Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
20.02.2010 21:06
Dura Lex
Гости:
Сергей Лавров министр иностранных дел РФ
Ведущие:
Не думаю, что у США и России единая позиция по Ирану...
комментарии
авторизация
  •  
    19 февраля 2010 | 16:22
    министр ИД думает!))))))) высший класс! а я был уверен, что думают несколько выше, а он озвучивает. наверное, в противном случае у нас были бы нормальные отношения с соседями!
    •  
      19 февраля 2010 | 16:25

      это точно! гусь он тот ещё(или кто там думал?

      •  
        19 февраля 2010 | 16:29
        Нанести первые удары по иранским ядерным объектам будет наихудшим, решением США. Удары не уничтожат оборонный потенциал обычных вооружений Ирана, но станут для последнего законным поводом к любым мерам самообороны. На первый же удар, способный уничтожить Иран в прямом смысле слова, гарантированно парализовать его волю к сопротивлению, США не решатся. Вот так просто стереть с лица земли десятки городов это слишком даже для них. Все остальное — половинчатая стратегия, что уравнивает возможности США и Ирана. Разве только если иранцы в качестве «алаверды» тоже не сыдиотничают и не нанесут удар по городам Израиля. С другой стороны, удар Ирана по Израилю немедленно привлечет на его сторону арабскую улицу, несмотря на острые суннито-шиитские противоречия.

        Военная доктрина Ирана предусматривает подготовку ВС (особенно КСИР – корпуса стражей исламской революции) для ведения военных действий двух видов:

        1. традиционный, крупными войсковыми соединениями, "с линией фронта", одним словом.

        2. массовый диверсионный — для ведения военных действий против технологически превосходящей державы. До трети или более ВС (преимущественно из КСИР) помимо основной воинской специальности обучаются по программам спецподразделений, фактически каждый из них — автономная войсковая единица. Это несколько сотен тысяч диверсантов, которые в час «Х» хлынут на территорию противника, имея ясно поставленную, определенную цель — объект уничтожения. В группы, нацеленные на Ирак, входят иранцы арабского происхождения (из Хузестана), остальные изучают или уже знают арабский на приемлемом уровне. Американцы подозревают о существовании схем снабжения боеприпасами, топливом, транспортом, провиантом, но фактически бессильны: речь идет не о схронах в горах, а, например, о нескольких канистрах бензина в доме мирного иракца. Вообще-то эту доктрину еще раньше приняла Северная Корея, в 2008 году официально об этом объявила Турция.

        Американцы создали свой вариант войны без линии фронта, иранцы — свой.

        Уверен, в случае атаки против Ирана, им будет применен второй метод. Обещанный Обамой вывод ВС США из Ирака в августе 2010 не выведет Ирак из-под удара. Если Иран не перейдет в наступление в Ираке, он будет обречен. Наступление дает Ирану шанс на непоражение. США могут утюжить иранские города, но вызовут этим только патриотический подъем в стране. Среди той самой молодежи, которая сегодня на частных пирушках пьет, смотрит американские фильмы и слушает запретную музыку. США потеряют их. Можно даже ввести в Иран войска — линии фронта все равно не будет. Но в течение одной-двух недель города южного Ирака окажутся в руках иранцев и шиитских повстанцев. После того, как иракские сунниты рассорились с Аль-Кайедой, очень велика вероятность успешного распространения иранского вторжения на Северный Ирак.

        Не останутся в стороне и курды. Арест иранских офицеров связи в 2006 в Эрбиле и попытка курдов отбить их (пусть даже обозначение попытки, дабы сохранить лицо) показывают, что курды не кладут все яйца в американскую корзину. Ирану обеспечен благожелательный нейтралитет Сирии и «вынужденный» пропуск иранцев в Ливан и к Галанам. Генералы, друзья покойного Хафеза Асада, крепко держат Башара в руках. Могут и воодушевиться. Хезболла и арабская улица подтолкнут. Наверняка взорвется Ливан, Йемен, Судан. Не сможет сопротивляться прозападная, но относительно слабая Иордания. Несмотря на то, что две трети из 30 миллионов лепешек, которые раздаются египетской бедноте, оплачены США и Евросоюзом, взорвется и Египет.

        Не представляю, что может помирить иранских аятолл с талибами и Аль-Каедой, но вариант: «Враг моего врага мне сегодня не враг» вполне возможен. Про то, куда качнет ядерный Пакистан «пакистанская улица» и думать не хочется. Турция, конечно, устоит. Возможно, для того, чтобы укрепить ее давно уже пошатнувшийся прозападный курс, будет форсировано ее принятие в ЕС. Саудия и остальные монархии полуострова в лучшем случае уйдут в глухую оборону.
        Израиль США не сдадут ни при каких обстоятельства, но это будет самая тяжелая война для еврейского государства, маневренная с элементами позиционной по всему периметру его границ.

        С западной коалицией будет воевать коалиция. А коалиция против коалиции в ограниченном регионе — это региональная война. Однако, есть серьезная угроза того, что конфликт распространится на Сахель — исламские государства и регионы в Африке южнее Сахары от Кении до Сенегала. Особо велика вероятность антизападного выступления Судана, Северной Нигерии, Гвинеи. Велика вероятность роста нестабильности и сложностей для прозападных режимов в Бангладеш и Индонезии. В случае открытого вступления каких-либо из этих стран, а также Индии (на стороне Запада, что правда, маловероятно и может быть вызвано только крайне опасным развитием ситуации в Пакистане) в конфликт, можно будет говорить о перерастании региональной войны в мировую.

        На главных ТВД может установиться некое военное равновесие вроде того, что описано в «1984» Оруэлла.

        Очевидно, нейтралитет России будет более благожелательным к Западу, нежели к Ирану и его союзникам. На этом она постарается поймать максимум в мутной воде: закрепиться на Украине, в Средней Азии (эти сами попросят), нейтрализовать очередной проамериканский порыв Грузии (все же сотрудничество с Россией для Запада важнее, стиснут зубы, но будут молчать). Но помогать Западу Россия будет ровно настолько, чтобы не испортить серьезно отношения с исламскими странами и не вызвать ответного удара. Т.о. нейтралитет России резко увеличит ее влияние на постсоветском пространстве, а возможно и шире.
        •  
          19 февраля 2010 | 16:35

          вообщем полностью согласен

          МИД делает все правильно.
          единственное редкие выпады в сторону Ирана со стороне МИДа... различные огорчения и мелкие осужждения Ирана и его Я.Программы и.т.д. хотелось бы их было поменьше и потише были бы они.
          •  
            19 февраля 2010 | 17:07

            Это не интервью

            Это не интервью на Эхе, а беседа политобозревателей в брежневской программе "Время". Противно.
            •  
              20 февраля 2010 | 22:27
              Баршевский-то какой смелый, рискнул обругать Мишико. - Заработал благослонность председателя и Лаврова. Противно были слушать этот пассаж. Где то после этого я и переключился с этой программы.
              •  
                21 февраля 2010 | 19:52
                *Всероссийская Гражданская Инициатива*
                http://svoboda.ning.com/profiles/blogs/vserossijskaya-1

                Граждане ! Правительство, парламент и президент Российской Федерации не легитимны !
                Россия оккупирована фашистско – чекистской хунтой.

                наш ответ:

                ежедневная ВСЕРОССИЙСКАЯ АНТИФАШИСТСКАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЗАБАСТОВКА
          •  
            20 февраля 2010 | 18:59

            полностью согласен

            Еще бы! Чтобы Сява не согласился с мнением начальства! Сява, языку в чужой жопе не тесно?
            •  
              20 февраля 2010 | 22:14
              Реплика сурковской гопоты, говорящей языком подворотни.
              Что до т.н. интервью, то непонятно, почему не был задан вопрос о поголовной выдаче российских паспортов гражданам ЮО. Впечатление, что это и было началом агрессии против Грузии.. Не спросил госчиновник, зачем выбросили $ 50 млн г-ву Науру? Самое смешное - сравнивать выборы России с США.
              В порядке балансирования этого интервью надо дать слово Вашадзе, а еще лучше клинч с Лавровым. Рейтинг гарантирую: много интересного услышали бы от оппонента, а вот победа кто-кого не гарантирована.
              •  
                21 февраля 2010 | 03:11
                О какой выдаче вы говорите?
                Жители ЮО совершенно легитимно подали на российское гражданство и получили его в упрощенном порядке, как и множество грузин и других граждан бывшего СССР. Тогда действовала такая редакция закона о гражданстве РФ.

                Паспорта невозможно взять и раздать. На гражданство необходимо подать заявление и выполнить некоторые условия.

                А кредит другому государству - это международный кредит (ну и может быть международная игра такая - почему бы и нет?) А на этот кредит эта самая Науру купит российских товаров а потом еще и деньги вернет. Разве ж это плохо?

                А вот клинч между Вашадзе и Лавровым действитеьно был бы очень интересным. Я бы с удовольствием послушала их диалог.
            •  
              20 февраля 2010 | 22:18
              И еще насмешил Лавров с упоминанием марионетки Грузии. Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себа, кума, оборотиться!
              •  
                21 февраля 2010 | 23:23
                ты не обратил внимания на название передачи:)?..все законспирировано, но я разгадала- дурак лекс..
        •  
          19 февраля 2010 | 17:28

          Грузия

          В Грузии очень болезненно воспринимают контакты Медведева и Путина с Ногаидели и другими лидерами оппозиции (сливается инфа, что к визиту в Москву якобы готовится Нино, и что о контактах с Россией задумались консерваторы и народники).
          Грузины ждут нового «вторжения» и «попытки свержения» Мишико.
          ИМХО грузинские политики и политологи мыслят примитивно и однолинейно. Контакты тандема с грузинской оппозицией нарочито открыты. Это может означать и то, что задача тандема состоит не в том, чтобы консолидировать оппозицию и с ее помощью свергнуть Саакашвили, а в том, чтобы подтолкнуть Саакашвили (дать ему повод))) расправиться с оппозицией — «пятой колонной», изменить конституцию и пойти на третий срок. Действительно, такая тема в Грузии присутствует уже несколько месяцев. Вот, грузинские СМИ (интересно, что опросы, давшие Саакашвили 60-62%, проводили американские организации):
          http://www.regnum.ru/news/1241005.html
          В этом случае Саакашвили потеряет остатки поддержки со стороны Запада. Авторитарный лузер и банкрот во главе Грузии — это неплохо для России.
          •  
            19 февраля 2010 | 17:49
            // М.БАРЩЕВСКИЙ: Скажите мне, пожалуйста, вот, хочу вернуться к прошлому, к Южной Осетии. Правда ли, что было такое предложение – вот, слух такой ходит, что было такое предложение – дойти танками до Тбилиси и предать Саакашвили суду?//

            Да, в случае свержения Саакашвили были бы и свои плюсы. На следующий день вся грузинская элитная сволочь толпилась бы в редакциях и эфирах, рассказывая, что лично видели, как Миша насилует старушек и тырит пирожки в кафе.

            С другой стороны, содержать девушку, как это делали пиндосы, мы бы не смогли. Режим наших ставленников не устоял бы. Новая команда во главе Грузии, новый кредит доверия со стороны Запада, сильное дипломатическое давление на Россию. Нам это надо? Вполне возможно, что вернулся бы и мученик Саакашвили, но скорее всего разъезжал бы по миру, как далай-лама — совесть нации. Нет, не годится. Пусть остается у власти в Грузии как можно дольше. Желательно, идет на третий срок)))
            •  
              19 февраля 2010 | 18:06
              //С.ЛАВРОВ: … Так вот, он [Вашадзе] как раз и стал публично в микрофон говорить об этой теории западни, в которую бедная Грузия, значит, попала.//

              Здесь Сергей Викторович лукавит))) Российской стороне удалось убедить грузинскую сторону в невмешательстве России. Вы наверняка помните как «растерянный» посол Коваленко (между прочим, кадровый дипломат))) бегал от грузинских журналистов и плел какую-то несуразицу: «Я не знаю… Я не понимаю, что происходит…». Помните, почему спецпосланник Попов не остался в Цхинвали («забыл в Тбилиси пижаму и зубную щетку»). Помните заявления Кулахметова о том, что югоосетинские формирования не выходят на контакт и проявляют враждебность к самим российским миротворцам. На это повелся даже Метью Брайза, а Бату Кутелия назвал Кулахметова честным военным, который сделал все, что мог. Вы помните о том, что Путин уехал в Пекин, а Медведев — «куда-то на Волгу», где его не могут найти даже помощники. СМИ по этому поводу весело постебалась. Лично мне многое стало понятным, когда в СМИ пошла информация о переезде оперативного управления Генштаба, во время которой «творится полный бардак и потеря управляемости ВС».
              В конце концов, решение принимал Саакашвили, а как подозревает бывший министр обороны Грузии Каркарашвили, его в невмешательстве России убедила Кондолиза. Т.е. чем более явно Россия показывала решимость (Мише и Конди наши штурмовики в июле крылышками помахали), тем больше Великий Стратег верил, что это блеф. Кого-то он мне напоминает из его соотечественников.
              Отнимите у дипломатов «ложь, 3,14здежь и провокацию», и от дипломатии ничего не останется:))) Грузин развели, как котят. А они не умнеют.
              •  
                19 февраля 2010 | 18:11
                //С.ЛАВРОВ … [Вашадзе:] российская армия оказалась достаточно сильна, чтобы победить маленькую грузинскую армию, но у нее все равно не хватило сил дойти до Тбилиси, его захватить

                А вот это правда. Там под Мцхетой, ну, где «шумят воды Арагвы и Куры», такие ресторанчики, такие ароматы… проехать невозможно. Танковый полк на неделю выведут из строя гарантированно.
                •  
                  19 февраля 2010 | 18:48
                  //С.ЛАВРОВ: И тогда [июнь 2008] они договорились, что первым шагом к нормализации обстановки и к восстановлению условий для проведения переговоров будет подписание документов о неприменении силы ни в югоосетинском, ни в абхазском конфликте.//

                  Так вот же в конце января Якобашвили заявил, что Грузия обязуется не применять силу. И даже готова к экономическому сотрудничеству с Абхазией и ЮО. А осенью 2009 тот же Якобашвили даже предложил (революция!) открыть автобусный маршрут «Тбилиси-Сухуми». Ну, опоздали с этими инициативами лет на 15, а так ничего, умнеют.


                  //В ответ получили сообщение, что они будут готовы рассмотреть следующие шаги по нормализации обстановки. Первый пункт, вывести российских миротворцев. Второй пункт, заменить президента Южной Осетии Кокойты на грузинскую марионетку Санакоева, ну еще примерно 6 таких пунктов. И лишь после этого грузинская сторона будет готова подписать документ о неприменении силы.//

                  Во как… А теперь не требуют. Я же говорю, умнеют


                  //М.БАРЩЕВСКИЙ: …Вот, как вы рассчитываете, через какое время начнется относительно массовое признание Южной Осетии и Абхазии?

                  Меньше, чем через год состоится референдум в Южном Судане. Через какое-то время и Сербия найдет форму признания Косово в обмен на членство обеих в ЕС и гарантии сербского меньшинства. Каталония вроде бы на подходе. Если наши не ступЯт и заблокируют прием в ООН новых членов до выработки «общей формулы» признания новых государств, то проблема признания Абхазии и РЮО существенно сдвинется с места.
                  •  
                    20 февраля 2010 | 21:55

                    Упс... Здесь Сергей Викторович тоже слукавил

                    //С.ЛАВРОВ: Так вот, ночью уже после того как Саркози уехал с этой бумагой в Тбилиси, мне позвонил президент Медведев и сказал, что Саркози сообщает оттуда по телефону, что Саакашвили категорически отказывается записывать в качестве одной из тем международных дискуссий определение статуса Южной Осетии и Абхазии. ... наша добрая воля, в общем-то, была проигнорирована ... сразу после окончания боевых действий мы не помышляли о том, чтобы признавать независимость Южной Осетии и Абхазии. Мы готовы были обсуждать вопросы их статуса с участием каких-то международных посредников.//

                    Своей агрессией 08.08.08 Грузия разорвала Дагомысские соглашения-1992. Образовался правовой вакуум для пребывания наших ВС на территории Абхазии и ЮО. И мы еще раз развели Саакашвили. Простой двухходовкой.

                    Медведев предложил такую формулировку пункта 6: «Начало международного обсуждения вопроса будущего статуса Южной Осетии и Абхазии». Саакашвили наживку заглотил и этот пункт по своей паталогической тупости отверг. Мы Мишин каприз приняли удивительно легко. Лавров в разговоре с Саркози даже успокоил француза, типа, да фиг с ним, давайте обсудим другую формулировку, роли не играет.

                    Итак, международное обсуждение статуса Южной Осетии и Абхазии отвергнуто Грузией.

                    Принимается формулировка: «Создание международных гарантий по обеспечению стабильности и безопасности в Абхазии и Южной Осетии». И тут Россия предлагает Грузии принять на себя обязательство не применять силу против ЮО и Абхазии. Предлагала до этого, предложила еще раз. В обычном дежурном режиме.
                    Саакашвили в очередной раз отвергает.

                    Мышеловка захлопнулась. Медведев заявляет о признании Абхазии и РЮО.

                    (Насколько мне известно, за что купил, за то и продаю:))), нашим западным «друзьям» сообщили о том, что будет признание за 4 или за 6 часов до выступления Медведева. Чисто вые.нуться). «Партнеры» в панике, предлагают обсудить на любом уровне, в любом формате. Ответ: «Ребята, Саакашвили отверг и международное обсуждение статуса, и обязательство неприменения силы. Других вариантов обеспечения стабильности и безопасности в Абхазии и Южной Осетии (пункта 6) нет в природе. Мы приняли единственно возможное решение, чтобы обеспечить выполнение соглашения Медведева-Саркози».
                    •  
                      20 февраля 2010 | 22:20
                      Заранее подготовленный словесный понос.
            •  
              19 февраля 2010 | 20:53
              kosmopletov_a_m так ненавидит Грузию и Грузин, что ясно он имеет отношение к россискому правительстую Он озвучивает планы и доводы из россиского правительства. Дорогой kosmopletov_a_m
              будьте уверены все ваше зло и ненвмсть к грузинам обязательно обернутся против вас и вашей семьи.
              •  
                19 февраля 2010 | 22:11

                kosmopletov_a_m так ненавидит Грузию и Грузин, что ясно он имеет отношение к россискому правительстую Он озвучивает планы и доводы из россиского правительства.

                В любой стране, даже в Грузии, не все подданные государства враждебно относятся к руководству.
                По меньшей мере российское руководство в России поддерживает 50 миллионов подданных, на форуме присутствуют единицы.
                •  
                  20 февраля 2010 | 11:49

                  руководство в России поддерживает 50 миллионов подданных

                  to b53

                  Откуда такие цифры, сами пересчитывали? Особенно понравилось слово "подданный". По Ожегову это человек, состоящий в подданстве какого-нибудь (монархического) государства. Вот уж не в бровь, а в глаз.
                  •  
                    20 февраля 2010 | 14:20
                    Ну а если отбросить слово "подданный" и изменить цифру до 10 млн.
                    10 млн. могут вполне искренне поддерживать руководство? Могут.
                    Вот часть из них и выступает через средства массовой информации.
                    •  
                      20 февраля 2010 | 14:55

                      10 млн. могут вполне искренне поддерживать руководство

                      to b53

                      Да разве я о цифрах. Точных цифр Вам вряд ли сообщат. Хотя я допускаю любые значения, в том числе и 50 млн. Вот ведь у нас же проголосовало за ВФЯ почти 12,5 млн. А слово "подданный" как раз убирать не надо. Оно соответствует действительности.
                •  
                  20 февраля 2010 | 17:14
                  подданные в монархиях,у нас граждане
                •  
                  20 февраля 2010 | 19:07

                  российское руководство в Россииподдерживает 50 миллионов

                  Анекдот: Поступает Рабинович в партию. Из райкома приказ: НЕ ПРИНИМАТЬ! Ну, задают ему всякие сложные вопросы, а он. паразит. отвечает все правильно, не придерешься. Тогда секретарь парткома (помните такого холуя?) спрашивает: "Назовите в течение одной минуты тридцать абсолютно честных коммунистов." Ну, вы знаете, их и за сутки не наскребешь столько. Но гад Рабинович говорит: "Пожалуйста! Маркс, Энгельс, Ленин, Вы, товарищ секретарь и 26 бакинских комиссаров!"
                  Вы, Б...53, не так считали?
                  •  
                    21 февраля 2010 | 00:14

                    "Пожалуйста! Маркс, Энгельс, Ленин, Вы, товарищ секретарь и 26 бакинских комиссаров!"

                    Большевики-комиссары много русского народу загубили. Сегодня их верные продолжатели в лице либералов вновь рвутся к власти, баламутят народ пытаясь устроить очередную кровавую революцию.
                    Нет, Ленину, Троцкому, Свердлову, Немцову, Каспарову и прочим русофобам.
              •  
                19 февраля 2010 | 23:35

                alma_alina

                Алла-джан, Вы фарш для долмы как готовите, с рисом или без риса?
              •  
                21 февраля 2010 | 03:17
                По моему он вполне корректен, и его даже интересно читать, в отличие от многих его оппонентов, которые пытаются просто напросто оскорбить и насмеяться над ним.

                А что касается грузин - так никто тут грузин не ненавидит. Их тут множество живут припеваючи, и никто не жалуется, никто не уезжает обратно в Грузию.

                Грузинам надо работать в своей стране, развивать ее, чтобы грузины могли зарабатывать и не ездить в Россию на заработки. А когда вы разбогатеете, снова сможете ездить в Россию, продавать свое вино и плясать свои танцы на телевизоре.
                А мы у вас тоже что нибудь делать будем. Построим что нибудь красивое, чтобы хотябы туристы ездили на это поглядеть.
                •  
                  21 февраля 2010 | 19:27
                  Не так уж привлекательная страна россия и не так уж много грузин в россии, многие давно оставили россию, и о россии слушать не хотят. Те которые остались по инерции (они уже давно граждане россии) им учень неудобно и страшно из-за ваших фашистов и скинохедов.
                  О нас не беспокойте, оставте неши законные територии и мы от вас ничего не хотим.
                  Уж давно грузины не приезжают в россий, не беспокойтесь.
                  •  
                    22 февраля 2010 | 03:26
                    Не лукавьте.

                    Россия - чрезвычайно привлекательная страна. Как показывают американские данные - Россия по иммиграционному потоку - вторая в мире после США, так что сюда стремятся люди в поисках лучшей жизни со всего света. В том числе и грузины, и азеры, и прочие представители стран с недоразвитой экономикой.

                    Грузия - это нищая страна без экономики, по сравнению с Россией. Пока в Грузии доход на душу населения равен 4667 долларов, из этой нищей территории грузины будут правдами и неправдами стремиться в более зажиточную и богатую Россию, в которой доход на душу населения равен 14700.

                    Вот так просто все объясняется.
                    А вот когда грузия будет богаче россии, тогда россияне будут стремиться в Грузию за благополучием.

                    А пока дешевая рабочая сила из Грузии помогает строить в россии новые заводы, обслуживать россиян, и рожать нам новых граждан.
                •  
                  21 февраля 2010 | 19:36
                  m_girl
                  "плясать свои танцы на телевизоре"

                  Вот это круто!
                  Про танцы на столе слышать приходилось, а на телевизоре? Это уже китайский цирк.
                  •  
                    22 февраля 2010 | 03:13
                    ой, ну я последний раз танцующего грузина (с друзьями) видела в телеке, они там танцевали и плясали с сапогами и шапками, и с Кикабидзе, когда он в кино плясал.

                    Вот это у грузинов получается, и они такие смешные со своими усами, нам всем нравились. Пусть и дальше веселят народ, это же хорошо, и мы все вместе дружили во время СССР, и покупали ихнее вино, когда не было нормального чилийского или краснодарского.

                    Зачем их научили воевать, если они не умеют? Только поубивали плохих грузинов не из за чего. Их дело - пусть пляшут.
                •  
                  21 февраля 2010 | 20:48
                  у себя стройте и развивайте..а то нефль и газ закончится, Чем жить будете..вот втюхали деньги на подготовку к олимпийским играм, а такого позорного выхода у России еще не было)..покупаете оборудование на Западе(вот где работают)..все у вас ветхое и гнилое, что не день взрывается, замыкается, рушится...
                  •  
                    22 февраля 2010 | 03:09
                    А мы и у себя строим, и соседям помогаем. Потому то и уважают Россию во всем мире. За ее великодушие и готовноcть помочь нуждающимся.

                    А за нефть и газ не беспокойтесь. К тому времени, как они кончатся (а это займет сотни лет) народы мира выстроятся в очередь за источниками пресной воды, или пшеницы, или атомной энергии.

                    В большой и богатой России всегда найдется чем торговать с соседями.

                    А что касается позорного входа на Олимпиаду, то уж не грузинам об этом говорить со своими саночниками-неудачниками. Вот уж где позорище.

                    Наши-то свое возьмут, худо или бедно, но все заработанные наши награды - они наши. И я думаю, что по результатам этой олимпиады будут сделаны соответствующие выводы, и к Сочи подготовятся лучше.

                    У нас, конечно, все ветхое и гнилое, в то время, как в процветающей грузии все богатое и новое, ага...

                    Наверно из сострадания или любви к бедному и гнилому, грузины стремятся хоть тушкой хоть чучелом попасть в Россию, чтобы у ненавистных оккупантов горшки выносить или строить что нибудь за копейки. Джамшуды гордые.
                    :)
                    •  
                      22 февраля 2010 | 14:05
                      .."танцующие на телевизоре" больше по криминалу "работают", ставили бы их к стеночке и наши бы приутихли...cлабость законов!..
                    •  
                      22 февраля 2010 | 15:41
                      за одни эти слова- со своими саночниками-неудачниками..я бы глаза тебе выцарапала, блять!... он, кстати, осетин, для твоего сведения, чучундра!...

                      повторяю специально для дебилок, вы втюхали столько денег, что в любой стране с такими-то затратами, "Плющенки" заняли бы первые места!.. хуйово выступаете, потому что только бабло в голове и так во всем..

                      что касается ресурсов, сегодня появляются первые звоночки, о каких сотнях лет речь?.. и потом, кто вам сказал, что восток ваш?..

                      у вас много гнилого, поэтому каждый день протечки, аварии и прочие неприятности, это ваши проблемы и меня радует..

                      грузины в Россию не стремятся (вы сами ноете от беспредела, ), в Европу и Америку-да!.. я говорю, то что знаю, может вы во сне увидели, лахудра?..но я общаюсь с живыми людьми!
                      •  
                        23 февраля 2010 | 01:19
                        Ната,эта дрянь,которая про саночника так сказала,не стоит твоего гнева.Это ещё одно доказательство "доброты и сострадания" русского народа,который она позорит своими постами.Ещё одно доказательство правильной политики Саакашвили.Нельзя дружить с такими как эта,с позволения сказать,"лахудра".Она позор нации и так к этому надо относиться.Страшно,что такого высокомерного дерьма там много.
                        •  
                          24 февраля 2010 | 16:43
                          привет:)... мне говорили не трогая говно, теперь знаю:)))...
                      •  
                        23 февраля 2010 | 13:41
                        Ну да, неудачники.

                        Это же неудача, что неопытный грузин не справился с управлением транспортного средства и убил себя об стену.
                        Таких случаев с неопытными в вождении и горячими грузинами очень много. Это вина руководства, что они первого попавшегося пацана заставили ради потехи лечь на санки.

                        из всех олимпийских дисциплин грузинам более свойственен спринтерский бег на короткие дистанции без оружия.
                        Вот, вспомнила - это называется "грузинский бег с преследованием".

                        Есть вообще два чисто грузинских вида спорта: это виртуальная война в интернете на форумах и реальная трусость в шакальей шкуре в реальности.

                        Ну еще разве что поедание галстуков на скорость.
                        :)

                        Ну а насчет того, сколько бабок мы вбухали в Олимпиаду, так позвольте вам заметить, это наши деньги и наше дело, куда вбухивать их.

                        Хотим, вбухиваем в Олимпиаду, хотим вбухиваем в поддержку Осетии, хотим вбухиваем в Грузию. (там ведь что то вбухивалось у вас, насколько я помню?) :)

                        Да и за наши ресурсы будет болеть голова у нас а не у голозадых грузинов. Грузинское дело - пить свое фекальное вино и плясать каждый раз, когда в России авария. Это ведь так по грузински, правда?

                        А те грузины, что тут живут легально - они полезные грузины, на их деньги страна богатеет, их дети станут нормальными россиянами, и это правильно.
        •  
          19 февраля 2010 | 18:13

          бить или не бить? - вот в чём вопрос

          слишком уж ситуация с умиротворением Ахмади напоминает Мюнхен 38-го года - слова, слова, целые простыни слов... кто решится на первый шаг?
          а не сделать первый, не сделаешь и второй, и тогда потом будет поздно - придётся платить очень дорогую цену! возможно, - чрезмерную
          нейтралитета России может оказаться недостаточно - как недостаточно в своё время оказалось нейтралитета Франции и Англии
          нейтралитет некоторыми "безбашенными" воспринимается как слабость, потакающая к агрессии
          и тогда уже для России окажется несущественной лакомая Грузия или лакомая Украина - тогда придётся защищать собственное оголённое с юга брюшко, которое не таясь демонстрировали "дружку" Ахмади
          •  
            19 февраля 2010 | 19:02

            gurtz

            Верно, "брюшко" у нас оголенное. И НИКТО кроме нас, никакое НАТО нам никогда не поможет. А поэтому заботиться о своей обороне мы должны самостоятельно, рассчитывая только на свои силы и свою правильную внешнюю политику. Нужно укреплять южные границы, а не плодить врагов. (Если не можешь их легко и гарантированно нейтрализовать, как Грузию)))

            Пиндосы решили на нас надавить с ракетами в Польше, чтобы подтолкнуть к поддержке санкций против Ирана? Правильный шаг России - показать, что хамство не работает: заявить, что и С-300 могут быть поставлены в Иран и "искандеры" могут появиться в Калининградской области. Что и сделано.

            Если пиндосы поумнеют и под удобным соусом, ясно, на уровне межгосударственного соглашения откажутся от такого давления, ракет в Польше, нам, видимо, придется потихоньку отступать. Нет - нужно отправлять ракеты и в Иран, и в Кёниг. И пусть Обама оценит, чего хотел, и что получил.
            •  
              19 февраля 2010 | 22:21
              слабенькое..., слабенькое брюшко, и сил "укреплять южные границы" у нас явно не наблюдается - не в ближайшее будущее во всяком случае
              так что пример бедной Чехословакии невольно приходит на ум. Кто его знает - этого "братца" Ахмади, что он там разглядит на нашем юге? Увидит остатки иранской группы, которые необходимо воссоединить с коренным народом - тех же осетин на Кавказе, и попросит уступить "историческую область"
              и куда побежим за помощью?
              •  
                19 февраля 2010 | 23:21

                gurtz

                //и куда побежим за помощью?//

                Никуда.
                Нам не к кому обращаться за помощью.
                Нам никто никогда не поможет.
                Мы можем рассчитывать только на себя.
                Союзники России - армия и флот.

                Во всем остальном следует исходить из сказанного.
                •  
                  19 февраля 2010 | 23:35
                  что ж мы так скверно себя ведём, что никто нам и не поможет?
                  •  
                    19 февраля 2010 | 23:52

                    gurtz

                    gurtz, Вы судя по аватару с какой-то сверхновой прилетели, и на этой планете недавно. Вот это:

                    //что ж мы так скверно себя ведём, что никто нам и не поможет?//

                    идиотский вопрос. Потому что на этой планете никто никому никогда не помогает. Забудьте эти бредни, а то поднимут на копья, как дона Кападу. Саакашвили вон из штанов выпрыгивает, и в Ирак своих орлов посылал, и в Афган послал, и как ему помогли? Памперсы прислали))) Так и с Россией поступят, к гадалке не ходи. португальских и голландских коммандос на Амуре и Усури не будет. Поэтому - нейтралитет. Еще раз: НЕЙТРАЛИТЕТ. Вооруженный)))
                    •  
                      20 февраля 2010 | 00:01
                      /португальских и голландских коммандос на Амуре и Усури не будет/

                      надо ж, какая обида! а прежде бывали
                      •  
                        20 февраля 2010 | 00:24

                        gurtz

                        //надо ж, какая обида!//

                        Кто Вас обидел?

                        //а прежде бывали//

                        Нет. И прежде не бывали. Защищаться от Китая (или строить с ним взаимовыгодные отношения) нам придется самостоятельно. И быть в этом абсолютно независимыми от пожеланий третьей стороны. США и Китай могут объмениваться угрозами санкций из-за Тайваня или Ирана - их проблемы. Наша задача - ровные отношения и с теми, и с другими.
                        •  
                          20 февраля 2010 | 00:42
                          Упс...))) Как все просто.
                          21:55
                          Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU - Россия намерена выполнять контракт по поставкам зенитных ракетных комплексов С-300 Ирану, задержки с поставками обусловлены техническими проблемами с отладкой комплексов, заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков.

                          Это хорошо. Хамить не надо. "Перезагрузчики" хреновы.
                          •  
                            21 февраля 2010 | 03:21
                            В который раз удивляюсь прозорливости американского госдепа. Похоже, не спроста они на той самой красной кнопке таки написали не "перезагрузка" а "перегрузка".

                            Мелочь?
                            Нет. Похоже что так и есть.
                            По всем каналам идет перегрузка, не успевают реагировать. Или реагируют неправильно.
                            •  
                              21 февраля 2010 | 10:23

                              m_girl

                              //По всем каналам идет перегрузка, не успевают реагировать. Или реагируют неправильно.//

                              Не бойтесь, сударыня. Это всё понты, в смысле - дипломатия.

                              Война это очень серьезно, часто - ошибка обеих сторон.

                              «Партнерские» отношения и в дипломатии строятся на взаимных уговорах: «Вы мне это дайте сейчас, а я вам дам то — завтра» (литературный вариант: «Стулья утром, а деньги вечером»). Точно так же взаимоотношения с вероятным противником строятся не на прямых обменах ударами, а на «обмене угрозами» и косвенных действиях ("война чужими руками"). Можно, конечно, назвать это "играми", но везде и всегда успешный удар предварялся такими "играми". Игнорировать их нельзя - это гарантированный путь к поражению. "Игрой" был заход в Черное море в августе 2008 натовских кораблей с грузом памперсов для Грузии. "Игрой" была боевая готовность на крейсере "Москва".

                              Проблема в том, что "игры" с базированием натовской авиации в Донецке или Кутаиси будут для нас опаснее, чем "игры" где-нибудь подальше от границ. Исходя из этого, для нас предпочтительнее нейтралитет Украины и Грузии. Если Грузии оказалось недостаточно урока 2008 года и она снова бросится "на подмогу" США в конфликте с Ираном, будет желательно, чтобы она получила достойный урок со стороны Ирана, иначе наши достижения 2008 года будут в значительной мере ослаблены. Значит, Грузия получит удар. Разумеется, со стороны Ирана. Ничего личного, это реальная политика.

                              Очевидно, игра с «пэтриотами» в Польше — другого свойства. Россию банально разводят с целью заручиться поддержкой санкций против Ирана в обмен на отмену размещения или контроль над ним. Если тандем очконёт и поведется на это, то зайти можно будет слишком далеко: так и в войне заставят участвовать. А вот если проявят твердость, ответят жестко, то окажется, что Обама совершил страшную ошибку и затруднил проведение операции против Ирана, получив напряженные отношения с Россией, и гарантированно отыграет назад. И наши ответили жестко: заявили, что разместят «Искандеры» под Кёнигом и поставят С-300 в Иран. Хотя, конечно, тоже могут отыграть)))

                              •  
                                21 февраля 2010 | 20:00

                                Космоплётов, может вам это - в мид на работу поступить?

                                Ну или пишите свои советы прямо лаврову.
                                А то все ваши гениальные мысли в песок...
                                •  
                                  21 февраля 2010 | 20:58
                                  у него мания величия, не будем мешать:)))...
                                  •  
                                    21 февраля 2010 | 22:55

                                    nata55

                                    Да ты что, Натуля? Какая мания величия? Был бы я Наполеоном, я бы тебя в штабной палатке, да на столе с картой Европы, да не снимая шпаги. А я робею...
                                    •  
                                      22 февраля 2010 | 00:09
                                      на правду злиться нельзя!..или головой ап стенку, может поможет!..
                                    •  
                                      22 февраля 2010 | 00:59
                                      смелей Аристарх,они это любят!...
                                      •  
                                        22 февраля 2010 | 15:24
                                        что любят?.. а ты это не любишь?
                                        •  
                                          22 февраля 2010 | 16:21
                                          ..без карты Европ-пы!
                                          •  
                                            24 февраля 2010 | 10:11
                                            мечтай дальше:)...
                                •  
                                  21 февраля 2010 | 22:33

                                  muxa

                                  Эх, Муха, твоим бы хоботком да мёд пить. Но не судьба мне в госструктурах околачиваться. Я над собой больше одного начальника не терплю. Да и то, если он цуко не лезет не в свое дело.

                                  О! У меня еще по Карабахскому конфликту идея есть.

                                  http://i063.radikal.ru/1001/94/72dd13217b08.jpg
                                  Это карта. Без них человек, незнакомый с географией Закавказья, не поймет.

                                  Точка для Карабахского конфликта, План урегулирования
                                  Одним из вариантов решения карабахского конфликта может стать дальнейшее развитие предложений американского аналитика Пола Гобла.

                                  Было два плана, условно: «Гобл-1» и «Гобл-2». Согласно первому (1992 г), Армения получала большую часть Нагорного Карабаха с Лачинским коридором в обмен на передачу Азербайджану Мегринского района (пограничная с Ираном самая южная часть области Сюник). Но в этом случае Армения теряла очень важную для нее границу с Ираном. В 1996 г. П.Гобл «усовершенствовал» свой план, добавив Армении коридор к Ирану в самом западном Садаракском районе Азербайджана (в Нахичеванской автономной республике). Но в этом случае общую границу теряют Турция и Азербайджан. Задача кажется неразрешимой.

                                  Думаю, план поддается дальнейшему развитию с тем, чтобы устранить это «неразрешимое» противоречие. Выход: Х-образный стык границ Армении, Турции, Ирана и Азербайджана в районе Садаракского коридора (8-километровый участок турецко-азербайджанской границы). Создать Х-образный стык можно обменом между Турцией и Ираном всего нескольких кв.км. Точнее, возвращением к границе существовавшей до 1920 года, когда Турция выменяла эту полоску, чтобы соединиться с Нахичеванью.

                                  Исходя из аксиомы: «точка — частный случай линии», в данной точке Турция сохраняет границу с Азербайджаном, а Армения получает границу с Ираном (вместо мегринского участка). Чтобы эта точка стыка границ четырех стран могла функционировать в качестве перекрещивающихся коридоров, необходимо создание вокруг нее достаточно крупной, радиусом в несколько километров демилитаризованной зоны экономического сотрудничества под международным контролем. Насколько мне известно, подобный режим существует на стыке границ Намибии, Замбии, Зимбабве и Ботсваны (впрочем, в последние годы уже обходится без международного контроля).
                        •  
                          20 февраля 2010 | 01:13

                          таки и не было? плохо же вы, космоплётов, добро помните!

                          а про китайцев братьям своим "патриотам" заливайте - они поймут
                          •  
                            21 февраля 2010 | 22:59

                            gurtz

                            //таки и не было? плохо же вы, космоплётов, добро помните!//

                            Гуртц, полдня думаю, но так и не пойму, Вы гений или идиот? Когда голландцы и португальцы защищали Россию на Амуре?
                            •  
                              22 февраля 2010 | 01:49
                              ...посморел чек на карту вниз головой)))
                            •  
                              22 февраля 2010 | 08:15

                              kosmopletov, вы прямолинейны, как ваши друзья-"патриоты"?

                              Это вы выхватили голланцев и португальцев неведомо с какого бодуна - потому, как и было сказано, что добра не помните и напрочь забыли, кто ж это нам там помогал? Тем не менее "число" вы назвали правильно - помощников было именно двое, что недвусмысленно указывает на то, что вы просто прикидываетесь.
                              Посему и ответ от меня не получите - "угадывайте" дальше, а "полдня" не хватит - стучитесь
                        •  
                          20 февраля 2010 | 20:54

                          а чего

                          гавкаете на Болгарию если они хотят ПРО,а если Грузия попросит мирныи атом,а потом будет обогошчать как Иран-так кто вы на самом деле?Я думаю как было империя зла так и осталось такое,только партком поменялса
                          •  
                            21 февраля 2010 | 01:40
                            с блядЯми по блядски...
                            •  
                              21 февраля 2010 | 21:00
                              так и превращаются в блядей... я где-то читала...
                              •  
                                21 февраля 2010 | 23:02

                                nata55

                                Да брось, Натка, на книжки кивать. Ты же неграмотная. Мы не кавказцы, с кижалом за тобой гоняться не будем)))
                                •  
                                  22 февраля 2010 | 00:11
                                  что такое? за других отвечаем, никогда так себя не вел..что-то случилось пока я отсутствовала??..
                                  •  
                                    22 февраля 2010 | 04:05

                                    nata55

                                    Ладно, Наточка, не дуйся. Ну, не люблю я когда женщины матерятся. Романтик я.
                                    •  
                                      22 февраля 2010 | 15:43
                                      оторвись от компа и займись делом, Космоплетов!...
                                      •  
                                        22 февраля 2010 | 16:49

                                        nata55

                                        Да работаю я, работаю. Как начну хренеть от цифр, открываю окошко Эха, чмокаю тебя в щечку и опять за дело. Ну, вообще-то я еще и Радзиховского сегодня "отчмокал", но это наши, российские дела.
                              •  
                                22 февраля 2010 | 01:25
                                ..если читали, то мне не стоит лишний раз говорить о тех кто вокруг нас..
                                •  
                                  22 февраля 2010 | 01:57
                                  ..хотя я эти страны, как и проституток, тоже понимаю...
                                  •  
                                    22 февраля 2010 | 15:19
                                    та у вас все проститутки, не знали?..кидалы и проститутки, в прямом и в переносно смысле!
                                    •  
                                      22 февраля 2010 | 16:26
                                      ..мой друг Лавров работает над этим!
                                      •  
                                        24 февраля 2010 | 16:45
                                        скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты:)))...
                    •  
                      24 февраля 2010 | 11:55
                      saakashvili ne pampersi prislali a 6 udarni flot us !!! k vashemu schastu, vashe pravitelstvo etot tonki, ili ne ochen, namek otlichno ponialo i ostanovili voiska !!! a pampersi i vodu prislali v nagruzku flotu, a to kogda gruzia ispitivala deficit vodi ???
                •  
                  20 февраля 2010 | 19:10

                  Союзники России - армия и флот.

                  Очень интересное утверждение! А вот в любом другом государстве - мозги! Но у нас с этим туго.
                  •  
                    20 февраля 2010 | 21:38

                    sprunk

                    //Союзники России - армия и флот. (#)

                    Очень интересное утверждение!//

                    Чувак, это Александр III сказал.


                    //А вот в любом другом государстве - мозги!//

                    "Союзники Греции (Бангладеш, Гондураса) - мозги!"... Нет, не звучит.

                    //Но у нас с этим туго.//

                    Не обобщай.
            •  
              20 февраля 2010 | 15:07

              Если пиндосы поумнеют

              to kosmopletov_a_m

              Да что Вы все о западе. России если и угрожает реальная опасность, то только с востока.
              •  
                20 февраля 2010 | 21:26

                serg05

                //России если и угрожает реальная опасность, то только с востока//

                И с Востока тоже. И мы ее снимаем. Вообще, следует исходить из того, что большая или меньшая угроза потенциально исходит со всех сторон.
                •  
                  21 февраля 2010 | 14:45

                  большая или меньшая угроза потенциально исходит со всех сторон

                  to kosmopletov_a_m

                  Угрозы, угрозы, кругом одни угрозы.
                  •  
                    21 февраля 2010 | 15:19

                    serg05

                    //Угрозы, угрозы, кругом одни угрозы//

                    Серж, ну, научитесь хотя бы передергивать красиво. Не "угрозы", а "ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ угрозы", и не "одни угрозы", а еще много чего интересного. Расслабьтесь, я Вам скажу, когда Украине бояться.
                    •  
                      21 февраля 2010 | 17:57

                      Вам скажу, когда Украине бояться.

                      to kosmopletov_a_m

                      Спасибо, на Вас одна надежда. Главное не забудьте.
                      •  
                        21 февраля 2010 | 21:38

                        :)))

                        •  
                          22 февраля 2010 | 09:35
                          to nata55

                          Привет Натали. tim196 появился, видели?
                          •  
                            22 февраля 2010 | 15:16
                            нет не видела:)...как не хватает его остроумия:))..
                            •  
                              22 февраля 2010 | 16:31

                              не хватает

                              to nata55

                              Натали, даю ссылку.

                              http://www.echo.msk.ru/blog/sakenaimurzaev/655957-echo/page/3.html
                      •  
                        21 февраля 2010 | 22:16

                        serg05

                        Я тут подумал на ночь глядя. Начинайте бояться.
                        •  
                          22 февраля 2010 | 00:13
                          гы гы гы.. :)))
                        •  
                          22 февраля 2010 | 09:27

                          подумал на ночь глядя

                          to kosmopletov_a_m

                          Хорошо, что прочитал утром, спал спокойно. Но Вы поаккуратней пожалуйста, а то как бы беды не было.
              •  
                satt michail brodski (satt)
                21 февраля 2010 | 14:55

                опaсностъ для России

                Самая страшная опaсностъ для России - её "мудрые" руководители,
                и равнодушно-послушные граждане.
                •  
                  21 февраля 2010 | 14:59

                  Самая страшная опaсностъ для России - её "мудрые" руководители

                  to satt

                  Увы Миша, это общая беда для всех постсоветских государств. Не можем мы вот так сразу избавиться от психологии "совка".
                  •  
                    21 февраля 2010 | 23:10

                    serg05

                    Серж, обращение в середине предложения выделяется запятыми с обеих сторон. Вот так:

                    Увы, Миша, это общая беда для всех постсоветских государств. Не можем мы вот так сразу избавиться от психологии "совка".

                    А еше лучше:

                    Увы, Миша - это общая беда для всех постсоветских государств. Не можем мы вот так сразу избавиться от психологии "совка".

                    И совсем хорошо:

                    Увы, Миша Саакашвили - это общая беда для всех постсоветских государств. Не можем мы вот так сразу избавиться от психологии "совка".


                    •  
                      22 февраля 2010 | 09:34

                      выделяется запятыми с обеих сторон

                      to kosmopletov_a_m

                      Спасибо, все верно. Но я технарь, а мы, надеюсь, не на уроке русского, и Вы мне оценку не выставляете.
                      Кстати по поводу "великого и могучего", я давно заметил, что чем бОльший патриот России, тем безграмотнее. К чему бы это?
                      К чему приплетен Саакашвили не понял. И Ваш правящий дуэт, и наше руководство (как уходящее, так и вновь избранное) представляют для наших стран самую большую проблему. По крайней мере, мне так кажется.
                      •  
                        22 февраля 2010 | 15:14
                        он в тайне влюблен в него:))..
                        •  
                          22 февраля 2010 | 16:35

                          он в тайне влюблен в него

                          to nata55

                          Натали, извините, что он тоже из "наших", как говорит tkepser.
                          •  
                            24 февраля 2010 | 16:50
                            :)))...
                •  
                  22 февраля 2010 | 01:54

                  ,,равнодушно-послушные граждане,,

                  Граждане наши вовсе не такие, вы их просто не знаете или не понимаете. Вы, Михаил, давно в народ выходили?
          •  
            20 февраля 2010 | 17:20
            почему агрессор такой,все кого то бить хочешь.? герой,купи оружие,сейчас не проблема,яхту на каспии,и плыви бить иран.
          •  
            20 февраля 2010 | 17:28
            дипломатов среди слушателей эха-пруд пруди,один умнее другого,сократить мгимо срочно!
        •  
          19 февраля 2010 | 20:36

          Меня щас вырвет от этого словесного поноса Космополетова

          •  
            19 февраля 2010 | 21:52

            vladkondrat


            Вы меня прям удивили,я как понял, Вы его ещё читайте.

            Да его даже бабушки на лавочке, перестали слушать.

            Помните раньше, какие он обои вешал. Потом видимо понял, что уже не кто его простыни не читает - стирает. И как великий стратег, взял и тактику сменил, так скаать, "малой дробью" начал расстреливать, неустойчивые мозги, некоторых сограждан.

          •  
            19 февраля 2010 | 23:27

            Нашему гостю из Каролины, Владу Кондрату, посвящается

            План урегулирования грузино-абхазского и грузино-югоосетинского конфликтов.

            Ключевая идея: ПРИЗНАНИЕ НЕЗАВИСИМОСТИ Абхазии и Южной Осетии В ПАКЕТЕ (ОДНОВРЕМЕННО) с преобразованием каждого из них из «этнического» абхазского (осетинского) государства в двуобщинную абхазско-грузинскую (осетино-грузинскую) конфедерацию. Еще раз: не их конфедеративные отношения с Грузией, а полная независимость и конфедеративные отношения между общинам ВНУТРИ Абхазии и ВНУТРИ Южной Осетии. Таким образом, план совмещает «взаимоисключающие» требования: независимость и безопасность абхазского и югоосетинского народов с одной стороны, а с другой стороны — возвращение грузинских беженцев, обеспечение их прав в полном объеме и восстановление частично грузинского («полугрузинского») характера данных территорий.

            Южная Осетия

            Признание независимости Южной Осетии в пакете с ее преобразованием из «этнического» осетинского государства в осетино-грузинское государство (условно): «Конфедерация Южная Осетия-Самачабло» («Конфедерация Алания-Самачабло»). Без права одностороннего расторжения конфедеративного договора в течение, скажем, 49 лет. Конфедерация состоит из двух регионов при минимальных полномочиях конфедеративного правительства: 2-4 коллегиальных министерства: МИД (4 представительства: в Грузии, России, ЕС и ООН/США); экологии и чрезвычайных ситуаций, коммуникаций, культурных и гуманитарных проектов. Парламенты регионов — одновременно две палаты парламента конфедерации, президент и вице-президент с правом вето. Комплекс конфедеративных органов власти («столица Конфедерации») на площади в несколько га на границе регионов, возможно, в районе села Приси между столицей осетинского региона Цхинвалом и столицей грузинского региона Эредви.

            Грузинский регион: Ахалгорский р-он (весь, т.е. включая и осетинскую зону — долину Лехуры), Квирила, Лопанисцкали, Западная Проне, Авневи-Нули, небольшой участок в районе Эредви. Остальное — осетинский регион (включая бывшие грузинские анклавы Большой и Малой Лиахвы). Очевидно, грузинская сторона имеет право настаивать на границе регионов, близкой к ситуации на 07.08.2008. Это предмет переговоров.

            Абхазия

            Признание независимости Абхазии в пакете с ее преобразованием из «этнического» абхазского государства в абхазско-грузинское государство (условно): «Конфедерация Апсны-Абхазети» («Абхазская Конфедерация»).

            Конституционное устройство — аналогично Конфедерации Алания-Самачабло.

            Границы регионов.
            Первый этап: Подтверждение сторонами грузинского характера двух районов: 1. Гальский район (до р.Охурей) и 2. верхняя часть Кодорского ущелья.
            Второй этап: Обмен верхней части Кодорского ущелья на южную часть Очамчирского р-она (к югу от Кодорского хребта).

            Таким образом граница между абхазским и грузинским регионами «Конфедерации Апсны-Абхазети» могла бы проходить по Кодорскому хребту от г. Ходжал на востоке до отметки 1612 на западе, а от нее на З и С-З к пункту на левом берегу реки Кодор(и) ниже села Амзара (ручей в 300 м южнее церкви), и далее вниз по Кодору.

            Да, Очамчирский р-он это родина одной из двух исторических групп абхазской нации. Но на сегодня половина абхазского населения его покинула, переселившись преимущественно в Сухуми. Здесь остается не более 25 тыс. абхазов. В условиях всеобъемлющего урегулирования (включая имущественные права) им, конечно, найдется место к западу от Кодора.
            С другой стороны верхняя часть Кодорского ущелья имеет важное стратегическое значение для Абхазии. Это Военно-Сухумская дорога и Клухорский перевал, связывающие Абхазию с Северным Кавказом. Думаю, такой обмен можно было бы считать равноценным.

            Главная же необходимость обмена верхней части Кодорского ущелья на южную часть Очамчирского района объясняется тем, что только в этом случае будут созданы условия для возвращения в Абхазию (в грузинский регион) любого числа грузинских беженцев (ВПЛ). При конфедеративном статусе государства это не несет каких-либо угроз абхазской стороне. Вопросы использования (долей собственности) ИнгурГЭС, аэропорта Дранда и т.п. поддаются взаимоприемлемому решению.

            Грузинский регион — Абхазети — составил бы ок. 30% территории Абхазии. Это меньше доли грузин в довоенном населении (46%), но свыше половины с.-х. угодий Абхазии.
            В грузинском регионе на берегу залива Скурджа/Скурча (фактически от устья Кодори до устья Моквы) возможно строительство нового города (района города) — Нового Сухуми, или просто Сухуми, наряду с абхазским Сухумом. По московским или тбилисским меркам (15 мин. езды) это будут части одного города (Гульрипш и Дранда давно воспринимались как части Сухуми. Примеры «разделенных» европейских городов: Валга/Валка, Тешин/Цешин и т.д.) Международный статус проекта позволит создать новый город на 60-80 тыс. жителей в течение 4-5 лет. (Главное, не забыть перенести ж.-д. подальше от моря:))) Уверен, уже скоро грузины смогут свободно ездить в «старый» Сухуми, а абхазы — в родные места Абжуа.

            Обсуждаема и такая мера доверия: желающие абхазы (очевидно, это будут люди старшего поколения) остаются в Очамчирском районе, а примерно такое же число грузин (так же, видимо, старшего поколения) вернутся в Сухум и Гульрипш.

            В определенном смысле Абхазскую Конфедерацию и Конфедерацию Алания-Самачабло можно будет считать вторым и третьим грузинскими (частично грузинскими) государствами.

            Только после этого Грузия сможет приступить к долгосрочной программе реинтеграции этих двух государств. Вернее, надеяться на то, что абхазы и осетины когда-нибудь ее примут.

            Здесь ключевой момент состоит в следующем: Грузия должна доказать абхазам и осетинам преимущества реинтеграции на внутригрузинском примере. В Грузии живут два крупных меньшинства — армяне и азербайджанцы — которые явно не обладают сегодня правами, соответствующими европейским стандартам. Грузия могла бы преобразовать области Самцхе-Джавахети (с частично армянским населением) и Квемо Картли (с частично азербайджанским населением) в конфедерации. Разумеется, не независимые, как Конфедерация Апсны-Абхазети и Конфедерация Алания-Самачабло, а автономные. По крайней мере, культурные и экономические полномочия армянского и азербайджанского регионов должны быть очень существенными. Стратегическая цель — обеспечить им такие условия развития, чтобы, оставаясь этническими армянами и азербайджанцами, они все больше чувствовали себя частью грузинской нации в европейском смысле слова. Как общности граждан государства, в сознании которой значение государственной принадлежности преобладает над значением этнической, религиозной, расовой и пр. принадлежности, мультиэтнической общности, видящей свое будущее в едином государстве. Одним словом, необходимо сделать так, чтобы пример двух автономных конфедераций стал привлекательным для двух независимых.
            Наконец, Грузии предстоит переоценка всей системы взглядов на свою историю, на характер взаимоотношений с этническими меньшинствами, грубо говоря, предстоит переломить шовинистическое имперское сознание, с характерными для него историческими и этническими мифами. В этом случае, может быть когда-нибудь абхазы и осетины поверят в преимущество какой-то формы союза с Грузией.

            Карты:

            Абхазия
            http://s58.radikal.ru/i162/0912/78/7fdedfbed75f.jpg

            Южная Осетия
            http://s19.radikal.ru/i192/0912/2e/4a89b5f6e555.jpg

            •  
              20 февраля 2010 | 07:03

              Решение конфликта

              Единственное решение конфликта может быть ТОЛЬКО в составе Грузии, и для Абхазии и для Осетии.
              Россия залезла по самые бюджетные уши, и скоро публику стошнит спонсоризировать эти республики, и если найдется смелый джигит в Думе то просто урежет фонды и прощай дружественная Осетия и Абхазия.

              Здесь не может быть никакой торговли. Иначе говоря как миротворцы помогите а вот хапать не надо - это уже воровство.

              Подобные "уригулирования" уже ведуться не одно десятилетие в Приднестровье, где РФ держит свои угодия в виде 14-й армии. И все решения Смирнов координирует с Москвой.

              Поэтому не от Грузии все начинается а от РФ, с глубоко глупой внешней политикой. Обо..сь и когда поняли/осознали то уже поздно.

              Вот моя фраза запатентованная
              "Пока Лавров на Чичерина не тянет"
              vladkondrat @ 2005 copyright
              •  
                20 февраля 2010 | 17:12

                Думе то просто урежет фонды и прощай дружественная Осетия и Абхазия.f

                что значит ... : "и прощай дружественная Осетия и Абхазия " ?

                поясните пожалуйста свою глубинную мысль
                •  
                  20 февраля 2010 | 19:16

                  поясните пожалуйста свою глубинную мысль

                  Специально для тупых: В ЮО российских бюджетных денег, отпущенных на восстановление жилого фонда, потрачено столько, что, будь они использованы по назначению, каждый житель ЮО, включая детей, имел бы собственный коттедж. Тем не менее практически ничего не построено, а денежки...тю-тю! Так что кончатся денежки, кончится и "дружба".
                  •  
                    22 февраля 2010 | 16:16

                    Так что кончатся денежки, кончится и "дружба".

                    что за бред..
                    ты хоть сам задумывайся ингда что лепечешь..

                    помимо денег Россия обеспечивает ЮО и Абхазии безопасность и гарантию на сохранение суверенитета от Тбилиси.


                    п.с. ты не суди мир и людей по себе..
                    я понимаю что ты ... такая хрюшка. кто больше в миску насыпит - тому ты очевидно и хрюкать будешь

                    а жители Абхазии и ЮО будут оочень долго еще помнить как РФ спасла их от нео-похода нео-Мхедрионцев на их города
                •  
                  21 февраля 2010 | 07:22

                  При подобном кризисе

                  При подобном кризисе, если ухудшится то Дерипаски и Абрамовичи будут куда важнее чем бублики на Абхазов и на ЮОсетинов, поэтому как закончится поток бабла так и начнется Кавказкий хаос.
                  Примерно как в Чечне.
                  •  
                    22 февраля 2010 | 16:18
                    помимо денег Россия обеспечивает ЮО и Абхазии безопасность и гарантию на сохранение суверенитета от Тбилиси.


                    п.с. ты не суди мир и людей по себе..
                    я понимаю что ты ... такая хрюшка. кто больше в миску насыпит - тому ты очевидно и хрюкать будешь

                    а жители Абхазии и ЮО будут оочень долго еще помнить как РФ спасла их от нео-похода нео-Мхедрионцев на их города
                    •  
                      22 февраля 2010 | 23:05

                      ---оочень долго еще помнить

                      Не тешься мыслью слабоумец! (с) владкондрат

                      Да я тебя очень понимаю, но увы как бабло закончица, так и любовь пройдет.

                      Ни в Афганистане, ни в других странах "интернациональный долг" не помнят и по существу,помнить не хотят. А помнят злое и будут помнить долго.

                      *-тому ты очевидно и хрюкать будешь-*
                      Мне жалко тебя мудрец, ты родился не в свое время, и поэтому твои мысли лишены логики и твоё слабоумие очевидно.
                      •  
                        23 февраля 2010 | 17:00

                        Ни в Афганистане, ни в других странах "интернациональный долг" не помнят и по существу,помнить не хотят. А помнят злое и будут помнить долго

                        только заморский тупоголовый зомбированый CNN боров -
                        может сравнить Афганскую компанию нашу и помощь Абхазам и Осетинам.
                        на Кавказе...в тех местах - люди помнят все очень хорошо. уверяю. для них что 100 лет назад было - помнят как вчера... уверяю..


                        кстати Афганцы довольно хорошо вспоминают о Шурави.. в сравнении с нынешними оккупантами.
                        потому что Шурави многое делали для Афганского народа. строили дороги.. образовывали и.т.д
                        •  
                          24 февраля 2010 | 01:07

                          Шурави

                          Не смешите мои тапочки Гете, никто в Афганистане этого не помнит. Скорее помнят села стертые с лица земли и все такое. Да и вот еще, помнят хорошо дибелизм командования армии, продавали духам оружие, из которого "мочили" потом шурави без сострадания.

                          Увы многих шурави нет в живых и мало кто расскажет о "любви" духов к СССР.

                          Ну а это закон на Кавказе, пришел с ружьем ко мне в дом значит враг.
                          •  
                            24 февраля 2010 | 13:56
                            одну воду увы вы вылили.

                            по сути ничего не возразили.
              •  
                20 февраля 2010 | 21:20

                vladkondrat

                //Единственное решение конфликта может быть ТОЛЬКО//

                Это Вам так кажется. Однолинейное пиндосское мышление.


                //Подобные "уригулирования" уже ведуться не одно десятилетие в Приднестровье, где РФ держит свои угодия в виде 14-й армии.//

                О, грузины многое отдали бы за то, чтобы вернуть "приднестровскую" ситуацию в отношениях с Абхазией и ЮО)))


                //Вот моя фраза запатентованная
                "Пока Лавров на Чичерина не тянет"
                vladkondrat @ 2005 copyright//

                Запатентуйте лучше: "Здравствуй, солнышко!"


                //скоро публику стошнит//

                Да что это Вас тошнит и тошнит? Опять пончиков обожрались?
                •  
                  21 февраля 2010 | 07:29

                  Ну не юлите задницой

                  Так и скажите в Приднестровье Россия ничего не решила и решать не собирается. В Приднестровье шавка скулит под Московскую дудочку.

                  Поэтому вопрос как и с Абхазией и ЮОсетией Россия затягивала в никуда с таким же рвением.

                  "Вы меня извините товарищ артист что это вы пиндос,да пиндос что это за слово такое
                  -Ой это такая роль у него-
                  Это слово ругательное и прошу его не применять" ИВМП
                  •  
                    21 февраля 2010 | 10:14

                    vladkondrat

                    Это, ты, пиндос, просто думаешь задницОй. "Шавка", "дудочка"... не иначе агитатором в райкоме комсомола начинал)))

                    Прочитать про меморандум Козака и доложить. Приступил!

                    ЗЫ А грузины сейчас и на такое "затягивание" согласились бы, но, как у вас говорится, зубную пасту обратно в тюбик не загонишь.
                    •  
                      22 февраля 2010 | 22:54

                      Kosmopoletov-у

                      Я понимаю "интернациноальный долг" - это скорее всего замараное выражение, на самом деле относиться к узкой группе интересов,КПСС и спасение мундира компартии и так далее.

                      В случае с Грузией это чистой воды экспансия за пределы России. Даже миротворческая миссия РФ в ЮО это изначально было вторжением в Грузию.
                      Миротворческие миссии не продполагают ввод регулярных войск и танковых подразделений.

                      Поэтому все это делалось с целью контролировать ближнее зарубежье.

                      *-Прочитать про меморандум Козака и доложить. Приступил!-*

                      Я в на английском читал то что "выкладывал" посол РФ при ООН во время конфликта. Это похоже на чистой воды хаос и то что никто не знал что происходит, другие же ждали "отмазок" сверху.

                      И после этого говорить о том что РФ действовала в соотвествии с принятыми нормами, просто смешно. Лаврова должно тошнить от самого слово международные конвенции.

                      *-Это, ты, пиндос, просто думаешь задницОй.-*

                      Нет в отличии от тебя я думаю тем чем надо, а вот если бы Иран ввел войска в Чечню, то ты бы первый клеймил Иран. Они намного ближе к Чеченцам чем РФ, так они бы и задержились на лет сто. Это примерно то что РФ делает сейчас в ГРузии.
                      •  
                        23 февраля 2010 | 01:20

                        vladkondrat

                        Чувак, у тебя, видать, мозги совсем жиром заплыли. Изучай матчасть, влезай в тему или иди на whoй. На таком уровне с тобой говорить не о чем: дурака учить - только портить.
                        •  
                          23 февраля 2010 | 07:57

                          Не отвечай дураку, что бы он не подумал о себе что он умный!

            •  
              20 февраля 2010 | 22:24
              Господи, весь сайт решил загадить своими мыслЯми. Уймитесь волнения, страсти. Многим тошнит от вас, не только от лизоблюдного интервью Барщевского.
              •  
                21 февраля 2010 | 10:31

                gms

                А что делать, мадам? Ке фер? Как унять пропиндосскую сволочь? Готовы спорить - велком! Давайте аргументы. "Какие ваши доказательства?"(с)"Красная жара" Но ведь сплошное хамство и ни грана мысли.
            •  
              24 февраля 2010 | 15:21
              )))))))) kakaia shedrost !!! ti chto kazennie zeli razbazarivaesh ??? ))))) a kak tebe eti karti ??? http://www.nukri.org/index.php?module=pnForum&func=viewtopic&topic=6496
        •  
          20 февраля 2010 | 07:09

          Почём опиум для народа, Космополетев?

          Гость из Нижних Кузьминок просто испражнился на сайте, как матерый ЕдРец?
          •  
            20 февраля 2010 | 21:23

            vladkondrat

            //просто испражнился //

            Во! Опять! Мужик, да ты извращенец.

            "Пока Влад Кондрат на Чичолину не тянет!"(с)
    •  
      19 февраля 2010 | 20:45

      Жтот черный поганец служит хорошо, только не стране и нам, а кремлевской шпане оккупировавшей страну и рассоривших нас со всеми соседями, даже с братьями украинцами и грузинами Подлая личность, однако.

      На помойку вместе с путинистами этого урода
    •  
      sergey_vernigorenko Сергей Вернигоренко
      22 февраля 2010 | 14:36

      министр ИД думает!))))))) высший класс!

      Если Вы в этом были "уверены", то это говорит лишь о том, что Вы плохо представляете систему управления в нашей стране.

      "Думают" о внешнеполитических вопросах не "выше", а в Совете Безопасности РФ (http://www.scrf.gov.ru), куда г-н Лавров входит на правах "постоянного члена Совета". Что даёт ему полное право в интервью высказывать своё мнение по вопросам внешней политики РФ.

      И да, мне Лавров как раз показался думающим, хотя и крайне... дипломатичным человеком. = ) Ну, так у него работа такая. А вот думающих людей на местном форуме явно не хватает.
  •  
    19 февраля 2010 | 16:34
    М.БАРЩЕВСКИЙ: А, скажите пожалуйста, вот, наши зарубежные партнеры, вернее, ваши зарубежные партнеры – они больше ориентированы на Медведева или на Путина? Как вам кажется?

    С.ЛАВРОВ: В зависимости от того, кто этот партнер. Если это президенты, они ориентированы на президента. Если это премьеры или канцлеры, скажем, в странах, где премьер определяющую роль играет в вопросах внешней политики, то они тоже ориентированы на президента." Высший пилотаж!
    •  
      21 февраля 2010 | 13:31

      Несмотря на этот перл, передача получилась самой скучной и неинтересной!

      лавров привычно бубнил зазубренное... нудно, скучно, не интересно!
      Зачем его пригласили на эту передачу?
      •  
        21 февраля 2010 | 15:01
        Так вам к шендеровичу!
        •  
          21 февраля 2010 | 17:09

          пожалуй, туда и отправляюсь )))

  •  
    19 февраля 2010 | 16:47

    Собрались две ЧМЫ

    Что международный идиот Лавруша, к которому несомненно весь мир прислушивается, что якобы стремящийся узнать истину Барщевский.
    Эхо Москвы становится филиалом Первого Канала?
    •  
      19 февраля 2010 | 20:31

      Лавров

      В последнее время идет сильная PR акция по "отмыванию" внешеней политики РФ по отношению к Грузии и вообще последних лет.

      В данной ипостаси заметим что г-н Барщевской, по своим словам ничего не смыслящий во внешней политике, "подстилается" и задает очень подходящие вопросы Лаврову. На которые чиновник просто имеет удовольствие пнуть Грузию,США и Британию.

      Такая акция называются "игра в четыре руки"

      Еще свежи в памяти "действия" МИДа , и "выступления" полпреда. Хуже только Папуа Новая Гвинея.

    •  
      20 февраля 2010 | 13:56

      andrey_china

      Бощевскому надо было остаться на программе ЧГК, там он уверенно стоял в массовке. если человек с амбициями супер-знатока не понимает, что реально происходило в августе восьмого года, то ему нечего делать вообще в юриспруденции. А то что говорит Лавров, он так и должен говорить, ведь он заинтересованная сторона?
  •  
    19 февраля 2010 | 16:51

    "Не думаю, что у США и России единая позиция по Ирану... "

    Да кто бы сомневался в Вашей позиции:))))
    •  
      19 февраля 2010 | 16:55

      Ну и гости у вас, ну и мнения... Когда же вам надоест етот СССР???

      Да, на ЭХЕ стало пахнуть газом.... "Правильной дорогой идёте, товарищи"....
      •  
        21 февраля 2010 | 03:27
        Ну так слушайте любимый фокс ньюс, и не будет с кухни пахнуть газом, какие проблемы?

        А здесь обсуждаются проблемы России гражданами России. У вас, господа, голос совещательный.
        Идите Обаме Хуссейновичу петиции строчите.
        •  
          21 февраля 2010 | 16:01

          m_girl

          Знаешь, "россиянка", ты своих кошечек и собачек учи куда ходить и кого слушать. Хоть я и не голосовал за Обаму, лучше его раз послушать чем 1000 раз путина или его холуев на зомби каналах ТВ. А то что здесь обсуждаются проблемы не только Pоссии не позволяет тебе увидеть степень твоего зомбирования или количество твоего ума. Тема:" Не думаю, что у США и России единая позиция по Ирану...." Чучело, включи себе шевченко или леонтьева или послушай сказки про доброго дядю путина по 1ТВ и у тебя появится такое же мнение как у Лаврова...
          •  
            22 февраля 2010 | 03:38
            А шо мы так разнервничались?
            Мне оно сто лет надо, слушать дурацкие советы американского поца, который ходит как приклееный на русские сайты вместо того, чтобы отоваривать фуд стемпы.

            Я живу в своей собственной стране, и естественно, интересуюсь ее проблемами, а пришлым эмигрантишкам без родины и без судьбы можно лишь пожелать удачи в их жизни на чужбине. Нечего вам делать на русских форумах, для вас - жвачка CNN и прочих Фокс ньюс.

            Мы же не лезем со своими поучениями в ваши эмигрантские форумы, нам хорошо в нашей стране, а ваше чрезмерное внимание и ругань к России выдает в вас скрытые комлексы и стремление подтвердить самому себе, что решение об эмиграции было правильным, и что без вас, таких умных и красивых в России все загнется.
            Не буду мешать вам ласкать собственные комплексы.
            •  
              22 февраля 2010 | 05:51

              m_girl

              Ага, ещё раз говорю советы свои оставь своим домашним животным, включая тараканов. И все что ты мне напела про свою любовь к родине иначе трактуется так :"Хорошо в краю родном, пахнет сеном и го..ом"... Я рад что каждый из нас живет там где достоин жить. Бог храни Америку....

              P.S. Ты даже смогла выучить такие слова как CNN Фокс Ньюс. Твой ГБешный инструктор может гордиться тобой и твоей гордостью за родину, только дядя путин, медведев и лавров тебе больше никогда ничего не дадут иметь больше. Пора уже перестать стирать по ночам свой пионерски галстук и протирать пыль с портрета сталина.... А насчет родины, если бы передо мной опять встал вопрос уезжать из СССР опять или нет, я бы уехал на 20 лет раньше....
              •  
                22 февраля 2010 | 12:19
                Нет, уж, дяденька, не надо мне тут рот затыкать. Это ведь именно вы приходите гадить на этот форум из своего заокеанского уголка, а не мы лезем к вам советами как "лучше обустроить Америку"

                God bless america... Вот уж действительно, помоги, боже, Америке, а то с помощью Обамы эта "миролюбивая" вляпается в новую войну, и будет вести боевые действия на три фронта.

                Не зря Америку ненавидит весь мир, и кто более открыто, а кто менее выражает эту ненависть. Думаю, ждут вашу Америку веселые времена в скором будущем.

                Эмигрантишки жалкие отбросы общества. Ни родины, ни судьбы, перекати-поле, Вечные Скитальцы.
                Жаль таких как вы, до конца жизни будете жить враскоряку между старой и новой колбасной родиной, только ваши дети станут нормальными толстенькими американами.
              •  
                22 февраля 2010 | 15:45
                да это бригадник обыкновенный...
  •  
    19 февраля 2010 | 16:54
    Вот и жаль,что нет единой позиции .Получать потом от Ирана будут все одинаково.

    Да уже поздно будет менять позицию.
  •  
    19 февраля 2010 | 17:04
    Министр иностранных дел - самая лучшая должность для лгунов, чем он больше говорит непрады, тем он лучше работает.
    •  
      19 февраля 2010 | 17:09

      "У меня есть своё мнение НО я с ним не согласен"...

      "Министр иностранных дел - самая лучшая должность для лгунов, чем он больше говорит непрады, тем он лучше работает."

      Такие люди как он, шавченко, леонтьев и им подобные холуи живут по принципу "У меня есть своё мнение НО я с ним не согласен"...
      •  
        21 февраля 2010 | 18:15

        medic_usa

        Буду благодарен за ссылку на противоречия Хиллари и Обамы. Английский слабоват, но осилю.
        •  
          21 февраля 2010 | 20:48

          kosmopletov_a_m

          Не хочу показаться не вежливым, но почитав Ваши комментарии другим оппонентам, просто Вам промолчу....
          •  
            21 февраля 2010 | 22:13

            medic_usa

            Да whoй с ним, я уже забыл, о чем спрашивал (пишу через кабинет). А то, что читаете мои посты, это правильно: глядишь, на одного умного пиндоса больше станет)))
            •  
              21 февраля 2010 | 22:59

              kosmopletov_a_m

              Да уж компьютер стерпит всё. Читать написанное вами и соглашаться с этим может только конченный идиот или отличник школы КГБ... Лучше жить "пиндосом" в Америке чем дураком в России. Всех благ.
              •  
                21 февраля 2010 | 23:41

                medic_usa

                О! Зашел через ветку. Ну как там, в демократическом Пиндостане, Хиллари с Обамой лаются? Ладно, чувак, не напрягайся, будь проще. Зашуганные вы там все в Пиндостане. Сколько можно на бабу в упор смотреть? 10 секунд? 5?! УжОс! А у нас свободная страна: видел, как я с Наткой за "манию величия" разделался? А однажды назвал ее "бабой-дурой", так она меня виртуально сковородником огрела.

                Ты не сци, чувак, говори по существу, и будет тебе ответ по существу. Вот что это за хрень:

                //Читать написанное вами и соглашаться с этим может только конченный идиот или отличник школы КГБ...//

                Как говорят англичане (по-английски забыл): "Подобные утверждения нуждаются в подтверждениях".

                Что именно в моих рассуждениях показалось Вам сомнительным? Достоверность фактов?
                Логика взаимосвязей? Превосходно. Предложите Вашу версию.

                А это что за глубокая мысль:

                //Лучше жить "пиндосом" в Америке чем дураком в России.//

                Вы вообще поняли, что признали термин "пиндос" в качестве синонима "американца" и поставили его в один ряд со словом "дурак"? То есть умному в России живется лучше, чем американцу вообще! "Да ты, гад, Родину не любишь!"(с) В смысле, "новую".

                //Всех благ.//

                И Вам не болеть)))
                •  
                  22 февраля 2010 | 00:32
                  ты сегодня что пил?..что такой легко возбудимый?..бизнес не идет или что?

                  а ведь он точно сказал-
                  Лучше жить "пиндосом" в Америке чем дураком в России...молодэц:))..ему зачет!
                •  
                  22 февраля 2010 | 00:43

                  kosmopletov_a_m

                  С тобой все ясно. Ты, вша колхозная, мне не тыкай. А мой "гад" тебе в рот не влезет. Да уж, как ты сказал:"По Английский забыл" ну а по Русский не знал... В ообщении с тобой думаешь с надеждой об одном, что здоровых ментально людей в этой стране все таки много и ты - ето чмо в погонах которому платят за саботаж на ЕХО или где нибудь ещо и ты обожаешь свою работу потому что на большее ты не способен... Даже не знаю зачем читаю твои реплики. Стало так омерзительно как будто наступил на коровью какашку. А может не как будто а действитеьно наступил. Пожалуй тебя не так легко смыть с ботинок. Представляю твой следующий хамский вопль в форуме. И тебе не болеть.
                  •  
                    22 февраля 2010 | 02:24
                    ..а вот меня КОСМОПЛЁТОВ А. М. нисколько не раздражает, он нас с вами легко расставляет на свои места, а вместо того, чтобы признать чужую правоту, мы злимся на свои плохие знания, нам нечем возразить. Увы!Молодец Аристарх!...и...каждому слесарю - слесарево и всем не хворать...
                  •  
                    22 февраля 2010 | 03:53

                    medic_usa

                    //Ты, вша колхозная, мне не тыкай...//

                    Yes! I did it! Вот за что люблю пиндосов, так это за железную выдержку)))


                    //А мой "гад" тебе в рот не влезет.//

                    Чувак, я человек широких взглядов, но ваши школьные забавы меня не интересуют.


                    //Да уж, как ты сказал:"По Английский забыл"//

                    Вот как с вами договоры о ракетах заключать? У меня одно, ты пишешь другое и еще кавычишь. Жульё какое-то, а не стратегические партнёры.


                    //В ообщении с тобой думаешь с надеждой об одном, что здоровых ментально людей в этой стране все таки много...//

                    Я верил в тебя, чувак! Ты наш, ты русский!


                    //и ты - ето ... за саботаж на ЕХО... //

                    Чувак, там справа в среднем ряду буква "э" есть. Ты правую руку из штанов вынь и пиши нормально, это же язык твоей Родины.


                    //Даже не знаю зачем читаю твои реплики//

                    Это ты подсознательно тянешься к разумному, доброму, вечному.


                    //Стало так омерзительно как будто наступил на коровью какашку.//

                    Это в Пиндостане у коров какашки, а в России - "коровьи лепёшки" (обрати внимание, говнюк, на кавычки и не перевирай).


                    //А может не как будто, а действитеьно наступил.//

                    Чувствуется в Вас истинный русский интеллигент формации Васисуалия Лоханкина: те же мировоззренческие терзания.


                    //Пожалуй тебя не так легко смыть с ботинок.//

                    С какашками разговариваете? До чего пиндосы русского человека довели!


                    //Представляю твой следующий хамский вопль в форуме.//

                    Последнее дело - ждать удара. Небось, мечешься по квартире, в свое отражение в зеркале стреляешь. Плохо дело. Мой тебе совет - учи Боевой устав по подготовке и ведению общевойскового боя. Никакая оборона подразделения не является достаточной и должна постоянно улучшаться и совершенствоваться. Ни минуты без дела! Сработал блиндаж в один накат - накатай и другой. Чисти оружие, изучай сектор обстрела - ни минуты без дела! Тогда и бояться некогда будет. А то сидишь там у себя на Брайтон-Бич и трясешся при каждом шорохе: это Космоплётов! Это Космоплётов!


                    //И тебе не болеть.//

                    Вашими молитвами, сэр)))



                  •  
                    22 февраля 2010 | 15:48
                    вы видимо еще не знакомы с некоторыми персонажами:)..не обращайте внимания, главное избежать обострения)...
                    •  
                      22 февраля 2010 | 16:30
                      ..и лишний раз не высовываться из окопа!
                      •  
                        24 февраля 2010 | 16:56
                        ну какие окопы, родной, какие окопы против кого и чего:)))?... против космика чтоль:))))?..
                •  
                  24 февраля 2010 | 01:25

                  Логика взаимосвязей?

                  Да нет скорее отсутствие таковой!!
                  Беспорядочность мыслей и полная деградация - вот твое мотто и имя тебе герой Нижнего Дрищенска "Косможепый Гавнолет"
  •  
    19 февраля 2010 | 17:16
    Господин Барщевский! До того,как вы сказали о президенте другого государства,что он "говорит,когда во рту нет галстука",я вас больше уважала.
    •  
      19 февраля 2010 | 17:38

      Про галстук это правильно, нельзя так опускаться

      •  
        19 февраля 2010 | 23:58

        нельзя так опускаться

        На мой взгляд, жевание галстука выглядит более пристойно, чем поцелуй в пупок маленького мальчика.Хотя, это кому как, не спорю.
    •  
      19 февраля 2010 | 19:04

      Господин Барщевский! До того,как вы сказали о президенте другого государства,что он "говорит,когда во рту нет галстука",я вас больше уважала.

      А если бы Путина подловили жующего галстук, и Барщевский бы высказался неприглядно о Путине, Вы бы Барщевского то же бы меньше стали уважать.
      •  
        20 февраля 2010 | 19:23

        А если бы Путина подловили жующего галстук

        А если бы марсиане прилетели и устроили танцы в Кремле? Что вы, 53 раза Б, чушь мелете? Если бы Пу жрал галстук, писал на Мавзолей, трахал Кабаеву на лобном месте, все наши журналюги умильно улыбались и говорили, как это здорово!
        •  
          21 февраля 2010 | 00:20
          Держите себя в руках, не переходите на личности и не оскорбляйте. Делаю Вам замечание. Пока.
    •  
      19 февраля 2010 | 21:40
      +100
    •  
      19 февраля 2010 | 22:19
      +100
    •  
      19 февраля 2010 | 23:20
      +100
      •  
        19 февраля 2010 | 23:57

        nata55

        Натуль, можно подумать, что это ты Мише тот галстук подарила)))
        •  
          20 февраля 2010 | 13:17
          я с Лизой согласна, поднимать галстучную тему для того, чтобы понравится гостю- дешевый трюк!..она разочаровалась и я разочаровалась!...
          •  
            20 февраля 2010 | 21:32

            nata55

            Привет, Сидамонидзе. Ну, давай, рассказывай, как там, в Тбилиси? Когда ждете вторжения? Что народ говорит по поводу возможного участия грузинских солдат в операции в Гильменде (Афганистан)? Что говорят о Ногаидели? Ну, вообще, давай по делу, хрен с ним, с галстуком, Миша не последний кусок доедает, человек не бедный)))
            •  
              20 февраля 2010 | 23:59
              Ну от Ногайдели отворачиваются и оппозиционеры, так что зря одно место рвет, бедолага:))...





              какое вторжение?
              •  
                21 февраля 2010 | 14:02

                nata55

                Что-то ты немногословна. Вано не бойся, я с ним поговорю, если что.
                А что говорят по поводу возможного изменения конституции и выдвижения Миши на третий срок? Я там выше ссылку давал на дайджест Регнума по грузинским СМИ на эту тему. Там, правда, предполагается, что Миша может и тандем замутить по примеру Путина-Медведева, но ИМХО маловероятно: во-первых, не комильфо Мише так откровенно плагиатничать у главного врага, во-вторых, у гузин менталитет не тот: все князья, амбиций - вагон, зарЭжут.
                Неужели пиндосы не подкрутили рейтинг и 60% - за мишин третий срок?
                •  
                  21 февраля 2010 | 21:51
                  Космоплетов, да я Мишистка, мой хороший:)))...

                  не знаю про 3 срок не слышала, что касается плагиата..это ваши у Мишки учатся..где-то вякнули о реформах в МВД(уволили хенералов, а потом перевели на другую должность, хохохо, наверно для отвода глаз, хохохо...вы же все схаваете:)), потом техосмотр машин и тд..как думаешь, у них, у несчастных выйдет:))?..во-во, и я о том, же:)... кстати, появился опросник на эхе - Верите ли вы в успех милицейской реформы Дмитрия Медведева?...посмотрим, что народ скажет, а??..
                  •  
                    21 февраля 2010 | 22:10

                    nata55

                    Натка, ты с Мишиного третьего срока на наш техосмотр стрелки не переводи. Ничем реформа не кончится. У нас ни одна реформа до конца ни в жисть не доводилась. И в этом рас3,14здяйстве - наша сила. А ты разузнай, солнышко моё (чмок-чмок))) я же тебя не шпионить прошу, а просто ответить, каковы твои личные женские ощущения, пойдет Миша на третий срок или нет, чувствуется в нем подъем или сник. Ну, политически, конечно))) А если пойдет, то вот ты лично как к этому отнесешься. Все-таки пересмотр конституции, не хрен собачий.
                    •  
                      22 февраля 2010 | 00:23
                      никакого прорусского политика не будет в Грузии, его задушат в зачатке:))..Ногайдели пусть отрабатывает денюшки путина, это его проблемы:))...
                      на третий срок не думаю, чтоб он пошел, он сам сказал в эфире...так что, не волнуйся, Мишико после 2013 года не будет президентом Грузии...
                      •  
                        22 февраля 2010 | 04:21

                        nata55

                        //на третий срок не думаю, чтоб он пошел, он сам сказал в эфире...//

                        Да? Ну если Миша сам сказал в эфире, тогда да, не обманет. Он там больше ничего не говорил? Типа "осетинские братья и сестры", "прекращение огня", "любой уровень автономии и Россия, естественный союзник Грузии, гарант ее"? Нет? Ладно... Хотя то, что Нино сказала, очень смахивает на его стиль.
          •  
            20 февраля 2010 | 22:05

            Ну не удержалась! А можно вопрос?


            Неужели и впрямь вы,девочки, были очарованы Борщом?
            •  
              20 февраля 2010 | 23:56
              да нет, просто Лизын коммент мне понравился:)))
      •  
        20 февраля 2010 | 01:04

        100+100+100=300.

        Ната, побойся бога, неужель ты тоже верила политикам и дипломатам???
        •  
          20 февраля 2010 | 13:19
          не надо упоминать Бога, это раз, и потом, у меня случайно вышло, даже не знаю почему в трех экземплярах!
    •  
      20 февраля 2010 | 00:58

      А "больше" это как???

      Например типа я вас считала сволочью, но после этого интервью считаю тварью подколодной?
      Или же я вас так сильно влюблена, но вы мене полностью разочеровали?
    •  
      satt michail brodski (satt)
      21 февраля 2010 | 15:00

      liza

      Согласен.Это глумление отвратительно,
      и переходит уже все границы.
    •  
      21 февраля 2010 | 17:30
      +1 :(
  •  
    19 февраля 2010 | 17:17
    Говорят, Лавров(заядлый курильщик) всех послал подальше в ООН (там решили бороться с пагубной привычкой). А т. к. я сам люблю покурить и умру от рака легких, в отличие от заботящихся о здоровье(они умрут от рака попы) - Лавров мне чем-то симпатичен
  •  
    19 февраля 2010 | 17:25

    Лавров- профессионал!?

    Часто мне приходилось слышать, что наш министр иностранных дел ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛ.
    И где же этот профессионализм!?Он(Лавров) вполне соответствует Путинской бригаде,даже речь стала приблатнённой.Впрочем, удивляться нечему.Каков народ- такие и министры, и правители.
    Москвичёва Н.К.Ростов.
    •  
      19 февраля 2010 | 20:01

      наш министр иностранных дел ВЫСОКИЙ ПРОФЕССИОНАЛ

      Ответ natalimoskvic
      Война - это всегда следствие непрофессионализма дипломатов. Лавров - чиновник и должен держать лицо, поэтому он говорит то, что должен.
      •  
        20 февраля 2010 | 12:10

        Лавров - чиновник и должен держать лицо...

        yded-Юрий!
        Вот именно! Держать "лицо"!А держат блатную рожу!
  •  
    19 февраля 2010 | 17:48
    Плохое интервью. Не живое. Для зомбоящика, а не для людей. Провокационных вопросов надо было бы побольше.
  •  
    19 февраля 2010 | 17:52
    Послушал, как воды напился. Эх, Лавров, Лавров . . . Лаврентий.
  •  
    19 февраля 2010 | 18:36

    о о высочайшем профессионализме и порядочности

    Всегда интересно и полезно почитать или послушать умного человека. Блестящий профессионал и мудрый человек - это Лавров Сергей Викторович, которого я слушаю или читаю с большим удовольствием. Побольше бы таких блестящих профессионалов, жизнь намного стала бы лучше. К сожалению, таких людей всегда не хватает. С уважением Людмила
  •  
    19 февраля 2010 | 18:39

    с.лавров представитель старой имперской школы дипломатии

    желаю с.лаврову доброго здравия.
  •  
    19 февраля 2010 | 18:55

    ААВ это ЭХО или "Что где когда"

    Когда он так вырос, я и не заметил? Г-ин Венедиктов, Вам их как Губернаторов назначают,или В
    ы сами их набираете?Сделайте пожалуйста на ЭХЭ
    типа чего то, где мы имели бы возможность, удалять не приятных для нас ведущих.Кто Вам дороже они или мы?)))Кто-кто а Барщевский на ЭХЭ выглядит нелепо.
    •  
      19 февраля 2010 | 19:09

      Кто-кто а Барщевский на ЭХЭ выглядит нелепо.

      Я бы сказал, даже хуже Шендеровича, Пархоменко, Альбац и Ганапольского.
      •  
        19 февраля 2010 | 19:21

        И ещё хуже Леонтьева , Шевченко и сСоловьёва.

        •  
          19 февраля 2010 | 21:40

          И ещё хуже Леонтьева , Шевченко и сСоловьёва.

          Вот, вот и даже хуже Проханова, Новодворской и Радзиховского.
          •  
            20 февраля 2010 | 00:36

            b53 и Жириновский.))))

            У меня закончились,а Вы продолжайте.Я часто Латынину ругаю или ААВ критикую.Но не место Бащевскому на ЭХЭ ,пусть он посты пишет, или по другому развлекается,зачем ему мараться?Роль реваншиста ему не к лицу.Прославлять и защищать лишний раз, никого не надо,они и так без него защищёные и прославлёные.
            •  
              20 февраля 2010 | 01:07
              Барщевский не может вызывать положительных эмоций, как и Латынина.
              Один его вид, у нормального человека вызывает неприязнь, скользкий тип, и это мягко сказано. Чем-то Немцова напоминает.
              •  
                20 февраля 2010 | 05:13

                Он и должен быть скользким,адвокатишка никчемный.

                Немцов хоть в премьерах побывал,а этот что где когда, в патриоты метит,кишка тонка,примазывается к Лаврову хочет карьеру сделать.Очень узкий тип, по мышлению,как глиста.Ну будет он на ЭХЭ и сгинет как непрофессионал совковый, и следа не останется.России сегодня нужны, созидающие люди,чтоб выйти из того состояния в которую загнали непрофессионалы.За всю историю существования, Россия никогда такой слабой не была,ни во внутренней ни внешней политике.
      •  
        20 февраля 2010 | 19:27

        Я бы сказал, даже хуже

        Вы, 52Б...ь, выглядите хуже даже Сявы22222222222! Так что вы на втором месте в конкурсе идиотов.
        •  
          21 февраля 2010 | 00:23
          Вы не здоровы, у Вас душа больная.
          Присоединяйтесь.

          http://content.foto.mail.ru/mail/oksana_fateeva/_animated/i-935.gif
  •  
    19 февраля 2010 | 18:59
    Был у РФ минисром ИД Козырев с политикой вменяемого государства и отношение с ведущими великими державами были дружеские и было взаимо-понимание. Перенацелили ракеты, сняли с боевого дежурства стратегическую авиацию и т д.
    Генералы и ВПК оставшись не у дел, надавили на руководство, сняли Козырева и пошла старая внешняя политика с принципом "Усрамся не поддамся" -с друзьями "изгоями",с грузинской авантюрой, с полетами ТУ160 и маневрами флата у берегов США. "Старое начинается с изнаво."
    А раз друзья изгои, то и сами в таком положении.
    •  
      19 февраля 2010 | 19:11
      Непонятно, почему в России так боятся внешнего управления из Вашингтона.
    •  
      20 февраля 2010 | 01:13

      А кто такой Козырев?

      А это не тот ли, который готов за даром?
      Неа, ненадо! С Лавровым гораздо интересней!
    •  
      20 февраля 2010 | 19:29
      Козырев-вменяем??? Мистер предатель, нам ничего не надо, интересы и амбиции только у других стран. Так? А нам только ноги пошире раздвинуть? Так? Или задницу намылить? Ну ты и чмо. Живешь одним днем? Интересы индивидуума и государства зачастую не совпадают. Не знали? Если не знали это Ваша личная трагедия.
    •  
      21 февраля 2010 | 03:32
      Нет уж, Козырев - это позорище. Сдача интересов и предательство союзников.

      Упаси б-г от еще одного такого "козырева"!
  •  
    19 февраля 2010 | 19:51
    А вот этого нам не надо, аставсте лучше для себя.
  •  
    19 февраля 2010 | 19:57

    КАК ИХ ТАМ....СИАМСКИХ

    АХМЕДВЕДЕВЗАДы БРАТЬЯ НАВЕК!!!!!
  •  
    19 февраля 2010 | 20:37

    Иран- сила способная противостоять "цивилизаторам".

    Для России ядерный Иран не представляет никакой угрозы,впрочем,как и для Израиля.
    Ядерное оружие- самый лучший страж мира,самая надёжная гарантия от военных авантюр и навязчивых идей,вроде установления "демократии"...
    Иранская ядерная бомба образумит пиндосов и остальных западных "цивилизаторов".Да,это вызовет рост цен и может подорвать,или даже разрушить,если не экономику,то благополучие "золотого миллиарда".
    Но,слава Богу!,Россия не принадлежит к этому долбаному "миллиарду",мы не принадлежим к европейской "семье народов",и к счастью,не имеет ни малейшего желания к этой "цивилизации" приобщаться.
    А нефти и газа у нас у самих достаточно.
    Так,что не пропадём!
    Не жили богато,не **Й и начинать.так говорит народная поговорка.А "цивилизаторам" придётся несладко.Но ещё в более катострофическом положении окажутся всякие "суверенные" прибалдосы,"ясновельможные" польские "паны" и "самостийные" бандеровские выродки.
    Мелочь,вроде бы,а приятно!
    •  
      19 февраля 2010 | 22:07

      ochevidec

      "Ядерное оружие- самый лучший страж мира,самая надёжная гарантия от военных авантюр и навязчивых идей,вроде установления "демократии"..."

      Тада моет одну бомбу Грузии подарить, и он перестанет нападать на "миролюбивую" Абхазию и Самачабло.
      А одну, если вам не жалко конечно, Чечне.

      И настанет рай на земле.
    •  
      20 февраля 2010 | 19:30

      Иран- сила способная противостоять "цивилизаторам".

      Как много идиотов, Господи!
  •  
    19 февраля 2010 | 20:39
    Лавров, поменяй свою фамилию...
    •  
      20 февраля 2010 | 01:22

      ???

      На Сергей Sidamonidze?
      •  
        21 февраля 2010 | 00:01
        Калантарова..это его девичья фамилия.. он Армянин, пусть не скрывает своей национальности по роже-то видно!...
        •  
          21 февраля 2010 | 14:10
          Армян не любить - это у грузин вместо антисемитизма, что ли?
          •  
            21 февраля 2010 | 21:54
            у нас в правительстве есть армяне и они не переделывают фамилии.. чем я вас задела, уважаемый?
            •  
              22 февраля 2010 | 21:13
              Лично меня - ничем. Но вообще-то, упоминать и обсуждать этническую принадлежность человека, особенно когда он сам ее не афиширует - неприлично.
              •  
                24 февраля 2010 | 17:04
                это вы не мне, а представителям вашей власти говорите, которые не упустят случая упомянуть национальность того или иного лидера!...
                •  
                  25 февраля 2010 | 03:03
                  Например?..
                  •  
                    25 февраля 2010 | 14:38
                    например национальность Тимошенко!...
  •  
    19 февраля 2010 | 20:59
    Кто будет отвечать,когда Иран будет шантажировать Россию атомной бомбой?А ,что будет шантажировать это бесспорно и именно Россию.Кто за это ответит? Березовский? Что это за политика такая? Зачем нам на нашу голову эта бомба?Назло маме уши отморозим?В Кремле на всех убежища не хватит.Мало мы в своё время Гитлеру помогали ? И какой результат? Хочется повторить это с Ираном?Идиотизм,а не политика здравого смысла.
    •  
      20 февраля 2010 | 23:23
      Какой здравый смысл ищете у лаврова.Он врун записной.Отвратный человек.А борщевский обыкновенный подхалим.
      •  
        21 февраля 2010 | 01:03
        Насколько мерзкие оба - даже не могу сказать кто гаже
        •  
          21 февраля 2010 | 02:05
          Мне более противен Лавров.
          •  
            21 февраля 2010 | 03:53
            С Борщевским все понятно - лизоблюд или ж...лиз, все одно. Так человек карьеру делает. И позорно низкопробен - одно упоминание про саакащвилевский галстук чего стоит. Мерзость откровенная и обыкновенная.
            Лавров же мерзость не обыкновенная, а рафинированная -просто выглядит более умным - он и в самом деле не дурак, но жуткий циник и профессиональный враль. Имела неосторожность познакомиться с этим "профи", когда была на дайвинге на Кабо Верде. Оно ( это г...) тоже там ныряло. Потом в пабе сидели и курили вместе. Я-то в помалкивала, муж мой в основном с ним общался ( дураком-израильтянином прикинулся, говорил только по-английки и специально вопросы в лоб задавал, особенно про Хамас). Так этот дипломат ответил тоже прямо - что-то вроде " Террористы, конечно, но с кем еще мы можем на Ближнем Востоке договориться. Сначала Арафат, теперь эти - исторически так сложилось, а по мне так все они дикари."
            Но все равно эти двое люди с призванием и профессионалы , если считать, что проституция- это профессия, а бл....во это призвание.
            •  
              21 февраля 2010 | 11:47
              В этом- то и весь ужас.Такое впечатление,что идёт игра.Лавров делает вид,что верит в "мирную программу" Ирана.Его мало волнует,что на карту поставлены жизни живых, пока ещё, людей, а не бандитов-террористов.Это как с Гитлером.Все делали вид,а сталин напрямую сотрудничал и помогал.А народ или обкурен или просто ничего не понимает и радуется,что евреев уничтожат.Они врядл и по российским каналам видели,как в Иране кричали:"смерть России".Всё повторяется,но у нас уже есть что и кому защищать и тихо никто не отделается.Наши сыновья (мой тоже)будут нас защищать.Бункеров на всех не хватит и Лавров это тоже должен понимать.Он ведь не дурак.В Европе тоже будет кисло.Войнушка будет достаточно короткой по времени,сбежать все не успеют.На народ им плевать,но и сами могут не успеть,если заранее не сбегут в Штаты,что тоже возможно.Ведь наши их предупредят.Но это для верхушки,а граждане....неужели уже совсем....
              •  
                21 февраля 2010 | 13:49
                Ну мы просто так на заклание не пойдем - это ясно.У нас теперь есть государство, тот клочок земли, которого у нас не было во временая Третьего рейха. И за него наши дети , да и мы будем стоять до последнего. И армия у нас не игрушечная. Иран и наши соседи не зря нас так боятся - их верещание больше от страха. Сидели по норам и бункерам, прикрываясь детьми и женщинами. Литой свинец - капля в море. Мы воевали со связанными руками.Они прекрасно понимают что будет, если мы будем воевать за выживание и наплюем на вопли мирового сообщества.
                Европа уже сдалась исламу, как когда-то Гитлеру.А политические игры России действительно до отвращения напоминают положение перед второй мировой. только история повторяется далеко не с однозначным результатом. В случае глобального конфликта еше вопрос что будет с Израилем, но Россию точно раздергают по кусочкам.И народ на ее защиту не встанет - не 41-й. Некому, незачем и нечем воевать. Разве что ядерным оружием. И это единственное, что опасно для всех. Но, надеюсь, все ворье сбежать не успеет и пожалеет если не соотечественников, то свое добро. А Рамзан Кадыров, став президентом, быстренько превратит оставшуюся свободной от китайцев часть России в Халифат и утыкает Москву мечетями.
                •  
                  22 февраля 2010 | 17:20
                  Ева.Прочитайте,что я получила сегодня.Это только одно из посланий этого,с позволения сказать,человека(он себя таким считает)
                  ----------------------------------"Даже не дочитал! И дочитывать не буду! Семь моих прадедов, арестованных в 31 году евреями-чекистами сами напросились на фронт! Сами! Остался один, начавший рядовым и закончивший войну майором! Все до одного в штрафбате! Моя бабушка покойная была раскулачена опять же евреями в Харькове и была сослана вместе со своей семьей на Алтай. Из восьми(!) человек по дороге(!) выжила только она и ее сестра! Мало того, в 39-м году твоим же соплеменником они были сосланы еще дальше - в Надым! А потом они работали на санитарном поезде. Кому, я тебя спрашиваю, мне предъявлять обвинения в геноциде моих родственников?! Вы, богоизбранные, почему не берете на себя ответственность?! Очко сжимается?! Так какого х....я вы позволяете себе горлопанить о том, как вы покорно шли на убой, за что теперь обдираете немцев, которые лично против вас ничего не имеют?! И ты, мразь, меня еще лечишь про грудничков?! Почему, сука, твои соплеменники не пожалели моих родственников?! Ты - ублюдок! Твои родственники - убийцы! Ваше государство извинилось хоть за одного убиенного вами?! Ты, скотина, меня обвиняешь в антисиметизме! Я обвиняю тебя в геноциде русского народа!--------------------------------------------Это Это письмо я получила на форуме передачи о холокосте,но сейчас.Таких писем много.
                  Он ещё пишет,что ждёт от Израиля компенсаций за своих убиенных,а тот,у которого кот-аватар,вообще написал,что все начальники в гулаге были евреями.Идёт нарастающая волна антисемитизма,а Венедиктов позволяет себе делать "за здравицу" машаля передачу и проигнорировал это явление.
                  Выступление лаврова в ту же копилку.
                  •  
                    23 февраля 2010 | 01:00
                    Да, антисемитизм крепчает в России, да и по всему миру - молодцы исламисты, они свое дело знают. Запугали всех. а в России своя игра - надо же на кого-то пар выпускать, традиционно. Ни и Сталина мощи уже пора целовать... поскольку совсем там дела паршиво идут. А на Эхе все больше и больше открытой и скрытой антисемиткой грязи. Увы, Венедиктов может пыжиться сколько хочет, но неужели же всем не ясно, что не он "музыку заказывает", а Газпром и сотоварищи. Вон, когда его Путин отчитал публично, так он сразу на Новодворскую окрысился за пару фраз о том как из чеченцев сделали террористов, а сейчас террориста-Машаля сам позвал и как готов был подлизать... ну сами слышали. Проституция и журналистика сестры родные. А тех кто не б...и, на улицах отстреливают
      •  
        21 февраля 2010 | 10:06
        anivas
        ------
        Про МИД вообще не чего говорить,они обыкновенные суфлёры.Мне Лаврова иногда даже жалко.На его лице я иногда вижу такое послание:- Не убивайте меня глазами,это не я придумал.И это правда,это не он и не его подчинённые .Вообще то у них у всех дети и внуки рожали за границей в нормальных странах,а это автоматически гражданство этой страны.Они смотаются.А вот чего народец этот бестолковый радуется бомбе у Ирана на свою голову ?Зачем России ядерный угар на своей границе?Какому идиоту это нравится.Это же самоубийство своего народа.Это же маразм.
        •  
          21 февраля 2010 | 11:27
          А по принципу:пусть у соседа корова сдохнет,даже,если мне от этого будет плохо.Обыкновенная зависть и страх вместе.
          Верхняя вольта с атомными кулаками пытается вырастить что-то ещё ужаснее.Ведь Россия пытается представить себя цивильной страной,ей нужна замена для острастки.
        •  
          21 февраля 2010 | 11:28
          А по принципу:пусть у соседа корова сдохнет,даже,если мне от этого будет плохо.Обыкновенная зависть и страх вместе.
          Верхняя вольта с атомными кулаками пытается вырастить что-то ещё ужаснее.Ведь Россия пытается представить себя цивильной страной,ей нужна замена для острастки.
        •  
          21 февраля 2010 | 18:37

          странная позиция у защитников Израиля

          госсударство Израиль, ведущее террор и открыто призывающий уничтожить Иран имеет ядерное оружие, а Иран почему то должен быть уничтожен это мечта граждан Израиля, там живут сионисты и госсударство проводит политику сионизма, в России боллее 83% русских, а политика в поддержку сионизма и Израиля, а для нас они враги, народ Ирана имеет законное право на своё своё существование. Слава президенту Ирана.
          •  
            21 февраля 2010 | 21:47
            sionist9
            --------
            Троцкизим,империализим,ананизим,слабоумизим и идиотизим лечится .Диагноз этой инфекции в умственной диорее . Страдал этим товарисч гитлер,но его вылечили.Вылечат и тебя болезный таким же способом .Жалко мне тебя закомплексованный мудила. Всему причина, по мнению учёных, это ранний онанизм. Он предвещает страшные комплексы .Ну разлагайся придурак беспомощный. Фу амёба.
    •  
      21 февраля 2010 | 03:35
      Почему это Иран будет шантажировать Россию ядерной бомбой?

      Зачем Ирану вообще кого либо шантажировать этой самой бомбой? Насколько я понимаю, ядрен батон Ирану нужен именно как гарант безопасности, как оборонительное средство отпугивания любых агрессоров.

      Если Россия на Иран нападать не собирается, то и бояться атомной иранской бомбы нам нет смысла.
      •  
        21 февраля 2010 | 09:46
        m_girl
        -------

        Я Вам попробую объяснить образно проецируя на нас с Вами.И так,Чечне в своё время как бы удалось отсоединиться от России.Во главе с Басаевым и Радуевым.Они собираются собрать атом и угрожают долбануть по России,а если кто не согласен туда шлёпнут.Россия просит ,умоляет мир не допустить этого этому не устойчивому умом режиму.А скажем Американцы и Израиль наоборот не мешают,а ещё и помогают всячески,чтобы они бомбу имели.Да ещё ракеты постановляют самые современные.И блокируют все попытки ООН санкциями.А ведь он и долбанут на 100% .Аллах попросит и долбанут.Ну как Вам нравится?Вот и миру не нравится.Мир уверен ,что долбанёт,а это на нашей границе. А ответ будет Ирану страшный.И пол России будет в атомном угаре.Вам это надо? Вашим внукам Вы этого желаете?Назло маме уши отморозим?А кто за это ответит? Хотите Вы?
        •  
          21 февраля 2010 | 21:56
          оно не поймет, зря стараетесь:)))...
          •  
            22 февраля 2010 | 16:31
            Вы правы,оно очень тупое и закомплексованное .Я ей про Фому, а оно оказывается Ерёма.
        •  
          22 февраля 2010 | 03:51
          Хорошо, давайте и я тогда попробую объяснить на примере Чечни.
          ДОПУСТИМ: Чечня в 95 году отсоединилась от России. Но собрать атомную бомбу в Чечне абсолютно невозможно. Нет ни индустрии, ни ученых кадров, единственное, что есть в Чечне, это бараны и их усатые предводители, чабаны.
          И на этом вся аналогия заканчивается.

          Россия никогда не будет просить или умолять мир поделать что нить с Чечней. Это ее территория, и если там будет происходить что нибудь невозможное, то и решит проблему собственнными силами, а не чужими руками.
          И в этом тоже разница.

          В то время, как Иран - древняя цивилизация, и в последние сто лет не нападал ни на кого. Обладание ядерным оружием, скорее всего не остановить, как ни жаль. В том неспокойном регионе ядерное оружие есть у Пакистана, Индии и Израиля, и будет у Ирана тоже.

          Ядерное оружие - не для нападения. Это именно средство сдерживания. Для России ядерное оружие Ирана не будет представлять угрозы, у нас надежные и долгосрочные деловые контакты, мы ведем торговлю с Ираном, продаем свое вооружение, строим станции и так далее.

          Я не вижу ничего опасного в этом режиме. Не хуже и не лучше любых других. Но эта страна - региональный лидер. С ней надо считаться, а не конфликтовать. Что, собственно, Россия и делает.
          •  
            22 февраля 2010 | 15:16
            m_girl
            ------

            Я всё понял.Спасибо.
          •  
            22 февраля 2010 | 16:47
            лишний раз не вмешиваться.Дошло?
      •  
        22 февраля 2010 | 02:29

        m girl

        Наконец-то хоть одна здравая мысль.
  •  
    19 февраля 2010 | 21:05
    примаков был полукровка, а этот мине кажется полный еврей!
    •  
      19 февраля 2010 | 21:08
      армянин..
      •  
        19 февраля 2010 | 21:44
        Примаков внебрачный сын Ираклия Андроникова.
        А мать у него еврейка. Фамилию Примакян Примаков носил некоторое время, когда жил в Тбилиси. Со славянскими фамилиями на Кавказе никогда ни кого не жаловали.
      •  
        19 февраля 2010 | 21:56
        Вот здесь все про Евгения Максимовича.
        http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/99/297/42.html
      •  
        19 февраля 2010 | 22:05
        Сергей Лавров по национальности русский, у него только отец армянин.
        http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/85257
        •  
          19 февраля 2010 | 23:23
          во-первых, речь не о ПРимусе, а во-вторых, пока у нас- патриорхат, а раз так, то он -АРМЯНИН:)))))...гыгыгы...а может юрист, а:)?!
          •  
            19 февраля 2010 | 23:30

            во-первых, речь не о ПРимусе, а во-вторых, пока у нас- патриорхат, а раз так, то он -АРМЯНИН:)))))...гыгыгы...а может юрист, а:)?!

            По новым общеевропейским законам, и Россия и Грузия их тоже придерживается, человек после совершеннолетия может указать любую национальность. Если у него папа китаец, а мать еврейка, имеет право называться шведом или греком, если конечно гражданин государства, подписавшего этот бредовый закон.
            •  
              21 февраля 2010 | 22:07
              я ж не говорю, что он совершает противоправные действия...пусть считает себя славянином:))..только от этого рожа не станет светлой:)))... он поменял фамилию, так как с другой фамилией ему трудно бы проползти к вершине..а Лавров очень даже симпатично для русских звучит:))
              •  
                21 февраля 2010 | 23:14

                только от этого рожа не станет светлой

                Нормальная как Вы выразились "рожа", загорелая.
                Русский народ разный, как минимум к семи расам относится, грузинский кстати только к четырем.
                Разве грузины все одинаковые? И среди грузин есть грузины во втором и даже в первом поколении.
                Даже у фамилий только окончания поменяли (Гургенидзе, Саакашвили...). А вот красивая фамилия Джапаридзе стала грузинской более тысячи лет назад.
                У русских более 30% фамилий не славянского происхождения, но будучи добрыми и не высокомерными русские не обращают на это внимание, главное что бы Родину любил.
                •  
                  22 февраля 2010 | 00:35
                  ой рассмешили меня:))...
                  •  
                    22 февраля 2010 | 01:59
                    Высоколобые ученые проводят серьезные исследования в области генетики и антропологии, мозги себе ломают, а Вам смешно.
                    Пройдет лет 5-10 и все про всех будет известно, где жили предки конкретного человека, с какими народами смешивались.
                    Вот это действительно будет для людей опасная информация.
                    •  
                      22 февраля 2010 | 15:50
                      не говори... стлашно-то как будет, ой... кстати, где ты выкопал эту информацию?..меня другое интересует, пока они начнут выяснять кто от кого произошел, а будет ли народ ваще:)..
          •  
            21 февраля 2010 | 03:37
            Русский - это человек, говорящий и думающий на русском языке, носитель русской культуры, относящий себя к русской нации.

            Будь он хоть негром преклонных годов.
            •  
              21 февраля 2010 | 22:04
              он армянин, рожденный армянином не может стать русским, таков закон природы!
              •  
                21 февраля 2010 | 23:18

                он армянин, рожденный армянином не может стать русским, таков закон природы!

                Вот если бы он хотя бы лет десять прожил в армянской среде, тогда да.
                Я знаю очень много русских проживших почти всю жизнь в Грузии, вот они точно никогда не станут русскими.
                Генетика, конечно сильный фактор, но не главный в формировании национального самосознания.
                •  
                  22 февраля 2010 | 15:54
                  генетика у армян очень хорошо развита, они древний народ и никакими средами-шмедами это не изменить!.. а русский что это?
                  •  
                    22 февраля 2010 | 16:32

                    генетика у армян очень хорошо развита

                    Армяне, грузины, азербайджанцы, осетины имеют сильные генетические компоненты.
                    Большинство представителей всех этих народов, являются потомками тех, кто проживал на этих территориях более 5 тысяч лет. Если в армянах и грузинах присутствует значительное количество семитской крови(значительная часть армян, картлийцы, кахетинцы, аджарцы), то мингрелы имея кавказскую антропологическую основу, впитали в себя кровь индоевропейских народов, таких как хетты и фригийцы. Фригийцы дали язык народу, который впоследствии станет называться армянами.
                    Больше кавказской основы сохранили азербайджанцы, примесь в основном иранская, тюркской крови практически нет, как и у турок, которые в основном тюркоговорящие греки, грузины, славяне, арабы, армяне, курды, осталась мелочь, навязанный малочисленными, но агрессивными кочевниками тюркский язык.
                    Самые слабые генетические компоненты у европейских народов, особенно у англосаксов, французов, немцев, японцев. Тепличные условия для проживания вреднЫ для народа.
              •  
                22 февраля 2010 | 03:02
                нет таких законов природы, уважаемая ната. И русский может стать армянином, и грузин может стать русским.

                Все в этом мире возможно, уж поверьте мне.
      •  
        21 февраля 2010 | 14:23
        ...и Барщевский об этом знает :)))))
    •  
      satt michail brodski (satt)
      21 февраля 2010 | 15:26

      usya_rusya_poka_lena: а этот мине кажется полный еврей!

      ..и дело не в глупости, чванстве и пьянстве,
      а в еврействе, грузинстве, армянстве...
      не буду с этим спорить, - бесполезно.
      знакомая история болезни.
  •  
    19 февраля 2010 | 21:11
    Иранскую атамную бомбу получат все иранские сателиты и хамас и хисбола и чеченские и назранские и аль каида итп. И когда ( подумать страшно) взорвется под боком, то долго искать придется, кто подложил эту гадость.
    Ей богу ,ведь это и ежу ясно, и сидеть сложа руки и ждать когда тебя подорвут - верх беспечности. Вот ждали нападения Германии в41г. и дождались, не чего не предприняв.
    •  
      19 февраля 2010 | 21:22
      истину глаголите...
    •  
      19 февраля 2010 | 22:16

      ur12


      Беда в том что, они, это прекрасно понимают.

      Но кайф от того, какие они крутые, и что они могут перечить Америке, пересиливает здравый смысл.

    •  
      19 февраля 2010 | 22:18
      Четверть России может разнести, но то что весь Кавказ и прилегающие территории сравняют с землей, это точно.
    •  
      22 февраля 2010 | 02:34

      ur12

      Что, Юра, оченно жить хочется)))
  •  
    19 февраля 2010 | 21:32
    nata55
    Самое плохое, что я предвижу так и происходит.
  •  
    19 февраля 2010 | 21:34

    *** вам,а не санкции против Ирана.

    Россия не поддерживает "санкции",предложенные Пиндоссией."Цивилизаторов" необходимо загонять в энергетический тупик.
    •  
      20 февраля 2010 | 19:34

      Цивилизаторов" необходимо загонять в энергетический тупик.

      Кто загонять будет? И чем? Не надорваться бы!
  •  
    19 февраля 2010 | 21:50
    Когда тебя идиот подорвут где нибудь в автобусе или в подъезде, тогда тебе будет не до санкций, хотя таким как ты таки надо, только соседей жалко.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Мы выйдем снова. Без спроса"

PublicPost узнал у Бориса Немцова, Дмитрия Дёмушкина, Сергея Митрохина, Юрия Сапрыкина и Сергея Аксёнова, к чему приведет ужесточение штрафов за нарушение правил проведения уличных акций.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
780591

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Власть и сама поняла, что дала маху. Дал обет делать все глупости, которые можно сделать - держись избранного пути! Басманный суд и ОМОН вернули власти репутацию законченной идиотки"