'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 15 февраля 2017, 21:05

О. Журавлева Да, это они! 21 час и 4 минуты в Москве, меня зовут Ольга Журавлева. А «Невзоровские среды» проистекают из Петербурга из прекрасной «Гельвеции». Александр Невзоров, Виталий Дымарский, вы с нами?

В. Дымарский Мы здесь.

О. Журавлева Ура!

А. Невзоров Мы здесь в прекрасной «Гельвеции». Я напоминаю еще про «Эрарту», с которой я связан теснейшими и нежнейшими отношениями, и даже дело не во мне и не в моей лекции, потому что там, по-моему, то ли нет билетов, то ли не будет в ближайшие часы, а дело в том, что…

О. Журавлева Хорошая реклама.

А. Невзоров … это великолепное музейное пространство, о котором надо, в общем, помнить и знать.

В. Дымарский Там, кстати говоря, по-моему, открылась даже выставка Шнура.

А. Невзоров Там открылась выставка Шнура, но я об этом говорил в прошлый раз, я не смог пойти, потому что я был на эфире. Но мы договорились организовать такой небольшой культурный десантик и сброситься туда и осмотреть выставку.

В. Дымарский Оля, приезжай к нам, пойдем к Шнуру.

О. Журавлева Это так прекрасно, что я даже не нахожу слов, такое предложение!

А. Невзоров Оля, приезжайте. Мы возьмем доктора Курпатова, мы возьмем вообще массу прекрасных людей – Лушникова Лёшу возьмем и все вместе пойдем.

О. Журавлева Хорошо.

В. Дымарский И своими глазами, Оля, увидишь битву за Исаакий.

А. Невзоров Касательно битвы за Исаакий. Ну вот Дымарский уже знает, ему уже кто-то рассказал, действительно смешная история, потому что тут гостила продюсерская группа из Голливуда, и меня с ними свели и познакомили. И они предложили – ну, они вечно выходят с какой-нибудь инициативой про сценарий, но я сказал, что сценарий писать не могу – времени у меня нет, но я могу продать идею, идею нового фильма под названием «Битва за Исаакий», да? Потому что, вы же знаете, что Исаакиевский собор, он не должен был бы отойти, прямо скажем так, РПЦ. Дело в том, что у той старой дореволюционной церкви было, в общем, довольно много наследников, и даже в России где-то существует 5 или 6 православных церквей, там, Автономная церковь, Апостольская православная церковь

О. Журавлева Катакомбная.

А. Невзоров Катакомбники. И каждая из них в известном смысле имеет право претендовать на это наследство.

В. Дымарский На Исаакий?

А. Невзоров Да. И вот фильм как раз и будет заключаться в том, что это наследие будут пилить попы. Представьте себе, какое роскошное мочилово может быть…

О. Журавлева Куда там «Коду да Винчи».

А. Невзоров Какие свирепые страсти. Причем, когда я описывал, как они должны будут это делать – вот, к сожалению, только умер де Фюнес, и некому будет сыграть Гундяева. Он был бы великолепен в этом качестве.

О. Журавлева Ох, Александр Глебович!

А. Невзоров Нет, но это был глубокий драматический…

О. Журавлева Но есть и другие выдающиеся артисты.

А. Невзоров Есть.

А.Невзоров: война стала настолько другой, что сейчас она является гораздо более доходным предприятием

В. Дымарский Причем, наши отечественные.

А. Невзоров … сразу полезли выяснять, сохранилась ли картотека орков Питера Джексона, потому что там надо всего-навсего немножко переодеть, и вот это все сказочное мочилово на фоне драматических декораций Петербурга, оно будет, конечно, выглядеть роскошно.

По поводу Исаакия в двух словах, поскольку это уже такая вечная петербургская новость, там произошло много интересного, там было стояние интеллигенции вокруг этого собора.

О. Журавлева Цепью. Или даже кольцами.

В. Дымарский Там три или четыре кольца, по-моему, было.

А. Невзоров Причем я бы сказал, что это выглядело убедительно и драматично. Немедленно зашевелились черносотенцы, которые все как один – ну, это, естественно, в форме доноса – но они все задают вопрос: а не загорятся ли покрышки возле Исаакиевского собора в ближайшее время?

Я могу сказать, что, возможно, загорятся, но это будут покрышки от маленьких таких вот автомобильных моделек. Кстати, когда к вам на эфир придет Вишневский или Резник, передайте от меня, чтобы у них был запас.

В. Дымарский Обязательно.

А. Невзоров Маленькое-маленькое колесико от игрушечной машинки.

В. Дымарский … я передам Вишневскому…

А. Невзоров Я думаю, что вряд ли петербургская интеллигенция отважится на что-нибудь большее.

В. Дымарский Но подождите, там помимо стояния было еще другое стояние, хождение, вернее.

А. Невзоров Там было хождение, там продолжаются приключения Милонова.

В. Дымарский Да.

О. Журавлева Он, кстати, извинился за свои слова. Вы знаете об этом?

В. Дымарский Нет. Он сказал, что он бытовой антисемит.

О. Журавлева Нет, он сказал, что если он кого задел и как-то национальный вопрос там присутствовал, фраза не очень удачная, и извинился. Что случилось с Милоновым, Александр Глебович? Вы его знаете, как родного.

А. Невзоров Во-первых, Милонов – да, это прелестный человек. Его тут, во-первых, недавно застукали за покупкой рыбы в Финляндии.

О. Журавлева Он об этом тоже объяснился.

А. Невзоров Истинный патриот и православный человек, поддерживающий санкции, он, естественно, навострил лыжи и смотался в Финляндию за рыбкой и другими санкционными продуктами.

Но вот кто знает Милонова, понимает, что все эти разоблачения, все эти попытки его вывести на чистую воду ему никакого дискомфорта абсолютно не причиняют. У него есть только одна такая слабая и серьезная тема, это гейский вопрос. Но это связано с тем, что для нас с вами Милонов – это немножко клоун, это какое-то петербургское недоразумение, но для истинных христиан это светоч, маяк. Это такой фальшфейер в ночи. Ведь с чего началась карьера? С того, что ему было, как всякому будущему святому, ему было видение. Причем, видение не где-нибудь, а на Дворцовой площади ему привиделась гигантская задница в кокошнике, и эта задница жаловалась на жизнь и жаловалась на какие-то притеснения, которые она испытывает в России.

В. Дымарский В каком смысле притеснения?

А. Невзоров Ну, постольку, поскольку Милонов не знал этого языка, и возможности объяснения у этой задницы были весьма ограниченные и мимически, и артикуляционно, да? Он собрал там всяких богословов, поэтов и других проктологов, и они расшифровали, что, значит, задница рассказывала Милонову о невероятной драме, которую ей приходится переживать в России. И тогда он пошел войной на геев.

О. Журавлева О, господи!

А. Невзоров Да, как выяснилось, недавно его чем-то обидели, успели обидеть, презервативы. Потому что, комментируя историю со святым Валентином, Милонов мрачно сообщил, что на самом деле это праздник презервативов, и только по этой причине распутства, презервативов и ненормированного…

В. Дымарский Это по поводу дня святого Валентина?

А. Невзоров Да, это было по поводу этого несчастного святого Валентина.

В. Дымарский Но вы же хорошо знаете петербургскую политику, Милонов же давно в политике, да?

А. Невзоров Он давно в политике, и давно подозрительно, скажем так, потому что он на самом деле был очень крепко инсталлирован как раз в те сообщества, против которых он сейчас борется. Я имею в виду всякую голубизну. Но ведь поймите, у любого человека, индифферентного к этому вопросу, не может возникнуть такого бешеного желания травить геев. Любой гетеросексуал всегда радуется, что существуют геи, потому что чем больше геев, тем меньше конкуренция, и надо геев приветствовать, культивировать, взращивать, и чем их будет больше, тем лучше. Нормальный, скажем так, самец должен был бы, скажем так, ту ситуацию, когда он остается один-единственный на земле с традиционной ориентацией, приветствовать и благословлять, да?

Вот у Виталия Валентиновича с этим делом какие-то есть явно проблемы, но вообще надо понимать, что он, как и все, в высшей степени артист, в высшей степени притворщик. И дело даже не в том, что он был разоблачен на границе за покупкой финской еды, запрещенной в России, дело в том, что мы увидим, скажем так, повторение милоновщины в каждом.

Вот обратите внимание, появился новый Курбский, да? Сбежал на Украину, сбежал Вороненков, прихватив певицу Максакову.

О. Журавлева Послушайте, Александр Глебович, вот здесь у меня один момент. Вы чувствуете, что Мария Максакова – ваш конкурент? Вы читали ее интервью?

А. Невзоров Нет.

О. Журавлева Она жжет глаголом так, что, Александр Глебович, я бы на вашем месте очень бы с интересом…

В. Дымарский Пригляделась бы.

О. Журавлева Да.

А. Невзоров Хорошо, я отнесусь с интересом. Но надо сказать, что она вообще всегда была не безнадежна, потому что это тот единственный депутат Государственной Думы, который ни во втором, ни в третьем чтении не голосовал за омерзительный закон Димы Яковлева. Да, она не голосовала, хотя она целиком тогда вся еще была патриотка, плакала от гимна, тоже кричала громко про «крымнаш», но тем не менее, она…

О. Журавлева Может быть, она профессионально плакала от гимна, может быть, у нее музыкальные какие-то струны взыграли?

А. Невзоров Умница – ты обо всем догадалась. Нет, я просто к тому, что бедный Владимир Владимирович, который всерьез полагает, что он окружен патриотами, да? И ясно, что у 99%...

В. Дымарский Он такой наивный, вы думаете?

А. Невзоров Ну, каждый человек пытается верить в то, что он хочет. И давайте не будем отнимать это счастье у президента страны, но вот эта абсолютно нелепая ставка на то, что люди, которые сегодня прикидываются сторонниками и изображают из себя невероятную страсть к государственному устройству и соблюдению интересов России, завтра об этом с огромной легкостью забывают и предают.

И мы видим даже на примере Исаакиевского собора, что та интеллигенция, которая вышла, которая не имела каких-то пассионарных лидеров, не имела каких-то однозначных красавцев во главе себя, а их предводителями были потомки тех, кто, по мнению Милонова, христиан варил в котлах. Но здесь Виталий Валентинович, видать, все-таки рыбки-то переел финской, потому что христиан варили в котлах никак не предки Резника, а скорее уже римские легионеры, если он намекает на то, что Резник и Вишневский – потомки…

А.Невзоров: гордиться верностью каким-то идеям может только человек, полностью интеллекта лишенный.

О. Журавлева … императора Нерона, например.

А. Невзоров Нерона либо просто рядовых легионеров, я уж не знаю, из легионов Фульмината, Октавиана, то он, наверное, скорее всего ошибается.

О. Журавлева Ну, может быть, за это он извинился?

А. Невзоров Возможно.

О. Журавлева За свою ошибку.

В. Дымарский Оля, вот смотри, по поводу пассионариев. Здесь произошел такой случай на этой неделе, по-моему, нам всем сообщили, что то ли в ДНР, то ли в ЛНР поехал писатель Прилепин, поехал воевать. Мне кажется, что очень было бы интересно послушать Невзорова, поскольку Прилепин фактически, Александр Глебович, повторил ваш путь, ваш опыт, ваш пример 25-летней давности уже, да?

А. Невзоров Да. И ничему не научился. Хотя, вы знаете, война стала настолько другой, что сейчас она является гораздо более доходным предприятием. Мы знаем, что Букеровская премия – это какие-то гроши. Мы понимаем, что Гонкуровская премия – это вообще символичные, по-моему, 10 евро. Мы понимаем, что Пулитцеровская, да, правильно? Это тоже очень небольшая сумма в 10 тысяч долларов. Но донбасская война любому вменяемому командиру приносит в десятки и сотни раз больше, как это показали недавно опубликованные счета донбасских командиров.

Но я думаю, что Прилепину все-таки надо было бы быть последовательным – быстренько жениться на Маше Гайдар, взять фамилию жены и тогда уже выглядеть по-настоящему комиссаром, он будет Захар Гайдар.

О. Журавлева Ох! Ох, красиво!

А. Невзоров Да.

О. Журавлева И пыльный шлем.

А. Невзоров Да. Но что касается пыльных шлемов, то им там выдают пыльные шлемы, либо там есть специальные, приезжают товарищи, которые опыляют шлемы. И понятно, что сейчас единственное, за что сражается вся эта банда на Донбассе, когда никаких надежд не осталось ни на вхождение в Россию, ни даже на какую-то вменяемую автономию, они все сражаются только за одно – за продолжение войны. Кому и зачем так страстно нужна война?..

В. Дымарский Саша, но цель они задрали, они теперь говорят, что цель их – Киев, уже не ДНР, не ЛНР…

А. Невзоров Они уже брали Лондон, они уже брали Нью-Йорк, они уже колонизировали Австралию, но, судя по всему, это делается все-таки тогда, когда под видом гуманитарной помощи прибывает совсем дешевый спирт.

В. Дымарский Хотелось бы услышать ваш комментарий, вот что ощущает человек, вот берущий в руки ружье или…

А. Невзоров Это нормальное абсолютно ощущение, и это правильный путь, и с точки зрения своей биографии, своего пиара он действует безупречно и очень умно. Более того, я подозреваю, что он, в общем-то, неплохой дядька, и вполне может быть, что им движут и вполне искренние, а не какие-то корыстные устремления. Другое дело, что он мог бы посмотреть на пример старших товарищей и понять, что это пустая трата времени, и что это то, за что рано или поздно, в общем, приходится раскаиваться.

В. Дымарский Вы сейчас о себе говорите?

А. Невзоров Я просто не умею раскаиваться, поэтому… Но признавать, что я совершил глупость, сражаясь за Приднестровье, будучи комиссаром Рижского ОМОНа, я, в общем, обязан, потому что ситуация с ОМОНом и с удержанием Прибалтики – мы действовали против здравого смысла и развития, и это надо признать. У Прибалтики хватило сил вырваться тогда из когтей империи. Что касается Приднестровья, то вот тот позорный убогий регионишко с пластмассовыми деньгами, без всяких надежд на развитие и перспективы, это, конечно, плод весьма печальных усилий и весьма и весьма не благополучное и, скажем так, постыдное дело, в котором лучше было бы никогда не принимать участия.

О. Журавлева Александр Глебович, скажите, а как вам кажется, у Прилепина еще есть такой как бы ресурс, чтоб перековаться, чтобы осознать, чтобы прийти к каким-то совсем другим выводам?

А. Невзоров Вот я смотрел его публицистику. Она не очень радует, она не очень хороша, скажем так, просто не очень профессиональна – он не очень владеет словом. Я не знаю, как он пишет свою эту художественную литературу, я не читал.

В. Дымарский Очень хорошо пишет. На мой вкус – очень хорошо пишет.

А. Невзоров То есть, если у него есть какое-то подобие интеллекта, конечно, все изменится, потому что интеллект и убеждения, как я всегда говорил, это вещи несовместные. Интеллект – это не некая статичная форма или сумма знаний и представлений, это постоянный процесс, который все время что-то перемалывает и изменяет в человеке. И гордиться верностью каким-то идеям может только человек, полностью интеллекта лишенный. Если у него есть действительно интеллект, тогда, поверьте, через какое-то время мы получим еще одного очень трезвого и очень безжалостного персонажа на театре российской истории, поэтому пусть он себе этот кровавый грязный идиотский опыт приобретает. Если у него есть интеллект, то он из этого опыта впоследствии сделает конфетку.

В. Дымарский Да. Но главное, чтобы этот опыт не оброс какими-то еще жертвами.

А. Невзоров Да, я очень надеюсь, на то, что он…

В. Дымарский Все-таки оружие в руках, оно иногда стреляет.

А. Невзоров Да, да.

О. Журавлева Хорошо. Если мы с этой темой в принципе закончили, но у нас как-то тема Курбских и тема перековавшихся, она, по-моему, присутствует практически везде. А можно вернуться еще назад к персонажам типа Милонова? А вот эти люди будут спустя какое-то время транслировать совсем другие вещи, возглавлять гей-парады или, там, я не знаю, раздачу бесплатных презервативов? Или для этого нужен все-таки интеллект, как вы говорите?

А. Невзоров Вполне возможно. Либо интеллект, либо нужно какое-нибудь серьезное внешнее воздействие. Вполне возможно, что как только вся эта мракобесная история обрушится, и они все окажутся невостребованными с дикостью своих взглядов и с примитивностью своих понятий, то, конечно, они будут перекрашиваться, как вы видели, этих перекрасок очень много. Ведь обратите внимание, вся та глупость, которую нам демонстрируют, она уже настолько запредельная, что она не может быть естественной. Недавно блеснула красавица Васильева, министр.

О. Журавлева Да-да, министр образования и науки.

А. Невзоров Которая опять требует, чтобы в детей вколачивали чтение. Более того, она сделала новое открытие, которое могло бы послужить, скажем так, хорошим основанием для серьезного научного труда, она утверждает дословно: человек не может сформироваться, если он не читает. То есть, судя по всему, не труд сделал из обезьяны человека, а чтение.

О. Журавлева Ну, разумеется. Книгопечатание даже, я бы сказала.

А. Невзоров Да. Все те люди, которые не имели возможности знакомиться с весьма замшелой и малопригодной для сегодняшнего дня русской классикой, тоже вероятно не были людьми. Как часто мне объясняют, что тот, кто не читал Достоевского, тот как бы человеком считаться не может, я им тут же привожу в пример их любимца поэта Пушкина, который явно Достоевского не читал, но тем не менее, в общем…

О. Журавлева Как-то состоялся все-таки. Кстати, о Достоевском. Я прошу прощения. «Ваша ложь о Ф. М. Достоевском отвратительна, — пишет вам ка61хх, — Страхов соврал, и вы соврали вслед за ним. Это глупо и ненаучно. Вы ничего не знаете о Достоевском, не знаете произведений Достоевского. Выставили себя безграмотным дураком. Александр, Санкт-Петербург».

В. Дымарский Это по поводу вашего блога, да?

А. Невзоров Это по поводу статьи. Я не занимаюсь блогами. Это статья под названием Антрекот Михайлович Достоевский, в котором вопросу педофилии Федора Михайловича было уделено минимальное количество внимания и времени. И я там всего-навсего сослался на широко известное письмо Страхова, у которого не было никаких оснований лгать. То есть, мы не знаем, лгал он или не лгал, но подозревать его во лжи, честно говоря, у меня никаких оснований нет. Там речь шла скорее о той идеологии, которую транслировал Достоевский, и которая подпитывает сегодня мракобесов, черносотенцев и всех тех, кто хочет тащить эту несчастную Россию обратно в черное никуда кромешного прошлого, к долбежке лбом об пол, к лучинам, вшам и другим радостям духовности. Поэтому там ложь, не ложь – но я же не утверждаю, что это так. Я всего-навсего ссылаюсь на современников.

О. Журавлева Александр Глебович, возвращаясь к книжкам, которых министр хочет создать целый корпус: начиная с детского сада должен быть определенный и очень правильный корпус той самой литературы, которую читают наши маленькие детки. Скажите, а вот вы навскидку можете предложить корпус литературы, которая действительно пользу бы деткам принесла.

В. Дымарский Оля, я бы даже более простой вопрос задал Невзорову. Вашему сыну что вы советуете почитать?

А. Невзоров Я не советую, он читает. Хотя его тоже, в общем, приходится заставлять. И не хотят современные дети читать по одной простой причине: им читать нечего. Если вы не увлечете ребенка серьезной настоящей литературой, я имею в виду литературой естественнонаучной – физической, химической…

О. Журавлева И только?

А. Невзоров Я подозреваю, что да, просто по той причине, что сейчас найти какую-то пищу для этих маленьких детских мозгов в далеком прошлом довольно сложно. Это ведь только Захарова у нас заходится в счастливом смехе от того, что американская сенаторша, видите ли, не знает, кто такой Айболит. При том, что Чуковский – это очень местный гений. «Айболит» никогда не переводился. Если бы этой американской бедной сенаторше сообщили бы, что…

О. Журавлева «Доктор Дулиттл» в английском варианте.

А. Невзоров С «Доктора Дулиттла» был сдут в чистом виде Корнеем Ивановичем Чуковским и русифицирован «Доктор Айболит». Автор «Доктора Дулиттла», боюсь, и я не вспомню, по-моему, это некий Лофтинг. Но я могу перепутать.

В. Дымарский Но я точно знаю, что «Айболит» переводился в Советском Союзе советскими переводчиками на французский язык, это я свидетельствую, и по-французски он назывался «Доктор Ойбобо».

О. Журавлева Какая прелесть! Виталий Наумович, вы сделали мой день!

А. Невзоров Тогда давай я его доделаю, в конце концов, можно говорить Айболит, можно говорить Айподох и других масса…

О. Журавлева Это доктор Невзоров уже.

В. Дымарский Или Айнеболит.

А. Невзоров В конце концов, если бы эти пранкеры разыграли бедную сенаторшу, сказав, что завоевание совершил некто Микула Селянинович, она бы тоже была, вероятно, вправе не знать местного фольклора и поверить серьезным журналистам или людям, которые с болью в сердце как всегда и очень искреннее что-то рассказывают. Поэтому, радоваться-то здесь нечему. Хорошо, что Захарова от радости не сплясала – ну, на этом спасибо по крайней мере.

А.Невзоров: принц Лимон – это намек на Медведева, поскольку как-то с Владимиром Владимировичем не вяжется

О. Журавлева Ну, что, я не знаю – многим нравится.

В. Дымарский У нас есть еще время до перерыва?

О. Журавлева У нас есть полторы минуты. «Тараканище» — пишут нам тут.

А. Невзоров К вопросу о том, кто как перекрасится и кто где окажется в результате возможных перемен в России – ну, за Захарову тогда можно не беспокоиться, ее всегда примет «Crazy Horse».

О. Журавлева Главное, чтобы поскорее.

В. Дымарский Мне очень понравилась история, там как-то: оскорбление социальной группы ватники.

А. Невзоров Это да. Мы сейчас поговорим об оскорблениях. Наконец-то понятие ватников возведено…

О. Журавлева В социальную группу.

А. Невзоров … не просто литературное выражение, а в социальную группу и возбуждено дело в отношении возбуждения розни к социальной группе ватников. И есть уже реальный подозреваемый обвиняемый некто Александр Гозенко 19 лет, мальчишка, который где-то написал в своем блоге про ватников.

Вот, знаете, я мало имею дело с интернетом, но меня очень тронула одна история, которую мне распечатали из комментариев как раз к нашему прошлому «Эху», там чудесный человек, необыкновенно литературно одаренный, описывает ситуацию, при которой выяснится, что все, что происходит сейчас – это розыгрыш. Что в какой-то момент выйдет Владимир Владимирович и скажет: ну что вы, ребята, всерьез поверили? Что выйдет Гундяев, снимет наклеенную бороду, расхохочется. Они чокнутся, скажут: ну, вот как мы их нагрели! Что тут же извинятся перед Соколовским и десятками других людей, которые сидят черт знает по каким смешным, облыжным, дурацким обвинениям за какие-то фразочки в интернете.

В. Дымарский А памятник Ивану Грозному будет из папье-маше…

О. Журавлева Это будет финал того самого фильма «Битва за Исаакий». Но мы продолжим разговор с Александром Невзоровым, Виталием Дымарским и Ольгой Журавлевой «Невзоровские среды» после новостей.

НОВОСТИ

О. Журавлева: 2135, «Невзоровские среды» продолжаются, меня зовут Ольга Журавлева, в Петербурге, как и полагается, Александр Невзоров и Виталий Дымарский.

Я в это время читала сообщения наших слушателей, которые нам докладывают с мест, что несмотря на этот выбор Прилепина, о котором мы так долго и подробно говорили, в Саратове творческий вечер был вчера, по-моему, а в Петербурге, кстати говоря, скоро тоже будет. Так что, может быть, это все на самом деле совсем не невзоровский путь.

В. Дымарский С удовольствием пригласил бы Захара.

О. Журавлева Вот кстати. У вас будет возможность повидаться.

А. Невзоров Да, стать комиссаром, не отходя от кассы, это тоже очень приятно. И я бы сказал, вполне в духе всей сегодняшней курбщины, когда любые убеждения, любые патриотические демонстрации есть всего-навсего притворство и кривляния. Правда, не всегда так будет. Мы вот тут видим, что – вот кто у нас самая оскорбленная дама в России? У нас Поклонская, да? Вот вы зря смеетесь, потому что сейчас она оскорблена за Николая, а представьте себе, что будет, если у нее расширится то, что называется культурный кругозор, и она, к примеру, узнает о существовании Чиполино? Всей стране будет запрещено чистить и резать лук, потому что те слезы, которые сегодня Поклонская проливала по поводу Николая, завтра будут литься по поводу другого героя, не менее прекрасного, чем Николай II.

В. Дымарский Чиполино вряд ли к лику святых…

А. Невзоров Нет. К лику святых можно причислить кого угодно. У православных…

В. Дымарский Включая Чиполино?

А. Невзоров Это просто надо иметь должные связи на нужном уровне, никаких проблем с этим не будет, там уже таких напричисляли к лику святых, что Чиполино в этой компании будет весьма…

О. Журавлева Кстати, про Чиполино-то не зря вы заговорили.

В. Дымарский Почему?

О. Журавлева Потому что вы наверняка слышали же эту историю, когда в спектакле про Чиполино убрали всю революцию, и как бы там просто потом пришел принц, и всех простил, и все сразу стало хорошо.

А. Невзоров Причем, принц Лимон – это, наверное, намек на Медведева, поскольку как-то с Владимиром Владимировичем принц Лимон не вяжется.

О. Журавлева Ну, не знаю – синьор Помидор, может, там еще пришел. Ну, короче, революции там нет.

А. Невзоров А, я знаю, эта история была в театре Содружество актеров Таганки.

О. Журавлева Да, совершенно верно.

А. Невзоров Которые, взяв в руки Чиполино, книгу про Чиполино, поняли, что они имеют дело с антигосударственным документом огромной силы.

В. Дымарский Это театр, где Губенко.

А. Невзоров Да. И что нужно немедленно разминировать эту ужасную подрывную и крамольную литературу, переписав ее совершенно в ином ключе.

В. Дымарский А, кстати, переписать в совершенно ином ключе, говорят, что вообще хотят новый фильм снять «Народный викинг».

О. Журавлева Смоленские реконструкторы уже взялись за это дело, прямо скажем.

В. Дымарский Вернее, Антивикинг, да? Другую редакцию «Викинга». Видимо, без насилия, там, чего еще…

А. Невзоров Нет, они, как я понимаю, пытаются воссоздать, с их точки зрения более достоверную картину, но вообще все это очень смешно. И если вам встречается какой-то человек, который говорит: знаете, я знаю, как там было на самом деле.

В. Дымарский Он помнит.

А. Невзоров Да. То этого человека нужно немедленно отправлять либо в известное медицинское учреждение, либо на «Битву экстрасенсов», потому что от того, что одна придумка, одна чушь про историю будет заменена другой…

О. Журавлева А вы не верите в археологию, радиоуглеродный анализ и прочие всякие изыскания?

А. Невзоров Нет, я верю и в археологию, и в радиоуглеродный анализ, но все эти вещи привносят к нам только мелкие частицы, элементарные частицы знаний о том времени. Мы когда говорим о каком-то событии или каком-то персонаже, мы говорим о неком целостном явлении, имеющем завязки и с окружающей средой, и с реальностью того времени, и с множеством факторов.

А.Невзоров: только у нас вот эти нежные взнервлённые сестры Поклонской обижаются по каждому поводу и без повода.

Вот поймите, время – штука, имеющая такую волновую структуру. И если мы представим себе в качестве элементарных частиц молекулы воды, которые собирает волна, для того чтобы тащить ее на себе, и в этот момент ее геометрирует и придает ей форму, но как только эта волна проходит, то вот эти элементарные частицы опять-таки бессистемно и хаотично начинают распространяться. И собрать их снова абсолютно невозможно.

Такая же штука происходит с историей. И никакая реконструкция, никакое количество – можно угадать количество пуговиц, но, помилуйте, если вы возьмете в руки любой череп ХII или ХIII века, вы увидите существенную разницу даже в тех туберкулах, то есть, костных отросточках, к которым крепятся мышцы. Какой вывод мы можем сделать? Что и мимика у людей была абсолютно другой. Ведь это же были грязные люди, это были люди, которые боялись приближаться друг к другу, потому что непонятны были намерения, и они очень много обязаны были продемонстрировать мимикой. Это другая мимика радости, другая мимика покорности, это все абсолютно другое, это все не воссоздаваемо, и любой разговор об исторической достоверности является ложью и бредом.

В. Дымарский Вот все-таки кто-то на вас… где-то я слышал, что Невзоров, про ваш моральный облик…

О. Журавлева Да Соловьев небось.

А. Невзоров Моральный облик у меня чудовищный, я этого никогда не скрывал. А Соловьев, да, Соловьев обзывается – ну, помилуйте, вот, конечно, я его понимаю, обзывается ужасно. Но вот, знаете, на что прекрасным, доброжелательным и воспитанным человеком был Иван Петрович Павлов, но и его не все собаки в лаборатории, кстати говоря, любили. Не все собачки приветствовали так, как должно. А вот была в группе, если не ошибаюсь, Мария Николаевна Ерофеева, и та самая знаменитая группа собак, которая давала результат на острые опыты по положительной реакции на отрицательное подкрепление, вот там был, если не ошибаюсь, такой там был Рыжик, там был Шалун, и была Чернуха – три собаки. И вот как только, стоило Ивану Петровичу только войти в здание Института экспериментальной медицины, его еще не видели, и тут же, по-моему, Рыжик заходился таким злобным и истерическим лаем, что его было можно унять только с помощью дозы морфия. При том, что Иван Петрович его никогда не обижал.

О. Журавлева А как же отрицательные вот эти вот закрепления? Мучил же наверняка?

А. Невзоров Это делала Мария Николаевна Ерофеева. Иван Петрович только присутствовал при этих опытах. Но Иван Петрович еще присутствовал при таком очень важном опыте, который называется «разрушение рефлекса восторга». Вот рефлекс восторга – это то, что нынче маркируется как оскорбление чувства верующего, да? Вот есть рефлекс восторга, этот рефлекс очень легко разрушить, и он рассыпается таким фейерверком агрессии, боли, злобы. Он, конечно, целиком искусственная вещь, которую можно создать, можно не создать в том или ином млекопитающем существе от человека до собаки, включая морскую свинку, лошадь, крысу – кого угодно. Но вот живые существа, они так очень агрессивно реагируют на разрушение этих рефлексов восторга. Так что, уж что говорить обо мне, если даже Иван Петрович вызывал у некоторых лабораторных собачек такие острые неприязненные чувства.

В. Дымарский Кстати говоря, если уж о вашем моральном облике…

А. Невзоров Меня все время кто-нибудь обязательно да ругает, вон Проханов целые романы пишет злобствующе. Но делает это…

В. Дымарский Только его прочитать трудно.

О. Журавлева Да ладно, я читала – ничего такого.

В. Дымарский Роман хороший, но читать трудно.

А. Невзоров Делается какой-то, я бы сказал, непонятный затаенный…

В. Дымарский Кстати, мы там все герои в этом романе.

А. Невзоров Да-да. Вот мне еще очень понравилась идея принять день патриотизма, который будет приурочен к дню введения продовольственных санкций.

О. Журавлева Контр-санкций так называемых.

А. Невзоров Да, которые Россия добровольно возложила на себя сама, и это было высоким проявлением патриотизма. Мало кто заметил такую пикантную подробность, что в этот же день, когда должен был, по идее, вот в это же число, когда было принято это решение, или по крайней мере высказана эта инициатива, когда были приняты эти русской стороной контр-санкции, в Братске Иркутской области была официально открыта, обновлена ферма по разведению и забою собак. И в этот день в продажу поступили первые 12 тушек собак, которые были разведены, а затем освежеваны и выпотрошены, некто Нечаев бизнесмен, который задумал открыть этот весьма и весьма прибыльный в России в условиях санкций бизнес.

О. Журавлева Вы сейчас серьезно говорите?

А. Невзоров Абсолютно серьезно. Откройте свои любимые интернеты – Братск Иркутская область, собаки – открывайте, Оля.

О. Журавлева Так. Открываю.

А. Невзоров Иначе я боюсь, что я буду выглядеть…

О. Журавлева Клеветником.

А. Невзоров … перед слушателями «Эха» клеветником и фантазером. Очень важно, чтобы вы это нашли.

В. Дымарский Кстати, вы еще сегодня не клеветали в рамках поповедения.

А. Невзоров Да, кстати говоря.

О. Журавлева «На забой выращивают собак породы нуреонги на ферме в Братске». Вот о чем идет речь.

А.Невзоров: Любой гетеросексуал радуется, что существуют геи — чем больше геев, тем меньше конкуренция

А. Невзоров Нуреонги – это чудесные пушистые такие мордатые собачищи с огромными глазами, действительно очень доверчивые и очень спокойные, спокойствие им нужно с точки зрения, скажем так, разводителям, для того чтобы они не изводили себя лишними нервотрепками в клетке и не теряли бы полезный вес.

В. Дымарский Для корейского ресторана?

А. Невзоров Нет, он продает, как я понимаю, не только в корейские рестораны, но теперь в России, как видите, этот бизнес становится абсолютно легальным в результате всех этих продуктовых изголяний над народом. Ничего удивительного. Так что, как видите, и это тоже подтвердилось.

В. Дымарский А что у нас с поповедением?

А. Невзоров С поповедением у нас все замечательно. У нас, если не ошибаюсь, во Владимирской области один поп на «Лексусе» или «Лэнд Ровере» наконец-то сбил другого попа, наехав на него…

О. Журавлева Да, была такая история.

А. Невзоров Да, в связи с этим я предлагаю вспомнить, что у нас есть день чертежника, есть день кондуктора, … да, да, день работника культа. А поскольку это событие, оно уже говорит о том, что профессия становится массовой, потому что один поп в одном небольшом городе сбил другого – это же надо постараться. Причем, сбил-то как-то серьезно, пострадавший в коме и с открытыми черепно-мозговыми травмами, либо ему делали трепанацию…

О. Журавлева Не увлекайтесь, Александр Глебович.

А. Невзоров Нет, я не буду, хорошо. Я обещаю, что не буду увлекаться никакими подробностями.

Но правда, подождите, тогда не обязательно к этому дню приурочивать, есть замечательное событие в Московской области, где борец за демографию, патриот, тоже служитель культа, священник Московской Патриархии, он скончался на какой-то незнакомой девушке в бане, а поскольку телеса его были так велики, по описанию спасателей, что понадобились усилия шести или семи человек, чтобы его, умершего от напряжения, борца за демографию, с девушки снять и освободить бедную гражданку.

Вот можно, по идее, день работника культа приурочить к этой дате. А можно дождаться того момента, когда будет вынесен приговор по широко известному петербургскому священнику Грозовскому.

В. Дымарский Сейчас, кстати, идет, по-моему.

А. Невзоров Сейчас, по-моему, еще не идет суд, а только заканчивается следствие. Но следствие пока остается при своих выводах, и ничто его не смогло сбить с его уверенности.

В. Дымарский Оля, если ты не против, я хочу попросить Александра Глебовича прокомментировать историю с первой премией фотографии, которую отдали вот этому убийце российского посла. Это вызвало разную реакцию. Вот ваше отношение.

О. Журавлева Да, холодный и циничный взгляд. Давайте.

А. Невзоров Холодный и циничный взгляд на фотографию, если не ошибаюсь, меня может подвести память, потому что я не обязан помнить все турецкие фамилии – по-моему, это Озбиличи автор.

В. Дымарский Похоже, да.

А. Невзоров И действительно фотография абсолютно уникальная и достойна самых высоких премий. И ни у кого в этом не возникнет сомнений, там, лет через 12-15, как не возникает сомнений, глядя на те фотографии военные, где в самые экстремальные резкие минуты изображены люди, поднимающиеся в атаку – неважно, с праведной стороны, с неправедной, отстреливающиеся, или это наркоторговец. Ведь дело художественной фотографии – поймать уникальный момент, в котором будет заключен драматизм, понятный миллионам, и драматизм, знаковый для всей планеты.

Поэтому очередное срыгивание возмущения, которое продемонстрировал МИД по поводу того, что эта фотография стала лауреатом всемирным, как я понимаю, а она действительно страшна и она действительно обнажает проблему…

В. Дымарский И она, по-моему, никак не обижает.

А. Невзоров Она никак не обижает, потому что невозможно обидеть фактом, невозможно обидеть констатацией, это вот только у нас вот эти нежные взнервлённые сестры Поклонской обижаются по каждому поводу и без повода.

О. Журавлева Ну, уж тогда скажите мне, а каковы перспективы закона об оскорблении величества, который так был…

А. Невзоров Об оскорблении президента?

О. Журавлева Да. Который был как бы предложен.

А. Невзоров Я не очень понимаю, зачем он нужен, потому что, насколько я знаю Владимира Владимировича, он довольно легко относится к таким вещам, прекрасно понимая, что его имя является неплохим информационным товаром, и что трудно удержаться от соблазна на его имени как-то отоспаться. У него хватает до сих пор такого чисто питерского мрачного чувства юмора на такие вещи особо не обращать внимания, ну, и надо сказать, что, конечно, всякую уж совсем гадость фильтруют, и он не знакомится с тем, что о нем говорит интернет, на его счастье.

О. Журавлева И что пишут на заборах.

А. Невзоров И что пишут на заборах. Поэтому, ну, опять-таки, приговорить и приневолить людей к уважению кого-то совершенно бессмысленно, особенно это бессмысленно сегодня, и это точно обречено на провал. И все вот это количество запретительских драконовских бессмысленно-свирепых законов только подчеркивает, до какой степени хрупка сегодняшняя конструкция государства, которая кажется такой монументальной. Вот тут Зюганов, которого должны опять внести торжественно на избрание президента очередное, Зюганов возмущался в прессе тем, что современное молодое поколение не желает знать ничего о подвигах дедов, не желает выстраиваться в бессмертные полки, демонстрирует поразительное незнание…

О. Журавлева Он с кем-то конкретно, видимо, встречался.

А. Невзоров Да-да, это была встреча. Но если бы он ознакомился с той статистикой, которая показывает количество прикуривающих от Вечных огней, количество исполняющих различные танцы на воинских мемориалах, вероятно, он бы здесь то, что называется, замолчал бы и задумался над тем, удастся ли эту молодежь силой заставить это – я уж не говорю, уважать, хотя бы знать.

О. Журавлева Александр Глебович, вы знаете, я прошу прощения. Я, кажется, открыла секрет, почему неустанно снимают видео танца любого – хоть твёрка, хоть чего угодно на фоне Вечного огня. Вы знаете, почему, Александр Глебович? Потому что в большинстве городов Вечный огонь – это самое чистое и аккуратное место в городе. Просто нет больше площади, где можно станцевать и снять.

А. Невзоров Да, я думаю, что это очень здравое и правильное замечание.

О. Журавлева Так что никакой ненависти-то нет там.

А. Невзоров Нет, в том-то и дело, ненависти нет. Есть абсолютное глубочайшее безразличие. Ненависть будет возникать как ответ на то агрессивное навязывание этих вещей, и она неминуемо возникнет. В любом случае это вечный конфликт так называемых дедушек и внуков, отцов и детей, дети, которые отказываются исповедовать убеждения отцов, и насильно их приговорить к этому абсолютно невозможно. Конечно, мы будем иметь в принципе диаметрально противоположную картину по настроениям лет через 10, через 15.

В. Дымарский Вы знаете, при всей моей любви к истории, мне кажется, что мы немножко сходим с ума, наше общество. Все-таки путь лучше люди смотрят вперед, а не назад, правда? Сегодня, по-моему, я читал или вчера, объявили, что в течение ста лет – уже началась подготовка – будет освоен Марс. Будут постройки на Марсе.

А. Невзоров У меня еретическое, и, возможно, глупое…

В. Дымарский Искусственный интеллект…

А. Невзоров Что касается искусственного интеллекта – это интересная затея, но, конечно, абсолютно бредовая, потому что интеллект искусственный можно создать только по образцу уже имеющегося, а интеллект у нас в высшей степени хреновый, да? Поскольку…

В. Дымарский То есть, невозможно создать интеллект выше, чем у тех людей, которые его создают?

А. Невзоров Это будет чисто математический продукт, который потребует опять-таки расшифровки на обыкновенный язык. А на обыкновенный язык он может быть переведен только в традициях того интеллекта, который уже есть и который, в общем, является далеко не блестящим и далеко не таким великолепным, как нам представляется.

В. Дымарский Но сам путь к искусственному интеллекту, это же тоже некое новое знание, некий прогресс.

А. Невзоров Возможно, но…

В. Дымарский Пусть даже он будет неосуществимый, недостижимый.

А. Невзоров Вот я не самый лучший специалист, но я понимаю, что там создание нейронный сетей, хоть сверточных, хоть рекуррентных (рекуррентные – значит, возвратные, там очень простой принцип), это все технологически ненаучные вещи. И что на сегодняшний момент мы не имеем права говорить ни о каких успехах, потому что самые сложные, самые совершенные и многослойные искусственные нейронные сети, хоть рекуррентные, хоть сверточные, они все равно примерно в полтора – в 2 с половиной тысячи раз слабее, чем нейронные сети в коре мозга крысы. У крысы хороший мозг, но он переоценен за счет того, что с крысой просто связано очень много городского фольклора, на самом деле он примерно такой же, как у всех млекопитающих существ, просто она вынуждена приспосабливаться, крыса, к чрезвычайным условиям, поэтому она очень легко обучается и развивается. На самом деле ее мозг ничем не лучше, чем у любого другого мелкого млекопитающего.

А.Невзоров: Для нас с вами Милонов – немножко клоун, недоразумение, но для истинных христиан это светоч, маяк

Но вот эта разница в 2 с половиной тысячи раз, или даже в полторы тысячи раз по оценке определенного рода оптимистов, это все равно те гигантские разницы, которые не позволяют говорить об искусственном интеллекте как о чем-то вообще реальном в течение ближайших по крайней мере 50-ти лет.

А что касается Марса, я объясняю, я же Фома неверующий, абсолютный еретик, до тех пор, пока мне не объяснили, каким образом эти бедные астронавты, эти бедные жители Марса будут спасены от воздействия высокоионизированных молекул, там, и высокоэнергетических ионов железа в космосе, которые способны прорвать сразу обе цепочки ДНК, обе нитки ДНК, сделать двухнитиевые разрывы и сделать, просто немедленно организовать рак, потому что, что происходит, когда рвется эта цепочка ДНК – клетка не знает, как ей расти дальше, она теряет четкие указания, которые ей обычно дает геном и может позволить себе какой угодно рост в каком угодно направлении какого угодно свойства.

О. Журавлева Александр Глебович, мы, к сожалению…

А. Невзоров Начинаются всякие пикантные вещи типа отслоения сетчатки…

О. Журавлева Прекратите нас пугать! Мы еще не летим на Марс.

А. Невзоров Пока никто не придумал, как от этого человека защитить в космосе.

О. Журавлева Зато Анна вас поймала. Вас поймали в этой передаче. Вы оговорились. Вы сказали: туберкулы, а надо трабекулы. Вот. Даже на Александра Невзорова…

А. Невзоров Туберкулы – это узелки… правильно, кстати, поймала, молодец, молодец.

О. Журавлева Вот, молодец, Анна.

А. Невзоров Я тоже могу ошибаться.

О. Журавлева Конечно.

А. Невзоров Да, и всегда с легкостью признаю любую ошибку.

О. Журавлева За это мы и ценим Александра Невзорова, публициста, который только что с нами провел эти чудесные «Невзоровские среды» очередные.

А ведущими были, в Петербурге – Виталий Дымарский, в Москве – Ольга Журавлева. Всем спасибо!

Комментарии

176

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


erin1st 17 февраля 2017 | 22:23

Невзоров оказывается просто нервный и глупеющий в бессильной злобе тролль.)))


katzman_the_pilot 18 февраля 2017 | 00:40

Сашок, ты лучше про говорящих лошадей расскажи. Многих латыни научил?


vikttor 18 февраля 2017 | 00:47

Как всегда остро, парадоксально, смело. Спасибо Александр Глебович. Но мне кажется, получение вашей программе собственного названия не пошло её на пользу. Sorry.


(комментарий скрыт)

viktor19641964 18 февраля 2017 | 07:59

Какие хозяева студии такие и гости. Придурки и идиоты


lion64______ 18 февраля 2017 | 11:01

Это бывшему "секундомеру" надо было жениться на собчачихах, сразу на обеих.


sergei_2016 18 февраля 2017 | 12:20

lion64______: Лучше выйти замуж за Борю Моисеева! хватит скрывать свою сущность)))


(комментарий скрыт)

peter75 18 февраля 2017 | 15:56

Сплошная дурость, как обычно.


rgd_5 18 февраля 2017 | 16:39

А. Невзоров: ... Но я думаю, что Прилепину все-таки надо было бы быть последовательным – быстренько жениться на Маше Гайдар, взять фамилию жены и тогда уже выглядеть по-настоящему комиссаром, он будет Захар Гайдар.

О. Журавлева
― Ох! Ох, красиво!
***
А.Невзорову и О.Журавлевой нужно было быстренько треснуться бОшками о какой-нибудь косяк - и тогда они оба могли бы выглядеть по-настоящему: А.Косяк и О.Косяк.:)


gaodao 18 февраля 2017 | 19:37

Шутки какие то плоские у Глебыча стали.... Кризис жанра похоже ...Уйдёт наверное скоро ,из окопа то...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

supalov 19 февраля 2017 | 02:39

А.Невзоров: "гордиться верностью каким-то идеям может только человек, полностью интеллекта лишенный".

Даже верностью идее добра? Батенька, оглянитесь: тому не нужен чёрт, у кого он за плечами.


veliratsepp 19 февраля 2017 | 08:07

Невзорову пора уже удавиться. Зачем такие мучения от интеллектуального простатита? Всех шедевров его известно: кино про умных лошадок и желтые питерские "600 секунд". Озлобленный, ненужный, старый... (Кстати, я б на Маше женился. Разочек.)


blackrevolver 19 февраля 2017 | 19:57

Надо было санька на новодворской женить - был бы невзоров-новодворский.


delovoy_podolsk 19 февраля 2017 | 21:37

В видеоверсии невекс, АГН и Демарский говорят об открытии некоего брачного агенства, где они по задумке Глебыча будут сватать только одного жениха. Имя этого бобыля не называют. Но они почему-то уверенно пошучивали и сально потирали ладони предвкушая чудесное, просто фантастическое развитие своей затеи предприятия "Брачного агенства". Глава Невзорова блестели, хрусталики его поигрывали как юаровские алмазики.
Всем тем, кто хочет угадать фамилию жениха, на которого собираются сии корыстные дяди ловить наживку, хочу предостеречь. Даже если Вы знаете или угадаете фамилию бобыля-наживки, первое правило этого агентства: Не называть фамилию жениха. Кто назвал эту фамилию лишается всякого права участвовать в захватывающей игре "Женить-ба" в любом качестве, даже если он не угадает. Запрет называть жениха равен запрету иудеев называть имя Бога. "Он", "жених", "бобыль" - допускаются.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире