'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 08 января 2017, 17:06

М.Веллер Подумать только, 2017 год – год 100-летнего юбилея Великой Русской революции, кажется, завтра начнется в качестве рабочего. Поздравляем дорогих россиян с окончаниями праздников рождественских, новогодних. Вот, можно сказать, оно и началось.

Вот по новостям. Все уже слышали, все уже знают, что касается Нового Года, наш нефтехимпром – как его сказать… — решил поздравить с Рождеством очередным выбросом соответствующего сероводорода со своего чудесного нефтеперерабатывающего химзаводика в Капотне. В связи с этим вопрос к градоначальнику, к уважаемому мэру Сергею Семеновичу Собянину: Сергей Семенович, скажите, пожалуйста, а вообще, вот Капотня, она входит в Москву, так сказать, в зону вашей ответственности? Имеет ли какое-либо отношения мэрия во главе с мэром к сероводороду, который появляется в черте города и, между прочим, травит граждан так, говоря по простому?

Позвольте обратить внимание – может быть, это заинтересует – представьте себе, что это нефтезавод – ну, вы сами понимаете, кому принадлежит наша нефтянка, господа офицеры, молчать! – так вот, если его демонтировать, снести, замостить плиткой, сделать широкие тротуары, сделать зеленые газоны в гранитном бордюре, а кто хочет, в гранитном поребрике; посадить там пальмы в кадках – сейчас погода как раз благоприятствует пальмам в кадках: ночью помрут, утром новые – осваивание средств. Вы знаете, сколько радости будет населению, если на месте этого завода будет замощенная, гранитная, даже полированная – сами кататься будем – площадка. Вот надо бы обратить внимание, я считаю, на эту инициативу. А то, что ж такое – воняет зараза, а где же прибыли городу? Можно сказать, платит он налоги. Мы знаем, куда идут налоги.

Итак, этот год начался. Вы знаете, поскольку сегодня все-таки еще воскресенье, можно сказать, сегодня кто-то похмелялся, кто-то – как получалось. Идет бурное обсуждение фильма «Викинг». Ну, все-таки трудовой год еще не совсем начался. И даже высказывалась такая точка зрения, что там, так сказать, славяне, русские в момент формирования народа, какие-то грязные. Вот, что я вам скажу: все на свете относительно. Может быть, по сравнению с хрустальной вазой недостаточно чистые, но я тут вспомнил известный под названием «Трудно быть Богом». Не то, что писали Стругацкие, хотя они это изначально придумали, а то, что снял светлой памяти Алексей Герман. Вот это грязь так грязь, я вам доложу. Без малого три часа в этом фильме ни одного чистого квадратного сантиметра, ни одной улыбки, ни одного солнечного луча, ни одного проблеска ничего. Это какой-то апофеоз мерзости. Нет, мы понимаем, что именно так великий художник и задумал, но три часа мерзости, может быть, это чересчур.

Так что, доложу я вам, вот это эстетическое развитие антиэстетики – пардон за намеренно идиотский оборот, — оно может довести, если не ограничивать… на некоторых и меня, в том числе иногда производили впечатление определенной грязнотцы фильмы известного художника Пазолини. Но Пазолини кончил, как известно, печально: его на грязном пустыре любовник удавил пояском от плаща болонья – синтетика, дешевка. Ну, в чем-то символический, безусловно, конец. Как бы он снял, как любовник удавливает старика-любовника пояском от плаща на грязном, загаженном пустыре. Вот все-таки, знаете, «парень наверху», он тоже имеет определенный эстетические взгляды.

Но если взять хоть пазолиниевские вариации, простите, «Декамерона» или «120 дней Содома», — это же гений чистой красоты по сравнению с тем, что мы видим в ужасном Араканаре. Нет, ну эта грязь – явление отдельное. После этого ты понимаешь, что Владимир со товарищи были отлично совершенно мыты. Ну, может быть, гигиена была неполная. Но, слушайте, ну не надо же… Кстати, о гигиене, там зубы у всех росли через одного. Это, знаете, нужно было редкостное здоровье, чтобы у человека, скажем, под сорок, вор рту были все зубы. Такие люди бывали. Вот, понимаете, Тамерлан умер, можно сказать, в 60, а в черепе все зубы, понимаете, были в соответствующих лунках. Но это большая редкость. Зубы у них, однако, ничего. Артистам без зубов нельзя, но это все не важно.

М. Веллер: Я не нахожу последние несколько лет мужества пойти в кинозал. Я этого не заслужил

В связи с этим, если уж о фильмах, вы знаете, я внимательно смотрел «28 панфиловцев». Я, честно говоря, не нахожу последние несколько лет мужества пойти в кинозал. Я считаю, что я этого не заслужил. Потому что так – ты можешь перевести дух, сделать перекур и прочее, а так – ты уже попал, сидишь и смотришь, и впечатляешься. Но, знаете, в кюре, подключив, чаю налил… Я не знаю, чего, вообще, обрушивались на «28 панфиловцев»? Другие кричали: «Какая радость!»

Вы знаете, что я считаю главным достижением фильма «28 панфиловцев»? У нас всегда танки в фильме про войну изображались как? Брались «пятьдесятчетверки», на них напяливались огромные фанерные раскрашенные башни, на пушки 105 миллиметровые набалдашники пристраивались – и вот это чудовище размером и формами так примерно с танк «Тигр» ехало и наводило ужас. А на самом деле, понимаете, танки-то немецкие особенно в 41-м году, они по сравнению с этими ужасными макетами, они были маленькие и буквально полужестянненькие. И вот там совершенно натуральные «тройки», понимаете, Panzerkampfwagen, по-нашему — T-3. Он очень похожий. Вот эти люки, которые с боку башни. Вот этот верхний люк, который на две створки, так эффектно распахивается, их него кто-то вылезает.

Но то, что касается противотанкового ружья – ну, не надо этого буквализма, понимаете. Если у «тройки» лобовая броня была не усилена, то, в принципе, с 50-100 метров дегтяревское это с квадратным набалдашником 14, 5 миллиметров противотанковое ружье, оно этот лобовик может взять, не грубо говоря о борте. Но находили потом танки, в которых было по два десятка дырок. Потому что заброневое действие этой пули калибром 14,5 миллиметров (ну, 14, 88 чистых, но это не важно), весом 64 грамма чистым было, в общем, минимальное. Если она попадала в человека, то она, как правило, имело энергию достаточную, чтобы вытрясти их него дух – убивала она. Если она не попадала в человека и не попадала в жизненно важный танковый узел, то в танке была дырка. На этом понимаете, всё.

Что касается бутылок с горючей смесью. Все инструкции, смотрите все плакаты: бросать на жалюзи моторного отделения – туда, наверх. Вниз затечет – и тогда будет гореть. Все остальное – оно стекает и вреда вообще не приносит. Очень трудно подбить танк, вы понимаете. Это же страшно… Это в кино это героизм, а на самом деле может себе этот ужас только представить.

Бог с ним, с этим количеством и прочее. Знаете, что меня и сейчас… О кино и на самом деле. Сначала о на самом деле. В 1075-м полку, к которому принадлежала 4-я рота, в которой были те панфиловцы, о которых эта уже многодесятилетняя легенда, понес тяжелые потери в эти дни. И после того боя 16 ноября в результате– внимание! – 400 человек погибло, 100 человек ранено и 600 человек без вести пропавших. Вот «без вести пропавших» — это меня поразило. Потому что, когда идет наступление и люди где-то остаются лежать, и пока там пойдут санитары, а на всех вечно не хватает, пока там похоронные команды… А у кого-то смертные эти медальончики, пенальчики – у кого-то есть, а у кого-то нет, потому что не любили их солдаты носить, примета была плохая. Ну, не нравилось.

Но здесь-то бой оборонительный, все на месте. Что случилось? Случилось то – все, что можно предположить. Похоронки писать не успевали. На кого написали похоронки – те убиты. А на кого не написали похоронки – те, значит, без вести пропавшие. Цифра удивительная, понимаете. Обычное соотношение убитых к раненым один к трем. На 400 убитых должно быть 1200 раненых. Здесь 100 раненых. Вот кто бы из историков это наконец объяснил.

Ну, и наконец, про кино. Понимаете, что нужно всегда иметь в виду, что в гробу видали режиссеры по самым разным причинам? Солдатам на передовой по 35 лет в роте никогда, нигде, ни на одном фронте в стрелковых ротах на передовой не бывало, никто не видел и быть не могло. Было им на круг по 19-20 лет. Потом, когда в концы войны уже с 17 лет официально стали призывать. То есть ты читаешь мемуары: 30-летний – это уже старик и папаша, 40-летний – это уже древний обозник – их уже жалели, на что они уже годятся? Здесь такие, матерые, немолодые, понимаете, лица у них такие… Не бывает так. Пацаны 20-летние умирали. И ощущение было бы несколько иное. Но вот танки – танки, понимаете все же похожи на настоящие, и вот за это им всем спасибо. Вот, что касается этого кино.

Но года начался, кино-то – бог с ним, с кино. Вы знаете, вот что не внушает, вот как-то берет и не внушает? В этот год 100-летия Октября, интересно, есть повод выпить за революцию, у кого-то ест повод выпить, чтобы революции не дай бог не было. Вот два материала произвели на меня впечатление. Один из них – это интервью Каспарова Гарри Кимовича сайту «Обозреватель» перед самым Новым Годом.

И, кстати, о вопросе «Есть ли в России цензура». Ну, вы знаете, поскольку этот сайт на территории России заблокирован по решению… ну, кто надо, тот и решил – разумеется, так – цензура. Когда берутся какие-то вещи, какая-то информация и запрещается по разным причинам, притом, что эта информация государственной и военной тайны не содержит. Да, разумеется, это акт как раз чистой цензуры – взять и запретить. Но дело не в этом, а в том, что получается по Каспарову, что попытки Навального – разрешат там в президенты, не разрешат – само намерение баллотироваться, оно придает только придает легитимности путинскому режиму, потому что смотрите, вот «Обозреватель»… И разные люди – там очень пестрый ряд фамилий – то, что они чего-то критикуют, они, на самом деле, увеличивают легитимность режима, потому что что-то они критикуют, а что-то они поддерживают. То есть по этой логике борьба с режимом означает: неприятие ничего и неучастие ни в чем. Знаете, неучастие ни в чем – это означает: «Вот у них там своя жизнь, а мы будем жить своей, не обращая на это никакого внимания».

А что мы, собственно, будем делать? Вот не знаю, я совершенно не знаю. Мне представляется, что если точку зрения можно высказывать и она не призывает ни к чему эдакому скверному — в чем усматривается скверна? Что иногда твоя точка зрения может совпадать с точкой зрения государственной власти. А если она, действительно, совпадает с точки зрения государственной власти, тогда что? Если я, действительно, считаю, что приход Трампа, а не Хиллари Клинтон в президенты Америки есть большое благо? Не думаю, что это благо для России, хотя я понятия иметь не могу, что за счету у Рекса Теллерсона по части каких-то миллиардных счетов в офшорках, к чему имеет отношение российская нефтянка. Понятия не имею. У меня нет никакой информации из экономического отдела Центрального разведывательного управления США, которое очень много знает и даже больше, может быть, чем кому-нибудь хотелось. Не знаю. Но для Америки, для всего мира это будет гораздо лучше, а для России это может оказаться ничем не лучше Хиллари.

Тут среди вопросов есть один: «Как вы думаете, если бы Хиллари пришла в президенты, это было бы лучше для России? А по-моему, один черт», — пишет задавший вопрос. А по-моему, приблизительно то же самое. По-моему, тоже приблизительно один черт. Более того, мне представляется, что Хиллари – человек продажный и иметь дело с ней для власти… ну, с продажными людьми всегда легче иметь дело, как говаривал Фридрих II: «С тех пор как финикияне в древности изобрели денежные знаки, дипломатия народов упростилась до предела», — любил он иногда повторять, мелко хихикая.

Так это ведь ладно. Гарри Кимович гениальный совершенно шахматист, прекрасной души человек. Если кто-то считает, что он не очень понимает в политике – намерения наилучшие, да, но насчет понимания это вопрос совершенно отдельный.

Что очень огорчило? Вот Людмила Алексеева, человек безупречных моральных качеств достойнейшей судьбы, вот она опубликовала эту статью, которая фактически заявление круглого стола 12-го декабря – тоже было перед самым Новым Годом: «Где мы и что делать?» И там есть одно место, которое, вы знаете, меня просто – это место – ошеломило, где пишется, что необходимо переформатировать существующие политические структуры, которые сейчас на демократическом фланге и дальше: «Мы не имеем права предлагать готовые решения, это дело самих партий и движений», — пишет Алексеева, то есть это заявление вот это. Это конец. Это та самая политика непредрешенчества, вот это то самое лето 17-го года, когда «наше дело – обеспечить выборы в Учредительное собрание, а там уже сами решат». Сами не решили. Разогнали Учредилку и повесили замок. И расстреляли рабочую демонстрацию. И на том кончилось Учредительное собрание, которое открывал Чернов, старейший революционер и так далее.

Если у тебя нет ясной, четкой, вменяемой, жесткой, категоричной продуманной программы, что и как надо делать, то в таком случае раньше или позже найдется другой, у которого будет эта программа. Тебе она может, страшно не понравится, но вот он вскочит на броневик и огласит свои тезисы, которые потом назовут «апрельские», и над ним будут смеяться все, начиная с собственной партии. Пройдет несколько месяцев и примут как родные, потому что свою линию гнет, а остальные говорят: «Мы не должны…». Нет, это непредрешенчество – это, я вам доложу, совершенннейший конец всему. Человек должен знать, какой он хочет видеть страну конкретно. Потому что точка зрения «а вот они соберутся, и мы решим все вместе…» — ничего вы все вместе не решите. За вас решит кто-нибудь другой, кто не будет долго думать. Ну, понимать же надо, честное слово.

Вопрос один… Слушайте, это не вопрос, это просто чистое наказание. Вот как понимать этот вопрос, что ВВП Российской Федерации – это, вообще не вопрос – в 2014 году был на душу населения 13,8 тысяч долларов, а в 2016 стал 7,7 тысяч долларов, то есть сократился за три года почти в 2 раза, в 1,8. Это отвратительная цифра, людям не надо портить настроение. А тут, понимаете, больше половины населения тратят на еду больше половины своего заработка. На самом деле еще хуже – это признак бедных стран. НРЗБ. И дальше идет этот самый ВВП в тысячах долларов на человека в год: США – 57 тысяч долларов на человека в год, в Германии – 41 тысяча, Италия – 30 тысяч, Эстония – 18 тысяч. Мексика – 8,4, Россия – 7,7. То есть положение тяжкое, положение критическое. И главное содержание прошедшего года… он же годом раньше прошел. Простите ради бога, как время летит! Это не празднование годовщины Великой Победы, а то, что ВВП уменьшился в таких объемах и масштабах – вот это главное событие. С этим надо что-то делать, иначе оно сделается само.

И с этим связано – это очень интересно – то, с чем у нас лучше. Вы понимаете, сколько полицейских имеется на 100 тысяч человек. Вот на 100 тысяч человек населения имеется полицейских: В Китае – 120 человек, а в Америке, в США – уже 256, а в Англии – 307, в Израиле – 340, а во Франции – 356, а на Украине, между прочим – 397 полицейских на 100 тысяч населения, а в Италии вообще 417, в России – 564 сотрудника полиции на 100 тысяч населения. Росгвардия и прочее не включается. При этом по безопасности граждан наши враги из международных продажных организаций ставят безопасность человека в России на 175 место. Вопрос: зачем полиция? Просто нет сил это все произносить.

Каждый раз, когда я переезжаю по проспекту Мира Крестовский мост, я вижу, как едешь из области в центр справа островок – на нем практически всегда, 90% всех дней в году стоит пикет, наряд, патруль, ДПС, ГИБДД – как они называются – им там ловить абсолютно нечего кроме одного: кто-то срежет стрелку – и они возьмут с него штраф. 300 метров дальше – выезд с Трифоновской улицы, вечно пробка в час пик. Никогда его там не нету, потому что кроме глотания выхлопных газов, он там не заработает ничего, кроме силикоза шахтерского, понимаете. Ну, есть много таких мест, где они стоят. Ни в одной стране мира и близко ничего подобного. Так что вот, конечно, есть пока определенные трудности.

М. Веллер:Если террорист твой друг, то другом он может перестать быть в одночасье, а вот террористом он останется

Слушайте, в связи с этим вопрос, который просто приклеен рядом. Подписан Хаст. Ну, Хаст так Хаст: «Как вышла ваша первая книга, где, каким тиражом, и как мне как начинающему писателю добиться тиражирования и выпуска массы своей книги?» Уважаемый Хаст, если интересует моя биография, то в Википедии все это есть. Открыть Википедию страшно просто. Там написано про книгу, про когда, про тираж, про то, про сё. Эта передача не для того, чтобы я делал рекламу своим книжкам. Как вам добиться тиражирования выпуска? Добиваться надо, чтобы книга была предельно хорошая, вот предельно, вот чтобы расшибся в лепешку, вот чтобы как яйцо об дверь и сделал максимум, чего ты можешь и даже еще чуть-чуть лучше. А после этого в наши-то времена электронных средств массовой информации, отсутствия цензуры – да загоняешь ее в электронке во все издательства, да печатаешь за свой счет 100 экземпляров и суешь всем в руки – всё. Это вообще не вопрос. Это простите, просто сбоку подвернулось.

У нас остается всего две минуты до перерыва. Из интересных иностранных новостей, потому что без политкорректности мы ни на шаг – такое время наступило. Несколько дней назад, 5-го, по-моему, числа, в Чикаго – вот наконец-то афроамериканцы чувствуют себя людьми, а не какими-то угнетенными. 4 молодых человека, афроамериканцы – два юноши чернокожих и две девушки чернокожих – решили порезвиться с одним слабоумным юношей, заметьте, белокожим. Заметьте, один из чернокожих юношей с ним учился в одном классе. Они оба умственно отсталые или нет – это сказать трудно. Тот, действительно, был какой-то бедный, отсталый.

Они над ним издевались в сутки. Они его заставляли хлебать воду из унитаза. Они его били. Он вопили, применив соответствующий глагол в переводе с английского на русский, что они его…, что они всех белых…, что они президента Трампа… и так далее. В результате они решили немножко снять с него скальп.

Вопрос: если бы что либо подобное в страшном сне четыре таки же отморозка с кожей белого цвета сделали бы со слабоумным афроамериканцев, вы представляете себе погромы, которые прошли бы по всей стране? Вы представляете себе количество разгромленных витрин, магазинов, полицейских с проломленными черепами, чего там еще? А здесь все тихо. Принято решение о том, чтобы их арестовать и, может быть, судить… Классическое преступление ненависти. Это называется: достукались, за что боролись, на то и напоролись.

Таких случаев совершенно, вы понимаете, достаточное количество. И, может быть, нужно кончать эти расистские игры и говорить, что закон для всех один и мораль для всех одна? А то, как этот парень, который стоял с плакатом «Все жизни важны», то есть не только черные жизни важны, он стоял в белых районах – все было ничего. Он стоял в черных районах – его начинали бить в течение нескольких минут. Подходил какой-нибудь задорный черный парень и норовил дать ему по морде, и он убегал. Так, простите, ради бога, у нас перерыв на новости.

НОВОСТИ

М.Веллер Итак, как слышали те, кто слышал новости, совсем недавно, несколько часов назад вроде бы в Иерусалиме араб израильского гражданства, проживающий в Восточном Иерусалиме загнал машину на толпу народа. Есть информация, что это выходили они из автобуса. Есть информация, что это были военнослужащие не при исполнении обязанностей. Есть информация, что есть погибшие, это три девушки и один молодой человек.

В связи с этим, конечно, не может в очередной раз не озадачить, что ХАМАС и Хезболла, организации не признанные террористическими в России, пользуются самым дружеским расположением и материальной помощью и военной Российской Федерации. Потому что, если террорист твой друг, то другом он может перестать быть в одночасье, — вспомните историю с самолетом над Турцией, — а вот террористом он останется.

И вообще, организации, которые совершенно официально включают в свои программы список возможных и для себя рекомендуемых действий террористические акты, никак не могут быть в каких-то отношениях с какими-то вменяемыми странами, государствами и прочее. Я понимаю, что они не совершают терактов на территории России, что явилось аргументом… по-моему, Лавров сказал? – я могу ошибаться, — но кто-то сказал из наших официальных лиц на высшем уровне МИДа – что они же не совершали никаких терактов против Российской Федерации, поэтому мы не считаем их террористами. Это очень мило. Но лучше не надо. Я понимаю, что есть иные точки зрения.

В связи с этим, что нужно упомянуть, представляется мне – то, что ожидание мировой войны на Западе до неожиданного высоки, понимаете? Что-нибудь не 60% американцев, англичан, французов, американцев считают, что да, Третья мировая война вполне возможна. Основная угроза происходит, кстати, от России, не от Ирана, заметьте, а от России. На это нужно было поработать, на такую репутацию. Все это совершенно представляется ужасным. Тем более, что столько раз уже сказано таким количеством людей, что Третья мировая война идет, но она носит, как модно говорить последние три года, гибридный характер, то есть помесь ежа с носорогом.

Так вот, в связи с этим 26 сентября прошедшего 16-го года в Европарламенте произнес программную речь человек, которого зовут Джонатан Сакс, который член Палаты лордов Великобритании и заодно бывший главный раввин Великобритании же. Речь была, совершенно понятно, об еврейском вопросе, точнее о современном антисемитизме на Западе в Европе, где — основные моменты только упомяну – если в Средневековье антисемитизм носил характер религиозный, то есть гонению подвергались люди за свою религию. Крестился – ну да, вообще, твои дети не имеют к этому отношение. В 20-м веке это приняло характер биологический, то есть не важно – ты можешь креститься во что угодно, но по факту расы и по факту крови, по части национальной принадлежности, то в 21-м веке это приняло характер антисионизма, то есть отказа в существовании государству Израиль. То есть можно говорить, что нет, все прекрасно, но, поскольку Израиль – это сейчас, на самом деле, нацисты, а палестинцы – это подвергаемые преследованию несчастные, то фактически Израиль – это нацисты, а палестинцы – это те самые как будто евреи во время Второй мировой войны. Хотя на самом деле всё чуть-чуть наоборот.

Что здесь можно упомянуть? Здесь можно упомянуть, что Израиль единственная демократическая страна с нормальным парламентом, с многопартийной системой, с тем, что те же арабы израильские имеют абсолютно все права, а к них еще плюс кое-что – привет от застреленного водителя автобуса, который размазал четверых, и там еще подавлено 15 человек. Так вот, этот Израиль занимает четверть процента – 0,25% территории Ближнего Востока. Мусульманских стран в тех краях и окрестностях существует – 56, еврейская существует одна. Тем не менее, ей тоже норовят отказать в праве на существование, что черным по белому во всех программах… Понимаете, как трудно вести переговоры с палестинцами, когда их цель — это чтобы Израиля не было вообще. Вот откровенно: всех евреев вырезать, Израиль уничтожить. Присядьте за стол переговоров! Сначала отдайте все территории без всяких условий – а потом присядьте за стол переговоров.

Почему это всё не кончится добром? Потому что, если посмотреть на то, что происходит сегодня в Европе, а частично уже и в Америке, то, понимаете, сегодня сдача Израиля – та самая резолюция ООН, что строительство поселений на оккупированных территориях – я говорю, взгляните на карту, на эти территории, на все остальное – это очень напоминает Мюнхен. Это напоминает попытку откупиться от большого, агрессивного, угрожающего тебе, в принципе, движения этими подачками: ну, пускай это схавает и, может быть, успокоится, и дальше мы как-то будем существовать.

Точно этими мотивами руководствовался Чемберлен, Деладье, компания, когда они в Мюнхене сдавали Силезию Третьему рейху. Ну, вопрос там этнической, исторический и прочей принадлежности мы оставляем в стороне, потому что это менее всего это правительства Англии и Франции интересовало. Интересовало их: «Нате, возьмите свой кусок, только давайте жить тихо». Сейчас точно то же самое.

В чем-то аналогичное, заметьте, сделали американцы, что было гораздо хуже и чем ошибка, и чем преступление и все что угодно – то, что американцы сделали с Югославией, с Сербией, точнее говоря. Теперь в результате он что, имеют любовь со стороны мусульман, которым они помогли организовать еще одно как бы государственное образование? Ничего подобного! Они имеют рассадник терроризма, наркоторговли, торговли женщинами, и вообще, всего хорошего. Албанцы бегут благополучно в качестве беженцев в Европу, грубо говоря, что «у нас там очень плохо». Вот точно то же самое происходит с Израилем.

Это дурной знак, потому что, как говорит тот же Джонатан Сакс, перефразируя известное, что сначала придут за евреями, потом – за гомосексуалистами, потом – за атеистами, потом – за христианами, а потом от христианской Европы не останется ничего, кроме прекрасного воспоминания и истории, которую победители перепишут на свой лад. С евреев все только начинается, а продолжается потом, знаете, весьма трагическим образом.

Вот в двух словах об этом наезде. Кстати, хочется покончить с иностранными новостями. Да, хочется покончить со всеми новостями и жить спокойно. Безумная совершенно новость типа: США и Южная Корея готовят диверсионную группу, готовят диверсию: убить дорогого товарища Ким Чен Ына. Мне эта готовность Америки и Южной Кореи убить дорогого товарища Ким Чен Ына напоминает, конечно, фейк. Это все, вы знаете, даже не похоже на правду. Потому что, если ты хочешь кого-то убить, зачем же орать об этом на весь Лондон, как в том анекдоте?

Кроме того, если об этом заорут, то мгновенно откормят несколько человек с целью сделать их похожими на дорогого товарища Ким Чен Ына – ничего, для них еду найдут, откормят – будут их выставлять во все места, а товарищ законопатится так, что тебе сначала придется перестрелять пол-Кореи, чтобы до него добраться, и то потом окажется, что ты добрался не до того. Нет, но мысль очень интересная.

М. Веллер: Эта готовность Южной Америки убить дорогого товарищ Ким Чен Ына напоминает фейк

Вот, что нам пишут по разным поводам… Вы знаете, письма есть бесконечно интересные, и подписи. Игорь из Киева. Большое спасибо за вопрос: «В какой степени, по вашему мнению то, что описал маркиз де Кюстин в книге «Россия в 1839-м году», соответствовало действительности?» Вы знаете, я думаю, практически все, что написал де Кюстин – это правда. Другое дело – это не вся правда, и кроме того, то, что он видел, он объяснял, на мой взгляд, не всегда верно. Вы знаете, эти путешественники, как правило, не имеют времени вникнуть в суть вещей, не имеют времени вникнуть в душу народа и в механику государственного устройства. Это не так просто, как кажется. Дух народный ты по газетам никогда не изучишь и в путешествии никогда не усечешь. Он пожил бы несколько лет, заговорил по-русски, поработал бы тем, сем, помотался бы туда-сюда – ну, тогда, может быть, что— то начал бы понимать. А так это просто очень интересные картинки. Поскольку в России у нас была в общем и целом цензура, а здесь вот такая не подцензурная книга. До сих пор, понимаете – больше полутораста лет прошло – а ее все еще до сих пор продолжают читать.

И еще одна книжка есть интересная, но менее известная, но не такого широкого охвата. Это еще во времена Алексея Михайловича, то есть чуть не за 100 лет до де Кюстина в Московии был Ян Стерйс, голландский парусных дел мастер. И остались его воспоминания — один из очень ценных источников; историки знают насквозь эти мемуары – середины 18-го века царствования Алексея Михайловича. Так вот он тоже вспоминал интересные вещи. У Яна Стрейса не было никаких оснований плохо относиться к России, к русским. Он приехал, он был ценный специалист, его хорошо оплачивали, он был принят на царском уровне. Ну, никаких оснований относиться плохо не было. Ему ни в чем не доплатили, ни в чем не обманули, ничем не обидели. Но когда он пишет, что напиваются так ужасно все допьяна – ну это считается, конечно, клевет на народ – скотина, голландская морда.

Но посмотреть, как сейчас разворачивается вся эта история с фунфыриками, с пузырьками – теперь представьте себе… Вот вы представьте себе, вообразитесь, перенеситесь, перевоплотитесь по системе Станиславского, чтобы биография актера была на лице – бич нашего времени, и то, что кричал Немирович-Данченко актерам: «Биографии на лице не вижу! Вот смотришь кино – а на лице никакой биографии». Ну, так вот, представьте себе эту биографию, что вы живете в другой стране, и вы читаете, как в России в массовом порядке умирают в год — да 10 тысяч, они только выпили не того — а от разнообразных форм упоя до 40 тысяч человек в год. И пьют всё: стеклоочистители, тормозные жидкости, все эти целебные капли на спирту. И травятся и пьют дальше. Господа, но ведь же туземная черта, ведь это же страшно, ведь это же ужасно, ведь это же позорно!

Вы знаете, провались все они, эти прибыли бюджета, который все равно разворовывают, но выпускайте уже тогда дешевую водку. Ну, нельзя же… Ведь это какой-то ужас, это позорище, кроме того, что это происходит вымирание населения. Ну, нельзя же так, понимаете.

Так вот о Яне Стрейсе, которые еще тогда писал: «Ну, пьют!» И вот Ян Стрейс пишет, что царь, дабы показать, как его слушают хорошо, повелел боярину подняться на колокольню и оттуда прыгнуть. Ну, боярин изменился как-то в лице, сказал как-то: «То-сё, батюшка, семья…». На что ему сказали: «Не волнуйся с семьей все будет в порядке: государь позаботится, детей пристроит». Поднялся и прыгнул. Государь был очень доволен и поглядывал на иностранцы с гордостью. Вот вам, понимаете… вы говорите: «Владимир… Владимир… Рогнеда там… пятки…». О чем вы говорите! Что-то такое есть. Понимаете, зачем нужно еще знать пороки своей истории? Для того, чтобы как-то исправлять настоящее и делать себе лучшее будущее. Потому что есть два варианта: ты заявляешь, что никакой пропасти нет, идешь мелкими шагами и, безусловно, ссыпаешься вниз.

Второй вариант: ты говоришь, пропасть, ну, вообще дофигища глубина и камни внизу; пока мост не построим, нефиг идти. А где брать лес для моста? Искать надо. И в конце концов строите мост. Вот подходит только ведь второй, вы понимаете вариант.

М. Веллер: Пьют стеклоочистители,тормозные жидкости,капли на спирту и травятся, и пьют дальше. Это же позорище!

Так. Вот очень интересный вопрос от Даниила из Санкт-Петербурга. Наконец я на него отвечу. Вопрос: «Что же есть настоящая культура и образованность? Не их маркеры с правильной НРЗБ, а может быть, даже с интонацией, а может, культурный человек тот, кто следует моде общественных устоев? Если у нас сегодня «позвонѝт», а завтра – «позво̀нит», то культурнее произносить последний, то есть современный вариант. Или там в «Строгине приглашают на работу», где бескультурье, а как же «день Бородина» или «История села Горюхина» и так далее?»

Вы знаете, что касается культуры и образованности. Это, очевидно, владеть предметом в достаточной степени, чтобы сохранять способность самостоятельно думать и самостоятельно оценивать; чтобы понимать, что любая норма – норма произношения, норм поведения, норма этических воззрения – она, в сущности, относительная, и ты можешь выдвигать хоть какие-то собственные аргументы. Тогда получается, что культурный человек неизбежно умный человек. Не очень ли многого я хочу? Наверное, многого, но желательно. Потому что следование общему канону… Но, смотря как понимать слово «культура». Конечно, 430, понимаете, формулировок, что такое культура. Так вот культура – это представлять, что к чему, по-простому. Вот вам пример из вопиющих. Вот люди, которые полагают что Борис Пастернак был великий поэт, безусловно, люди культурные. Среди людей, которые так говорят, уверяю вас, больше половины его не понимают и даже не читают, но они твердо знают, что говорить нужно «позвонѝт», а не «позво̀нит», и поэтому Пастернак был гениальный поэт.

Есть люди, которым Пастернак не нравится. Они делятся на две половины. Одним из них вообще ничего не нравиться, кроме «Наша Таня громко плачет – уронила в речку мячик», вообще никакие стихи не нравятся. Ну, может быть, еще дворовый шансон. А вторые имеют свой собственный вкус, но им нравится другое. Ну, бывает. Вот Пушкин нравится, а Лермонтов не нравится или наоборот, всё бывает.

Так вот, когда говорят, что роман «Доктор Живаго» — это, конечно, проза поэта. Это такая тончайшая фигура лжи, вернее, ловкости. Потому что кто-нибудь сказал о пушкинском «Станционном смотрителе», что это проза поэта? Александр Сергеевич Пушкин был поэт, как вы знаете, довольно известный. А «Станционный смотритель» — это просто гениальна проза. Вот поэт, не поэт… Что значит, поэт? Это проза. Или, что «Герой нашего времени» Лермонтова – это проза поэта. А Лермонтов был поэт, однако, с большой буквы. А проза совершенно гениальная.

И вот, когда говорят о «Докторе Живаго» «это проза поэта» — это означает в переводе с русского на русский: проза, конечно, так себе, но ведь он был поэт, и смотрел на все глазами поэта. Вот можно ли так говорить? Вы знаете, если вы до чего-то доросли и говорите что-то сознательно и за свои слова отвечаете, я думаю, что можно.

Замечательные общие вопросы. Алекс Кожевников: «Есть ли нравственный прогресс человечества?» Смотря, что мы будем считать. Если говорить о смягчении нравов, то, безусловно, есть. Потому что людей, однако, убивают меньше, и наказания несравнимо более гуманны, и отношения между людьми несравненно более гуманны. Вам привет от князя Владимира. Вот сравните нравы той эпохи и этой эпохи. Прошла тысяча лет. Недовольны мы жизнью своей офигенно! Сунули бы нас туда – то-то бы мы взвыли и запросились обратно! Ну, кроме отдельных лихих, конечно, рубак, которые бы там сумели неплохо устроиться. Так что прогресс нравов, конечно, есть.

А вот то, что касается доблестей – то есть стоять за правду, беречь честь и тому подобное – нет, вы знаете, здесь со времен древних греков, я думаю, ничего не изменилось.

Так про «Героя нашего времени» мы сегодня уже упомянули… Вот обсуждают высказывание Говорухина уже давно о книжных переводах. «Если посмотреть на переводы в кинематографе, вовсе сдуреть можно. Как вы считаете?»

Вы знаете, мои любимые переводы книжные оба из НРЗБ боевиков, хотя высокого класса. Один из них из Фредерика Форсайта, вышел года два назад. Что-то такое про кобру. Читать невозможно. Фредерик Форсайт – то человек, который написал «День Шакала». Он великий мастер этого жанра, человек, который написал «Псы войны». Читаешь – невозможно оторваться. Вот там «такой-то владел французским языком и вертолетом» — всё, от винта!

М. Веллер: Поэтические достоинства «Архипелага ГУЛАГ», на мой взгляд, близки к нулю

В одном переводе Маклина «с палубы крейсера взлетел истребитель, вооруженный катапультой», то есть переводила дама, что неведомо, что легкомоторные самолеты с палуб кораблей, не авианосцев запускались с помощью катапульты. Не древнеримской, а специальным образом сделанной. Она решила, что, поскольку катапульта – это оружие согласно словарю и слово там «снабженный» может быть переведено «вооруженный». Очевидно, истребитель был вооружен катапультой. Так что современные переводы, конечно, да. Советская школа перевода. Она давно ушла. Школа советского переводы с английского и с французского была несравненная.

Еще один литературный вопрос просто подряд. Это от нашего Моисея Соломоновича из Питера: «Что значит, Ардов – ну, к Ардову всякие слова уничижительные, которые мы читать не будем – в газете «Метро» наехал на Чернышевского, заявил «Что делать? « не имеет достоинств. Вот каковы художественные достоинства должны быть, чтобы вставить в школьную программу. Назовите, пожалуйста, произведения из советской школьной программы с наивысшей и самой ничтожной худценностью». Сокращение худценность мне очень нравится.

Вы знаете, в общем, все, что шло из русской классики в школьное программе имело довольно высокую худценность, прямо скажем, хотя входило не всё.

Не будем заниматься – что есть хорошее и плохое в литературе. Это отдельный вопрос, три минуты не хватит. Что касается «Что делать?» С точки зрения поэтики, с точки зрения блеска стиля, игры слова, словосочетаний, значимости и многозначности слова во фразе, а абзаце, на пространстве страницы – да, не великое художественное произведение «Что делать?» Это относиться к ряду мировых бестселлеров, который живут вопреки тому, что в них не проглядывается худдостоинств, а они живут. С точки зрения основной мысли – а мысль эта в России того времени имела ценность огромную – вот здесь это произведение совершенно стоящее.

Простите, что я этот пример привожу не в первый раз. Поэтические достоинства «Архипелага ГУЛАГ», на мой взгляд, близки к нулю. Нет, ну это написано, разумеется, не графоманом, разумеется же Солженицын цену слову знал и в русском языке и русской литературе понимал. Что-то может нравиться, что-то нет, однако…. Тем не менее, если бы этим слогом был написан не «Архипелаг ГУЛАГ», а нечто эдакое – вот такой роман, беллетристика – это было бы по большому счету нафиг не нужно. Но тема, материал вытягивают это на такую высоту, что в литературе это остается. То есть поэтическая составляющая до крайности важна в литературном произведении, но это еще не всё. Вот к Чернышевскому, понимаете ли, это относится.

О боже! Это, видимо, на закуску: «Как вы считаете? Есть мнение, что все одаренные люди в какой-то степени сумасшедшие. Если да, то в чем проявляется оно у вас?» Это уже интересно. Что касается одаренных сумасшедших, уважаемый Марат-112, а также 113, 114 и 115, прочитайте, пожалуйста, книгу Чезаре Ломброзо, которая когда-то была мировой суперклассикой. Называется она «Гений и сумасшествие». Иной вариант перевода: «Гений и безумие». Там об этом сказано, хотя от этой точки зрения в основном уже отказались.

Дело в том, что если Шопенгауэр говорил, что гений – это постоянная сосредоточенность на одном предмете, то еще одно: гений – это способность к очень высокому перерасторможению определенных участков коры головного мозга, то есть очень высоким возбуждениям определенных зон мозга. Вот эти очень высокие возбуждения, перекидываясь на все остальное, могут делать людей очень вспыльчивыми, очень раздражительными, очень впечатлительными и тому подобное. Так вот, о гениальности не мне судить, но что касается раздражительности и вспыльчивости, борюсь, но борюсь до и после, но, понимаете ли, не вместо. Сейчас у нас конец куплета. Всего вам самого доброго. До свидания!

Комментарии

121

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


jdhvbdj 09 января 2017 | 14:08

Подумать только!!!!!!!Возмущается эстонская ашкеназя велюр,ВВП на каждого садовокольцовского ,гублёвского и невского белоленточного ненавистника России упал за год вдвое в доллярах и эвро,им не на что туситься в модных ресторанах ,бутиках и тащиться накурортах гейроппы,изгаиля и в США,а они ещё не выходят сдозволения стучать копытами в бедых лентах он башки и до хвостов,не убеждают очередных без башенных идиотов типа дандиных и удальцовых посуществовать петухами в зонах по несколько годиков,а самим создать очередной КСО,украсть собранные деньги да и свалить в заранее подготовленные норки в гейроппе,америке или в исраэле!!!А Российский народ живёт себе в рублёвом эквиваленте и радуется жизни,не заметив даже падения рубля к доллару вдвое,а соответственно падения своего ВВП на душу,но только в долларах,эвро и прочих иенах,франках,злотых и латах.Вот это прикол,столетие революции в России,а никто и не почесался!!!!!


(комментарий скрыт)

dimitr__max 10 января 2017 | 02:27

tvar1974: Это да... Где ты, Португалия, мечта поэта Путина, который обещался догнать и перегнать, неуловимая ты наша...


neitrino 10 января 2017 | 02:31

jdhvbdj: "...не заметив даже падения рубля к доллару вдвое,а соответственно падения своего ВВП на душу..."
счастливые ребята, вдвое стали беднее и не заметили...и ещё, мысль интересная про "украсть", ..."свалить в заранее подготовленные норки..." "норки" эти только у "белоленточников"?...про "норки "шувалоывых" помолчим?


poto_leg 10 января 2017 | 14:05

jdhvbdj: Контузия,никак? Тяжелый слУчай...


odiniznas 09 января 2017 | 14:44

Решетки, плитки... Мэр Собянин
Однажды Веллера забанит.
Что будем делать мы тогда?!
Настигнет многих тут беда.
Я полюбил его, как брата,
Пусть непутевого порой.
Я, может, сам тут виноватый,
Но не писатель мой герой.
Путевый есть всего один,
Который путь стране всей кажет.
Легко врагам который вмажет,
А с виду - просто херувим.
Он денно-нощно всё гребет,
Ведя страну к эпохе славной.
Куда-когда? - Вопрос забавный.
Но славу - точно огребёт.


androig_g 09 января 2017 | 16:23

Ребят, ну исправьте ж, наконец, оговорки, ни на минуту не допускаю мысль, что Веллер действительно имел в виду Южную Америку, тем более, что предложением ранее сам писал о Южной Корее. Или что он не знает, Что Алексей Михайлович правил не в 18-м, а в 17-м веке, за 200, а не за 100 лет до Кюстина.


odiniznas 09 января 2017 | 17:55

androig_g: Насчет Юж.Америки - это не оговорка Веллера, а описка того, кто тексты из аудио делает. Я уже трижды писал на эту тему: безобразно этим делом занимаются. Мало того, что не подправляют оговорки авторов. так еще и свои ошибки добавляют. К тому же то и дело вместо слов пишут "неразб". Причем тексты появляются далеко не сразу после выступления, а много часов спустя. То ли посадили малограмотную девочку, то ли кто-то, занятый еще и другими делами, халтурит на непрофильном задании.


eliseevalery 09 января 2017 | 19:35

Веллер ошибся, упомянув Южную Америку вместо Южной Кореи, и малограмотные журналисты представили это крупным шрифтом в качестве важного текста.
"Массовое производство, всё равно чего: яблок или священников, приводит к снижению их качества" - С. Дайменд.


(комментарий скрыт)

dimitr__max 10 января 2017 | 02:03

600 человек без вести пропавших, из них 500 тихо по-английски слинявших...


(комментарий скрыт)

vvbetin 10 января 2017 | 10:44

иногда мне кажется надо заткнуть веллера . или чем нибудь стукнуть по голове из за не возможности парировать его аргументы. по некоторым моментам не патриотизма .. но иногда он до боли прав .. про наших ментов и гаишников. идущих в органы целенаправленно брать взятки.... про народ ,вынужденный пить
метиловый спирт ...


maestro_air 10 января 2017 | 12:28

Но Пазолини кончил, как известно, печально: его на грязном пустыре любовник удавил пояском от плаща болонья – синтетика, дешевка.------------------------------------------Пьер Паоло Пазолини был убит 2 ноября 1975 года в Остии близ Рима. Его тело было найдено утром в луже крови. У него было переломано 10 рёбер, раздавлено сердце, разбита челюсть, сломана левая рука и наполовину вырваны уши. По его трупу несколько раз проехала машина. 17-летний Джузеппе Пелози (итал.)русск. был арестован и осуждён за убийство, но 7 мая 2005 года он отказался от своего добровольного признания в убийстве, и расследование было возобновлено. В преступлении участвовали сразу четыре убийцы, а не один Пелози. По данным журнала Oggi, помимо Пелози в убийстве Пазолини принимали участие ещё два подростка, братья-неофашисты Франко и Джузеппе Борселино. Личность четвёртого злоумышленника не установлена[5].

Это преступление (наряду с делом Вильмы Монтези) продолжает оставаться одной из самых больших нераскрытых тайн Италии XX века. После смерти Пазолини Пелози признавался, что он не убивал его и видел трёх парней с южным акцентом, сидящих в машине около машины Пазолини, которые потом и убили его с криками «Поганый коммунист» и т. д. Друзья Пазолини не раз признавались, что в процессе подготовки фильма «Сало, или 120 дней Содома» Пьер получал многочисленные угрозы от фашистов. Сама картина имела длинную скандальную историю, однако убийство режиссёра так и не связали с её выходом и волной протеста.[источник не указан 901 день] По другой версии, Пазолини убили за то, что ему стали доступны некие секреты итальянской нефтегазовой компании ENI, о которой он писал в последней своей работе


nikola 10 января 2017 | 14:31

Кто ж это опять воняет, зараза?! Ах, это Веллер! :D


m_anuchin 10 января 2017 | 20:04

Во-первых - не революция, а переворот и захват власти бандитским путем...


juruyivanovich 10 января 2017 | 20:40

Михаил Иосифович - один из лучших русских людей. И для меня не важно, что далеко не во всём я с ним согласен.
Самостоятельное мышление, честное изложение своих мыслей вызывают глубокое уважение.


Александр Хесин 12 января 2017 | 18:15

Уважаемый Владимир Иосифович. Раскройте, пожалуйста, тему: "Бреттон-Вудские соглашения, как основной инструмент формирования направлений развития современных философских течений".


Александр Хесин 12 января 2017 | 18:48

"...Если бы этим слогом был написан не "Архипелаг Гулаг"..." И далее по тексту. Если бы В.Высоцкий своим слогом стрелял гривенники на "72"- ой у универсама, была бы совсем другая история. Сведение бесконечного числа "если бы" в точку "10" продолжается.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире