'Вопросы к интервью

А. Плющев Здравствуйте. Вас приветствует Александр Плющев. И сегодня у нас в «Особом мнении» Николай Усков, главный редактор журнала «Форбс». Добрый вечер.

Н. Усков Добрый вечер.

А. Плющев Если позволите, начнем с темы, которая больше московская, но рискует на всю страну распространиться. Это снос пятиэтажек и не только. В эти минуты в ГД рассматривается закон о реновации. Я вот что хотел спросить, поскольку вы главный редактор «Форбс», за этим есть чьи-нибудь бизнес-интересы? Если есть, то чьи?

Н. Усков Несомненно. Потому что речь идет о нескольких тысячах домов. Это коснется жизни почти 2 миллионов москвичей. По разным оценкам. И учитывая то, что 2 миллиона легко превращаются, если говорить про родственников, про связи и так далее в 4-5, все-таки тут живут семьи. А не только одинокие люди. Это конечно очень серьезный вопрос. Серьезные планы по строительству, по сносу. Это конечно загрузит компании, которые занимаются девелопментом под крылом мэрии. И, безусловно, интересантов такого масштабного проекта очень много. Бизнес-интересантов. Это компании, которые традиционно связаны с мэрией Москвы, обрабатывают ее заказы и так далее. Мы конечно сейчас не можем говорить, что это будут за компании, но я думаю, что журналисты уже сейчас делают предположения, в частности мы готовим статью на эту тему, и список таких возможных компаний появится очень быстро. Я не сомневаюсь, что за этим стоят интересы московского строительного бизнеса прежде всего, близкого к мэрии. И конечно вся эта затея воспринимается мной как главным редактором «Форбс» журнала правого и капиталистического, как очень опасная. Потому что это покушение на частную собственность и по-другому я рассматривать это не могу. Тот самый пересмотр итогов приватизации, которого все так боялись. Потому что на самом деле от приватизации выиграли не только олигархи, но и простые люди. Потому что все мы получили квартиры, которые стоили хоть чего-то, но стоили. Мы их получили бесплатно.

А. Плющев Получили возможность получить.

Н. Усков И это был единственный наш кусок родины, который мы получили. Приватизировали и на этом основано и чувство собственного достоинства и благосостояние очень многих семей. И сейчас в ГД в эту минуту решается вопрос о том, будем мы обладать частной собственностью или не будем. Это очень важный вопрос. Я считаю, что затея мэрии крайне опасна. И я рад, что правовое управление президента все-таки высказывает тоже свои опасения в том же ключе. Да и многие аналитики. И я надеюсь, что ГД все-таки  обставит это мероприятие должными нормами, которые позволят все-таки сохранить институт частной собственности в России.

А. Плющев А вы думаете, что на федеральном уровне как-то есть к этому хотя бы, скажем так критическое, я не скажу скептическое, отношение.

Н. Усков Есть.

А. Плющев Судя по тому, что показывают федеральные телеканалы, я про канал «Россия» читал например, они говорят, что все, кто против реновации, против сноса пятиэтажек это провокаторы, засланные из Госдепа.

Н. Усков Ну я не смотрю российский телевизор.

А. Плющев Я тоже почитал.

Н.Усков: Деловое СМИ работает для людей, занимающихся созданием материальных благ. У них — прагматические интересы

Н. Усков Не исключаю, что так оно и происходит. Но давайте использовать то медиа, которое у нас сейчас есть. «Эхо Москвы». Это покушение на частную собственность, никак по-другому рассматривать это нельзя. То есть в таком законе должны быть предусмотрены, во-первых, денежная компенсация, во-вторых, право отказа от переезда, если тебя не устраивают условия. Потому что собственно, жилье нельзя сносить, какие-то там государственные…

А. Плющев Но главное возражение против этого, которое говорит Собянин, как я его слышу – если с каждым разговаривать, мы никогда ничего не снесем и не построим.

Н. Усков Ну придется разговаривать.

А. Плющев И этот тезис часто находит вполне себе понимание у населения. В том числе у переселяемого.

Н. Усков Но если люди не против переселяться, они могут переселяться. Но должны быть равные условия для всех. И для тех, кто против. Это частная собственность и город не может и государство не может санкционировать изъятие частной собственности у граждан. Им должна быть предложена либо денежная компенсация, либо компенсация, которая их устроит.

А. Плющев Нельзя прикрываться бумажками о частной собственности. Мы знаем этот постулат.

Н. Усков Это путь к переделу собственности в России. Если мы говорим и постоянно повторяем с самых высоких трибун, что нужно обеспечить права инвесторов, нужно сделать то, се, укрепить институт частной собственности. Так укрепляйте. Так обеспечивайте, а не разрушайте. То, что сейчас происходит это передел собственности пока что в Москве в интересах нескольких строительных компаний, связанных с мэрией Москвы. Я считаю, что это очень опасный путь и путь, который может быть интерпретирован как коррупционная сделка. Так нельзя, в конце концов. Может быть интерпретирован — я подчеркиваю. Потому что у нас есть права, у нас есть собственность, и никто не имеет права ее отнимать на том основании, что государство так решило. Это что, 1917 год я не понимаю.

А. Плющев – 2017й. Сейчас отмечаем столетие. У меня параллельно запланировано кое-что, буквально несколько минут назад фракция «Единая Россия» сказала, что не будет поддерживать внесенный ЛДПР законопроект о порядке захоронения тела Ленина. Потому что типа раскалывает страну. Когда наконец закопают?

Н. Усков Я думаю, что Путин его закопает. Может быть не сейчас, но у него будет следующий срок, который последний конституционный срок, если Конституция не будет изменена. Я думаю, что как раз захоронение Ленина такое историческое деяние, которое удобнее всего сделать на последнем сроке. Я полагаю, что это произойдет.

А. Плющев То есть немножко подождать совсем. А вы пойдете в этом году на акцию «Бессмертный полк»?

Н. Усков Я не ходил прежде. Не знаю, честно, будет зависеть от того, буду ли я в Москве. По-моему, я не буду в Москве в это время.

Н.Усков: Покупка РБК для Михаила Прохорова была фактом его в общем, биографии политика

А. Плющев Но она проходит не только в Москве.

Н. Усков И куда я выйду.

А. Плющев Дмитрий Рогозин сегодня сказал, что весь русский мир должен, вы причисляете себя к русскому миру?

Н. Усков Я причисляю себя к России, но я не считаю, что участие в акциях каких бы то ни было свидетельствует о моей русскости или нерусскости. Я русский и русский гражданин, и русский человек по культуре, по языку и мне этого достаточно. Участие в акциях это право граждан. Если кто-то хочет участвовать – он участвует. Мои деды воевали, я горжусь тем, что они делали. Но  это их победа и ко мне она, извините, имеет отношение уже мемориальное. Я в той войне не участвовал.

А. Плющев Так это есть мемориальная акция. Все выходят с портретами.

Н. Усков Это как 8 марта — вспоминать о том, что существует прекрасный пол только один раз в году. Я помню, что у меня были дедушки, что они были прекрасными людьми, и я это помню не в течение одного дня, а в течение всей своей жизни. И мне не нужно для того, чтобы ими гордиться и помнить, выходить на улицу. Я честно не понимаю, зачем мне участвовать в мероприятии, если эта память и так со мной все время. Ну правда. Я не очень понимаю.

А. Плющев Программа «Особое мнение». Мы обязательно продолжим буквально через минуты три.

РЕКЛАМА

А. Плющев Мы в студии «Эхо Москвы» с главным редактором журнала «Форбс» Николаем Усковым продолжаем немножко о патриотизме. Сегодня был оргкомитет «Победа» под председательством президента. Они обсуждали, что будут делать 9 мая. Вот Маргарита Симоньян рассказала, что вирусными роликами продвигают историческую правду. В том числе. Неправда вся особенно на Западе, большая часть западных людей, по ее мнению думает, что войну американцы выиграли. Но Маргарита Симоньян, она, в том числе и современными технологиями продвигает историческую правду. Эффективный ли это способ и вообще в 2017 году это нормально? Обсуждать, что какая-то историческая правда, мы ее где-то будем продвигать.

Н. Усков Я, честно говоря, не очень понимаю. Хотя я историк по образованию. Но я честно не понимаю. Давайте обсудим историческую правду про Куликово поле и Ледовое побоище, Полтавскую битву. Ну сколько можно копаться в прошлом. Пока мы копаемся в прошлом, мир уносится вперед. Никого эти темы особо не занимают. Кроме зрителей телеканала Дискавери и еще нескольких подобных почтенных СМИ. Журнал «Дилетант» существует. Есть определенная аудитория, которая этим живет. Я против того, чтобы постоянно спекулировать на исторической памяти и пытаться с помощью нее мобилизовать или как-то организовать политический электорат. Это приводит к инфляции наших ценностей и нашей истории. Потому что люди от этого начинают в какой-то момент уставать, затыкать уши, ненавидеть это все. И это происходит прежде всего с молодым поколением. Нужно понимать, что молодежь особенно чувствительна к фальши и лжи. И если мы хотим вырастить людей, у которых вызывает рвотный рефлекс все, что связано со Второй мировой войной, мы на верном пути сегодня. И я считаю, что это очень безответственно и неправильно.

А. Плющев Кстати, о вирусных роликах. Вы видели ролик «Навальный – Гитлер».

Н. Усков Мне кажется, это очень поможет Алексею Навальному. Во-первых, Навальный не сходит с медиаповестки, и я не исключаю, что вообще такова и цель появления этого ролика.

А. Плющев То есть он сам его сделал?

Н. Усков Ну не он, а просто в предвыборной стратегии президента, по-видимому, необходимо наличие плохого парня. Потому что если не будет плохого парня, на выборы может, в общем, никто и не придти. Понятно, что президента поддерживает в районе 72%, но вопрос – придут ли эти 72% на участки, чтобы выразить свое одобрение его политики. Нужно создать для них мотивацию. Нужно придумать какого-то страшилу.

А. Плющев Поддерживают, но не очень активно.

Н. Усков Я думаю, что администрация не против того, чтобы Алексей Навальный не сходил с медиаповестки, потому что нужен антигерой. Иначе схватки добра со злом не получится. И избиратели предпочтут пить пиво на диване дома.

А. Плющев Но он как-то не становится злым от этого, вот в чем дело. Если добро схватится со злом…

Н. Усков Просто не время. Нужно немножко подождать. Надо сначала разогреться. Если сейчас пустить в ход дальнобойные орудия, то к началу выборов все снаряды закончатся.

А. Плющев То есть соперника надо сначала накачать.

Н. Усков Его накачивают, надувают, превращают его сначала в маленькое зло, потом в большое. Потом газета будет «Не дай бог!» как мы помним.

А. Плющев А это не опасно? Ну накачаешь так, а он раз – и…

Н.Усков: За этим — бизнес, близкий к мэрии. Это покушение на частную собственность, по-другому рассматривать не могу

Н. Усков Я не вижу никаких реальных угроз со стороны господина Навального для господина Путина. В данной исторической ситуации. Может быть, где-нибудь в 2030 году у господина Навального появится серьезный шанс возглавить российское государство, хотя поживем-увидим. Это так долго.

А. Плющев А «Он вам не Димон». – 20 миллионов посмотрели.

Н. Усков Ну посмотрели. Я тоже посмотрел.

А. Плющев Рейтинги даже заколебались.

Н. Усков Ну что там на 10% упала поддержка Медведева. Я не считаю, что…

А. Плющев Ни разу так не падал. За всю историю.

Н. Усков Я тоже посмотрел. 20 миллионов кто посмотрел. Это не значит, что меня все в этом фильме во-первых, убедило. Я, конечно, знал, что премьер-министр, да и президент не живет в Коньково в двушке. Я предполагал это и доклад Немцова «Путин. Итоги» мы все с вами читали. И мы все в общем представляем себе, как живут руководители нашей страны. Самым удивительным для меня фактом было то, что премьер-министр, возможно, заказывает кроссовки по Интернету. Это нечто новое, что я узнал. И это скорее господина Медведева характеризует положительно в моих глазах. Все остальное ну да, ну что, и что, ну живет он в красивых домах, которые ему, по-моему, не принадлежат, а принадлежат кому-то еще. Ну, все мы странники в этом мире.

А. Плющев Но как бы коррупция. Нет?

Н. Усков Я не понимаю, в чем здесь коррупция. Я честно не хочу оценивать этот доклад, потому что ну собственно, в чем? То, что он живет в этих домах? Это коррупция?

А. Плющев Ну в общем да.

Н. Усков Но это же не его собственность.

А. Плющев Правильно. Но ему кто-то оказывает услуги, которые не оплачиваются.

Н. Усков Какие-то НПО, ну, правда, это ну да, наверное, можно так интерпретировать при желании. Но в целом понимаете, я честно думаю, что колебания рейтинга Дмитрия Анатольевича едва ли связаны именно с этим фильмом.

А. Плющев То есть совпадение.

Н. Усков Скорее просто мы живем в довольно непростых экономических условиях. И это сказывается на рейтинге руководителя правительства.

А. Плющев Про соперников Путина. Вот сегодня выяснилось неожиданно, что это Володин. Во всяком случае, по словам одного из лидеров афганской организации, он рассказал, что Клинцевич, лидер тоже наших афганцев рассылает письма о том, что Володин станет преемником Путина. Звонит всем. Мы слышали в новостях. Ну Путин ответил, что российский народ выбирает преемника. И все такое. Это что такое? Это просто один человек как-то перечитал Интернета, Телеграмм-каналов. Или что.

Н. Усков Мы живем в ситуации обострения борьбы за будущее. Кто будет контролировать будущее. Этот фильм Алексея Навального или сегодняшнее выступление афганца с обвинениями Володина в амбициях президентских – это факты как мне кажется предвыборной борьбы. То есть акция Навального имела целью ослабить позиции Медведева, а сегодняшнее выступление афганца, конечно, менее резонансное, имело целью ослабить позиции Володина. Потому что от того, сохранит ли Дмитрий Анатольевич, например, сейчас пост зависит в принципе, будет ли он премьер-министром, возможно преемником, потом уже русский народ будет решать. Но сначала будет решать один человек. И на этого одного человека сегодня оказывают, пытаются оказать влияние разные силы. Кто-то пытается дискредитировать Медведева, кто-то Володина, потом, наверное, будут дискредитировать Собянина. Еще мы не знаем, как обернется история с законопроектом о сносе пятиэтажек. Очень, по-моему, несвоевременная мера, честно говоря, вносить перед выборами такую антисоциальную меру.

А. Плющев Наоборот, ее позиционируют как социальную. Всех устроит с комфорт ремонтом, ремонт комфортом.

Н. Усков Если всех устроит, но должны быть соблюдены Конституция РФ и законы РФ. А дальше делайте все, чтобы всех устроило.
А. Плющев Кстати, о слухах, и прочее. Тут обратили внимание, что в вашем вчерашнем интервью с министром сельского хозяйства Ткачевым, у вас на сайте я сегодня читал. Что ни одного вопроса о семейном бизнесе Ткачева и предполагают, что, может быть, это условие Ткачев такое вам поставил. Или «Форбс» этот вопрос вдруг перестал интересовать. Потому что у вас же было расследование.

Н.Усков: Передел собственности — очень опасный путь, который может быть интерпретирован как коррупционная сделка

Н. Усков У нас был расследование, да. У нас было интервью, посвященное теме номера – росту сельского хозяйства. Это было интервью с министром сельского хозяйства и собственно оно не преследовало целью рассказать про бизнес. Это именно интервью. То есть если бы поставили перед собой задачу взять интервью, посвященное персоне Ткачева как министра, как бизнесмена и так далее, это была бы другая задача. И никаких ограничений у нас здесь нет. Потому что тогда в этом был бы смысл материала. Ткачев — как персона. Но смысл этого материала – министр сельского хозяйства рассказывает об успехах и проблемах отрасли в номере, посвященном сельскому хозяйству. Никаких других целей у нас не было.

А. Плющев У меня еще, я читал это интервью, и там он рассказывает, радостно рапортует, что сыры у нас стали много на прилавках и большая часть, все вытеснили и так далее. Но вы ни разу не спрашиваете его о качестве этой продукции, которой он завалил все наши магазины. Не он, я утрирую.

Н. Усков Понимаете хорошо, качество это вещь очень субъективная. Министр не следит за качеством. Функция министра – он регулятор отрасли. Он создает условия для развития этой отрасли. Он выявляет проблемы и так далее. Он имеет дело с количеством. С качеством имеем дело мы. Мы как потребители. Нам может не нравиться сыр в магазине, мы покупаем сыр у другого производителя. Функция министра в том, чтобы этих производителей было много, и они имели возможность доставить свою продукцию на прилавок. И цена была разумной. Конкурентной. Вот в чем функция министра. А не в том, чтобы наш пармезан был лучше итальянского.

А. Плющев Продолжим через несколько минут с Николаем Усовым, главным редактором журнала «Форбс», кстати, о журнале тоже пойдет речь.

НОВОСТИ

А. Плющев Вот как раз вышел новый номер, принес нам Николай в студию. Здесь замечательный топ-200 российских бизнесменов.

Н. Усков Это список «Форбс».

А. Плющев По богатству. Есть изменения как всегда, кто вошел, кто вышел. Очень интересно все это. Но я хотел спросить, сейчас судя по этому списку, у них как-то получше дела. Мы очень переживали за богатых наших людей. Как-то получше. О чем это свидетельствует? О том, что или у страны как-то получше дела, или богатые богатеют, бедные беднеют, какой процесс идет?

Н. Усков Некоторое робкое оживление экономики наблюдается действительно. Мы только что сельское хозяйство обсуждали. Больше 4% рост. Благоприятная конъюнктура на нефтяном рынке. То есть достаточно высокая цена нефти весь год была. Это сказалось на курсе рубля, за год он вырос на 38%, укрепился. Соответственно другие некоторые мировые рынки скажем, рынок стали очень серьезно вырос, индекс соответствующий отраслевой вырос почти на 93%. Если не ошибаюсь. Соответственно состояние сырьевых миллиардеров, то есть тех, кто занимаются нефтью, нефтехимией, металлургией очень сильно выросли за это время. Плюс просто за счет того, что рубль укреплялся, и росла стоимость активов в валюте, соответственно произошли большие изменения. Но в целом, конечно, это отражает легкое оживление российской экономики. Будем надеяться, что это один из позитивных сигналов, что что-то происходит. Потому что входной билет вырос довольно существенно. Список «Форбс» в прошлом году был 350 миллионов, сейчас 500 миллионов. И это конечно свидетельствует о том, что что-то с Россией позитивное происходит. Я отмечу, что в список входят не только сырьевые магнаты, но и люди, которые связаны с ритейлом, с коммерческой недвижимостью, с ай-ти технологиями. И у многих из них…

А. Плющев Московский строительный бизнес там тоже.

Н. Усков Я в этом не уверен, но, наверное, какие-то я думаю, есть представители московского строительного бизнеса. То есть не могу сейчас сориентироваться быстро. Но мы видим, что в некоторых отраслях есть оживление и у соответствующих миллиардеров или миллионеров, которые представляют этот рейтинг, тоже происходит некое оживление.

А. Плющев Вопрос, связанный с этим от нашего пользователя с сайта «Эхо Москвы» Бокал1937: «Ваш журнал публикует данные о самых богатых людях, а как насчет самых богатых чиновников. В какой стране их больше, зависит ли благосостояние от уровня экономики страны и где больше разница в доходах между чиновниками и рядовым населением».

Н. Усков Теоретически мы вообще делаем рейтинг зарплаты чиновников. У нас в декабре выходит. Но это не наша профильная тема, я хочу подчеркнуть. Мы, все-таки наш слоган «инструмент капиталиста», мы про честные доходы главным образом. Про те состояния, которые создаются трудом, предпринимательской энергией и прочим.

А. Плющев А разве у нас бизнес, особенно крупный не завязан напрямую с государством.

Н. Усков У нас многоукладная экономика, и я бы назвал ее позднефеодальной с элементами капитализма. И рабовладения если хотите.

А. Плющев Не хочу.

Н. Усков Но часть крупных предпринимателей связаны с государством, я бы их назвал не капиталистами, а скорее феодалами. Но есть и достаточно значительные капиталистические сегменты экономики. Рыночной, вполне себе честной. Конечно, как все бизнесмены признаются, 50% своего времени они тратят на взаимодействие с государством. Государство у нас все. Государство, в конце концов, крупнейший предприниматель в России. 75% нашего ВВП контролируется фактически государством. Государственными компаниями. Понятное дело, что с государством имеют дело преимущественно любые бизнесмены. И маленькие, и большие. Но, тем не менее, все прекрасно знаем Олег Тиньков, вот назовешь его олигархом. Он очень богатый человек, но он сделал сначала пиво, потом пельмени, потом банк. И у него все получается. И вот он как-то не жалуется на государство. Все у него выходит.

А. Плющев Я посмотрел ваш список, там и Дуров Павел.

Н.Усков: Мы копаемся в прошлом, а мир уносится вперед. Эти темы не занимают. Кроме зрителей Дискавери и подобных СМИ

Н. Усков И Касперский. Много прекрасных бизнесменов, Роман Троценко, например, который в этом году вошел в глобальный список «Форбс» и который сейчас владеет крупнейшей сетью частных аэропортов. Региональных. Он ее создал буквально на наших глазах. Молодец. Или Наталья Филева, владелица компании S7. Она впервые вошла в наш список сейчас. Авиакомпания «Сибирь» одна из крупнейших тоже за последние годы. И называть их олигархами я бы не стал. Мне кажется это просто предприимчивые люди.

А. Плющев Еще один бизнес-вопрос от другого нашего пользователя Влад057: «Группа ОНЭКСИМ Прохорова, — вы долгое время имели к ней отношение, — продает РБК из-за давления со стороны Кремля (так он считает) в чем главная вина РБК и почему Кремль боится этого СМИ? Не в этом ли причина».

Н. Усков Я думаю, что в этом есть много горькой правды. Действительно РБК это очень влиятельный сайт и очень влиятельный телеканал, прежде всего. Газета и журнал это та же вишенка на торте. Конечно, власть давно обеспокоена тем, что существует независимый от нее и достаточно влиятельный ресурс, который в последнее время политизировался. Я считаю, что на самом деле это была ошибка журналистского коллектива. Эта политизация. Потому что это все-таки деловой ресурс. Но таково решение редакции. Редакция вправе…

А. Плющев Что значит политизироваться и что значит… Что из того, что они написали, что было ненужной политизацией?

Н. Усков Наверное, сейчас глупо, тем более оценивать работу коллег. Мы все знаем, о чем идет речь. Речь идет о публикациях, которые связаны с общественно-политической повесткой дня. И я считаю, что…

А. Плющев Она разве напрямую не завязана с бизнесом, обычно бывает.

Н. Усков Нет, необязательно. Деловое СМИ, прежде всего, работает для людей, которые занимаются созданием материальных благ. И в принципе у них довольно разнообразные и очень прагматические интересы. Мне кажется, что редакция РБК, я опять-таки считаю, что это право редакции, делало общественно-политическое СМИ, а не деловое. И конечно, Кремлю это не понравилось. Вот и все. И то, что оно так долго довольно успешно существовало, это уже большая заслуга Михаила Прохорова. Но это все равно было понятно, что это закончится очень скоро.

А. Плющев Если мы вспомним про двойную сплошную, вы же говорите, что все понимают, о чем речь. По-моему, она проходила по публикациям о дочерях Путина и бизнесах, связанных с ним.

Н. Усков В большинстве своем эти публикации основаны на расследовании Reuters. Честно говоря. И консорциума журналистов. Я тут не вижу эксклюзивности РБК, честно говоря. Да, в каких-то нюансах есть. Но в целом все, что мы знаем про так называемую дочь Путина и ее мужа и прочее это Reuters. И даже отчасти «Форбс». Я бы не сказал, что это единственная причина. Понимаете, что такое общественно-политическая повестка. Если зайдете на сайт РБК, просто посчитайте по количеству новостей и статей, связанных с деловой жизнью и сейчас жизнью общественно-политической…

А. Плющев Но вроде бы уже с РБК разбирались. И сменили даже часть коллектива. И теперь получается, что даже менеджеры из ТАСС не могут сохранять вот это…

Н. Усков Я думаю, это отчасти связано с желаниями Михаила Прохорова просто продать это СМИ. Мне кажется, после всей этой истории он утратил интерес к РБК. Поскольку покупка РБК для Михаила Прохорова была фактом его в общем, биографии политика. Как только его политическая биография в России закончилась, может быть, она еще продолжится, на этот момент она закончилась. То видимо, и нужда в этом достаточно дорогостоящем активе отпала. Не забывайте, что это 250, если не ошибаюсь миллионов долларов долга и коллектив в несколько сотен человек, довольно дорогостоящий. Я думаю, что иметь такой актив плюс с политическими рисками, не самое приятное дело для бизнесмена, который решил уйти из политики.

А. Плющев У нас есть три минутки до конца, вернемся к теме, с которой мы начали. Снос пятиэтажек. Просто есть новости по этому поводу. Но не о принятии соответствующего закона. Вице-спикер ГД Петр Толстой выступил с предложением сформировать совместно со столичной мэрией общественный совет по реновации жилищного фонда. Если я правильно все понимаю, то Петр Толстой сейчас позиционирует себя как защитник прав этих выселяемых людей. Как он вам в такой роли? Если это так.

Н. Усков Честно, надо, видимо, изучить этот вопрос чуть более подробно. Потому что я не очень, я просто слышу, что есть голоса, которые выступают за прекращение всей этой затеи, но нужно изучать мотивацию каждого конкретного выступления. Потому что есть интересы московского бизнеса строительного, есть интересы людей, которые опасаются политических амбиций Собянина. И есть интересы компаний, которые борются за московский строительный рынок и есть, наконец, наши интересы. Вот наши интересы, я в данном случае говорю только о них – в том, чтобы институт частной собственности в России выстоял. А вот что движет Петром Толстым – я обещаю, в этом попытаюсь разобраться.

А. Плющев Хорошо. Еще успеем одну тему. Это тоже связано с Владимиром Путиным. У нас все с ним связано. Кадыров к нему приходил и Сечин, и что между ними происходит. Вы поняли это? То они поссорились, то наоборот…

Н. Усков Кадыров с Сечиным?

А. Плющев Да, а потом ходили к Путину по одному. Что там такое?

Н. Усков Я не знаю, не могу знать, что там между ними происходит. Но мне кажется, что вся эта история с геями совершенно отвратительная в Чечне, она я думаю, что вызвала некоторое неудовольствие наверху. И очередные угрозы Рамзана Ахматовича в адрес журналистов. И так далее. И я думаю, что это все, конечно, вызывает некоторое раздражение. Потому что там есть что обсудить. Что происходит у Рамзана Ахматовича с Сечиным мне пока трудно сказать. Честно, я не в курсе.

А. Плющев Но действительно ли волнует то, что происходит в этой отдельно взятой республике? Казалось, что там вообще живет по своим законам. И главное, чтобы войны не было и все.

Н. Усков Я думаю, что все-таки основной компромисс, который удалось достигнуть с Чечней – что мы не особенно лезем в ваши дела, а вы не лезьте в наши.

А. Плющев Но есть какая-то красная линия.

Н.Усков: Кто будет контролировать будущее? Фильм Навального или выступление афганца с обвинениями Володина

Н. Усков Да, а вот когда вы начинаете лезть в наши дела, и советовать, как нам жить и когда это влияет на имидж нашей страны, вот тут мы будем с вами разговаривать по-другому. Это мне кажется, сейчас происходит.

А. Плющев Это Николай Усков, главный редактор журнала «Форбс». Он был в программе «Особое мнение». До свидания.

Комментарии

28

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


i_snova_on 20 апреля 2017 | 17:08

Очередной юбилейный концерт кремлевских артистов погорелого театра под названием «Отчет правительства перед Госдумой за отчетный период» живо напомнил мне ежегодные отчетно-выборные профсоюзные собрания, которые основательно намозолили глаза, уши и мозги еще при приснопамятном совке.
Тогда назначенный неведомо кем руководитель якобы отчитывался о том, что всем и так известно, а назначенный по его указке и по согласке парткома председатель профкома выносил ему якобы заслуженную оценку. И неизменно заканчивался этот балаган пятым вопросом – пьянкой тех, кто организовывал и вдохновлял всю эту бодягу и тягомотину – администрации, парткома и профкома. А нард для массовки, ему бесплатной пьянки на его деньги вовсе не полагалось.
Так и теперь. Назначенный известно кем предправительства отчитывался перед возглавляемой номинально им партией. Была ли пьянка я не уверен, но учитывая традиции и скрепы – исключить ее никак нельзя. И ничего, что кроме них самих их никто больше не слушал – не для народа это все по-прежнему, хотя и на его счет.
Чем кончилось тогда – хорошо известно. Неужели – хождение по граблям и неизбежный приход в точку отправления – и есть наш особый путь?


topotuschkin 20 апреля 2017 | 17:09

i_snova_on: В то, что головорезы и костоломы Собянина снесут все сносное и несносное жилье подчистую и выселят всех сносных и несносных жильцов в гетто - верится, вполне, да никакого сомнения.
В то, что всем жителям только срочно выстроят и задаром отдадут несусветные роскошнейшие хоромы - нет, это уж вряд ли.
У москвичей уже накопился солиднейший опыт всех этих собянинских авантюр и закидонов. Начиная с программы удушения всех этой песочной тротуарной плиткой "Твоя улица - твой мост".
Вот сразу же было ясно, что вся эта грандиозная авантюра по якобы сносу-расселению несчастных хрущевско-брежневских развалюх, которые даже по советским стандартам должны были снести еще к 1985-му году с заменой на нормальное качественное настоящее жилье со всеми удобствами и полностью оборудованной и обустроенной инфраструктурой и зоной цивилизованного обитания, достойной передовой мировой столицы нормального цивилизованного государства, в исполнении этих ловчил-клоунов обязательно обернется еще одной грандиознейшей Аферой Века и самым бессовестнейшим жульничеством. Прежде всего, столицу тотально зачистят от масс миллионов неугодных неплатежеспособных неудачников.
Вполне достаточно просто беспристрастно и глубоко, досконально проанализировать все итоги всех подобных прежних чудовищных путинско-собакинских авантюр, начиная с этих бесконечных переукладок плитки, платных парковок, геноцида троллейбусов-трамваев, сноса ларьков с самостроем, реконструкции Центра с Садовым Кольцом, Сочинской Олимпиады-2014, чтобы закрались невольные сомнения и вполне обоснованные подозрения.
Идешь по кривой рассыпающейся тротуарной плитке - воровство, казнокрадство и экстремизьм, смотришь на Кремль - сплошное голимое воровство, казнокрадство и экстремизьм, особенно на все эти его бесконечные ремонты и перестройки, Немцов Мост будут сносить и заново переделывать из кривой тротуарной плитки - воровство миллиардное, казнокрадство и экстремизьм...


shplint_v 20 апреля 2017 | 18:42

Пост про Ускова 5-ти летней давности. Кроме мелких деталей актуален и сегодня.

Если в чём-то и преуспел "либеральный" переворот 90-х, так это в стремительном уничтожении морали. Люди в массе своей греховны и аморальны. Чтобы направить их по пути истины, мало назидательных слов наставника, время от времени в нужную сторону их приходится достаточно ощутимо подталкивать. В советские времена, которые на "Эхе" называют "проклятыми", такое подталкивание осуществляла художественная цензура в виде многочисленных худсоветов при театрах, редакциях, киностудиях, на радио и телевидении. Иногда, правда, перегибали палку, но общее направление было правильным. По радио исполняли полонез Агинского и "Радио няню", не было принято произносить в эфир слова "сука", "говно" и "б*ядь", популярные артисты во время концертов не снимали штаны, а на экранах телевизоров не появлялись, как их назвал Соловьёв, "омерзительные персонажи, которых иначе как сутенерами и не назовешь". Если бы в те времена существовал Интернет, то даже при очень сильном желании на нём не крутили бы ролики с мастурбирующим Шендеровичем, да и сам бы он сгорел со стыда, если бы стало известно про его упражнения с матрасом фирмы IKEA. Про педофилов никто не слышал, а ругательное слово "пидор" для большинства его употреблявших просто означало, что человек плохой, и не отождествлялось с гомофилией. После переворота наступила "швабода", и наставников за ненадобностью упразднили.


shplint_v 20 апреля 2017 | 18:48

Продолжение 1:

Теперь, не смущаясь, ссут в подъездах, педерастия стала одной из "гражданских свобод", на улицах повсеместно слышен мат, а в кинофильмах места рабочих, колхозниц, учёных, лётчиков и вообще всех заняли бандиты и олигархи. Немудрено, что в этой обстановке полного разложения в роли радиоментора оказался Усков. Кто же этот маленький и невероятно скучный человечек, интеллектуальный багаж которого заполнен скудным набором либеральных стигм и общих мест, но зато лопается от названий потребляемых великосветской тусовкой явств, предметов роскоши и удовольствий? А вот кто. Мир людей многообразен. Кроме добрых, умных и полезных в нём, к сожалению, полно сволочей. Особенно много их вокруг гедонистского идолища. То есть там, где уму и делу предпочитают тачку, прикид, жратву и *лядей, а на вопрос, что им напоминает название "Бородино", говорят: "Как же, помню этот кабак". Идолище обслуживают жрецы. Такие, как Усков. Достаточно посмотреть на его физиономию. Подчёркнуто добродетельное лицо типичного кокаиниста и сутенёра. Маленький клопик с маленькой пиписькой. Как же мог такой неподходящий субъект оказаться в любимчиках "Эха Москвы"? А очень просто. В своём ЖЖ он обгадил Сталина, назвав его уё*ищем, а тех, кто несогласен с таким определением - трупоотсосами. Ну как такое было ни поместить на сайте "Эха"? Идея перепечатывать матерные памфлеты этого подонка только на первый взгляд кажется эпатажной.


shplint_v 20 апреля 2017 | 18:52

Продолжение 2

Это, как на сайтах с голыми бабами, - шокируют, но в то же время заставляют задержаться. Вообще-то, "либеральные" идеи тоже можно было бы раскручивать, показывая на сайте "Эха" голые жопы с надписями "свобода", "рынок" или "права человека", но у аудитории, склонной к поспешным обобщениям, могло возникнуть нежелательное отождествление этих частей тела с конечным итогом "либерального" развития, что, строго говоря, так и есть, но тщательно скрывается эховскми агитаторами. Кроме того, голые жопы, если уж о них зашла речь, должны быть соответствующего качества, которое женский персонал Венедиктова обеспечить не в состоянии. Поэтому, если эпатировать, то чем-то другим, но в русле обычной тематики, - о поганой власти в Кремле, о душегубце Сталине, о том, как всё плохо, - и тут как нельзя лучше подошёл именно Усков, мразь, разнообразившая вербальное однообразие радиоэфира "Эха" политическим ненормативом. Есть железная логика в том, что именно Усков присоединился к голосам эховских хохэмов. Этот кандидат исторических наук по монахам, устав от воздержания, ныне переквалифицировался в апостола гламура. Именно этому посвящён редактируемый им еб*лодром под кокетливым названием GQ ("Gentlemen’s Quarterly") - ежемесячный мужской журнал о жратве, выпивке и бл*дях. Но не просто, а "upscale and more sophisticated than lad mags, such as Maxim or FHM". "Upscale" означает "для высшего класса", "sophisticated" - "рафинированный", а вместе это значит более дорогую цену за те же самые жратву, выпивку и бл*дей.


shplint_v 20 апреля 2017 | 18:55

Продолжение 3

Забавно читается слово "lad", тусовочное обозначение мужчины. Но одновременно означающее и "педераст", и "член". Именно так понимается особь мужского пола в гламурном мире Ускова. Под стать и тексты. Взял наугад номер GQ, читаю:

... Кризису конец, несите шампанское. В нашем обзоре - десять самых престижных кюве нашего времени. Высокоинтеллектуальные ценители винного эксклюзива презрительно относятся к продукции шампанских домов-гигантов. На этикетке их продукции миниатюрные буквы NM указывают, что виноград не выращен на собственных землях, а скуплен у поставщиков, и этого достаточно, чтобы физиономия пуриста сморщилась в куриную гузку: нет терруарной эксклюзивности...

Сталин давно бы уже отрезал Ускову яйца и обеспечил этому куску шакальего дерьма терруарную эксклюзивность у параши. Были бы ему там и *издюли категории "гран-крю" и миллезимы "опускания". Но нет худа без добра. Чем больше Усковых матерится со страниц "Эха", чем меньше будет сожаления, когда наступит час большого "либерального" мочилова. Скорей бы уже.


valderama 22 апреля 2017 | 12:22

Юлил-юлил Усков, но так и не смог сколь-нибудь вразумительно ответить на вопрос о фильме «Он вам не Димон»
А. Плющев― Но как бы коррупция. Нет?
Н. Усков― Я не понимаю, в чем здесь коррупция. Я честно не хочу оценивать этот доклад, потому что ну собственно, в чем? То, что он живет в этих домах? Это коррупция?

Читайте законодательство РФ о коррупции, господин Усков.
«….использование физическим лицом своего должностного положения в целях получения выгоды в виде …. услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу…»
Хотя, я думаю, знает его Усков, но ссыкотно связать коррупцию и премьера. Хочется ещё побыть главредом Форбс…


topotuschkin 20 апреля 2017 | 17:25

i_snova_on: Вообще, презанятнейшая тактика у кремлевских гномиков-казнокрадиков.
Их общество вежливо спрашивает:
- А чтой-то вы все покрали да расхапали?
Ответ из параллельной реальности не может не озадачить:
- А Навальный - Гитлер!!!
Параллельно лихорадочно распихивая по карманам, сусекам и шубохранилищам всенародные богатства в судорогах.
Нашкодят адепты уважаемого А. Навального с этими своими якобы фюрерствами, или нет - это вопрос третьестепенный.
Вот нынешние совсем обнаглели со своими шкодами, замучались их за руки ловить и за ноги - и что?
Нет никакой реально легальной возможности избавиться от нынешних кремлевских бандитов.
А как только появятся эти механизмы реального воздействия общества на этих "слуг народа", тогда России никакой Навальный не страшен будет с его мифическими фюрерствами и казнокрадствами.
Задача Номер 0: первым делом от нынешних клоунов отделаться, а там видно будет...


ban_15 20 апреля 2017 | 17:22

Да и сама собствен­ность на квартиру в мно­гоквартирном доме - это бред пьяного президента. Собственно, собственни­ком чего является этот самый собственник квартиры? Полови­ны толщины перегородок между квартирами? Половины толщи­ны перекрытий между этажами? Двух метров стояка? Трех пане­лей? Многоквартирный дом надо квалифицировать как сложную вещь (ГК. ст. 134), неделимую вещь (ГК. ст. 133). И можно быть только собственником ДОЛИ этого иму­щественного комплекса, а не кон­кретной панели.


i_snova_on 20 апреля 2017 | 17:29

ban_15: Совершенно согласен - собственность на квартиры в многоквартирных домах - это некая условность. Однако эта иллюзия дает дополнительные возможности для ограбления тех, кто поверил в эту сказку - тут и налоги, тут и личная ответственность, тут и приборы учета со всем вокруг них. А самой собственности никакой, разве что продать и наследовать, что было вполне возможно и без этого - надо, не считаясь с тобой тебя ее лишат и ничего никому не докажешь.


topotuschkin 20 апреля 2017 | 17:52

i_snova_on: Вот и определилась очередная "Банда Четырех" с явно выраженными президентскими амбициями: творческий тандем володина Володина с Ф. Клинцевичем (это если верить конкурирующим организациям ветеранов-афганцев) и деловой тандем И. Сечин с Р. Кадавровым.
Причем первая парочка - ну просто уморительна, мягко говоря.
И еще амбициозные силовики куда-то внезапно подевались...


topotuschkin 20 апреля 2017 | 17:36

ban_15: Что-то не то спрашивали в интервью у уважаемого минсельхоза А. Ткачева. Прекрасно ведь все знают, что в российской общедоступной торговле практически не осталось нормальных полноценных спелых качественных сыров, тем более, по вполне доступным ценам. Море только недоброкачественных отбросов ни о чем.
Очень большие проблемы со всей молочкой, с качественным молоком питьевым цельным, про пожаро- и взрывоопасный творожок уже все языки оббили.
Масло сливочное коровье - рынок наводнен самым низкопробным фальсификатом, даже под самыми солидными отечественными и белорусскими марками и этикетками.
Хлебобулочные, выпечка, напитки, ... Список можно продолжать до бесконечности.
Везде - все прилавки забиты практически недоступной дорогостоящей эрзац-отравой...
Причем по фабрикации недоброкачественного фальсификата и прочих опасных для здоровья эрзац-фекалий-химикалий еще с советских времен прискорбное лидерство удерживает вотчина нынешнего Царь-Министра сельхоза Ткачева, а именно, Краснодарский край с их печально знаменитыми РАПО образца середины 80-х годов, вся Кубань, Ставрополье, Ростовская обл., Северный Кавказ и пр. так называемые житницы-здравницы.
Да и в плане закручивания гаек, не исключено, возможно, лучше бы завинчивали несколько другие гайки, например, по борьбе с фальсификатом съестных продуктов, более честное следование ГОСТам, КЗОТам, обуздание коррупции, пресечение рэкета и произвола внутренних органов со всякими силовиками, соблюдение права и законодательства.
А то вот нынче затянули гайки ну просто до предела, скоро за чих и хлопок в ладошки сажать будут, зато хлеб, колбасу, молочку, сыр и многое другое есть просто невозможно опасно и страшно вредно для здоровья.
Не те гайки-то закрутили эти нынешние клоуны...


(комментарий скрыт)

i_snova_on 20 апреля 2017 | 17:37

svetla_ya: А хорошо пощупала? А, может, тебе только показалось? И как ты определяешь благополучие и скользоту?
Должно быть, ты дюже завистливая - чего у самой нема, ты подозреваешь в тех, кто судя по твоему небольшому плюгавому тону, тебе не сильно симпатичен?
Ты другой раз прежде чем писать, таки думай - что ты хочешь сказать и как тебя поймут, а то, неровен час, думать будут не том, о ком ты пишешь, а о тебе самой - чего, мол, вылезла? Умней чем есть казаться хочется?


seneshal 21 апреля 2017 | 13:49

i_snova_on: вот только её простое замечание поддержало в 15 раз больше простого народа, чем твое, хамло трамвайное. Вот и делай выводы, а они печальные. Ты не жилец.. Как-то так.И это всё о нем.


dyme179 20 апреля 2017 | 23:05

svetla_ya: Полностью согласен. На Собянина тявкнуть? Да легко. А как чуть повыше - сразу лавировать начинает. С Медведевым просто ничего не видит. Цирк.


yuryguide Юрий Михайлов 20 апреля 2017 | 18:14

Как то невнятно о современном государственном строе России. Думается он весьма близок к государственному капитализму. Авторитарный режим Китая довольно плавно перешел в государственный капитализм. Это говорит в пользу естественности такого перехода. В России неудачная попытка перейти к так называемой западной демократии, затем попытка перейти к монополистическому капитализму, естественно обреченная на провал и, наконец государственный капитализм. Думается, полезно напомнить слова Солона


yuryguide Юрий Михайлов 20 апреля 2017 | 18:25

" ... тирания – прекрасное местечко, только выхода из него нет; »

Отрывок из книги: Плутарх. «Сравнительные жизнеописания


in_spb_to_drink 20 апреля 2017 | 20:02

Пенсионер Виктор Смирнягин послал Недимону прибавку к своей пенсии - аж 60 руб!
Видимо, обложка журнала Ускова дороже. У кого щи без мяса, у кого жемчуг мелкий.


juju11 20 апреля 2017 | 20:30

Пресный, еле теплый.


yumir 20 апреля 2017 | 20:47

Усков: //Задача министра не за качеством следить, а завалить страну количеством сыра и проч.//- это ПЯТЬ!!!! А вкупе с заявлением, что у дворцов медвепута нет коррупционной составляющей- это пять+! Наши главреды самые главредистые! Из порядочныз остались наверное только ААВ, Д.Муратов и К.Ремчуков.


(комментарий скрыт)

serge_ivanoff 20 апреля 2017 | 22:44

Какой-то Усков ни рыбо, ни мясо...,


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

spikeyapples Алекс Якубсон 21 апреля 2017 | 00:16

Скучающий павлин


alex6245 21 апреля 2017 | 02:11

Нынешний гость, Усков, главный редактор журнала про олигархов и для олигархов и подобных им ВИПов, впитал в себя и их атрибуты: отменную гибкость позвоночника, умение уходить от ответов на вопросы, которые могут быть неприятны Хозяину в Кремле, умение пренебрежетельно и слегка попинать оппозицию ( дабы подчеркнуть ее , оппозиции, малозначительность и несерьезность ) . А в итоге из всего этого вылезает преотличный холуёж , ну, немного подкрашенный и подлакированный, в отличие о посконно- сермяжного Сунгоркина, идеологически близкого коллеги по цеху.


echolop 21 апреля 2017 | 08:57

Цитата:
"Может быть не сейчас, но у него будет следующий срок, который последний конституционный срок, если Конституция не будет изменена. "

г.Усков, вы либо конституцию плохо знаете, либо уже знаете дату его смерти.
Если нынешний его срок конституционен, то он будет конституционен каждые 18 лет.
12 лет на галерах, 6 лет отдыха и опять за работу. Парень с виду крепкий.
Так что зря вы губы раскатали.


svcher 21 апреля 2017 | 09:46

Будучи редактором СНОБа, Усков не был настолько тепл и гибок, временами был даже где-то оппозиционен.
Сейчас же это наслаждение звуками своего собственного голоса и ни слова против властьимущих. Вот что Форбс животворящий с людьми делает...


buva53 21 апреля 2017 | 13:40

Унылое говно, неискреннее к тому же.


seneshal 21 апреля 2017 | 13:45

Очень мутный персонаж этот Усков, как и журнал "Форбс" с американским хозяином. Оба малоинтересны.


seneshal 21 апреля 2017 | 13:54

Холуёк в эфире.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире