'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 02 июня 2017, 19:08

О.Пашина Добрый вечер. Меня зовут Оксана Пашина, и это особое мнение политолога Глеба Павловского. Здравствуйте.

Г.Павловский Здравствуйте.

О.Пашина Про Питерский экономический форум давайте поговорим. Наши слушатели спрашивают, для чего он вообще нужен? Для решения наших экономических проблем? Это площадка для политических дискуссий? Или просто эти люди привыкли собираться там в начале июня?

Г.Павловский Ну, это можно сказать про каждый форум – он должен происходить в одно и то же время, чтобы к нему готовились, чтобы к нему привыкали. Это нормально. Но у нас как-то так получилось, что Питерский форум стал расцветать и укрепляться одновременно с свертыванием экономических перспектив. То есть он с каждым годом всё ярче…

О.Пашина Серьезно?

Г.Павловский Да, конечно. Там очень много вокруг него происходит всяких увлекательных, в том числе артистических и каких-то экзотических мероприятий. Но потом, в принципе, всегда ждут президента, который что-то пошутит. То есть он уже знает совершенно, как там Задорнов или Жванецкий, он уже знает, что его ждут с шуткой, и он начинает прямо с шутки, как в этом году тоже.

Г. Павловский: Питерский форум стал расцветать и укрепляться одновременно с свертыванием экономических перспектив

О.Пашина В этом году просто как-то он феерически выступает. Мне кажется, что он отрывается за вот это свое путешествие во Францию, где он был вынужден быть сдержанным, очень лояльным, выслушивать всякие гадости.

Г.Павловский Казалось бы, странно, да? Во Франции можно, значит, так сказать…

О.Пашина Вести себя фривольно.

Г.Павловский Вести себя, да, фривольно. Но, вот, он не использовал свой шанс, и в Питере оттянулся, безусловно, на этой самой, на бедняжке Келли в том числе.

О.Пашина Вы думаете, он пошутил, когда он сказал «Я не отношусь к числу европейских лидеров. Во всяком случае, в Европе так не считают»?

Г.Павловский Конечно, в Европе так не считают. Это факт. И это проблема России, которая последние 3 года, во всяком случае, очень систематично делала всё, а главное, еще и доказывала идеологически, что она не Европа, а что мы вообще какой-то другой континент. Сперва говорили про Евразию, потом даже перестали говорить про Евразию. Но получалось так, что мы и не в Европе, и не в Азии, и уж тем более, конечно, не в Америке. Ну, получается, что Россия – продолжение Арктического шельфа, как бы, такое, надводное. Больше не понятно, что сказать. В этом смысле он прав.

О.Пашина Но там была важная ремарка. Для тех, кто не видел, как это происходило, по телевизору, там зал аплодировал ему после этого заявления. То есть всем понравилось, его одобрили, так и надо?

Г.Павловский Вот, во-первых, там, как вы понимаете, в зале разные люди. Да? Если они все аплодируют, то я боюсь, что они аплодируют не президенту, а они аплодируют хохмачу. Им понравилась шутка, им прикольно. Мы все так ведем себя в социальных сетях, да? И даже если шутка, честно говоря, пошловата.

К сожалению, это так, потому что там, где Путин говорил про экономический рост… Он говорил так: «Новая, у нас новая фаза экономического роста». Вот это звучало как печальная шутка.

О.Пашина Еще об одной шутке, которую, видимо, не поняли иностранные журналисты, потому что им неправильно перевели – я имею в виду, когда на пленарном заседании участники приветствовали Путина стоя. Он сказал им «Вольно», а перевели как «Welcome». То есть шутка была, но не до всех дошла.

Г.Павловский Ну, это уже постмодерн. Надо быть готовым к тому, что люди играют смыслами и они могли как «Welcome», могли перевести как «Цурюк», я не знаю, и еще как-нибудь.

Г. Павловский: Получается, что Россия – продолжение Арктического шельфа, как бы, такое, надводное

Г.Павловский А почему переводчик-синхронист? Он разве имеет право отсебятину такую нести? Почему он им не перевел дословно «Вольно»?

Г.Павловский Ну, переводчик высокого допуска, я думаю, имеет высокие права. Ведь, он тоже инструктируется перед, как вы понимаете, перед каждым действием.

О.Пашина Это высокое искусство.

Г.Павловский Да, это высокое, дорогостоящее и, в общем, высокое служебное искусство, я бы сказал.

О.Пашина Еще о высоком искусстве. Глава ВТБ Андрей Костин заявил, что при таком уровне поддержки любой политический лидер просто не может не пойти на выборы, имея в виду, конечно, что Путин не может не пойти на выборы, что он должен выставить свою кандидатуру в 2018 году и с легкостью победить в первом туре. Вообще у меня сложилось такое ощущение, что вот именно ради таких заявлений там все и собираются в Питере на этом форуме.

Г.Павловский А я не уверен. Это, безусловно, инициатива Костина. Совершенно очевидно, что так же, как перед этим была… Вот, было же несколько таких прекрасных заявлений. Они все настолько индивидуальны, что не могут быть, так сказать, заявлениями по какому-то темнику. Было заявление Ливанова, помните, что обязан перед господом богом. А теперь Костин сказал, что у Путина… Смысл был такой, что вообще у него нет шансов уйти, как говорится, от нас: «Нет уж, дорогой президент, изволь…»

О.Пашина Есть же такой мем известный «Нельзя просто так не сделать что-то».

Г.Павловский Да.

О.Пашина Нельзя просто так не выставиться в 2018 году.

Г.Павловский Да, да. Вот, это так вам не пройдет это дело. И очень заметна вот эта линия. Она укрепляется среди тех, кто так говорит. Линия, я бы сказал, такой, мягкой ненавязчивой угрозы: «Вы, пожалуйста, даже не думайте о том, чтобы не выставляться. Вы чего там вообще тянете? Вы чего это вообще до сих пор этого не делали? Мы следим за вами», — смысл такой. «Высоко сижу, далеко гляжу», — сказал Костин.

О.Пашина То есть он может себе такое позволить вот так президенту?

Г.Павловский Он какой-то мягкотелый. У нас Гамлет, может быть, которого нам скандировал прелестный мальчуган Оскар? Вот. Поэтому это будет усиливаться. Путин колеблется. Он ищет свой какой-то ход на этих выборах. Он, наверное, скорее всего, хотел бы выдвинуться, но он не хочет, чтобы его выдвинули Костин с Ливановым. Значит, он ищет свой ход. Не нашел его. Он поэтому оттягивает. Совсем недавно он опять еще раз.

О.Пашина Да, он уклонился. У нас по Конституции всё проходит, — он сказал, да.

Г.Павловский Да. А они устроили такую загонную охоту, что «не надо. Куда? Сюда, сюда. К нам». И это говорит о том, что сценарий, который есть у вот этой части окружения Путина, это, конечно, сценарий контроля над ним. Они хотят контролировать кампанию, а потом контролировать президента. Это понятно, потому что, ну, что?.. Вы знаете, известная поговорка: «Что может быть выгоднее, чем грабеж банка? Это создание банка. А что может быть еще выгоднее, чем создание банка? Это, конечно, контроль над президентом в наших условиях».

Г. Павловский: Путин колеблется. Он ищет свой какой-то ход на этих выборах

О.Пашина Наши слушатели спрашивают: «Как вы считаете, президент понимает в душе, что надо всё серьезно реформировать? Или когда он говорит «У нас всё о’кей, а остальные дураки», он сам в это верит?»

Г.Павловский Президент понимает и даже, я думаю, не в душе: то, что он говорит вслух, это сильное смягчение того, что он говорит частным образом и, наверное, думает про себя. В мозг не залезешь. Он понимает. Он просто слишком глубокий скептик.

Понимаете, вот, есть такое известное правило «Хороший критик не может быть хорошим писателем». Он слишком критичен, слишком скептичен по отношению к тексту. Вот, у президента, я думаю, та же проблема: он настолько скептичен по отношению к стране и к качествам народа, что он не может быть уже лидером. Это две вещи, которые трудно совместимы (такой уровень скепсиса).

О.Пашина Не может, но хочет? Или хочет, но не может?

Г.Павловский Да, не может.

О.Пашина Мы продолжим после небольшого перерыва.

РЕКЛАМА

О.Пашина И это особое мнение политолога Глеба Павловского. До перерыва мы говорили о том, что президент Путин хочет, но уже не может отказаться от своего пути. Вот, возникает вопрос: а выбор у него есть? У него у самого есть выбор?

Г.Павловский Так вот здесь и самый интересный вопрос. Когда шаг за шагом ликвидировались, демонтировались фактически открытые выборы в стране, всё время зачем это делалось? Как бы, ради чего? Что было мотивом? Мотивом была максимальная свобода рук для главы государства, который мыслился такой, сакральной ценностью, носителем суверенитета. Он, кстати, и сейчас себя таким считает. И, вот, процесс завершился, и оказалось, что свободы рук нет в максимальной степени у главы государства. Он просто лишен свободы. И не какой-то там, так сказать, духовной, а самой практической. Вот, все в его ближнем кругу знают, что ему следует делать, все знают, что ему следует подписать, у них всех в руках уже бумажки наготове, да? Каждый день, с утра до ночи. А он ищет свое решение, он хочет сделать выбор сам. И оказывается, что не может.

О.Пашина И может только шутить.

Г.Павловский Вот, Шувалов там говорит, что президент болен блокчейном. Я не думаю, что это выдумка. Очень может быть, потому что Путин любит какие-то новые вещи, новые какие-то ходы футурологические, в мир будущего – он верит в это, он верит в молодых людей. Но эти молодые люди не имеют ходу – они заперты. И он тоже заперт. Что он может сделать? Он может попросить только тех же самых чиновников дать им ход.

И когда он сегодня пошутил, я аж вздрогнул, когда он сказал про трехлетнюю девочку, которая совершила атаку, да? Я подумал: «Так, сейчас у нас опустится планка с 10-летнего Оскара до 3-летних девочек. Ну, тогда вообще, так сказать, нужно, в общем… Со страной всё ясно, да?»

И получается, что язык, на котором он говорит, не с этой гражданкой Келли, которой не холодно не жарко (она получила гонорар и уехала), а с аппаратом. Язык не годится для того, чего он хочет. И язык диктует уже аппарат. Вот здесь проблема.

Г. Павловский: 4% в стране являются клиентами страховых агентств тех или иных, а 96% застрахованы Путиным

У нас вообще проблема языка. Заметьте, у нас, так сказать, там Минкульт таким, знаете вот, языком написал, оказывается… Я читал то, что они написали на Серебренникова (вот эту бумагу). Вы знаете, это такой строгий, я бы сказал, выдержанный русский язык. Там, так сказать, Булгарина, такой, четкий…

О.Пашина Ну, там немножко запятых не хватает, но это уже не суть, да.

Г.Павловский Да. Но это не язык Ирады Вовненко, знаете ли, да? Там не было каких-то вот «Серебренников интимно проскользнул за кулисы». Нет, здесь всё очень четко, очень ясно языком Пушкина, можно сказать.

О.Пашина Ну, талантливые люди – они как-то во власти не удерживаются. Это той же Ирады Вовненко касается – она 2 дня побыла директором Исаакиевского собора.

Г.Павловский Еще не известно, еще не известно.

О.Пашина Ну, не известно, но как-то, вот, зашаталось под ней это кресло, потому что талантливые люди – они не нужны во власти.

Г.Павловский Они – да, они, действительно, особенно так… В общем, экзотически талантливые. И главное, что, вот, что здесь плохого в женских романах? Я не вижу ничего в них плохого.

О.Пашина Плохо уже одно то, что она женщина, как якобы считает губернатор Полтавченко. Уже это одно недостаток. Талантливая женщина хуже вдвойне.

Г.Павловский Может, тогда назначить там писателя, который пишет мужские романы? У нас, ведь, есть и такие? Но вы знаете, тоже может быть конфуз.

Поэтому здесь проблема языка. Никто не может сказать, чего он хочет, чего он добивается, чего он требует. Но цифры тоже интересные. Вот, на том же Питерском форуме прозвучала цифра, что со стороны, по-моему, руководителя Росгосстраха, что 4% всего граждан в стране застрахованы. Это очень интересно. 4% — это очень мало, вообще-то говоря. Это значит, что люди ищут гарантию в другом месте.

О.Пашина Или они фаталисты.

Г.Павловский Да. Это всё психология. То есть практически, значит, у нас 4% в стране являются клиентами страховых агентств тех или иных, а 96% застрахованы Путиным – они видят страховку свою в президенте. Это тяжелый груз. Кстати, Путин это понимает, но у него нет способа их застраховать.

Г. Павловский: Есть люди, которые считают себя застрахованными властью, Кремлем. Им предстоит страшно удивиться

Вот, пожалуйста, Москва, да? Москва – эпицентр инвестиционной активности. И в чем это выражается? В том, что… Ну, не будем говорить про больное, что нельзя никуда проехать, что мы видим, во что уходят эти инвестиции. Ну, вот, история с теми же пятиэтажками – это же и есть пример того, что такое благодеяние власти в отношении незастрахованных граждан.

О.Пашина Кстати говоря, про пятиэтажки. Снова изменились по ходу дела правила игры, да? Там голосование, теперь учитывают мнение молчунов. Хорошо, это, можно сказать…

Г.Павловский Тренд один – маленькие отступления. Кошку пришивают к хвосту по кусочку, и считают, что она каждый раз чувствует себя лучше.

О.Пашина Я только не понимаю одного: а за что голосуют эти люди, когда нет еще окончательного закона?

Г.Павловский Ни за что. Нет, естественно, это…

О.Пашина А не получится ли так, что они сейчас проголосуют за, потом примут закон…

Г.Павловский Правовой основы нет никакой в этом у всего этого. Надо понимать ясно, да?

О.Пашина А за что голосуют-то?

Г.Павловский Люди же не знают. Люди доверяют. Это вот есть люди, которые считают себя застрахованными властью, Кремлем, да? И им предстоит страшно удивиться, когда наступит, так сказать, финальный момент, финальный аккорд, потому что ничего это не значит. Совершенно эти цифры ничего не значат. Они значат еще меньше, чем опросы социологов, потому что опросы хотя бы теоретически проводятся по какой-то процедуре, а здесь какие-то сайты с какими-то, ну, в общем, прямо говорю, какие-то левые сайты с какими-то непонятными механизмами подсчета. И они должны лишить собственности кого-то из тех, кто не пришел? Это невозможная вещь, это, ведь, вообще-то говоря, любой районный суд должен отменить будет. Они не понимают просто, что предстоит просто шквал судебных процессов.

О.Пашина А эти люди имеют какие-то шансы в нашем суде? У нас суд, ведь, тоже принимает те решения, которые нужны.

Г.Павловский Понимаете, один, там скажем, Навальный не имеет шансов в нашем суде. А, вот, когда придет 100 тысяч Петровых, Сидоровых и так далее, у них шанс есть в суде, потому что суд просто испугается выносить решение против них. Кстати, такие примеры уже есть по кредитам. По кредитам там банки хитрят, химичат, меняют договора. Судьи это отменяют. А зачем судье, значит, так сильно рисковать?

О.Пашина Но у нас как-то люди очень быстро устают от протеста и отстаивания своих прав. Там, если на первый митинг по реновации пришло 30 тысяч, на последний пришло 3 тысячи. Так же и с судами.

Г.Павловский Ну, просто первый был хорошо подготовлен и у него была правильная, как бы, позиция. А теперь уже не митинги, теперь просто люди понимают, что нужно изменить статус-кво, закон в том числе. Я думаю, сейчас чем ближе будет к принятию закона, тем шире будет, на самом деле, коалиция против него.

Г. Павловский: Люди понимают, что нужно изменить статус-кво, закон в том числе

О.Пашина Раз уж мы упомянули про мальчика, который читал Гамлета, тут полицейские по итогам этой истории предлагают ввести понятие презумпции правомерности действий полицейских. Наши слушатели спрашивают: «То есть получается, если полицейский тебе дал, пардон, по морде, он в любом случае прав?» Ну, так, если упростить? Так? Так должно быть?

Г.Павловский Ну, мы помним, что было не так давно исторически лет 5 назад, Министр внутренних дел Нургалиев предложил нечто обратное, да? Если милиционер (тогда еще, кажется) нарушает твои права, ты имеешь право сопротивляться и даже физически. Вот. Но тогда будет… Презумпция – это не русское слово. Будет просто мордобой взаимный.

Я думаю, что проще, поскольку, все-таки, милиционеров меньше, чем населения, ну, проще переучивать их, чем население.

О.Пашина Это особое мнение политолога Глеба Павловского. Мы вернемся после небольшого перерыва.

НОВОСТИ

О.Пашина И это особое мнение политолога Глеба Павловского. Как раз о презумпции невиновности полицейских мы говорили. Вот, последние новости: тут полицейские собираются вскрывать дверь квартиры журналистки «Новой газеты» Елены Костюченко. Она в командировке. Ей сообщили по телефону, что в подъезде совершено некое преступление. Зачем в этом случае нужно вскрывать ее квартиру, не уточняется. У меня только одна версия – может, там уже реновация у нее там, у Костюченко началась?

Г.Павловский Ну, эта реновация дверей началась, собственно говоря, с 2012 года в такой массированной форме Мы помним, одной из первых была, кстати, Ксения Собчак. И потом понеслась, повалило, уже сформировался какой-то стиль, новый сладостный стиль взлома дверей в прямом эфире. У нас, ведь, прямые эфиры не так часто бывают, а тут прямой эфир, там, те или иные телестанции, тут же группа захвата вместе с телевизионной группой.

И это, кстати, идет в рамках вот такого общего распада прежней управляемости прежней вертикали власти, и надо ясно понимать, что мы находимся в процессе перехода. Не, там, после следующего срока Путина он наступит, а мы уже сейчас в нем находимся. Власть меняется. В любом случае в 2018 году мы увидим уже другую власть, ту или иную. Совершенно так же, как граждане таких вот, там скажем, старых и демократических государств, да? И тоже, кстати, в связи с выборами. Ну, просто выборы будут немножко не такими, и они будут сопровождаться действиями разных заинтересованных лиц – где-то миллиардер на яхте, значит, так сказать, разъясняет нам, что правильно, что нет, где-то полицейские ломают дверь, чтобы найти у тебя то, чего ты и не ожидал, что у тебя есть. И всё это где-то просто, значит, человека бьют по голове – это мы тоже видим.

Вообще возникли новые кадры такие вот. Долго говорили: «Власть – это будут у нас новые, передовые кадры вертикали власти». В итоге вот эти новые чиновники есть, но мы их не видим. А кого мы видим? Вот, появляются такие люди, как вот этот замечательный Динго, который в Киеве стрелял в Адама Осмаева и сам получил 4 пули. Это тоже интересный момент. Ну, он очень известный человек. Динго, если это, действительно, он, это такой звезда в мире киллеров.

Г. Павловский: Новые чиновники есть, но мы их не видим

О.Пашина Но я так понимаю, что он по заданию Кадырова действовал – уничтожал его врагов по списку.

Г.Павловский Да. Я, как говорится, свечку не держал, не знаю, по чьему заданию, но я думаю, такие люди не действуют просто на свободном рынке. К нему нельзя подойти. Конечно, у него есть патрон, который его прикрывает. Но тут он так вот оплошал – не ожидал, вот, недооценил женского фактора.

О.Пашина А почему он так долго ждал и, вот, сейчас решил, как у них это называется, исполнить?

Г.Павловский Ну, вы знаете, это уже вопрос, как говорится, психологии киллеров и их заказчиков. Это темный лес.

О.Пашина Но просто получается, что Адам Осмаев, якобы значит, покушался на Путина перед теми выборами в 2021 году, а этот на покушавшегося на Путина перед выборами Путина в 2018-м.

Г.Павловский А здесь я могу сказать, в чем дело, потому что дорога ложка к обеду. Сегодня мы видим что? Мы видим, как неожиданно как будто повалили из-за кулис люди, которые раньше из-за них не выходили, да? Они выступают с какими-то заявлениями, они пишут твиты, они там рассказывают… Не всегда можно понять: это, действительно, там дочь выдающегося чиновника или это не дочь? Но они взволнованы и они демонстрируют разные формы лояльности.

Костин одним способом, да, банкир Костин. Кстати, надо помнить, что банкиры – это одна из главных, авангардных, я бы даже сказал, групп, заинтересованных в консервации статус-кво. Потому что фактически мы живем не под диктатурой, там, попов или силовиков, мы живем под диктатурой банкиров, на самом деле. И вся эта тема в Москве – она же затеяна кем? Банками. Банками. Вот.

А есть люди, которые могут делать вот такой подарок, как они считают, да? Вот, значит, так сказать, напомнить о себе таким образом, что они кое-что могут. Им, допустим, могли сказать в какой-то момент «Слушай, не надо в стране. Не надо, не мути. В стране не надо – рядом есть другая страна», да?

О.Пашина То есть это после того, как за геев в Чечне там пришлось во Франции оправдываться?..

Г.Павловский Да. Зачем? Вот это зачем? Это неприятно. Неприятная история. А теперь, значит, если… Представьте себе, если бы этот французский журналист принял предложение. Так пришлось бы, ведь, завозить геев специальных каких-то или назначать их.

О.Пашина Но их же там нет, конечно.

Г.Павловский Так вот. Или назначать временными геями, так сказать, на какое-то время. А бог их знает, этих французских журналистов, чего они захотят увидеть. А тут это проще. Это проще. Украина сегодня для Москвы – это, как бы, страна, в которой возможно всё, поэтому… Ну, вот, оказалось, не всё.

О.Пашина То есть думали, что дешево и сердито получится…

Г.Павловский Да, а не получилось.

О.Пашина А не получилось.

Г.Павловский Для меня самый интересный, конечно, момент – это отстреливающаяся жена. Это, как бы, такой, ну, вообще хороший пример, я считаю, для семьи, для крепкой семьи.

О.Пашина Мы упоминали про миллиардера и яхту. На этой неделе закончился судебный процесс. Спрашивают наши слушатели: «По-вашему, кто больше выиграл? Навальный, получивший пиар, или Усманов, который защитил свою репутацию? Или оба хуже?»

Г.Павловский Ну, во-первых, надо помнить, имея дело, во всяком случае, с одной стороной, миллиардер, бизнесмен, обладатель капиталов, цена которых меняется. Значит, надо смотреть на рост или падение капиталов за этот период.

О.Пашина А! Вот что!

Г.Павловский Это очень важно. Я не смотрел, не могу сказать, да? То есть совсем не исключено, что самое главное совсем не то, что мы с вами обсуждаем, для него, а плюс или минус. Если плюс, то этого уже достаточно совершенно для того, чтобы закрыть дело, как бы. Фиксация прибыли это называется.

Суд, конечно же, не мог принять другого решения, я думаю, в этом случае.

О.Пашина Нет, ну, это-то понятно. Это даже не вопрос.

Г.Павловский Вот. Они хотели, все-таки, вернуться домой, спокойно жить. А Навальному – я не думаю, что может что-то помешать, особенно в таком роде, особенно суды, которым, ведь, честно говоря, никто не верит. Я с самого начала говорю, что там, да, в этом фильме его есть довольно много, так сказать, я бы сказал, пространства для факт-чекинга, который не был использован. Факт, безусловно. Но, ведь, речь не об этом, а речь, все-таки, идет о том, ворует истеблишмент или не ворует? Это не было опровергнуто в суде. Более того, это было скорее с точки зрения людей подтверждено.

О.Пашина Там был еще один любопытный момент, связанный с этим судом, как обрушилась некоторая часть общества на Генриха Падву, который защищал Усманова. Начали… Договорились уже до того, что нужно защищать тех…

Г. Павловский: Мы живем не под диктатурой, там, попов или силовиков, мы живем под диктатурой банкиров

Г.Павловский А я не вижу этой проблемы. Вот, причем тут?.. А что Генрих Падва должен вообще? Что он, должен выступать, листовки разбрасывать на суде? Это его работа. Он должен, обязан защищать.

О.Пашина Он должен защищать приличных людей, с точки зрения определенной аудитории. А неприличных – не должен.

Г.Павловский Я думаю, что Кремль, вот, был бы счастлив, если бы утвердилась такая точка зрения, что адвокат должен защищать правильных людей, а неправильных не должен защищать. Неправильных должен, как вот советские адвокаты 30-х годов, говорить: «Да, конечно, мой подзащитный убийца и враг народа, но я прошу учесть, так сказать, милосердие. Прошу милосердия к нему». И я думаю, нам не нужны такие адвокаты.

Падва был совершенно на своем месте, я думаю, и в своей роли. Он не выходил за пределы своей роли, и надо Навальному было просто чуть меньше подставляться. Ведь, это Навальный использовал площадку как политическую, а Падва не использовал и не имел права ее использовать как политическую.

О.Пашина Самое любопытное, что вся вот эта критика – она прозвучала как раз с либеральной стороны, которая, вроде бы, должна была придерживаться других принципов.

Г.Павловский О, да. А это проблема нашего либерального класса. К сожалению, в момент сегодня, когда вернулась политика и надо действовать, надо предлагать решения по тем же пятиэтажкам, по другим проблемам значительно проще. Заметьте, все, как бы, отхлынули от реальных проблем и стали обсуждать, значит, там десятилетнего мальчика, Гоголь-Центр и адвоката Падву. Конечно, более актуальных проблем нет. Это просто бегство. Это бегство с политической линии. Больше ничего. Я думаю, либералы должны будут… Они расколются, я думаю, и кто-то уйдет.

О.Пашина Они, по-моему, и так уже раздроблены на мельчайшие группы.

Г.Павловский Дело не в дроблении, а дело просто в таком… В страхе. Вдруг обнаруживаешь, что та политика, за отсутствие которой можно было годами клеймить Кремль, она вернулась. Против желания Кремля, но она вернулась. Теперь ты должен занимать позицию. Если даже миллиардер Усманов занимает позицию и высказывает какие-то вещи, над которыми мы смеемся, их можно опровергать, то, видимо, это касается и других. Здесь уже мало сказать, что я верю во всеобщую декларацию прав человека.

Что делать с пятиэтажками, с законом по ним, например? Что делать 12 июня на демонстрации?

О.Пашина 12 июня фильм надо смотреть про Путина, снятый Оливером Стоуном.

Г.Павловский Это можно делать, прямо выйдя на демонстрацию с Навальным. Можно в кармане держать этот самый iPad маленький.

О.Пашина Кстати, на эту тему. Ну, буквально короткий вопрос. Спрашивает Глеб: «Почему вступают в конфронтацию со сторонниками Навального власти? Почему не дадут выпустить пар уже 12-го, провести митинг? Это трусость или глупость? А, может быть, это умный ход?»

Г.Павловский Потому что это не пар. Речь не идет о выпускании пара. Это уже такой пар, который в гудок не уйдет. Это политика, это реальный конфликт, и Навальный просто голос этого конфликта. Он не имеет, так сказать, значения как личность отдельно от того, что он предлагает. Он возвращает в нашу политику конфликт, а вы определяетесь. И пар здесь, если дать этому путь, то этот пар будет такой, поднимется на значительную высоту над нашей родиной.

О.Пашина Это было особое мнение политолога Глеба Павловского. Спасибо. Всего доброго, до свидания.

Комментарии

116

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


t_a_t_a 02 июня 2017 | 19:09

Давненько Павловский не появлялся на Йехо.... Видимо для этого СМИ он недостаточно радикален. Здесь на ура проходит Белковский, предлагающий 6 флот, Бахрейн и бомбить Россию...


i_snova_on 02 июня 2017 | 19:12

t_a_t_a: Старушка, не выдавай свой бред за имевшие место факты - хреново это смотрится в твоем исполнении, юморист из тебя как из граблей расческа, если не сказать большего.


(комментарий скрыт)

exo_exo2 03 июня 2017 | 06:59

danko_perda: Путлер блеснул "Don't worry be happy".
Но самое крутой стенап фюрера это "шутка" про IP и 3х летнюю дочь амер-ой журналистки. А по периметру убитые, отравленные, завезённые в лес и с пробитыми черепами журналисты машут приветствие участникам иновационного форума 2017 в Петербурге.


bl0hodav 03 июня 2017 | 16:34

danko_perda:свиномордый\\\\ Перда, ( извини, что по фамилии), зачем ты так своего нацлидера??Это у него от ботокса, свжевколотого- пройдет....


t_a_t_a 02 июня 2017 | 19:23

i_snova_on:
Еврорадио: В журнале Forbes эксперты анализируют пять вероятных сценариев решения "Крымского конфликта"...

Станислав Белковский: Я вас сразу перебью, можно? Я считаю, что владельца журнала Forbes Стива Форбса, меня и главного редактора "Эха Москвы" Алексея Венедиктова необходимо отдать под Гаагский трибунал. Чтобы больше никто не делал так, как делали мы. Потому что это мы объявили Путина великим. И то, что сейчас происходит, это результат моих усилий, усилий Венедиктова, а также — Forbes. Ведь именно Forbes назвал Путина самым влиятельным человеком мира. Он это сделал по приколу, я понимаю, но ведь Путин этого прикола не понял — он подумал, что это все по-настоящему. Вот и произошло то, что произошло. Путин потерял разум реально! Не в переносном смысле, а в прямом. Поэтому никаких "пяти сценариев" нет, а есть только один — Бахрейн, Пятый флот ВМС США, тактический ядерный удар по Черноморскому флоту. Никаких других вариантов нет.


ex_ex 04 июня 2017 | 07:07

t_a_t_a: Это просто стеб, и не более того.


vezdehod 02 июня 2017 | 19:46

Поздравляю Алишера Дурхановича с "яркой победой" над блогером Навальным - "Тьфу на него".
и особенно адвоката Падву+ который прекрасно справился с защитой миллиардера - "Тьфу на него"


hryunmorzgov 02 июня 2017 | 20:39

vezdehod: ...и особенно адвоката Падву, который прекрасно справился с защитой миллиарде...
=========================
Я не очень понял, каких именно либералов имела в виду Оксана, когда задавала вопрос Глебу Олеговичу насчёт них, возмутившихся защитой Падвой товарища усманова в известном процессе.


hryunmorzgov 02 июня 2017 | 20:41

hryunmorzgov:
Поясню ещё раз свою позицию для Оксаны. Я не против защиты в суде любого человека, - будь то вокзальный воришка шапок в мужской уборной, будь то миллиардер, пытающийся отбиться от атаки блогера, будь то сам Чикатило.
Адвокат - профессия, и нет ничего зазорного в попытке смягчить участь хоть самого закоренелого убийцы, хоть отстоять гражданское достоинство клиента.

Однако здесь мы имеем дело с другим случаем: я повторю, что ни у одного, даже самого пристрастного наблюдателя, не было сомнений в ИСХОДЕ этого дела, причём в исходе - с самого первого дня - с момента подачи жалобы в суд.

Все прекрасно понимают, что мы имеем дело с кейсом, когда ГОСУДАРСТВО в лице суда преследует и пресекает любую деятельность, идущую вразрез с ""генеральной линией партии: называть кого-бы то ни было коррупционерами и нарушителями закона есть исключительная прерогатива власти.
Приведи ты хоть тысячу неопровержимых документов и свидетельств, но если есть установка осудить, тебя осудят, будь ты хоть мальчишка с кедами напревес на митинге, будь хоть сам Ходор...


hryunmorzgov 02 июня 2017 | 20:44

hryunmorzgov: Последнее.
В таком суде на стороне государства не нужен ни Падва, ни сам Плевако, - приговоры и решения суда пишутся в другом месте, и зачастую заранее. (Данилкин)

Заслуженный и старейший юрист не мог этого не понимать и всё равно пошёл портить себе некролог, участвуя в этом фарсе, даже сочинил и с чувством прочитал какую-то возвышенную и исполненную пафоса речь.

Только, повторю, в ТАКОМ суде для ""защиты достаточно студента-третьекурсника любого юрфака любого института - пусть пробубнит что-то невнятное в защиту и вблизи посмотрит на то, как ведётся в стране гражданский процесс - живьём, так-скать - чтобы не было иллюзий на будущее...


(комментарий скрыт)

evgolius6 03 июня 2017 | 12:37

Г. Павловский:
Есть люди, которые считают себя застрахованными властью, Кремлем. Им предстоит страшно удивиться.

В нашей стране никто не застрахован....даже Путин.
Володин говорил...Не будет Путина, не будет России.
Сами патриоты себе время отсчитали....сколько протянет Путин, столько и будет жить Россия.
А патриоты мелкие орут УРА!!!

Просить подарок для себя
Не есть сейчас политкорректно
Убрать бы крысу из Кремля
И это было бы бессмертно


(комментарий скрыт)

shtirlitz77 02 июня 2017 | 23:13

hryunmorzgov: "Заслуженный и старейший юрист не мог этого не понимать и всё равно пошёл портить себе некролог."

Павловский Падву защищает, но как-то неуклюже.
Аргументы те же, что и у деятелей культур-мультур: за мною театр, за мною студия или еще что-нибудь за ними да найдется. Все равно конформизм.
С каждым словом Вашего текста согласна.


hryunmorzgov 03 июня 2017 | 00:19

shtirlitz77: Павловский Падву защищает, но как-то неуклюже.
====================
Оксана, видимо, не все комменты читала и перевела ему смысл последних в том ключе, что либералы-де на сайте против защиты плохого олигарха как такового.
Поэтому Олегович и прочёл тут ликбез о праве на адвоката для всех.

Мы с Вами не против защиты хоть самого чёрта, а только против притворного суда и участия в нем, да ещё на стороне власти, квалифицированного и с именем юриста, - в бесчестной игре в одни ворота, когда исход процесса ясен до его начала, и фонтан метафор и эпитетов в устах присяжного поверенного Падвы выглядит фарсом.

Разницу в подходах Павловского и нашем заметил сегодня и Пархом, но тоже оправдал Падву под тем соусом, что у него авторитетная в московских кругах адвокатская контора, и ей-де необходимы средства...

Деньги, конечно, не пахнут, и нужны они всем, но растрачивать свой талант и авторитет на игру в поддавки - не комильфо как-то, на мой взгляд...

З.Ы. Интересно, а Генри Маркович ""приболел, как советовал тут Падве Пархом, или отказался по принципиальным соображениям?
Или ему не предлагали, зная его позицию в таких кейсах...


(комментарий скрыт)

shtirlitz77 03 июня 2017 | 00:45

hryunmorzgov: "Или ему не предлагали, зная его позицию в таких кейсах..."

Думаю, что не предлагали. В Вике его должности посмотрела: он вице-президент Международного союза адвокатов. Как при этом такое предложение ему делать.
Да и, вообще, репутация, как любит говорить ВАШ, но только здесь со знаком +.
Наткнулась на его реакцию на предложение "презумпции доверия":
"Презумпция доверия к полиции – это мера чрезмерная, так как сотрудники МВД иногда предъявляют требования, которые являются априори незаконными."
А Падва в его-то годы мог вполне включить какого-нибудь Альцгеймера.



hryunmorzgov 03 июня 2017 | 11:18

shtirlitz77: А Падва в его-то годы мог вполне включить какого-нибудь Альцгеймера.
=================================
Будем надеяться, что так, не хочется думать о худшем...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

hryunmorzgov 04 июня 2017 | 19:11

shtirlitz77: Ирина, здравствуйте, мы с Вами во многом единомышленники, - кидаю ссылку разговора Быкова с Радзинским о Сталине.
Радзинский закончил огромный труд о вожде всех народов, страниц на 2.000, - послушайте, плз., -для меня было одно удовольствие.

https://www.youtube.com/watch?v=eq9pyE1nLW8&t=22s

З.Ы. Книгу бы я купил...


shtirlitz77 04 июня 2017 | 20:58

hryunmorzgov: Добрый вечер, Сергей!
Спасибо за внимание. Обязательно послушаю.


(комментарий скрыт)

shtirlitz77 05 июня 2017 | 14:25

hryunmorzgov: Добрый день, Сергей!
С удовольствием послушала Радзинского, нашла много аналогий.
Еще раз спасибо за наводку.
Не будете ли Вы возражать, если я порекомендую эту беседу другим нашим единомышленникам?


shtirlitz77 05 июня 2017 | 14:29

shtirlitz77: Да, и еще.
Почему-то хронометраж беседы 1час 25 мин., а беседа длится минут 40.
М.б. я не все прослушала. Будет обидно, Напишите, плз., сколько времени слушали Вы.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

paul0508 03 июня 2017 | 20:26

hryunmorzgov: у Пархома глюки-то в адрес Трампа огнемет включает-то реверансы Падве делает-метаться стал из стороны в сторону-однозначно -против Навального.


hryunmorzgov 04 июня 2017 | 20:32

paul0508: ...метаться стал из стороны в сторону-однозначно -против Навального.
=====================================
Ну, Навальный, слава Богу, не путин, не святой, о котором можно лишь в превосходной степени говорить.
Накосячил - получи, сделал сильный шаг - вроде демонстрации на ул.Горького в конце марта - похвалим...

Ничо, ничо, критика в нашем деле лишь на пользу, а то Алексей и вправду стал доставать маршальский жезл из штанов, а пока рановато...


shtirlitz77 04 июня 2017 | 21:27

hryunmorzgov: "Ничо, ничо, критика в нашем деле лишь на пользу, а то Алексей и вправду стал доставать маршальский жезл из штанов, а пока рановато..."

Сергей, опять 100% совпадение с Вашим мнением.
Что-то он рановато зазнаваться стал. Никакие ему СМИ не нужны, видите ли, он сам с усам. Что хочет, как ГАЯ, вариться в собственном соку?
А больше всего меня возмущает его отношение к арестованным 26 марта.
Ну, хоть бы словечком обозначил свое отношение к этим людям. Ведь двоих уже осудили, а трое еще на очереди. Думаю, что это еще не предел. Да и с детьми в разных комиссиях обращались по-разному. А он все о себе любимом. Сильно я разочарована в нем. Он забыл, наверное, что "мы в ответе за тех, кого приручили".
Не думала, что он так быстро зазнается. Это он еще никто, а, не дай Бог, его выберут куда-нибудь. Впрочем, какое куда-нибудь, только в ПРЕЗИДЕНТЫ, ведь на меньшее он не согласен.
И поражают его сторонники. Точь-в-точь, как экзальтированные дамы с ГАЯ. Не сметь против слова сказать. Еще одна священная корова вырисовывается.
Забыли заповедь про не сотвори себе кумира.
М.б. я так остро это чувствую, потому что также было с БНЕ.
Иногда его слова и поступки вызывали у меня вопросы. Я спрашивала себя,зачем он так говорит или делает, мне казалось это неправильным. Но я гнала от себя эти мысли по принципу "жираф большой, ему видней.
Не хочу, чтобы эти ошибки мы повторили. Надо уже сейчас ставить АН на место.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

shtirlitz77 05 июня 2017 | 14:46

hryunmorzgov: "А арестованным, и будущим арестованным, надо бы понимать..."

Речь идет не об арестованных, а именно о Навальном и его команде.
Если он так занят, хотя я не считаю, что это так, пусть кто-нибудь из его команды, хотя бы тот же юрист Жданов, выскажет мнение команды ФБК по этому вопросу.
А делать вид, что ничего не произошло, что таких людей не существует, я считаю, преступлением. Ведь ты же их позвал на "баррикады."
Сегодня в УР было голосование по вопросу идти ли на несогласованный митинг, или на Сахарова. 70% - оказалось за Сахарова. И в этом есть вина и Алексея.
Ведь люди все видят.
Лично я не пойду никуда, хотя сначала собиралась идти, где бы это мероприятие не происходило. Именно, по соображениям, описанным выше. Так с людьми, поверившим тебе, не поступают.


shtirlitz77 05 июня 2017 | 14:49

shtirlitz77: Исправление: поверившиимИ


marfa_1953 05 июня 2017 | 15:53

shtirlitz77: Ставлю тебе лайк, Ира. Я видела и раньше твою обеспокоенность судьбами осуждённых, но не хотелось быть неправильно понятой - мол, не любит Навального.
Неприятно, что тебя в "этом" никто не поддерживал. Если ошибаюсь, то извиняюсь.
Хотелось бы слышать от лидера оппозиции не "не бойтесь и приходите", а предупреждения о всех "неприятностях", которые могут случиться с желающими пойти. Слова о том, как себя вести в тех или других возможных ситуациях.
Опять же, знаю, что адвокатов от фбк сразу не допускают к тем, кого полиция хватает. Дают назначенных адвокатов. А они хорошего не советуют.
Ответственность Навального велика, т.к. много молодёжи, которым море по колено, и им кажется, что их негатив минует.
Немцов приглашал на свой последний митинг, говоря, что это безопасно(!), что он разрешён. "Это ничего, что он пройдёт в Марьино(!), приходите!" - его слова (в моём пересказе) на Эхе вечером перед убийством.


hryunmorzgov 05 июня 2017 | 21:15

marfa_1953: ,shtirlitz77...
...девочки, прочёл Ваши посты и скажу коротко: каждый помирает в одиночку, это только водку вечером пьют все вместе...

Настало время принятия ответственных решений для себя: считаешь своим долгом перед детьми, перед страной, перед собственной совестью, наконец, выйти на мероприятие - выходи.
Ждать протекции от Навального - похоже на инфантилизм, - в конце концов, у каждого своя совесть, своя квартира, свои представления о хорошем и плохом...

З.Ы. И почему обязательно Навальный? Хочется надеяться, что будет, наконец, выбор))...


marfa_1953 05 июня 2017 | 22:27

hryunmorzgov: Да, концовка у тебя жизнеутверждающая.
Прав, Серёж, что ждать протекции от Навального - инфантилизм... Я-то не жду протекции, и зная о "работе" полиции, пока не решалась идти на несогласованный митинг. Я про Болотную наслышана из первых рук.
Кстати, именно Немцову я обязана походу на свой первый митинг, к сожалению, уже первого марта 2014.
Но, знали ли те, имею в виду сопливых школьников, студентов, когда шли 26 марта за Навальным? Вот за них считаю его ответственным.
А так-то да: "С ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют "


hryunmorzgov 05 июня 2017 | 23:24

marfa_1953: ...имею в виду сопливых школьников, студентов, когда шли 26 марта за Навальным?
=======================
В том-то и дело, что не совсем сопливые школьники и студенты, и шли они уже не совсем за Навальным, ибо если бы так, то когда его арестовали, митинг должен был разойтись.
Ан не разошёлся...
Значит, Алексей действительно разбудил какое-то чувство достоинства, запустил реакцию, послужил триггером, а там пошло-поехало.

Им, этим пацанам, жить в новом веке в новой стране, - пусть поборются за будущее, чтобы потом ценили результаты борьбы, а не так как мы в 91-м: даже на люстрацию с реституцией пороху не хватило - скинули истукана на лубянке под руководством тов.Станкевича - и решили, что дело в шляпе...


shtirlitz77 06 июня 2017 | 00:35

hryunmorzgov: "...а не так как мы в 91-м: даже на люстрацию с реституцией пороху не хватило - скинули истукана на лубянке под руководством тов.Станкевича - и решили, что дело в шляпе..."

Вот здесь каждая буква "моя".
Я тоже считаю, что слишком легко нам далась свобода, мы расслабились и отдали на ее откуп тем же самым чекистам-коммунистам.
P.S. Минут 5 наблюдала из машины, как сносят памятник. Племянница замуж выходила (как говорится, служба службой, а обед по расписанию), мы ехали из ЗАГСа и попали там в небольшую пробку.


irdo 06 июня 2017 | 14:51

shtirlitz77:
Я тоже считаю, что слишком легко нам далась свобода, мы расслабились и отдали на ее откуп тем же самым чекистам-коммунистам.
===============
Полное совпадение.
Я об этом с 2011 года на этом форуме пишу.
В пустоту.


(комментарий скрыт)

marfa_1953 06 июня 2017 | 12:50

hryunmorzgov: ибо если бы так, то когда его арестовали, митинг должен был разойтись.
_________
Моё представление о них - другое. Они опьяняются опасностью, их это раззадоривает. Но, вряд ли они знают, даже не так, - осознают, что каждого из них может ждать. По-прежнему считаю, что этим они отличаются от взрослых (условно).
Интересно было бы мне поговорить об этом с "болотником" - пошёл бы он снова, зная о своей незащищённости в случае чего.


irdo 06 июня 2017 | 14:56

marfa_1953:
Интересно было бы мне поговорить об этом с "болотником" - пошёл бы он снова, зная о своей незащищённости в случае чего.
============
Я выше написала о своем опыте хождения на митинге, организованных "Другой Россией", в нулевых.
Больше не ходила, потому что все арестованные участники получили полнейший опыт полнейшей незащищенности и полнейшего безразличия к их судьбе со стороны тогдашних лидеров "Другой России".
А узники 6 мая подтверждают подобный вывод.
Надо быть Мохнаткиным, то есть полностью отмороженным,
чтобы еще раз садиться в путинскую тюрьму.
ИМХО


marfa_1953 06 июня 2017 | 17:52

irdo: Выводы соответствуют моим представлениям и знаниям.
Разве Мохнаткин отмороженный? Протест.


irdo 06 июня 2017 | 18:55

marfa_1953:
Разве Мохнаткин отмороженный? Протест.
===========
"Отмороженный" с позиции здравого смысла обывателей, коими мы, практически, все являемся.
З.Ы.
Как-то мне казалось, что Вы-то это понимаете без дополнительных объяснений и уточнений.
Теперь приму к сведению, и буду аккуратней в своих комментариях.
Спасибо, что ткнули носом, чтобы не расслаблялась.:)))


marfa_1953 06 июня 2017 | 19:00

irdo: Ааа, не просекла иронии. Ну, тогда - лайк.


shtirlitz77 06 июня 2017 | 00:22

hryunmorzgov: Да, Сергей, ну не о том совсем речь.
Никто не собирается перекладывать на Навального бремя принятия решений.
Я лишь о том, что это его отношение к людям, которых он позвал (повторяюсь) на баррикады, характеризует его, как человека безответственного. Это сейчас.
А если он получит власть, то что будет рассуждать в ответственные моменты, как наши правители-упыри: бабы еще нарожают. Вот о чем речь, а не о том, чтобы он давал кому-то гарантии безопасности. Да и никто этого от него не ждет.
Что же касается меня лично, то я прекрасно понимаю, что на любом мероприятии, хоть согласованном, хоть нет, мне ничего не грозит. Не будут они связываться со мной по причине моего почтенного возраста (за "девочку"- спасибо). Поэтому никакого "геройства" в этом нет.
P.S. Говорим не о будущем, а о предстоящем митинге, поэтому пока выбора у нас, действительно, нет.


hryunmorzgov 06 июня 2017 | 10:20

shtirlitz77: А если он получит власть, то что будет ...
=============================================
Об этом, думаю, рано говорить.
Мы сейчас на такой развилке, что о дальнейшем ходе событий рассуждать рано, столько всяких ""если, что прогнозы бессмысленны.

Это как комсомольские обязательства, помню, заставляли в школе принимать - все писали, чё-то принимали, даже мне не удавалось манкировать под предлогом того, что я некомсомолец, но никто ничего не исполнял и не собирался, а потом весь этот комсомол тупо рухнул, -""ленинский зачёт назывался.

Делать, что дОлжно...
Побачимо...


(комментарий скрыт)

irdo 06 июня 2017 | 15:02

hryunmorzgov:
Мы сейчас на такой развилке, что о дальнейшем ходе событий рассуждать рано, столько всяких ""если, что прогнозы бессмысленны.
=============
На мой обывательский взгляд не очень ответственно говорить, что "мы на развилке".
Развилки мы уже все прошли, и уверенно выбран путь в прошлое,
в совковом антураже, но приправленным уже не красненьким, а коричневым соусом.
ИМХО


hryunmorzgov 06 июня 2017 | 22:17

irdo: ...коричневым соусом.
============================
Я бы не разделил Ваши алармистские настроения именно в этом пункте: у ребятишек, повязанных на Горького и возле памПушкина, мне не удалось разглядеть ничего, напоминающего национальную, я уж не говорю нацистскую, - направленность.

Было в глазах стремление к свободе, к самовыражению, и только.

(то же самое - на фестивале красок, где пинали милицейскую машину)


(комментарий скрыт)

irdo 07 июня 2017 | 01:40

hryunmorzgov:
у ребятишек, повязанных на Горького и возле памПушкина,
============
Вы ж не в Москве, с Ваших слов...
З.Ы.
И ребятишки не сделают вам рассвет.Не обольщайтесь.
Хотя тему--- поговорить на эту тему, подбросили.
Уж если реновация--защита своего жилища, своей крепости, не подняла всех москвичей,
то уж и не знаю, что еще может всколыхнуть.


hryunmorzgov 07 июня 2017 | 10:31

irdo: И ребятишки не сделают вам рассвет.Не обольщайтесь.
========================
Я не обольщаюсь.
Эти ребятишки будут что-то делать СЕБЕ, а не мне, я, что называется, еду с ярмарки, а им жить и пробивать для себя дорогу к социальным лифтам...
-----------------------------
-----------------------------
...реновация--защита своего жилища, своей крепости, не подняла всех москвич...
========================
...так ить бульдозеры пока не приехали, а там как знать...

Знаете, и выселение всех чеченов в 44-м не подняло народ на сопротивление - покидали всех в скотовозы и вывезли за Урал.
А у паши-мерседеса уже не вышло...

И тут не совсем понятно - то ли тихо сольют эту реновацию под сукно, то ли начнут для примера что-то делать образцово-показательно, что станет им просто невыгодно, - тогда опять же сольют...
...а тут ещё дальнобои - как чирь в заднице...
...а тут ещё своя масть бухтит, что попадает во всякие магнитские списки, так что тень полковника нависает, как ни крути...


irdo 07 июня 2017 | 13:38

hryunmorzgov:
И тут не совсем понятно - то ли тихо сольют эту реновацию под сукно, то ли начнут для примера что-то делать образцово-показательно, что станет им просто невыгодно, - тогда опять же сольют...
=============
Сделают образцово-показательное до выборов, а потом сольют.ИМХО
А на все остальное--плевать им.Задача простая--сидеть до последнего.
Пока жив дучезарный ничего не изменится.Это надо понимать отчетливо,
и строить свою стратегию в таком расчете.На будущее,
чтобы не повторить 1917 год.
Хотя есть у меня нехорошее подозрение, что повторим.И с удовольствием.
Не правовые методы весьма популярны из-за простоты решений,
и рос.население не имеет к ним иммунитета.
Еще раз ИМХО.


hryunmorzgov 07 июня 2017 | 21:09

irdo: Пока жив д...
======================
...и я об этом же...

Не удивлюсь, если есть желающие помочь в этом деле, - недаром ведь давеча разговор зашёл о надёжности бодигардов, да ещё этот ""досадный кейс в Киеве с проворной женой с ""Макаровым в недрогнувшей руке...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

irdo 07 июня 2017 | 01:43

hryunmorzgov:
Я тут имел в виду потенциальный кейс с полковником фон Штауффенбергом, и только...
===========
И где Вы узрели намеки на такой кейс?
В упор никто не видит.
Даже Павловский....


(комментарий скрыт)

irdo 06 июня 2017 | 14:59

shtirlitz77:
Что же касается меня лично, то я прекрасно понимаю, что на любом мероприятии, хоть согласованном, хоть нет, мне ничего не грозит. Не будут они связываться со мной по причине моего почтенного возраста (за "девочку"- спасибо).
==============
Зря обольщаетесь.
Для "космонавтов" не важно какого возраста и какой гендерной принадлежности.
Даже наоборот--легкая добыча.Не то, что молодой сильный мужчина, который может отбить кусочек эмали на зубах.:)))


(комментарий скрыт)

irdo 06 июня 2017 | 14:48

shtirlitz77:
Лично я не пойду никуда, хотя сначала собиралась идти, где бы это мероприятие не происходило. Именно, по соображениям, описанным выше. Так с людьми, поверившим тебе, не поступают.
=============
Точно самое произошло и со мной в нулевые, когда была "Другая Россия",
и когда вальяжные лидеры уезжали под охраной с митингов, оставляя своих арестованных сторонников один на один с властью.
Про них вообще никто и не вспоминает.Живы ли вообще?
Хотя, конечно, тогда власть была более травоядной, чем нынче.
Но про узников 6 мая тоже забыли. О.Романова с "Русью сидящей" там бьется за них как-то.
Нынешние популярные лидеры о них даже не вспоминают.


irdo 06 июня 2017 | 14:43

hryunmorzgov:
А арестованным, и будущим арестованным, надо бы понимать, что патернализм кончается там, где ребята решили протестовать против власти. Если ты ждёшь защиту, если надеешься, что тебя будут опекать и пестовать, вступай в единую россию, - там ещё и приплатят за лояльность (правда, потом выкинут как сс..ый матрас за ненадобностью, но ведь это потом))).
А на баррикадах стреляют, а не токмо что арестовывают, и это надо хорошенько понимать, идучи на рать.
=============
Справедливости ради замечу, что точно так же вели себя в нулевые тогдашние лидеры оппозиции "Другой России" Касьянов и Каспаров. И Рыклин, кстати.
Я тогда ходила на эти митинги на Чистопрудный (если не путаю).Они приезжали вальяжно в дорогих автомобилях, с охраной, вещали и уезжали под охраной.
Демонстрантов винтили, но никто даже и не вспоминал о них.
"Лес рубят-щепки летят".
Тогда многие отшатнулись от них, и было много критики на форуме ЕЖА,
который тогда еще существовал.Я их встречаю на этом форуме.
И для меня они тоже перестали быть лидерами.
Ну Каспаров потом уехал, про Касьянова в курсе, про Лимонова тоже...
Нынче вижу повторение того же сюжета.
Забыли даже про узников 6 мая.
И как бы Вы не обижались, но яблочники за своих бьются--дорожат союзниками.Обеспечивают адвокатами и другой поддержкой.


hryunmorzgov 06 июня 2017 | 22:11

irdo: И как бы Вы не обижались, но яблочники за своих бьются--дорожат союзниками.Обеспечивают адвока...
=============================
За что обижаться, Ирдо? Помогают - и молодцы, лайк им и зачёт за это. За добрые дела непременно воздастся, проверено.

Я живу в провинции, и лимузинов не видел с охраной Каспарова, но про Немцова и Шендера знаю, что ездят в М, бывали те ребятки и в кутузке, и биты бывали, и даже Новый год встречали в клоповнике.
Каспаров уехал, Немцов и Политковская на небе - составили кампанию Старовойтовой, Юшенкову и Щёкочу, Шендер пока (слава Богу!) жив, за Рыклина ничего не знаю, Романовой от меня поклон в пояс за её деятельность.

Кого забыл помянуть?
Да, и Пионтковский за кордоном, а Саша Сотник - дома, а Мальцев половину месяца отсидел на шконке и агитировал там милицию в свои ряды))...

Каждый выбрал свой путь, и я сегодня, перечитав свой пост, могу только подтвердить свои мысли...


(комментарий скрыт)

irdo 07 июня 2017 | 01:33

hryunmorzgov:
Я живу в провинции, и лимузинов не видел..
===========
А я в Москве.И все это было на моих глазах, так как тогда была активной участницей этого процесса,
поэтому тогда--лет десять назад и пришла на политический форум, чтобы бы понять, куда идет вектор развития страны.
Сейчас про оппозицию--сплошное дежавю.И смешно и страшно,
потому что вектор совершенно определился в такой, о котором тогда предупреждали, как о вероятности.
Предупреждал и Явлинский, и Б.Стругацкий, и Вишневский, и Новодворская.
Не услышали.
Нет пророков в своем Отечестве.
И так и продолжается эта вялая жвачка с перебираем потрепанных карт и поиском свеженького дракона под соусом столетней протухлости:отнять и разделить по справедливости, чтобы не было богатых,Россия для русских, бей ж***ов, "грызунов" "чурок", спасай Россию.
Поэтому я хотела, чтобы сын уехал.А он был патриотом-патриотом, и СССР для него было такое замшелое прошлое, что не верил, что мы всю жизнь прожили в протухшем болоте.
Но когда это прошлое вернулось, тогда дошло.И сделал вывод.
И радуюсь, что, хоть не попрекает, что оставляем такое наследство.-- фашизм российского разлива,
который уже воспринимается рос.населением, как панацея и спасение от Путина.
Так и не дошло, что дело не в Путине, и смена на Непутина ничего не меняет.
В общем, перечитывайте Шварца--"Дракон".
В этой книге все ответы на нынешние вопросы.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

sjuzanna 03 июня 2017 | 11:14

hryunmorzgov: В подобных случаях лучше вообще обходиться без адвоката и защищать себя самому. Можно даже и вообще не знать русский язык и не стесняться говорить на своем родном.


(комментарий скрыт)

hryunmorzgov 04 июня 2017 | 20:40

sergey1956: Падва обделался как человек...
==============================
Спасибо за внимание к моему посту, но я бы не стал произносить таких громких эпитетов.

На мой взгляд, уважаемый присяжный поверенный только бросил тень на свою репутацию.
Повторю здесь, что не имею права, не дожив до таких седин, обвинять человека, имеющего несомненные заслуги в своём ремесле.

Надеюсь на то, что имеем мы тут дело с явлением, аналогичным кейсу Гафта или Юнны Мориц.
Никто не молодеет-с...


(комментарий скрыт)

irdo 06 июня 2017 | 18:59

hryunmorzgov:

Надеюсь на то, что имеем мы тут дело с явлением, аналогичным кейсу Гафта или Юнны Мориц.
Никто не молодеет-с...
============
В сегодняшнем блоге Л.Шевцовой, как мне кажется, убедительное объяснение подобного российско-советского явления.


iosif_neiz 04 июня 2017 | 07:16

hryunmorzgov: что касается некролога "падшей" знаменитости, то ведь его будите писать не вы, а владелец самой дорогой яхты в мире и по совместительству реабилитированный бывший советский уголовник. Думаю, что довольно приличная компания для столь падкого к сребреникам адвоката.


hryunmorzgov 04 июня 2017 | 20:50

iosif_neiz: ...что касается некролога "падшей" знаменитости, то ведь его будите писать не вы, ...
======================
Простите, Иосиф, но здесь надо писать ""будЕте...

Думаю, русский для Вас не совсем родной, поэтому, не сочтите за труд, уточните свою мысль, ибо мне не удалось вполне уловить смысла...

(в скобках замечу, что такой критерий, как ""бывший советский уголовник - не всегда определяет в полной мере суть, ибо эпитет ""советский зачастую переворачивает смысл до точности наоборот. Вы же не будете отрицать, например, что само слово ""советская власть никогда не означала власти советов, в советском государстве правил царь или некая клика из трёх-пяти человек, - примером можно взять хоть развязывание афганской войны...)


(комментарий скрыт)

iosif_neiz 05 июня 2017 | 23:10

hryunmorzgov: я с вами полностью согласен. Когда в 1959 году в Одессу приехал с концертом Марк Бернес, концерт он давал в зале Одесской консерватории. Выйдя на сцену, традиционно начал рассыпаться в дифирамбах в адрес одесситов, упомянув о традиционной тройке у одесситов по русскому языку. Чем вызвал овацию в зале. Кроме того, текст пишу на айпаде на котором иногда идёт автоматическая корректировка слов не всегда правильная согласно русского правописания. Спасибо за замечание.


hryunmorzgov 06 июня 2017 | 00:17

iosif_neiz: Марк Бернес. Концерт в Одессе. Я бы не пропустил...

Завидую Вам...))


(комментарий скрыт)

shtirlitz77 06 июня 2017 | 00:50

iosif_neiz: "...не всегда правильная согласно русского правописания. Спасибо за замечание."

Случайно наткнулась на Ваш текст.
Хочу тоже спасибо "получить".
Так вот, после предлога СОГЛАСНО употребляется дательный падеж.
Надо писать: согласно (чему) русскому правописанию.
Только не обижайтесь. это так в порядке, м.б., не совсем удачной шутки.


iosif_neiz 06 июня 2017 | 05:38

shtirlitz77: очень сожалею о том, что ваше внимание сосредоточено на морфологии, а не на содержании текста. Тем не менее спасибо, что случайно "наткнулись" на мой текст и сделали мне замечание. Но на тройку я все же тяну, как вы считаете? Чувствую, что придётся писать тексты на компьютере. Но для этого придется сидеть, а не лежать. А ведь лень матушка одолела совсем.


shtirlitz77 07 июня 2017 | 00:09

iosif_neiz: "очень сожалею о том, что ваше внимание сосредоточено на морфологии, а не на содержании текста."

Извините, действительно, получилось глупо с моей стороны.
Считаю. что тянете на 4. Не верю, что лень-матушка Вас одолела совсем.
Когда лень одолевает, человек не жалуется на это. Он не замечает, что она его победила. Так что еще не все потеряно.


(комментарий скрыт)

awatar_001_ 05 июня 2017 | 08:49

hryunmorzgov:

Вообще-то в России странный буржуазный суд: чем богаче обвиняемый или потерпевший, те больше ставки.

Внизу на социальной лестнице, где копошатся червяки, простому потерпевшему из народа, которому начистили морду, сломали руку, выбили глаз, потеря памяти от черепно-мозговой травмы компенсации... как из супермаркета "Магнит" - воздушный шарик.

Для людей значимых, с приличным капитальцем, достаточно нечаянно брошенного слова без мордобития и других телесных повреждений. Например достаточно словосочетания: - Ты, хоряк! И это будет тянуть на сотни тысяч долларов или даже миллионы.

Или, мужик украл мешок картошки... пять лет тюрьмы.

И в то же время... украдено 10 млрд. долларов, даже не рублей - будьте любезны - под домашний арест, с выездом за границу, на время следствия, а потом продолжайте свою деятельность до следующей прибыльной оказии... для судей...


hryunmorzgov 05 июня 2017 | 09:39

awatar_001_: в России странный буржуазный суд: чем богаче обвиняемый или потерпевший, те больше ставки.
=====================================
Почему только суд такой?
А госзаказ, а дорожное строительство, а ЖКХ, а строительство жилья, а новая погремушка - ""реновация?
Да чего ни коснись.

Систему менять надо, эта система тормозит, страна не может развиваться технологически, производительность труда в России как в начале ХХ века, нарастает отставание от нормальных стран...


(комментарий скрыт)

awatar_001_ 05 июня 2017 | 16:43

hryunmorzgov:

Госзаказ ещё как-то контролируют, когда срок сдачи объекта уже подошёл, а там только работы под закладку фундамента провели.

На самом деле больше воруют не на госзаказах, а в субъектах.

Вот взять к примеру свердловского губернатора Куйвашева... для бесед с Путиным он привозит с собой красочные лубочные буклеты, как ребёнок из дошкольной группы детского садика... И волнительно так, взахлёб, начинает рассказывать о достижениях опорного края державы: с убитым здравоохранением, с раздолбанными дорогами в муниципалитетах, да и в самом Екатеринбурге.

Есть такой населённые пункты в Белоярском районе: Калюткино... и Черноусово Даже название мелкоказюльчатые... Так там со дня окончания советской власти ни одной ямы и колдоёбины не закопали. Там вообще как люди живут...?

Или, в Екатеринбурге строится стадион для мондиаля 2018 года, а пересечение федеральной дороги с железной дороге на окраине деревни Логиново того же Белоярского райна можно показывать только в фильме ужасов. Каждый день километровые очереди на ж/д переезде. Переезд можно преодолевать только на первой передаче... Это объект инноваций РЖД... До строительства мостового перехода у них не только мысли не доходят, там вообще не возникает никаких мыслей.

И вот я думаю: - 21-й век! А Свердловской областью правит губернатор, которому можно доверить только лопату для, для совместно работы с таджиками по ямочному ремонту дорог...


hryunmorzgov 05 июня 2017 | 21:24

awatar_001_: А может, стоит присоединиться к акциям протеста против коррупции?

Что там стадион в Сврд, когда в Ленинграде ухнули шесть (или семь?) начальных смет на зенит-арену, а поле не годится для игры, да гастарбайтеры проссали все углы настолько, что комиссия ФИФА, зажав носы, выскоочила из стадиона(((...

Какой там ремонт, какой переезд. УФФ!


(комментарий скрыт)

awatar_001_ 06 июня 2017 | 10:03

hryunmorzgov:

Протесты против коррупции ничего не дадут.

Просто протесты - безадресны. Ну вышел... Я борюсь против коррупции!

А где конкретные фамилии, где нарушения закона?

И... какие законы... способствуют коррупции. Вот недавно, чтобы раскрепостить бизнес, правительством снижен порог наказуемости в сфере экономических преступлений бизнеса. За явный обман и причинения здоровью граждан некачественными продуктами питания для производителя уже не следует уголовное наказание, а только незначительный смешной штраф. В то же время, в СМИ, идёт непрерывная компания: якобы бизнес "кошмарят" частыми необоснованными проверками.

Выписка...
"Предусмотренные в документах плановые проверки разнообразных организаций, в том числе плановые проверки ИП и ООО, проводятся не чаще одного раза в такой период, как три года. При этом проверяющая организация обязана предварительно направить информацию-«напоминание» о её проведении в виде копии Распоряжения или Приказа...."

Вот это заблаговременное предупреждение о проверке, всё равно что поставить на шухере одного из преступников в бандитской группировке во время грабежа...
Как правило, следует только штраф для магазина, торгующий непотребным товаром, до продолжения расследования, выявление производителя- вредителя у Роспотребнадзора руки уже не доходят.

Вот к примеру, взять здравоохранение. Буквально на днях Соловьёв в своей передаче облизал министра Скворцову, мол "оптимизацией здравоохранения" даже удалось поднять среднюю продолжительность жизни... на полгода...


awatar_001_ 06 июня 2017 | 10:06

hryunmorzgov:

Продолжаю.

На самом деле, здесь скорее вступил в силу механизм естественного отбора: в результате неоказания медицинской помощи населению страны наиболее слабые "организмы" просто погибли, по общенародному... сдохли,- что мы и наблюдали в предшествующие периоды, когда смертность населения увеличивалась.

Смею утверждать, что только я один на ЭХО частенько называю конкретных виновников, а остальные треплются только в общем, без конкретики.

Сколько раз я здесь заявлял, что обязаловка ОСАГО - это преступный страховой бизнес, нарушающий свободу выбора граждан и стимулирующий авто-дорожную шпану на совершение преступлений. То есть, не нарушающие ПДД граждане оплачивают из своего кармана ДТП, совершённые шпаной по всей стране.

И я не увидел ни одного комментария по ОСАГО в мою поддержку. В СМИ преступность ОСАГО не обсуждается.


irdo 06 июня 2017 | 15:08

awatar_001_:
Смею утверждать, что только я один на ЭХО частенько называю конкретных виновников, а остальные треплются только в общем, без конкретики.
=============
Я с интересом прочитала Ваши комментарии.
Насчет Осаго--не автомобилист.
Насчет конкретики--у Митрохина.
Но Митрохин не герой для этого ресурса.


hryunmorzgov 06 июня 2017 | 21:50

awatar_001_: ...на днях Соловьёв в своей передаче облизал министра...
... не нарушающие ПДД граждане оплачивают из своего кармана ДТП, совершённые шпаной по всей стран...
=========================================
Ну и для кого эта обличительная риторика?
Тоже невидаль - соловьёв кого-то облизал, а в стране введён очередной обдирочный налог...

А капремонт? А повышение акцизов? А платон? А ежегодное повышение квартплаты?
А практическая отмена бесплатной медицины? (даже скорую больше четырёх раз в год теперь не вызовешь бесплатно)
А сокращение бюджетных мест в ВУЗах, что делает малодоступным образование?...
Ещё перечислить?

Вас обобрали в ОСАГО, а ежедневных поборов в прочих областях не видите? Почему граждане тут на ветках должны кричать про Ваши проблемы? У них своих забот полон рот - не растёт пенсия и зарплата, с квартирами полная непонятка - не сегодня-завтра второе чтение...

Может быть, проблема шире?
Может, либералы не так неправы, говоря, что дело в системе, а не в ОСАГО?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

paul0508 03 июня 2017 | 20:21

vezdehod: этому Узбеку пипец пришел-с футбольным клубом-пипец.теперь с активами тоже будет пипец.зря Он разбудил Лихо.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

02 июня 2017 | 19:25

zz682: Сорос тот еще фрукт, но чего не было, того не было. У меня нет никакого желания защищать Сороса, но фотография, о которой идет речь принадлежит Оскару Гроенингу (якобы Соросу) и датирована 1942 годом. Соросу тогда было только 12 лет, а в СС принимали только с 17 лет. Дальше, думаю, можно не продолжать...

В общем, не все то, что пишут в интернете является правдой.


chochon 03 июня 2017 | 13:23

cornel: Ув.г-н Модератор,меня удивил Ваш
панический страх пред мыслью о возможности
появления новых религий.
Увы,новые религии,хотя и реже,чем криптовалюты,
но появляются по мере развития человеческого
сообщества.Большинство из них быстро исчезают,
остаются те,которые сильно поразили и овладели
воображением людей.
Я всего лишь высказал мысль,что ежели Бог
две тысячи лет назад решил породить Сына,то
вполне возможно,что Он захочет теперь заиметь Внука.
Тем более,что изменения в обществе назрели
и пришло время к Его Старому и Новому Заветам
добавить Новейший Завет.
Или Вы полагаете,что Его Сын является неполноценным,
ущербным,бесплодным и даже бесполым?
Это невозможно,ибо Бог сотворил человека по образу
и подобию Своему.Тем более - Сына.
Совершенно логична последовательность:бог-Отец
бог-Сын,бог-Внук,т.е.Троица.А дух святой -присущ
всем троим.Так что:во имя Отца и Сына и Святаго
Внука.Аминь.


(комментарий скрыт)

dude_lebowsky 03 июня 2017 | 13:10

vezdehod: остаться-то останется, ему нужно придумать красивую оригинальную формулировку своему выдвижению. Ибо он понимает, что все всё понимают и могут проигнорировать выборы, а ему нужна явка. Иначе на лицо будет узурпация власти.


vezdehod 02 июня 2017 | 19:32

Ещё Курочка в гнезде - яичко в своём месте.а голосование идёт ускоренными темпами. и уже выдаётся 90%
(Девяносто процентное) согласие на Реновацию.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

t_a_t_a 02 июня 2017 | 19:17

i_snova_on:
Павловский решил наехать на Путина, чтобы с Йеха не выгнали. А Путин с " вольно" и вмешательством со жвачкой прикололся шикарно на питерском форуме.....
Павловский прикидывается наивным. Путин не даст себя контролировать, однозначно....


hryunmorzgov 02 июня 2017 | 21:01

t_a_t_a: Путин с " вольно" и вмешательством со жвачкой прикололся шикарно на питерском фору...
==========================
Ну да, тут в Питере он царь горы в окружении шестёрок, а я вот посмотрел кусочек прессконференции в Версале, кажется, когда он с Макроном стоял за трибунками перед аудиторией журналистов, и где Макрон, вместо дежурных пары вопросов, вдруг притормозил и стал отвечать на следующий и ещё следующий вопросы - про санкции (в том числе новые) в отношении России - если и дальше будет применяться газ в Сирии, и если будут активироваться военные действия в Украине.
А также про российских хакеров, сующих нос в выборы на Западе; про Ле Пен, получавшую деньги из Кремля; про клевету на Макрона с экрана RT; про убийства голубых в Чечне...

Надо было видеть красную физиономию (а ведь послать и уйти нельзя) и слышать сбивчивую речь профессионального вруна и демагога, стоявшего за соседней от Макрона трибункой.
Охватывало при виде этой картины чувство стыда и неловкости за такого представителя моей страны...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

hryunmorzgov 02 июня 2017 | 23:37

shtirlitz77: Спасибо ещё раз, Ирина))


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

hryunmorzgov 03 июня 2017 | 11:57

velingrad: Раньше порасторопней был. Или просто совсем грязный?
___________________
Он привык, что с ним все в поддавки играют, заранее согласованные вопросы задают, на которые ответы подготовлены, можно цифрами сыпать; а тут его ложь почти на смех подняли, вот и краснел как троечник у доски, когда урока не выучил...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

sjuzanna 03 июня 2017 | 11:22

hryunmorzgov: \\Охватывало при виде этой картины чувство стыда и неловкости за такого представителя моей страны...\\
Кто-то оказал Путину дурную услугу, послав его во Францию поздравлять мальчика Макрона словно народившегося наследного принца, когда не прошло еще и 40 дней со дня смерти предыдущего правителя.


hryunmorzgov 03 июня 2017 | 11:50

sjuzanna: Кто-то оказал Путину дурную услугу, ...
_________________
Переживаешь за наивного пу, Сюзи, коего послали на позор коварные бояре?))

З.Ы. Я не понял про сорок дней - там что, умер кто-то в Париже?


sjuzanna 03 июня 2017 | 12:28

hryunmorzgov: "Король умер; Да Здравствует Король!"
Считай, что я ошиблась адресатом.


hryunmorzgov 04 июня 2017 | 20:53

sjuzanna: Считай, что я ошиблась адресатом.
=======================
Будем считать, что оговорилась...))


(комментарий скрыт)

sjuzanna 04 июня 2017 | 23:57

hryunmorzgov: \\Будем считать, что оговорилась...))\\
Будем считать, что ты сменил адрес.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

don_ballon 03 июня 2017 | 10:50

t_a_t_a: Ерунда. Любой диктатор подконтролен окружению или не может выскочить за пределы определённой колеи. Примером тому судьбы Хуссейна, Чаушеску, Каддафи, Мубарака, Бен-Али... Асад на очереди. Все они могли пойти на крошечный компромисс с международным сообществом и с своим народом, править до сих пор.
То, что явно не контролирует Путин. это Чечня и Кадыров и повальная коррупция в высших эшелонах власти. Это видимая часть айсберга. В процессе старения, контроль будет утрачиваться повсеместно. Это обыный процесс, его даже Сталин не избежал.


sjuzanna 03 июня 2017 | 11:25

don_ballon: \\ Все они могли пойти на крошечный компромисс с международным сообществом и с своим народом, править до сих пор. \\
Иногда мне нравится, что Вы пишете.
Насчет возрастных изменений я не согласна.


(комментарий скрыт)

irdo 06 июня 2017 | 15:13

t_a_t_a:
А Путин с " вольно" и вмешательством со жвачкой прикололся шикарно на питерском форуме.....
============
Александр Гольц: "Как исчезла магия"


"Путинская магия, путинское отрицательное обаяние больше не работают. Именно в этом, а вовсе не в конкуренции разных программ развития страны заключается, как мне кажется, главный итог Петербургского международного экономического форума"

"До недавнего времени то, что называется российской внешней политикой, предлагало иностранным наблюдателям ежегодно две экскурсии - одна на Валдайском клубе, другая на Петербургском форуме - в тот особый мир Владимира Путина, о существовании которого однажды заявила Ангела Меркель. Главный начальник страны, никем не прерываемый и не оспариваемый, щедро делился своими диковатыми представлениями об окружающем мире. Помните, как он сравнивал Россию с медведем, которого многочисленные враги просто мечтают посадить на цепь и затем вырвать у него клыки и когти? И вдруг выяснилось, что окружающий мир просто потерял интерес к взглядам Путина. Отныне с ним хотят общаться не вообще, а по сугубо конкретным вопросам, интересующим собеседников.

Началось все с нового французского президента Эмманюэля Макрона, который холодно сообщил, чего Париж хочет от хозяина Кремля и что будет, если эти требования не будут удовлетворены. Чем, похоже, лишил главного российского начальника дара речи. Продолжила историю ведущая из NBC Меган Келли, которая вела пленарное заседание, в котором участвовал Владимир Путин, а потом взяла у него интервью

"Показательна и реакция на интервью Путина NBC в американской печати. Опять-таки все проигнорировали возможность обсудить путинские взгляды. Тех, кто анализировал ответы российского президента, интересовало только одно: указывают они на возможность вмешательства или нет. Это говорит о смене парадигмы во взаимоотношениях хозяина Кремля и окружающего мира."


(комментарий скрыт)

i_snova_on 02 июня 2017 | 19:14

vezdehod: Я полагаю, что публика по достоинству оценила его выступления - мало того, что дурак и брехун, так к тому же еще и бесталанный.


sjuzanna 03 июня 2017 | 11:27

vezdehod: Как я понимаю переводчика-синхрониста. Сама бывала в такой шкуре. Мой шеф учил меня, что я всегда буду виновата в таких случаях и нечего ссылаться на якобы плохое знание языка или неразумность говорящего.


kusliy 02 июня 2017 | 19:46

Когда Макрон назвал российские сми органами лживой пропаганды, Путин молчал и никак их не защитил. Что это означает?


Дмитрий Кардаш 02 июня 2017 | 21:14

kusliy: На вопрос французского журналиста Путину, почему он не не реагирует на словесные выпады глав прибалтийских стран в его адрес, Путин ответил так: "Глупо стричь поросенка - шерсти мало, а визгу много". Макрон еще маленький и глупый политический поросенок. Это и означает.


shtirlitz77 02 июня 2017 | 22:56

kusliy: "Путин молчал и никак их не защитил. Что это означает?"

Это означает, что он "молодец среди овец, а на молодца и сам овца".
Думаю, что расшифровка не нужна.


sjuzanna 03 июня 2017 | 11:29

kusliy: Согласна. Он мог хотя бы "пожурить" свои СМИ в унисон с Макроном.


hryunmorzgov 04 июня 2017 | 20:59

sjuzanna: ...мог хотя бы "пожурить" свои СМИ ...
=================
Нет, Сюзи, тут не журить свои СМИ надо, а лупить себя по затылку или с остервенгением топтать старые грабли в саду, чтобы дошло наконец, - ибо кто как не он сам убил НТВ и насадил нам на голову свой дуроскоп-ТВ со всей этой ..здобратией в виде соловьевых и тупых сериалов про дутое величие страны...


(комментарий скрыт)

sjuzanna 05 июня 2017 | 00:00

hryunmorzgov: Сережа, у тебя возвратно-поступательное мышление. Чуть зигзаг, и ты в ступоре.


hryunmorzgov 05 июня 2017 | 00:21

sjuzanna: ...у тебя возвратно-поступательное мышлен...
===========
Ох, Сюзи, не хотел я об этом, да ты уже во второй раз просишь ответить на возвратно-поступательную тему.

Буду краток: у кого что болит...


sjuzanna 05 июня 2017 | 01:29

hryunmorzgov: \\Буду краток: у кого что болит...\\
Видишь, Сережа, ты опять не дотянул до планки. Сузил тему до тривиального понятия. Недопоняв, ты вынужден нахамить.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

02 июня 2017 | 21:54

Павловский: "Недооценил женского фактора"
===
Амина Акуева - настоящая женщина.
Не растерялась, всадила в наемного убийцу четыре пули, реально спасла мужа...

У меня была знакомая пара.
Они возвращались домой поздно ночью и на них напали грабители. Муж стал отбиваться. Молодая жена не осталась в стороне от схватки. Сняла туфли со шпильками и стала ими лупить бандитов. Бандиты позорно бежали.


zemljanka 03 июня 2017 | 01:41

Кривая не выве
Не стрелять
Миру мир


vladimirgornitsky 03 июня 2017 | 08:40

Слушать или читать, что сказал человек, без которого нет России, по-моему, занятие бессмысленное. Тем более - анализировать сказанное. Не имеет это никакого значения, сегодня одно сказал, завтра - диаметрально противоположное, соврал, исказил факты - ну и что?
Важны дела. А дела известны. Экономика шестой год (с 2012) находится в застое или падает, и никакой стратегии для изменения этой ситуации нет и не предвидится, что бы там ни говорили на всяких форумах. Система, которая создавалсь годами, заточена только под воровство, и единственная стратегия, которая сегодня прослеживается (хотя скорее это все-таки тактика) - стремление свести это воровство к какому-то приемлемому уровню. В России всегда было нормально, когда что-то делают и при этом много воруют. Но при Путине воровать стали столько, что это ставит под угрозу реализацию проекта. Очень отчетливо это было видно при подготовке к Играм в Сочи, когда Путину, чтобы обеспечить эту подготовку, пришлось чуть ли не прорабом на строительстве стать. Но ведь в каждую точку, где воруют, ему не поспеть...


sjuzanna 03 июня 2017 | 11:35

vladimirgornitsky: \\. В России всегда было нормально, когда что-то делают и при этом много воруют. Но при Путине воровать стали столько, что это ставит под угрозу реализацию проекта. \\
А всего-то и делов, что надо слепой Фемиде под одну из чашечек положить маленький кусочек магнитика и периодически перекладывать этот магнитик то под одну чашечку, то под другую на весах.


03 июня 2017 | 09:06

В заголовке:
----------------------------------------
в гостях: Глеб Павловский
Глеб Павловский
политолог

В личном
---------------------------------------------
Глеб Павловский
Род занятий
президент

На мой взгляд для политолога этот человек говорит слишком громко.
Он конечно же президент. Прирожденный.
Эхо должно извиниться.


mudrlant 03 июня 2017 | 09:30

Умный мужик, этот Павловский. Но когда я его читаю или слушаю, не могу избавиться от недоверия к нему. Вот он что-то говорит о пошлости, а мне вспоминаются времена, когда он работал для Кремля и выдумывал различные, пусть и хитроумные, но предельно пошлые, если не сказать циничные технологии по "дурению" электората. А вот он высказывает мнение о "писательнице", возглавившей Исаакиевский музей :"...что здесь плохого в женских романах? Я не вижу ничего в них плохого." И хотелось бы согласиться, ну, действительно, что плохого? Но если кто-то хоть раз открыл "писания" этой дамы, то сразу же понимал, что имеет дело с графоманкой самого пошлого разлива. И так во всем.


sjuzanna 03 июня 2017 | 11:37

mudrlant: Ощущение такое, что этот Павловский какой-то нечистоплотный мужик и редко ходит в баню. Но, как и Белковский, он интересен.


hryunmorzgov 09 июня 2017 | 12:42

sjuzanna: )))


skolniza 09 июня 2017 | 12:55

hryunmorzgov:
Хуцпу Вы словили уже? Или как, по прежнему при себе держите свои "неопровержимые доки?
Скажу по секрету вам - это гоготролль! Только ни кому ни слова! Хотя это я зря, все и так знают вашу манеру держать свой езыг за зубами.
Ждете когда ВВП окачурится, а потом и в прокуратуру? Напрасно - Вдадимир Крымскай - бессмертен.
До встречи, любезнейший.


hryunmorzgov 09 июня 2017 | 22:17

skolniza: Хуцпу Вы словили уже? Или как, по прежнему при себе держите свои "неопровержимые доки? ...
Ждете когда ВВП окачурится, а потом и в прокуратуру?
=============================================
Писать надо окОчурится, - словарь купи, прокуратура))
По себе судишь, стукачок лагерный...

Насчёт остального - ты меня прекрасно понял, и понял давно, нет смысла повторяться...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

venezianez49 03 июня 2017 | 10:00

В общем, собеседники в большинстве случаев совершенно согласны друг с другом. Гармония. Чтение для засыпания.
Со скользким Павловским иначе не бывает.
Налёт драматизма возник только на теме Падвы и оппозиции (её расколе, страхе и бегства). Однако закончилось всё оптимистично предсказуемой рекламой "шествия-митинга" очередных миллионов под руководством героя Навального (и это уже не пар) и забавной инструкцией, содержащей совет о том, что надо идти на "митинг" (навальнинг) с маленьким iPad`ом, чтобы посмотреть фильм Стоуна про Путина.
Это - чтобы в следующий раз было о чём поболтать.


delovoy_podolsk 03 июня 2017 | 12:41

Глеб Павловский - опущенный политтехнолог на принципе игры слов. Вначале орган назывался "Политика", нашёлся проходимец и назвал свою контору "Эффективная политика", потом ещё один портной Голова Короля назовёт контору "Реальная политика", следующее поколение портных Голова Короля назовётся "Ассоциация реально-эффективных политиков" и далее и далее и далее. Павловский один из портных в этой бесконечной цепочки. И всё бы ничего, если бы кто-то из портных хотя бы немного знал, а что реально надо делать в стране, чтобы под эти реалии формировать политику. Путин уже просто стебается на форуме над всеми этими умниками. За те 18 лет перепробованы от советчиков с разных сторон почти все варианты и политики и экономики - ни один не сработал! Осталось только обвинять народ.
Не пробовали только ходы в которых госчинуши лишаются власти влиять как оптом так и в розницу на экономическое состояние частного сектора. Но от этого туннеля ключик висит на шеи у самого Пу...


lemurech 03 июня 2017 | 12:54

- 2+2 равно ... ммм, сколько же это будет?
- Так, 2+2 ... надо еще подумать.
- Да понимаю я, как вы все хотите, чтобы получилось четыре. но дайте подержать интригу-то.
- Не торопите же меня! Вопрос о сумме 2+2 очень непростой. Ведь по закону есть еще время для раздумий, вот я и думаю.
(Путин о выдвижении в президенты).


nanaez 03 июня 2017 | 12:58

Бред какой-то несут в студии - Путин подумал, подразумевал, имел в виду, надеялся, рассчитывал...??? Путин производил впечатление очень больного психически человека - бессвязная речь, неумение сосредоточится и выразить свою мысль, бегающий взгляд, нервные движения руками. А мимика - это вообще сразу диагноз.


vitalijivanovich 03 июня 2017 | 14:06

Бедный, бедный Путин...


irdo 06 июня 2017 | 19:02

vitalijivanovich:
Бедный, бедный Путин...
===========
"Бедный, бедный Йорик". :))


birnamwood 03 июня 2017 | 15:06

мразь


(комментарий скрыт)

Yehiel.Lusik 04 июня 2017 | 06:28

Бедный, бедный несчастный президент В.В. Путин. Как я ему сочувствую. И как мне его стало жаль после этой статьи.... И чего он там, несчастный, сидит. Шёл бы оттуда и жил бы себе нормально..


Yehiel.Lusik 04 июня 2017 | 06:39

Бедный, бедный несчастный президент В.В. Путин. Как я ему сочувствую. И как мне его стало жаль после этой статьи.... И чего он там, несчастный, сидит. Шёл бы оттуда и жил бы себе нормально.


iosif_neiz 04 июня 2017 | 06:54

Конечно же, не велика честь для ВВП иметь таких претеже, как Костин. Мог бы и промолчать, но ведь мог бы промолчать и Володин. Ан нет, в результате спикер ГД и даже претендует, если верить злым языкам, на место Самого. Но просто сказка о рыбаке и золотой рыбке. Ведь чем Черт не шутит. Как известно, Черти далеко не лишены чувства чёрного юмора.


(комментарий скрыт)

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире