??
2. О требованиях жидвы к пересмотру советского периода российской истории:
жиды, ну НЕЛЬЗЯ что-либо выкидывать из истории!!
Природа не терпит ПУСТОТЫ!!
Оглянемся вокруг,- вакуум русофильства в Прибалтике, Украине, Крыму, на Кавказе заполнился махровым национализмом, а в самой РФ - появлением радикалов.. Это не есть плохо, не есть хорошо.. Это есть ответная реакция !!
Ответная реакция на выстрелы жидов против истории России, ее идентификации..
Ибо жидам не нужна Россия!!
Ну не нужна Шендеровичу сильная Россия!!
Ну не нужна Новодворской Великая Россия!!
Жидам нужна суверенная демократия жидастана в необъятных просторах России!!
3. Итак, если мы ВСЕ, реально горим желанием строительства демократии в РФ, то необходимо соблюсти выполнение ТОЙ самой пресловутой
причинно-следственной связи становления государства (и как следствия демократии) изложенной тем же Ф. Энгельсом..
Изначально, это становление института ЗАКОННОЙ частной собственности.
Именно от этого интитута общества проецируется все остальное: ипотека, независимость любых институтов власти, и т.д.
Именно от этого интитута общества проецируется и идентификация самого общества!!
Именно поэтому я ратую за возвращение русских мигрантов Российской империи на прежнюю их собствеенность, с тем чтобы они состоялись той самой национальной буржуазией.. А не то, что есть сейчас из жидовских нуворишей..
Например, я считаю необходимым вернуть знаменитые виноградники Крыма в собственность изначальных владельцев - Воронцовым и Галициным, вовращении Ливадии и Массандры - Романовым, и т.д.
Там глядишь и устаканились бы татары , как и исчез бы сам собой вопрос о зконности-незаконности пребывания ЧФ РФ в Севостополе!!


lili_70 14 марта 2010 | 16:12

в девятый раз... (#)

если тебе 20 и ты не демократ, то у тебя нет сердца, если тебе 40 и ты по-прежнему демократ, то у тебя нет мозгов


Да-с, самодостаточный идиотизм крепчал…

1. «Широко разбуженный народ»,- заперлил витюня…

Витюня, широко разбуженный народ – это 1917 – октябрьский переворот!
«Страшен русский бунт…», во главе которого идут большевики-иудеи (Березовский, Ходорковский, Каспаров и шендерович)… И после которого народу русскому – ярмо и голод, а его достояние – в заграничные банки…

2. «Мы, народ российский, и я в том числе начнём возвращать ту систему…»,- вещает витюня…

А) Это кто ж «мы народ», витюня??? Ты в паспорт свой иногда заглядывай: там же по всему формату водяными знаками одни полосы да звёзды!

Б) Какую, говоришь, систему хотите с братанами вернуть?

- 90-х? Это когда суды были независимыми и Ходорковский честно в гараже вместе с Березовским зарабатывал первый миллиард? Ну-ну…

СТРАНУ! Витюня, СТРАНУ !!! где был бы независимый суд!!!

Нет, не тот суд, где судят министров за езду без страховки и в поддатом виде, а где судят государственных и военных преступников!!!

- Гаагский Трибунал, который уничтожил Милошевича и ни гу-гу о Тачи, ответственного за геноцид сербов? А, может, он осудил Клинтона или Блэира за тысячи убитых в Югославии или Ираке?
- А, может, в твоих Штатах независимый суд, витюня? Кто осудил Никсона за тысячи погибших во Вьетнаме, Буша – за Ирак?

Ты, витюня, не просто дурак, ты как и лёнчик – «Дурак Активный», а потому опасный…

Запомни, витюня, разделения властей, как, впрочем, и другой дем-лабуды, включая равенство всех перед законом, в природе не существует, как и волков-вегетарианцев…

Продолжим:

3. «Не будем ложиться под Путина»…,- уговаривает всех витюня…

Нет, витюня, нет!!! Надо конечно же подлечь под выбранного народом Касьянова! Нет, так может под Березовского, или Каспарова, под кого, витюня, дурак ты наш активный?
Кстати, витюня, почему от тебя ни одного плохого слова о Березовском, Чубайсе? Твои братаны, витюня?...

А теперь два слова о Путине в продолжении моей работы о том, почему Путин «ушёл»
http://world.lib.ru/o/orlowskij_a/putin.shtml

проследим за логикой событий:
Путин уходит -> появляется Медведев (без компромата) -> проходит время, и от имени Медведева начинаются чистки спецслужб, первым идёт МВД, которое с метастазами 5 колонны есть основа безуспешной борьбы с олигархией и 5 колонной -> начало мощной атаки на Путина, как предупреждение: сворачивай чистки, не то весь компромат на тебя + атака демшизы снесёт тебя как цунами.

Вот и Березовский зашевелился… шендер не успевает пену со рта утирать…

Думай, народ, думай, башка не только для вони как у витюни дана, но ещё и для мозгов…

А теперь, витюня, обратим внимание на следующий морально-нравственный и, я бы сказал, либералистический момент:

- Путин, который, как ты утверждаешь, является в России «модератором» всего и вся, по-«романовски» не банит тебя, оглоеда, в своём всероссийском эфире, то бишь не вешает как Александра Ульянова, не гонит в ссылку как Троцкого с Ильичём и не лишает гражданства как Солженицина…, несмотря на то, что ты из эфира в эфир поносишь его на чём свет стоит…
- А ты, витюня? Банишь своих идеологических врагов и всех им сочувствующих!...

Нехорошо, витюня, подленько…

И после этого мы должны верить, что придя к Власти, вы, большевички, будете блюсти «ваши демократические» ценности:

- не «банить» своих врагов,
- обеспечить равный доступ к правосудию,
- не станете грабить, как это у вашего брата водится, страну и не сделаете народ своими рабами?

Витюня, ты есть не просто «Дурак Активный», ты есть опасное, трусливое и мерзкое ничтожество…

Витюня, что ты будешь делать, когда у тебя заберут «американский костыль», где намерен лысину прислонить?

витюня, надеюсь, в следующий четверг ты снова потребуешь посадить Путина на одну скамейку с Герингом, а народ призовёшь к бунту, и тебя, наконец, действительно посадят за антигосударственную деятельность...
Ответит

Хотела ответить, но Ваш комментарий вообще стёрся. Возвращаю его.
Ага. А если ещё вспомнить дорогой их сердцу "Белый фосфор", раскидываемый американцами в Ираке и израильтянами в Секторе Газа по всей территории. То ваще всё круто получается. Когда люди и животные покрывались незаживающими ранами с головы до ног. В последствии так и умирали в муках. Врагу не пожелаешь. Для Израиля и США это всё было нормально. Нет, даже не вспоминают об этом, ни одного слова осуждения. Посмотрите, какая гуманность!!! Америка про гуманность пускай заткнётся и не вякает никогда.

Строители демократии - хреновы.


14 марта 2010 | 19:00

Если ты, ВИТЮНЯ, "подчищаешь" свой БЛОГГ, то ТЫ НЕ ВПРАВЕ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ НИ ПИСАТЕЛЕМ,НИ, ТЕМ БОЛЕЕ,- ЖУРНАЛИСТОМ! ДЕРЬМО ты от ЖУРНАЛИСТА,НИ ГОВОРИТЬ,НИ МЫСЛИТЬ НОРМАЛЬНО НЕ СПОСОБЕН,ДА ЕЩЁ И ШАКАЛ ТРУСЛИВЫЙ... ЛУЧШЕ БЫ ПОДЧИЩАЛ СВОЮ ТУХЕСКУ ЖИДОВСКУЮ ПОЧАЩЕ, ЧЕМ НЕУДОБНЫЕ ТЕБЕ КОММЕНТЫ,с твоего же блогга....


15 марта 2010 | 11:59

ibhbr
Вы тоже заметили??
А я то думаю куда это запропастился в блогах
тема ЧФ РФ в Севостополе??
Помнится, я там "плюнул" жидовскому партизану
в сравнении вывода ЧФРФ из Севостополя с итогами Крымской компании..
Что мол в этом случае свободен проход кораблей противника и под ударом весь Южный округ!!
Но ФИШКА что главный приз - падение Москвы!!
А т.к. лозунг "Велика Россия да позади Москва!!" изрядно устарел за последние четыре года.. Т.о. в случае надобности обороны города-героя Москвы оборонять ее будет некому!!
Ибо никому не нужна жидовская Москва!!
Как верно и обратное: самим жидам не нужна Россия!! Жидам нужен Золотое Кольцо вокруг Москвы для туризма на ХАЛЯВУ светской этики чужих культовых сооружений и святынь!!
А вокруг ентого жидовского кольца были бы славянские египты, турции, ираки


15 марта 2010 | 12:07

ibhbr
по поводу:"ДЕРЬМО ты от ЖУРНАЛИСТА,НИ ГОВОРИТЬ,НИ МЫСЛИТЬ НОРМАЛЬНО НЕ СПОСОБЕН,ДА ЕЩЁ И ШАКАЛ ТРУСЛИВЫЙ... "
ibhbr, ну что Вы хотите??
Это и есть "фарисейство"-эта Жидовская софистика!! Когда любое событие (из истории, политики, ваще жизни) вырывается из контекста событий и подается под соусом вольной трактовки - отсебятины, типа тока мы такие эрудированные??
Жиды - вы никогда не были самыми умными (умными были ваши соплеменники -иудеи)!!
Жиды - вы всегда были самыми хитрыми!!(это к "ШАКАЛ ТРУСЛИВЫЙ")


aaatotoje 15 марта 2010 | 16:08

Понравилось утверждение Шендеровича, что в списке друзей Буша и Обамы (кроликов) нет миллиардеров. Охотно верю. Была раскрыта и технология появления миллиардеров в России, где Шендерович почувствовал связь между появлением миллиардеров и появлением проблем у кого-то.(У кого-то? Опять это "Если кто-то, кое-где, у нас ещё?"). Российские миллиардеры инкорпорированы во власть. А кто не инкорпорирован, они в СИЗО или в Лондоне. Вопрос. Как же этим не инкорпорированным беднягам удалось стать миллиардерами? Наверное, писали что-то на коленках и на ладошках? И через некоторое (почти мгновенно) время стали миллиардерами? Шендерович: "Мои оппоненты, которые не подписывают таких писем, говорят: "Что же вы делаете? К власти же придут эти при демократии." Отвечаю - нет. Как раз при возвращении демократических механизмов, при свободе слова, при свободных выборах, честных и равных, при независимом суде, независимом телевидении у экстремистов шансов мало. (но есть?) Потому что общество, широко разбуженное, которое в состоянии отвечать за своё голосование, быстро ставит экстремистов на место." (Какой слог! Насколько широко разбуженное красивее просто разбуженного!) Всем известен случай, когда в Германии демократическим путём общество быстро поставило на место (руководителя государства) Гитлера. Не нужно в своих рассуждениях опираться на красивый, но всё же сказочный принцип по которому добро непременно побеждает зло. Злые языки говорят, что судьи это те люди, которые решают у какой из сторон лучше адвокаты. Не следует заранее причислять себя к лучшим адвокатам как не следует автоматически причислять себя к силам добра. Насчёт совместного с Гребнёвой штурма Останкино. Считаю необходимым усилить вашу группировку Альбац. Она мужественная женщина. (Судя по её рассказу). С боями вышла из Грозного, потом с боями вошла в Назрань прикрывая личным телом бензобак. Несмотря на сильнейший пулемётный обстрел ей удалось справиться со страхом, хотя бронебойно-зажигательные свистели совсем рядом, в каких-то ста километрах. Если бы в 17-м такие как она защищали Зимний (а там был целый батальон амазонок) большевики никогда бы не захватили власть. Путин, конечно, не золото. Но и Шендерович в попытках его унизить смешон. Заявляя,что Путин не политик так как никогда не избирался, он забыл, что 26.11.2009 он говорил: "Вдруг выясняется, что политик Ельцин! Вдруг (нам на голову с вами) выясняется, что политик Путин, которого Борис Абрамович ставил совсем не для этого." Значит, несмотря на то, что по словам Шендеровича Путина на пост президента России поставил Березовский, он 26.11.2009 таки был политиком. Теперь 11.03.2010 он перестал быть политиком так как якобы никогда не избирался. (Как не избирался, если сам сказал, что его избрал Борис Абрамович?) Итак, Шендерович, в зависимости от обстоятельств, может говорить взаимоисключающие вещи, поэтому не стоит особенно прислушиваться к его словам. Кроме того Шендерович упустил из виду, а может и не знал, что политиком является человек профессионально занимающийся политической деятельностью. Избирался он или нет роли не играет. Если придумывать какие-то самодельные внесистемные смыслы, то почётное звание "Политик" можно будет отобрать у всех политиков и мы останемся без оных. Далее Шендерович, как все бледнолицые, ещё раз наступил на "политические" грабли. Он заявил, что политические противники Путина либо в ссылке, либо в тюрьме. Как человек, не будучи политиком, умудрился заиметь политических противников - тайна. Так что его посыл Россиянам, мол кто вами руководит, он даже не политик, не проходит.


15 марта 2010 | 17:36

Бог с ними, с определениями...
Рыжков-то (по-витюниному) - политик и противник Путина, а на тебе, НА СВОБОДЕ...

витюня и логика - суть понятия несовместимые.


govnyuk 15 марта 2010 | 23:12

А мне одному кажется, что демшиза хочет революцию? В связи с возник вопрос а кто будет Троцким: Лёня или Витёк?


pravdoiskanie2010 17 марта 2010 | 22:02

Или какой начальник любвеобильной Родины - матушки, ему насильно большой кусок в рот сам положил?


pravdoiskanie2010 18 марта 2010 | 21:45

Но виноват остался я: мне РПЦ за пятилетний рабский труд не заплатил! Один Абрамович от Родины - удачно кусает, но из за него - миллионы нищих евреев - виноваты бывают!


20 марта 2010 | 18:37

Она сама ему напихала по самое некуда -:)


23 марта 2010 | 14:39

Ваша фамильярность по отношению к автору говорит о Вас гораздо больше,чем Ваши опусы...


maksimlian 25 марта 2010 | 22:54

1. Под письмом об оставке Путина подписей могло бы быть куда больше, если бы это было так просто. Мне после двух попыток подписания не пришло на почту на Рамблере никакого подтверждения.

2. Поражает число и тон жлобских злобных комментов под материалами на этом сайте. То ли слушатель специфический косяком идет, то ли несколько проплаченных ребят брызжут слюной по поводу толковых актуальных тем и их авторов... Еще Ахматова говорила, что после смерти Сталина встретятся две России - та, которая сидела, и та, которая репрессировала и доносила. Кажется, эта встреча происходит только теперь, через поколение...


14 марта 2010 | 11:50

Особенно,если у тебя,трус,мозгов меньше,чем у последней скотины.


14 марта 2010 | 12:53

витюня, надеюсь, в следующий четверг ты снова потребуешь посадить Путина на одну скамейку с Герингом, а народ призовёшь к бунту, и тебя, наконец, действительно посадят за антигосударственную деятельность...


lili_70 14 марта 2010 | 15:59

Ага. А если ещё вспомнить дорогой их сердцу "Белый фосфор", раскидываемый американцами в Ираке и израильтянами в Секторе Газа по всей территории. То ваще всё круто получается. Когда люди и животные покрывались незаживающими ранами с головы до ног. В последствии так и умирали в муках. Врагу не пожелаешь. Для Израиля и США это всё было нормально. Нет, даже не вспоминают об этом, ни одного слова осуждения. Посмотрите, какая гуманность!!! Америка про гуманность пускай заткнётся и не вякает никогда.

Строители демократии - хреновы.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире