'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 23 сентября 2009, 19:08

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, это программа «Особое мнение», у нас в  гостях традиционно Александр Проханов, главный редактор газеты «Завтра». Не  забывайте нам писать СМС — 970-45-45, и не забудьте, что для всех заинтересованных есть на сайте «Эхо Москвы» видеотрансляция этого эфира. А мы переходим к темам – тем очень много и вопросов очень много, но начать, наверное, попробуем с истории – 21 сентября не только переход Суворова через Альпы начался, но было и еще одно довольно значительное событие: в 1993 г. Борисом Ельциным был издан приказ 1400 о поэтапной конституционной реформе, точнее, о  расформировании съезда Народных депутатов РФ и  — как это тогда называлось тогда? Как назывался парламент?

А.ПРОХАНОВ: Введение чрезвычайного положения.



О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, это называлось Верховный Совет, вспомнила. Вы всегда к этой теме возвращаетесь, а  сейчас сам бог велел – годовщина.

А.ПРОХАНОВ: Да, в это время, в эти дни в  1993 г., в коцне сентября, я уже сидел в темном, холодном, без электричества Доме Советов, передо мной горела свеча, я сидел в обществе моих друзей. Альберта Михайловича Макашова и  Вячеслава Очалова, мы уже были почти  заблокированы. Репетиции внутренних войск, которые как бы наступали на дом, и  репетировали штурм, уже проходили вовсю, и  у всех было ощущение неизбежности этой схватки. В это же время замечательный, на мой взгляд, человек, вписавший свое имя в русскую историю, глава Конституционного суда Зорькин, несмотря на все окружавшие его ограничения и угрозы, сформулировал факт госпереворота, который осуществил Ельцин, что этот указ 1400 антиконституционный, и  что речь идет действительно о госперевороте. И люди, которые приходили к  Дому Советов, потом уходили, а потом опять, приходили, а когда вокруг Дома Советов и  вокруг нашей свободолюбивой Мэрии была протянута колючая проволока, «спираль Бруно», и  поставлены из автомобилей заслоны, эти люди выступали на защиту Конституции.

О.ЖУРАВЛЕВА: Алексей Андреевич, если можно – в принципе все, интересующееся историей, могут поинтересоваться и  узнать ее, а  те, кто в ней участвовал, все прекрасно помнят. Скажите, а как изменились те люди, которые там были – что с  ними произошло? С тем же  Зорькиным, например? Ведь не только страна изменилась – давайте по людям посмотрим.

А.ПРОХАНОВ: Изменились люди, изменились страна, эти события ушил вдаль, и стали почти  мифом. Для патриотической оппозиции эта кровавая бойня и пожар в Доме Советов и почти тысяча убитых людей превратились в такую икону, мистическую икону оппозиции, которая искупала бездействие и  слабость в  1991 г., когда на защиту великой страны никто не выступил, искупала и последующие ошибки и предательства многих лидеров оппозиции. И теперь вот  эта икона, икона трагического Дома Советов 1993 г., будет переноситься из  года в год, передаваться из рук в руки.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я понимаю, — вы образ нарисовали.

А.ПРОХАНОВ: Конечно, история линяет.

О.ЖУРАВЛЕВА: А люди полиняли?

А.ПРОХАНОВ: Люди тоже  — полиняли, изменились. Многих уже просто нет, иные умерли, другие исчезли вообще с горизонта – скажем. Я не знаю, где великолепный депутат Румянцев. По-существу, исчезли, или были разгромлены, или диссоциировались движения и партии – например, Фронт национального спасения, который мы создавали во главе с  Константиновым, куда входили Зюганов, белые, красные силы, этот Фронт, по-существу, сначала овладел Верховным Советом, а потом овладел и  всем общественным мнением – он был разгромлен тогда. Сейчас этого Фронта нет. Замечательные такие люди, например, как Сергей Бабурин – ослепительный, прекрасный тогда, в то время, который вылетал к микрофону, а  за ним выходила такая целая геральдическая цепочка патриотов – Коля Павлов вслед за ним вылетал, — там была вот такая героика. Они, особенно в последнее время утихли, у них нет площадки для политики.

О.ЖУРАВЛЕВА: Получается что оппозиция, о  которой вы говорите, тоже не едина?

А.ПРОХАНОВ: Альберт Михайлович Макашов, человек, которого я считаю самым благородным из всех, когда-либо мне встречавшихся, ушел из  Думы, его изгнали из Компартии, потому что Компартия сегодняшняя не в состоянии держать в себе таких огненных людей, как Макашов. И конечно, оппозиция – та, пылкая оппозиция, оппозиция 1991-1993 гг. – она диссоциировалась. Его вообще расстреляли из танков, между прочим, эту оппозиции.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но вы-то здесь сидите, а вы тоже участник этой оппозиции.

А.ПРОХАНОВ: Я уже не оппозиция. Я абсолютно индивидуален. К сожалению, исчезли мои оппозиционные друзья, мы с ними не взаимодействуем. И многие из тех, кто был тогда — я перед ними преклоняюсь. Я преклоняюсь перед Анпиловым – я помню, как глумилась над ним либеральная пресса, когда его арестовали и  показывали грязные его башмаки. А я преклоняюсь перед его грязными башмаками, перед его мукой, драмой  — это были великие люди, они вошли в историю, записаны. Но. К сожалению, люди не вечны. Что осталось от тех, кто стрелял по Белому Дому? — мы их называем «палачами» — где эти викинги циничные?

О.ЖУРАВЛЕВА: не менее пылкие противники.

А.ПРОХАНОВ: Где Коржаков, который слинял, где Ерин, которого все забыли, где Граев, который исчез и  приютился в каких-то казематах?

О.ЖУРАВЛЕВА: Все говорит о том, что и те и другие ослабли, растворились — их нет.

А.ПРОХАНОВ: Вообще людям свойственно умирать.

О.ЖУРАВЛЕВА: И идеям, видимо, тоже.

А.ПРОХАНОВ: Нет. Идея великого государства не ослабевает, она крепнет, чем хуже и  ужаснее жизнь в  России, тем эта идея становится ослепительнее.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда уже о нашей ближайшей жизни, спокойной, бесстрастной, вялотекущей нынешней политике. Но сначала  — перерыв. Хорошо?

А.ПРОХАНОВ: Валяйте.

О.ЖУРАВЛЕВА: Никуда не уходите  — мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЕВА: И  снова программа «Особое мнение» и наш гость. Александр Прохнов. Масса вопросов, но Гоша сформулировал короче всех: «Шаманов – виноват, или нет?». Напомню, что появились расшифровки разговоров, были опубликованы в газете материалы о том, что Шаманов принимал живейшее участие в бизнесе своего родственника и воспользовался при этом служебным положением — скажем так. Пока он опровергает, говорит, что это все смонтировано и неправда.

А.ПРОХАНОВ: Мы с вами говорили о  событиях 1993 г., о том, что ушла когорта людей – по старости, по слабости. Им на смену пришла другая, новая когорта людей. Кстати, вот эти бои на баррикадах, с одной стороны, были арьергардными боями за  СССР, за  ту красную империю, а с другой стороны, они были боями за новое российское государство, которое состоялось, в том числе, и благодаря таким людям, как Шаманов. У этого нового государства, которое было несчастным, оболганным, разрушенным, без пространств, без вождей настоящих, воюющая две ужасных чеченских войны, первая из которых кончилась поражением, то есть крахом государства. У этих полков появились полководцы. Два полководца победы. Один  — Шаманов, другой – Трошев. Это несомненные полководцы русской победы, которые появились в трагический период российского государства. Вот говорят — виноват Жуков за то, что он какую-то мебель вывозил из Германии, или не  виноват?  — какое это имеет значение: жуков значим и величественен тем, что он выиграл самую страшную в  истории России войну.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но никто не отрицает, что Шаманов герой, генерал, и  все остальное.

А.ПРОХАНОВ: Шаманов герой безусловный. Почему его начали так гнобить? Конечно, я не записывал прослушку, я не был на заводе, я просто знаю одно – что стремительно убирали и продолжают убирать последних витязей чеченской войны. Бессовестно и ужасно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Кто?

А.ПРОХАНОВ: Бессовестно и  ужасно обошлись с Трошевым  — его выкинули. Бессовестно и ужасно обошлись даже  с Шамановым – его, вместо того, чтобы двигать в  министры обороны, сделали губернатором Ульяновской области, отдали его на заклание. А теперь, когда он вернулся в  ВДВ — в очень трагический для России период, он туда вернулся, по существу, во время кавказской войны – он поехал туда, в Абхазию. Он  вырвал ВДВ из-под реформы сердюковской – он  не позволил разгромить тульскую дивизию, он является человеком, вокруг которого аккумулируются явные или неявные силы.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, вы считаете, что генерала намеренно оболгали?

А.ПРОХАНОВ: Я считаю, что это целая такая кампания травли и создания вокруг него негативного образа, чтобы потом, когда его уберут из войск, все с облегчением вздохнули: наконец-то воздушно-десантными войсками будет командовать какая-нибудь дама в кринолине, я думаю, что переведут из  министра сельского хозяйства эту очаровательную даму. Поэтому, повторю, все мои симпатии на стороне генерала, все мои ощущения, знания того, что это сильный, мощный русский патриот-государственник, остается.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но генерал в  мирной жизни не мог решать какие-то проблемы своего родственника?

А.ПРОХАНОВ: Конечно, может. А  какие проблемы своего родственника решает какой-нибудь Сердюков, женившись на какой-то дочери? А какие проблемы своего семейства решают наши олигархи – один из них сейчас женился на дочери Путина. Мы живем в среде – он же не аскет. А что такое – разве  у современных военачальников и политиков нет своего бизнеса, явного или неявного, разве мэр нашей замечательной столицы лужков не причастен к богатствам своей собственной жены?

О.ЖУРАВЛЕВА: Я просто хочу понять  — вы считаете, что генерал невиновен потому, что он герой, или потому, что этого просто не может быть.

А.ПРОХАНОВ: Я не следователь и не юрист. Нет, я знаю. Я разговаривал с людьми 45-го полка  — это спецполк спецназа, который был создан, в  том числе, благодаря Поповских, которого убрали по той же причине – сделали его убийцей Холодова, посадили на два года в тюрьму, обескровили разведцентр ВДВ, но полк остался. И люди из этого полка мне рассказали ситуацию – никто не выезжал туда, на эту площадку строительную. Они действительно переместились в их десантный центр. В  Сокольники – это Штаб ВДВ – они оказались там. И  в этом нет никакого криминала. И потом, командующий вправе отдавать любые приказы своим подчиненным, если эти приказы не связаны со штурмом Кремля или какого-нибудь магазина «Эльдорадо» — в этом нет ничего предосудительного.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, любые приказы?

А.ПРОХАНОВ: Мало ли, какая мотивация может быть. Это приказы по  внутренним войскам, не приказы о стрельбе. Поэтому мне отвратительна та либеральная пропаганда, которая вокруг Шаманова ведется.

О.ЖУРАВЛЕВА: Какая либеральная пропаганда? Идет проверка, соответствующие органы работают. Потом скажут, что нашли.

А.ПРОХАНОВ: Но командир всей этой компании? Командир — это «Новая газета», которая принадлежит Лебедеву и Горбачеву – вот кто устраивает травлю.

О.ЖУРАВЛЕВА: Лебедев и  Горбачев такие могучие люди, которые устраняют генералитет?

А.ПРОХАНОВ: Они не слабые люди. Горбачев устранил не генералитет, он устранил одну страну, которая была не такой уж маленькими, между нами – шестая часть суши.

О.ЖУРАВЛЕВА: Просто хочется понять, что оказывается, наши могучие лидеры ничего не могут в этой стране делать, всем руководит «Новая газета».

А.ПРОХАНОВ: Я убежден, что Путин, хотя он совершает огромное количество ошибок, на мой взгляд, который стал Путиным только благодаря победе в  Чеченской войне, он  не отдаст на заклание Шаманова.

О.ЖУРАВЛЕВА: С этой темой понятно. Другая тема, которая говорит, может быть, о победе «российской сильной руки» — это решение США об отказе размещения элементов ПРО в  Европе. Какая у вас версия — это действительно личное американское дело, или они все-таки имели в виду Россию – то, что Обама сказал в интервью – «она будет менее параноидально реагировать».

А.ПРОХАНОВ: Этот черный парень за эти слова ответит.

О.ЖУРАВЛЕВА: О как. Он уже содрогнулся  — он  сегодня с  Медведевым как раз встречается, дрожит уже.

А.ПРОХАНОВ: Вот я не знаю, чем закончится эта встреча. Думаю, что Обаму сильно потреплет если не  Медведев, то его медвежата – точно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Медвежата остались в Швейцарии.

А.ПРОХАНОВ: Вы что, думаете, что из Берна в Нью-Йорк не летают самолеты? Доставят воздухом.

О.ЖУРАВЛЕВА: Для тех, кто не в курсе, я расскажу – когда отмечался юбилей похода Суворова через Альпы, Медведев в первый раз поехал в  Швейцарию. Все было замечательно, и он там встречался с замечательными людьми, а супруга его подарила двух медвежат Берну. Медвежат зовут Миша и Маша, и были совершенно умилительные сообщения, когда спускались к  медвежатам в вольер все первые лица, жали им руки – в общем, все было прекрасно.

А.ПРОХАНОВ: Они переименовали их, назвали Дима и Светлана, этих милых медвежат, супруга Медведева достала их из котомки, совершенно неожиданно для бомонда, потому что все ожидали увидеть вместо медвежат каких-нибудь колли, всяческих драгоценных собак, а тут – два мохнатых, ревущих существа вывалились, и  стали кричать: «моркови нам, моркови». И тут конечно мэр должен был…

О.ЖУРАВЛЕВА: Пасть на  колени.

А.ПРОХАНОВ: Но не в этом дело. Мы о чем говорили? — о  ПРО. Не о Проханове, а  о  ПРО.

О.ЖУРАВЛЕВА: Мы его зовем «Просто ПРО».

А.ПРОХАНОВ: «Наш ПРО». Так вот мне кажется, что в этой истории есть несколько интересных аспектов. Во-первых, американцы – мастера блефовать. Помните, какой был блеф, связанный со  звездными войнами? Он поставил на дыбы всю советскую экономику и весь советский ВПК, и мы стали готовить ответ в космосе. Никаких звездных войн не было, это была профанация, это была часть информационной войны против России.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну и плохо ли? А у нас уже ответ есть.

А.ПРОХАНОВ: Вот мне кажется, что идея размещения ПРО в  Чехии и Польше  — это тоже некий блеф такой, который должен был ужасно встревожить российское руководство, стимулировать какие-то неверные, неточные шаги.

О.ЖУРАВЛЕВА: Почему – неточные? Наоборот, развитие стимулировать нашего оборонного комплекса.

А.ПРОХАНОВ: Да какое развитие? У нас нет оборонного комплекса. Русские хотели перевезти в  Калининградскую область «Искандеры», и начали уже везти – ну, не сами «Искандеры», а муляжи такие из папье-маше сделанные – ужасные и страшные, но  когда они вдруг во время транспортировки на  «Арктик Си», эти ракеты упали в воду…

О.ЖУРАВЛЕВА: Да ладно, там сосна была.

А.ПРОХАНОВ: Они не утонули и стали плавать. И все поняли, что это папье-маше. Так что ПРО это никакая не победа американцев,  — в каком-то смысле это победа блефа, который страшно встревожил русских.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я говорила о победе России в данной ситуации. Россия противилась, и Америка согласилась.

А.ПРОХАНОВ: Нет, это не победа России. Это конец еще одного американского блефа, который стоил России массы нервов, потери определенного лица. Теперь возникает второй блеф  — ПРО, размещенные на кораблях, которые будут плавать по всему мировому океану и  сбивать ракеты, где бы они ни появились. Это во многом тоже блеф, потому что никакой серьезной корабельной ПРО у американцев нет. Они сделали пять пробных запусков, и только один попал. Причем, попал в  какую-то наземную цель.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, не только у нас иногда что-то не взлетает и не достигает цели.

А.ПРОХАНОВ: Поэтому я считаю, что это геополитический казус, часть такой информационной стратегии.

О.ЖУРАВЛЕВА: А может, проще  — банально деньги кончились, и они решили не тратиться на глупости, тем более, что Обама неоднократно говорил о том, что в  России им  никто не угрожает.

А.ПРОХАНОВ: Да у них огромное количество денег. Они сейчас напечатают еще три триллиона долларов, и  Россия будет оплачивать косвенным образом строительство ПРО в  Чехии или в Польше. Потому что Россия – долларовая страна, зависящая.

О.ЖУРАВЛЕВА: Как-то очень хитро устроена мировая экономика.

А.ПРОХАНОВ: Хитро – по-русски.

О.ЖУРАВЛЕВА: А, это наша идея на самом деле? Мы же сами и их разводим на то, чтобы они что-нибудь построили?

А.ПРОХАНОВ: Они учатся у нас этим наперсточным играм.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда вернемся к медведикам, которых подарили швейцарцам. Как вам нравится последнее турне нашего президента, как он себя показывает?

А.ПРОХАНОВ: Мне все нравится в нашем президенте – все, безоговорочно и  априорно. Даже если бы он стал сам преодолевать этот ужасный перевал, мне бы это тоже понравилось. Медведев делает правильные вещи. Он экспонирует себя как такого глубокого и мощного, традиционного русского государственника. Поехал в Новгород – помните, как он бил в колокол? – просто мурашки шли по коже от этих мощных ударов, и было такое ощущение, что он сзывал этим гонгом Русь на  модернизацию: приходите все на площадь вечевую,  — причем, это было действительно на фоне Святой Софии, изумительно было. То, что он поехал туда и отдал должное гренадерам Суворова отчасти говорит о  его империалистической натуре.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но у нас нет другой истории.

А.ПРОХАНОВ: Я и говорю, поэтому придумывать какую-то не имперскую историю невозможно, что делал Суворов в Альпах?

О.ЖУРАВЛЕВА: Шел к Римскому-Корсакову на соединение, но  Римский-Корсаков как раз был разбит. А австрийцы нас предали.

А.ПРОХАНОВ: А Римский-Корсаков в это время сочинял оперу  — «Золотой Петушок».

О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, это был другой Римский-Корсаков.

А.ПРОХАНОВ: Эта история имперская. И  Суворова туда занесла имперская политика великой Романовской империи.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да это просто Павел недопонял немножко австрийцев. Воевали против французов, против Республики.

А.ПРОХАНОВ: А заехали случайно в  Берн.

О.ЖУРАВЛЕВА: Шел на Одессу, а вышел в  Херсон.

А.ПРОХАНОВ: Плохие карты были. Поэтому пиар Медведева состоит в том, чтобы создать себе образ сильного государственника, чуть ли не Александра Невского или Петра Первого, а под этим делом  — ведь русский народ легковерный – им только покажут вечевой колокол, они подумают, что действительно, колокол зовет на  бой. А колокол же может звонить отбой, — перестаньте работать, трудиться, продолжайте пить «водяру». Медведев – он настоящий либерал, гораздо либеральнее Путина.

О.ЖУРАВЛЕВА: А  мишки символизируют спячку.

А.ПРОХАНОВ: Мишки – нет. Мишки это вообще трагический момент в истории русского государства, потому что их мать убили. И эти два сиротливых существа не нашли в  России спонсоров, а благотворительная организация в Швейцарии, которая всегда помогает бедным, она была готова их принять.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это просто был акт международного усыновления.

А.ПРОХАНОВ: Это был акт, да. Судьба русских детей, которые попадают за границу, очень часто бывает плачевной. И  я думаю, что этих медведей тоже могут там забить.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да ладно,  — в Швейцарии будут кормить шоколадом и сыром, и все будет хорошо.

А.ПРОХАНОВ: Вы не знаете швейцарских теток.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да ладно? Зато я знаю нашего дядьку, и не одного. Александр Проханов в нашей программе. Никуда не  уходите, мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЕВА: Продолжаем программу. Валерий из Бессоновки: «На призыв Медведева начать модернизацию, прибежал один Калашников. Без автомата».

А.ПРОХАНОВ: Кстати, удивительный человек — это тоже мой друг, кстати, замечательный. В чем странность? Его имя – это пулемет, а  фамилия — автомат.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так это же псевдоним творческий, разве нет?

А.ПРОХАНОВ: Нет. Он настоящий Максим, это человек-пулемет.

О.ЖУРАВЛЕВА: И  человек-автомат одновременно.

А.ПРОХАНОВ: Который стреляет по врагам русской модернизации.

О.ЖУРАВЛЕВА: Человек и пароход. Вернемся к нашим историям. Много слушателей вас спрашивают, как вы относитесь к решению Сейма Польши. Мы пока знаем, что Госдума может в пятницу принять заявление в связи с резолюцией Сейма Польши. Выступил этим предложением депутат-коммунист Анатолий Локоть. Сейм принял резолюцию, осуждающую вторжение Красной Армии в  1939 г. в западную Украину и Западную Белоруссию, входивших тогда в состав польского государства.

А.ПРОХАНОВ: Я не понимаю, что наши думцы кипятятся не по делу, оправдываются? Был бы  я спикером ГД, что я бы сделал? – я бы принял в  ГД  закон или даже постановление, осуждающего вторжение Стефана Батория в Россию, а  также царевича Владислава, который приперся в наши уделы и сидел даже  в Москве.

О.ЖУРАВЛЕВА: Никто ничего не может противопоставить — вторгался? — вторгался.

А.ПРОХАНОВ: Теперь — Хатынь. Конечно, драма. Но почему никто не говорит, что Хатынь — это наш ответ на мученическую смерть Ивана Сусанина?

О.ЖУРАВЛЕВА: Катынь вы  имеете в  виду?

А.ПРОХАНОВ: Да, конечно, Катынь. Вот как надо действовать политикам: они нас – мы их, они нас – мы их.

О.ЖУРАВЛЕВА: Приблизительно через 400 лет. Но это неважно.

А.ПРОХАНОВ: Время летит быстро, и в глазах Господа тысяча лет  — миг единый. Почему мы должны им прощать нашего Сусанина, героя, при этом каяться в Катыни? Это борьба двух славянских народов.

О.ЖУРАВЛЕВА: А по большому счету – не нужно?

А.ПРОХАНОВ: Да не нужно, конечно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Константин Косачев в разговоре с журналистами выразил сомнение, что ГД  следует принимать отдельные заявления, что ответ надо давать в письменном виде. Но и вообще, может быть действительно, не суетиться и  перестать реагировать на такие штуки?

А.ПРОХАНОВ: Да они нервничают потому, что в  Европе убрали этот позиционный район, они просто сейчас взвились по этому поводу — представляете, сколько у них было бы бабок, какая инфраструктура там бы возникла, сколько бы польских девушек, пани, было бы оприходовано американскими морпехами.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ведите себя прилично.

А.ПРОХАНОВ: Это обычный такой невроз политический. Повторяю — я бы ответил резолюцией на резолюцию – я же видел, как Стефан Батория…

О.ЖУРАВЛЕВА: Они так и хотя сделать – резолюция на резолюцию.

А.ПРОХАНОВ: Так и надо ответить. У Польши такое количество грехов перед Россией,  — был один момент, что поляки готовы были взять Псков, и если бы не чудо Пресвятой Богородицы, которая возникла в проломе псковской стены, куда рвалась конница Батория, мы  бы сейчас все говорили по-польски. А зачем нам всем говорить по-польски?

О.ЖУРАВЛЕВА: С этим понятно, вроде бы  вы все поставили на свои места. Давайте теперь о других новостях – опять появилось видеообращение «Аль-Каиды», где говорят, что они в Обаму не верят: «у Америки новое ханжеское лицо,  — говорится один из лидеров организации, — она улыбается нам, но режет нас тем же кинжалом, что и Буш».

А.ПРОХАНОВ: Я бы тоже не обращал на это внимание.

О.ЖУРАВЛЕВА: Как вы считаете, тот же  кинжал у  Обамы?

А.ПРОХАНОВ: Нет никакого значения, что говорит «Аль-Каида» и Бен Ладен. Все зависит, из какой студии эти сообщения ведутся – может, придем сейчас к  соседям, а там сидит длинный, бородатый, в  чалме Барак, — не Обама, а Бен-Ладен. Это все профанация.

О.ЖУРАВЛЕВА: Бен-Ладен тоже  — Барак? Не знала.

А.ПРОХАНОВ: Не знали? Ну, не Барак, а  Мбарак  — это такое арабское слово. Не  нужно нервничать по этому поводу.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, «Аль-Каиды» не существует — я правильно понимаю?

А.ПРОХАНОВ: «Аль-Каида» это часть подразделений американских спецслужб.

О.ЖУРАВЛЕВА: А Обама это логичное продолжение Буша.

А.ПРОХАНОВ: А Обама – это даже не логичное, а уродливое какое-то отклонение от Буша, это такая шишка на голове Буша.

О.ЖУРАВЛЕВА: Прекрасно. Еще одна новость — помните, когда к нам приезжал Муаммар Каддафи, он палатку ставил, — никто не жаловался, — потому что у него так принято, у него особенность такая – он, куда бы ни приехал, ставит палатку. А эти удивительные люди из нью-йоркского пригорода, они недовольны, говорят, что на частной земле поставили палатку, строительный инспектор пришел пригорода.

А.ПРОХАНОВ: Нетерпимая нация.

О.ЖУРАВЛЕВА: И говорит, что строительство палатки нарушает земельное законодательство.

А.ПРОХАНОВ: Англосаксы – это нетерпимая, очень предвзятая нация. Мы столько от них настрадались. Смотрите,  — русский народ – абсолютно толерантный народ: приезжает Каддафи, мы даем лучшие земли в  Кремле – ставь на здоровье палатку, живи, спи спокойно. Сейчас приезжает этот архитектор в Петербург, хочет поставить там – ну, не  палатку, а  хренотень какую-то гигантскую, ему все говорят — ставь, ради Бога, Матвиенко готова карабкаться сама на этот початок кукурузный.

О.ЖУРАВЛЕВА: А если серьезно, кстати говоря?

А.ПРОХАНОВ: Если серьезно – это гадость.

О.ЖУРАВЛЕВА: «Охта-Центр»? А почему это так долго длится, бесконечно безобразно?

А.ПРОХАНОВ: Не «Охта-Центр» гадость. Наверняка это красивая вещь, модернистская — это гений, конечно, архитектуры — я видел этот початок в Лондоне, точно такой же стоит, кривой какой-то, страшный, фаллический.

О.ЖУРАВЛЕВА: Биг-Бен вы  имеете в виду?

А.ПРОХАНОВ: Нет. Фаллический такой центр, стекляшка такая гигантская. С одной стороны, она прекрасна – в той степени, в какой она фаллическая, а с другой стороны она ужасна – в той степени, какая она кукуруза. А мерзко то, что вопреки желаниями чаяниям общественности,  — петербуржцы справедливо считают, что в Петербурге есть центр, вертикаль, которая не должна быть затменена  — это Александрийский Столп.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вы мне другое объясните – почему во всех сообщениях говорится о том, что это город находится под защитой ЮНЕСКО, там масса всяких ограничений, там вообще ничего строить нельзя, и почему это продолжается?

А.ПРОХАНОВ: Ну потому что это гадость. Петербург под защитой Юнеско , а  ЮНЕСКО  — под контролем Матвиенко. Все от этого происходит.

О.ЖУРАВЛЕВА: А что же у нас выходцы из Петербурга не любят родной город,— те, которые сидят сейчас в данный момент в Москве.

А.ПРОХАНОВ: Они уехали из родного города, оставили на произвол судьбы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Неужели им не жалко — по-человечески?

А.ПРОХАНОВ: Думаю, что жалко. Сейчас все питерские сидят в Москве и рыдают по этому поводу.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но сделать ничего не  могут.

А.ПРОХАНОВ: Уж если идти до конца — снесли бы, к чертовой матери. Зимний дворец, и построили бы там этот огромный центр — красивое место, с видом на Неву. Может, какие-то вещи перенесли бы из старого дворца.

О.ЖУРАВЛЕВА: Аренда дорогая в  Зимнем дворце.

А.ПРОХАНОВ: Мне кажется, это какой-то садистский умысел. Это не рациональное решение, оно иррационально.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вы все время говорите, что есть какая-то сила, которая все разрушает, везде гадит. Остальных людей мы видим – есть Медведев. Путин, — они совершают ошибки, и  так далее, а какая это еще темная сила, третья, она нам все время вредит?

А.ПРОХАНОВ: «Газпром» в данном случае хочет поставить чуть ли не в центре Петербурга.

О.ЖУРАВЛЕВА: Кто стоит за ним, чей это мрачный замысел?

А.ПРОХАНОВ: «Газпром» это и  есть «Газпром» — это Миллер, это имперская структура.

О.ЖУРАВЛЕВА: так кто самый сильный-то в результате?

А.ПРОХАНОВ: Самые сильные – это мы с вами.

О.ЖУРАВЛЕВА: Все понятно, вопросов нет. Тогда самые последние новости  — во-первых, поразительная новость: выяснилось при повторной лингвистической экспертизе, что лозунг «Убивай хача» на самом деле ксенофобский. А вы его каким считали – ироничным, или ксенофобским все-таки?

А.ПРОХАНОВ: Просто та экспертная группа, которая исследовала его в первый раз, она думала, что «хач» — может, какой-то лось, животное такое, что-то нечеловеческое. Поэтому, конечно, убийство животных, особенно не по лицензиям, это преступление, но не такое. А потом выяснилось, что «хач» это человек, оказывается, — я сам недавно узнал об этом.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, вы их за людей не считали.

А.ПРОХАНОВ: Нет. Я не знал, что под словом «хач» скрывается какой-то персонаж. И если я не знал,  — писатель, лингвист, знающий силу слова,  — то, что же упрекать этих лингвистов, которые не знали этого? А теперь им подсказали, и  они увидели.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это не  «другие люди», это независимая экспертиза.

А.ПРОХАНОВ: Ну, наверное, да,  — из-за границы какие-то англосаксы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда еще пару слов: «Российскому интернету необходима цензура, которая бы защищала население от асоциальных сайтов» — как вы считаете, необходимо? Вот Сергей Миронов считает, что очень важно сейчас этим заняться – борьбой с этим безобразием. Вы же в интернет наверняка не ходите, вы только телевидением пользуетесь.

А.ПРОХАНОВ: Ну, как? Я сижу по пояс в интернете, это волчья яма, куда я попал несколько лет назад и не могу вылезти никак. Дети вытаскивают за уши – сижу. Я бы что? Я бы действительно многие вещи оттуда убрал. Но я бы не убрал бы блог Медведева – никогда бы не убрал, оставил бы на веки веков.

О.ЖУРАВЛЕВА: На память.

А.ПРОХАНОВ: Конечно, сайт «Справедливой России» — я  бы на него никогда бы не посягнул, я  остался бы в этом сайте и  украшал бы его, кстати, своими байками. И я думаю, что Миронов в этом отношении прав. Потому что там столько гадостей, столько растлевающего всего, столько мерзкого – ведь  интернетом пользуются террористы для мобилизации своих сил, интернетом пользуются растлители, торговцы наркотиками.

О.ЖУРАВЛЕВА: И президент тоже им пользуется.

А.ПРОХАНОВ: Это понятно. Но  есть сайты и  сайты. Неужели оставлять весь этот хаос интернетский без контроля? Я считаю, что Миронов прав.

О.ЖУРАВЛЕВА: Надо навести порядок. Спасибо большое. В программе «Особое мнение» сегодня был, как всегда, Александр Проханов, главный редактор газеты «Завтра», всем спасибо кто писал, всем спасибо, кто смотрел. Всего доброго.

А.ПРОХАНОВ: Если что не так – простите, — что уж.

Комментарии

172

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


nmahno 24 сентября 2009 | 12:02

...пытаются убедить, что клемляди белые, пушистые, защитники России от происков кровожадного Запада и врагов-соседей (бывших братьев), мля...


24 сентября 2009 | 12:41

http://www.youtube.com/watch?v=hzrAKxUr4fI


wopa 24 сентября 2009 | 13:38

Taki skurwysyn jak Prochanow powinien wisiec na suchym drzewie. Niech kutas patrzy na ruskie puszczalskie baby i na haniebne poczynania i historie Rosji. Prochanow szmaciarzu!


24 сентября 2009 | 14:23

Значит, КРАСАВЧЕГ Проханов- если ЭТО шипит, начит оно задето!!!


24 сентября 2009 | 14:45

Все беды в России от большевиков.
http://www.youtube.com/watch?v=JoNA_mziOGU


wilhelm 29 сентября 2009 | 12:59

Вадим,почитайте В.В.Кожинов Правда "Черной Сотни"
Ну и после прочтения не забудте поблагодарить за совет.Не все так просто в нашей Истории.


24 сентября 2009 | 16:23

odo

не смеши эмигрантишка
-----------------------------------------------------
Хороший клип,красочный .
Для дебилов и недоносков как ты, сделаный.
Ну и что вы еще умеете,кроме как кодлой навалиться и бить "ХАЧА"?
Может вы умеете трудиться и зарабатывать себе на жизнь?
Может у вас есть какая нибудь специальность,кроме как пить пиво?
Что то там не показано,как вы подыхаете с перепою и передозировки, что вы рождаетесь уже больными ,и вас никакое лечение не спасёт, что вы обречены на вымирание.
Вы ублюдки ,даже родину не можете защитить,если придётся,потому что вас нельзя брать в армию,даже если это российская армия,куда из за недостатка здоровых парней, стали брать уголовников,потому что вы психически ненормальны,не говоря уже о физическом здоровье. Вы калеки.
Ваши предводители начнут уничтожать вас,когда вы станете лишними,или слишком оборзеете.
И правильно сделают. Такое уже было в других странах. А пока что пейте пиво,смотрите клип,и считайте себя людьми,как вы это понимаете.



24 сентября 2009 | 16:42

http://www.youtube.com/watch?v=zIqqdgaRtvo
http://www.youtube.com/watch?v=hzrAKxUr4f

МЫ НЕ ПЬЕМ,
МЫ НЕ КУРИМ,
МЫ ЗАНИМАЕМСЯ СПОРТОМ,
МЫ ПОКУПАЕМ У РУССКИХ,
МЫ ЧТИМ СВОИХ РУССКИХ ПРЕДКОВ,
МЫ ЗАЩИЩАЕМ РОДИНУ И ЕЕ ЧЕСТЬ ОТ НАПАДОК НЕЧЕСТИ

СЛАВА РОССИИ!


24 сентября 2009 | 17:00

odo

понравилось ублюдок? а вот хрена тебе по всей твоей морде! выживем мы не смотря не на что и победим всю мразоту.
---------------------------------------------------
Я же говорю,совсем больной.
Как враг нападет,так вы ему свои клипы в морду.
Испугается враг и убежит.
И чего это я с тобой разговорился,сам не пойму.
Вы побольше портретов Евпатия и Муромца заготовьте,и вам даже хромая Булава будет не нужна.
Прощай дефективный.


24 сентября 2009 | 17:12

Как враг нападет, мы ему покажем пирмерно то же, что показали израильскому спецназу в Грузии, да так показали, что он от "портретов Евпатия и Муромца" бежал на мировой рекорд без оглядни.


24 сентября 2009 | 17:47

Когда враг нападет, вы ему покажете голую жопу и он в страхе убежит.


24 сентября 2009 | 17:57

вот примерно так и обучали грызунов изнаильтянцы


24 сентября 2009 | 18:08

За Крым то скоро пойдешь воевать?


24 сентября 2009 | 17:19

Всё это - патриот не патриот, любишь не любишь, ах ты Родину предаёшь - так тебя - всё это уже настолько неактуально, что пора бы уже прекращать истерики. Проханов прав в том, что поднимает вопрос концепции. Кто-то не понимает, кто-то не принимает и не примет никогда, в силу интеллигентско-либерального воспитания. Я противник всяких грубостей, но если кто-то хочет серьёзно аргументированно поспорить - буду рад (на хамство не отвечаю принципиально).
О чём пытается достучаться АП? За эти годы мы просрали(иначе не скажешь) всё: время, деньги, средства защиты от внешней агрессии (а она неизбежна в том или ином виде), уважение во внешней политике, доверие народа к власти - причём полное и безвозвратное, опытные кадры - как руководящие так и рабочие( что самое страшное), сельское хоз. и пром-сть, образование и созидающую культуру и т. д.... Что имеем? Полное и безраздельное господство либеральных идей. И вялую, неискреннюю попытку высших правителей показать, что они государственники и не прочь позаниматься "Развитием". Даже не позаниматься, а как бы дать свои рекомендации, проще говоря попиарить себя любимых. Но возникает такое небольшое противоречие: государство-как ни крути - инструмент насилия и подавления личного во имя интересов общего. Либерализм же - с точностью до наоборот.
Вот АП и срывается с серьёзных мыслей на горькую иронию и наоборот. Было время, когда его заводили так, что он слова не мог сказать, а изображал только эмоции. Огромное большинство комментирующих незнакомы с его полным творчеством - так, "прочитал газетёнку". Проханов - блестящий писатель в жанре политического романа. И как бы ни было тяжело и грустно его читать - мысли его переходят в реальность. Но причём здесь он - это реальность такова, это мы такие.
А вообще, как ни странно, я считаю, что он единственный в СМИ оптимист. Он постоянно берётся за какую-то ключевую мысль, которую пытается развить, усилить, дать ей реальное созидательное направление - всё, даже спорное, но лишь бы в интересах спасения государственной идеи. Таковы его образы: Путин - государственник, Кирилл - спаситель нации, олигархи - возможные локомотивы развития,Кадыров - возможный кандидат в "топор" для чиновников и т.д. Но это же хоть какие-то мысли среди безнадёги. Прежде чем поливать Андреича грязью - вникните хотя бы в то, что он хочет сказать. А может кто-то предложит что-то интересное. Я вот для примера тоже могу подбросить мыслишку: сейчас, когда путинский ставленник полностью разгромил армию и реально поставил под сомнение безопасность страны - не вспомнят ли военные про присягу? И что? да ничего - военная диктатура, хунта с жестоким подавлением любых антигосударственных идей и людей. Как, господа либеральствующие, нравится?
Мне, например, побарабану, я всю жизнь пахал и не боюсь этого. Только вот при этой замечательно-либеральной власти со своим 25-летним стажем специалиста-инженера уже 4 мес. без работы. Так как вы думаете - поддержит народ какой - нибудь кровавый режим или нет? Лучше говорить об этом здесь, желательно корректно и аргументированно. И Проханов, кстати, господа, вас на это подвигает. Не надо оскорблять человека, имеющего реальные заслуги и до интеллекта которого многим надо далеко-далеко тянуться.


24 сентября 2009 | 17:36

даже добавить нечего


24 сентября 2009 | 18:13

Проханыч неплохой ЖИВОПИСЕЦ с натуры.
Но в описаниях ПОЛИТИЧЕСКОЙ фауны выше
ерничества не подымался, скорее ближе к
постмодернереси. Провластной 100%, ИМХО.

И ему и вам не хватает МАЛОСТИ - понять, что
биться в силках косной парадигмы ТЕКУЩЕЙ квазигосударственности есть ПОЛНАЯ БЕЗНАДЕГА.

Никаким ЭКСТРИМОМ неизлечимая ибо вкинуть
в предраздраконенное общество идейку
понасильствовать еще разочек
ради...догадайтесь?

БЕЗ НАИВА.

Самосохранения родословной дракошей.

Этто предсказуемая быль.

Нужно ДРУГОЕ.

СБЫТОЧНАЯ СКАЗКА. :)

Как там его звали-то?

Муромский??? ЗЕМЕЛЯ!!!


nmahno 24 сентября 2009 | 18:12

...то мне, ребяты вас жалко...А ведь лет 100 назад Россия, в действительности, с колен вставала...Ну, а если у вас сегодня, в XXI веке, такие идейные "лидеры" как проханов, м.шевченко, пушков, блявонтьевы и т. п. - валяйтесь в своём мерзком нефте-газовом болоте, пугайте своими пьяными рожами всех соседей...Поди, теперь они все захотят в НАТО (даже батька Лукаш)...


24 сентября 2009 | 21:53

Дорогой Александр Андреевич,
по моему у России только одни шанс выжить
ето принять ислам как вторую религию
и строит мечети по всей России.
Пожалуйста скажите ето громко
как вы только умеете "пока не вечер".
Если конечно россияном не нравится скромную
роль оправдывать бюджет ЦРУ.


valery10 24 сентября 2009 | 23:37

А начать с признания ГосДумой бесспорно преступным акт атомной бомбардировки Японии... А там еще и излишне массированные (по мнению самого Макномары) налеты на другие японские города, на Дрезден и т.д.


25 сентября 2009 | 08:18

Цитата:
"...он (Шаманов) является человеком, вокруг которого аккумулируются явные или неявные силы."
Вот и новый Наполеон.
Всё остальное в статье-бла,бла,бла.


25 сентября 2009 | 08:24

Цитата из поста Егорыча:
"...сейчас, когда путинский ставленник полностью разгромил армию и реально поставил под сомнение безопасность страны - не вспомнят ли военные про присягу? И что? да ничего - военная диктатура, хунта с жестоким подавлением любых антигосударственных идей и людей."


25 сентября 2009 | 17:08

Да, извиняюсь, для тех, кто обвиняет Андреича в прогибе перед мусульманами - не бойтесь, господа, мусульмане - не худшие люди в истории России. Более того при разумной национальной политике преданные и смелые защитники. Мысль Проханова о Кадырове правильна. Чеченцы из бывших недавно врагов могут легко перейти в опору. Мне пришлось с ними служить ещё в Союзе, я этих ребят знаю. Много общаюсь с ними сейчас. Кадыров - авторитет, бесспорный и распространяет своё влияние по Кавказу(правильно делает). Он прекрасно видит, к чему ведёт политика дуумвирата. Если Россия рухнет(распадётся на части или прекратит существование как независимое государство), Кадыров Кавказ безусловно удержит и дай ему бог, иначе Кавказ будет плацдармом для устройства кровавой вакханалии в России. Упрощать не надо, господа, всё закручено очень лихо и темы для разговора безусловно есть. До следующей среды.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире