'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 03 января 2016, 17:05

А.Нарышкин Здравствуйте! В эфире радиостанции «Эхо Москвы» — программа «Подумать только…». Всех с праздником! «Подумать только…» — это программа, которую ведет Михаил Веллер. Он сегодня с нами по Скайпу. Аккомпанирует ему Алексей Нарышкин, это я. Михаил Иосифович, добрый день, добрый вечер! С праздниками!

М.Веллер Итак, с наступившим всех Новым годом! Не уверен, что вы знаете, что делать с поздравлениями с этим праздником, но по случаю наступившего Нового года всем здоровья, силы, терпения и удачи. Потому что, когда все в один голос не ожидают от наступившего года ничего хорошего как внутри рубежей священных, так и за рубежами, то время сушить сухари и рыть теплые окопы. Что-то страшное движется на нас, как писал классик американской фантастики, великий писатель Рэй Брэдбери. Поэтому нам подобает бодрость!

Еще одна цитата из моего любимого Эрика Кестнера: «Оптимизм – наш долг сказал государственный канцлер». Следующая цитата: «Англия ждет, что каждый исполнит свой долг», — как был поднят сигнальный флаг на гафеле флагмана лорда Нельсон перед Трафальгарским сражением. Вот пусть каждый исполнит свой долг.

Пока у нас… ни в том дело, что трудности – нам ли привыкать к разнообразным трудностям – а в том дело, что нам не позволено из этих трудностей выходить. То есть прекрасный пример изменения отношений – это официальная сводка МВД: Средняя чиновничья взятка по России, которая была в 2014 году – 108 тысяч рублей, в 15-м году стала 210 тысяч рублей. То есть индексация здесь на лицо.

Но, поскольку в стране не хватает денег и трудности понятны, необходимо как можно скорее заканчивать войну в Сирии, а также заканчивать все международные конфликты, в которые мы въехали. От нас это не зависит, и трудно сказать, будет ли это.

Второе: конечно, санкции сильно мешают. Это медленное удушение. Ведь удав, он не давит – удав, он только не дает расправить грудь, чтобы вдохнуть воздуха. А задыхается несчастное существо само, чего мы никому друг другу не желаем. Как будет выполнятся Минск-1, зависит не у нас. Посмотрим, что там Грызлов будет делать.

Что касается отмены антисанкций. Это напоминает закон Димы Яковлева: Пусть наши сдохнут с голоду, но ваши фермеры тоже потерпят убытки. Ну, в общем, паны дерутся, а хлопцев чубья выдираются уже чуть ли не с корнями волос.

Далее вещь, которая, конечно, может резко улучшить отношения и быстро, как было сделано в несчастные конечные 80-е — это опять разрешить малый и средний бизнес. Опять разрешить лотки с книгами, ларьки с цветами, разнообразные бакалеи, бижутерии, мелочи; продавать овощи не в указанный супермаркетах, а киоски переместятся ближе к остановкам транспортам и к нахоженным тропинкам в спальных районах. Это будет создавать рабочие места. Там будут более низкие цены. Но это будет вредить интересам монополистов, которые при власти, и которые отстегивают от своих денежных потоков куда надо.

Кроме того, конечно, необходимо убирать больше бюджетные траты. Мы не говорим сейчас о транспортном сообщении и подаче энергии на полуостров Крым. Мы говорим о том, что, может быть, пускать 16 новых станций метро в Москве можно было несколько лет назад или, может быть, можно на пару лет это законсервировать, потому что это сейчас очень дорого, и по карману ли нам?

Вот, понимаете… Кроме того, у правительства принципиально нет вообще никакой программы выхода из кризиса. Программа эта очень проста: Нужно вкачивать деньги в то, что что-то производит. То есть должны работать не короткие деньги – урвал, продал спрятал – должны работать длинные деньги. Ты их куда-то вложил – прежде всего в технологии, новые производства, конструкции и так далее – и через какое-то время они стали давать отдачу. Но сейчас никто наверху не будет выводить деньги из оборота на пару лет. Что?! Омертвить капитал на два года? Да вас закатают в асфальт за такие предложения. Таким образом, не будет вкладывания капитала в производство чего бы то ни было. Хотя по торговле оружием Россия на втором месте после Америки. Это называется: что-то можем, если хотим. Почетное второе место здесь кое о чем говорить. Но это, знаете, старые традиции. Новые традиции не создаются. Нужна другая налоговая система, а она не будет поощрять торговлю сырьем, нефтью и газом в первую очередь. Не будет вам новой налоговой системы.

И вот эта необходимость выходить из кризиса с категорическим нежеланием из него выходить, это совершенно ужасно. Чем это кончится, никто не знает. Но мы продолжаем ехать туда, где либо пропасть, либо лбом в тупик бетонного тоннеля. Такие вещи редко кончаются добром, хотя интересно, что еще изобретут.

В свете этого давайте рассмотрим, кто нами правит, и что из этого получается. Должен вам сказать, что лично мне вранье с черным оттенком не нравится никогда, ни по какому адресу, ни на какую тему. И последнюю неделю, по-моему, активно катается в интернете фильм, если я не ошибаюсь, украинского режиссера Валерия Балаяна «Хуизмистерпутин». Я смотрел первые, наверное, минут пятнадцать. Дальше я смотрел где-то короткими отрывочками, потому что, в общем, это все уже бывало. Что лично мне категорически не понравилось, хотя президент Путин и ранее обходился без моей помощи, и далее, видимо, на мою помощь в жизни своей не рассчитывается.

Если он жил в Басковом переулке, то все эти разговоры о лиговской шпане – это «в Америке вешают негров на фонарях». Нужно знать, что такое Басков переулок и где он находится. Это центральный район. Это от улицы Короленко до Греческого проспекта, до Фонтанной улицы. Это в двух шагах от музея-квартиры Некрасова и от музея-квартиры Бродского. Какая лиговская шпана? О чем вы, вообще, говорите, непонятно. Разговоры о том, что и там были видны кресты золоченые на этом инженерном замке… Ни одного креста при советской власти ни над одним храмом не стояло в Ленинграде-городе – я вам ответствую. Что касается шпаны. Нужно знать, что с 62-го по 72-й год 1900 комиссаром милиции города Ленинграда был знаменитый Соколов Александр Иванович, который взгрел страшно, заступив на должность, всех подчиненных за незаписывание дел, за то, что приносили заявления, а заявления не зарегистрировали. Он заставил все регистрировать, а потом все раскрывать. В середине 60-х годов можно было ходить в любое время ночи по любому месту, и никто тебя не трогал, хотя, вы знаете, можно получить в морду вдруг в любой стране и даже днем. Но системой это никак не являлось. Так что все эти разговоры насчет шпаны…

Далее, что касается зачисления через спорт в блатной ЛГУ… Я поступал в ЛГУ в 1966 году на филологический факультет, и было нас только на одной курсе дневного отделения 300 человек. И я не слышал, никто из нас не слышал ни об одном блатном на своем факультете. Вот не слышали. Вот с 66-го по 72-й года ни об одном блатном на своем факультете, вот не слышали с 66-го по 72-й год ни об одном блатном, о них не слыхали. Вот в году 76-77-м уже было иначе. Уже хотели взяток, уже нужны были связи. А вот в 70-м году этого еще не было. Далее. Что такое юрфак в 70-м году? Да он был на фиг никому не нужен. Ну будешь ты сидеть адвокатом в консультации на своем окладе, и что ты будешь делать? Ну, пойдешь ты в следователи – нужен кому-то очень твой университетский диплом? Это не котировалось, это не было чем-то таким эдаким престижным. Знали мы ребят с юрфака, у них были самые обычные мозги – по цвету НРЗБ, чтобы на филфаке было лучше. Потому что главный факультет был физический, затем математический, затем филологический, а юридический – где-то там болтался посередине. И у нас на филфаке при колоссальных конкурсах по 15, 20, 30 человек на место сплошь и рядом учились серенькие люди без всякого блата.

М.Веллер: Удав не дает расправить грудь,чтобы вдохнуть воздуха.А задыхается существо само,чего мы друг другу не желаем.

Так что вот не надо эти глупости… Потом, как вербует ГКБ? Какие-то все эти домыслы людей, которые ничего не знают, которые не знают, как пятикурсника приглашают в кабинет декана или замдекана по студентам на какую-то лекционную пару, а там сидит человек 30-40 лет в обычном сером костюмчике и беседует он с тобой о биографии, потому что брались люди только не инициативники – которые сами хотели, таких никогда никуда не брали, — и чтобы они социально были абсолютно устойчивы. Никаких уголовный черт в прошлом у людей, которых брал к себе комитет. Абсолютная управляемость, абсолютная предсказуемость, нормальное положение в семье. То есть, понимаете, никаких люмпенов в КГБ не брали. Так что не надо врать. Потому что обычные спортсмены стали бандитами, обычные школьницы стали проститутками. Обычные доктора наук, комсомольские деятели стали олигархами. И мы сами из нормальных граждан сформировали в себе то, что сейчас сидит у нас на загривке и высасывает всю кровь. И наилучшая иллюстрация – это панорама депутатов Псковского законодательного собрания, которая исключает Льва Шлосберга – висит в YouTube. Вот сидят эти люди, кооптированные из гущи народной, и им плюнь в глаза – будет божья роса. Они приспособились воровать.

То есть народ, таким образом, организовался, таким образом, структурировался, что из своих рядов выдвинул наверх воров, а потом стал стонать, что воры воруют. Убери всех эти воров – он выдвинет следующих Вот в чем, понимаете, большая трудность нашего поколения. И когда говорят, что они там с уголовными наклонностями, — говорится в этом дурацком фильме… Послушайте, Кумарин, начальник «тамбовских» был примерный студент, пацан из деревни, был комсомольский активист. Сильвестр, который вовсе даже в Москве, а не в Питере, был нормальный сельский механизатор. О чем вы говорите! Уголовные наклонности…

Вот в таких условиях мы должны ожидать, чего там будет. Да не будет ничего хорошего, потому что кроме закона, разрешающего ФСБ стрелять в толпу, кто бы там ни был, кроме передачи свечного заводика – простите, нефтехимического комбината Грозненского – в собственность Чеченской республике; еще один закон, который сам по себе я приветствую. Закон о том, что из армии нельзя уволить офицера, если у офицера нет жилья. Но почему этот закон подписан сейчас, а не год назад или не семь лет назад, когда денег было завались? Потому что это задабривание офицерского корпуса, потому что это жест, направленный в сторону покупки армейской верхушки. Это означает, что наверху НРЗБ запахло жареным.

Вот такова сегодняшняя обстановка. Из этой обстановки нам и надо, вы понимаете, как-то выбираться.

А.Нарышкин Я с вашего позволения напомню, что слушатели «Эхо Москвы» сейчас могут через свои приемники и через Сетевизор слушать программу «Подумать только…», которая идет в эфире «Эхо Москвы». Это авторская программа Михаила Веллера. Я хотел только вернуться к фильму, о котором вы говорили «Хуизмистерпутин» режиссера Валерия Балаяна. Я его нашел в интернете. Он находится в открытом доступе, в частности, в YouTube. Фильм довольно большой, 1 час 40 минут. Я, честно говоря, из ваших слова не понял, стоит ли сейчас, в новогодние праздники потратить этих почти что два часа на просмотр этой ленты, или не надо – можно найти занятия какие-нибудь поинтереснее?

М.Веллер Я думаю, что не имеет смысла, потому что содержания в этом фильме из часа сорока, минут, примерно, на 25. И говорится там о коррупции в этих рядах, о докладе Салье, о торговле сырьем через собчаковскую городскую управу, а деньги растворились. То есть говорилось там о том, о чем уже говорилось…

М.Веллер:Программа по выходу из кризиса очень проста: Нужно вкачивать деньги в то, что что-то производит

А.Нарышкин Мясо, которое уже жевали.

М.Веллер Совершенно верно. Если кому-то хочется еще раз почитать о том, что у нас наверху воровали с самого начала, то он может доставить себе такое, в чем-то мазохистское удовольствие. Ничего принципиально нового в этом фильме нет.

А.Нарышкин Вы говорили некоторое время тому назад про долг государства. Но у нас с вами тоже есть долг – ваш долг отвечать на вопросы слушателей, которые они могут присылать до эфира на сайт «Эхо Москвы» и могут присылать по ходу нашей передачи по sms, телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Мой же долг в этой программе, в этой роли транслировать вам эти вопросы. Вот про перспективы, про текущий, новый наступивший год. Вас просят развить эту мысль, спрашивают, вот если говорить о новых друзьях и врагах российского режима в следующем году, можете ли вы спрогнозировать, кто ими станет?

М.Веллер Друзей на данном этапе у нас нет. Со всеми соседями у России отношения той или иной степени враждебности или, в крайнем случае, настороженности. Отношения с Японией: настороженные. Отношения с Южной Кореей: небольшие, сдержанные. Отношения с Китаем: две стороны ласково улыбаются друг другу, но, поскольку мы на 16-м месте в китайском экономическом обороте, поскольку китайцы всегда улыбаются, никогда не говорят нет, глубоко презирают российское государство за открытое раскрадывание казны с самого верха, чему было много свидетельств в китайское прессе, что не надо строить себе иллюзий.

Что касается наших друзей из Средней Азии, бывших советских республик. Вот Казахстан решил, что в России плохие продукты. Это обидно. Я вам доложу, что, может быть, продукты в России и не самые лучшие, может, в них не все микробы полезны для здоровья – я готов допустить. Но чья бы корова мычала? Почему, собственно, Казахстан такой гигиеничный, а Россия такая негигиеничная? Но факт тот, что практически Казахстан отказался от российского продовольствия.

А.Нарышкин Мы с вами в прошлой передаче говорили, что, по-моему, порядка двух сотен товаров попали под запрет. Но значит ли это, что Казахстан от нас отворачивается и другие республики Средней Азии последуют примеру его?

М.Веллер Нет, он поворачивается к нам, просто чуть-чуть иным местом. В Таджикистане в этом году близко уже к ста процента – скажем, на 97 – запретили празднование Рождества и Нового года. То есть поставить на центральной площади елку на несколько дней все-таки согласились, но никаких новогодних мероприятий, никаких Дедов Морозов и Снегурочек по телевидению, никаких праздничных блюд в общественных местах по поводу Рождества и Нового года и так далее, потому что это мусульманская страна. Заметьте, все это происходит в условиях, когда никто не смеет почему-то подвергать критике закон о том – мы об этом говорили много раз, — что если нога неверного осквернит святую землю Мекки или Медины, то этому неверному нужно снести голову и выкинуть вон. Запрещено под страхом смертной казни. Это вроде бы не считается, мы должны быть толерантными. До этого мы еще дойдем.

Что касается Грузии – отношения прекрасные. Азербайджан, глядя на Турцию, тоже вытащил ножик из-за пазухи и попытался воткнуть нам: ни в чем не виноват Эрдоган – во всем виноват Путин. Вот наконец-то подружились с Алиевым-младшим, недаром он похож на Асада Младшего. Они такие же высокие, узкоплечие и длиношееи, где шея непосредственно переходит в голову. Это я не клевещу. Это я не умею рисовать. Типа я рисую такой маленький шарж.

Ну, Грузия – наш друг известные. Украина – наш главный друг. Батька Лукашенко стал просто работать эквилибристом: он, с одной стороны, вроде бы не против нас, а, с другой стороны, он хочет свое лицо растянуть на две стороны: одним лицом — к России, а другим лицом — к Европе…

А.Нарышкин Так порваться же может лицо.

М.Веллер Вот видите, умудряется: европейским лицом иногда на секундочку поворачивается к Украине. Дальше идет злобная, наглая Прибалтика, которая из фашистских замыслов вступила в НАТО и еще говорит, что она трепещет от страха перед российской агрессией, в то время как все знают, что Россия – самая миролюбивая страна. Ну, если ее вынудили гады какие-то… И так далее.

М.Веллер: Со всеми соседями у России отношения той или иной степени враждебности или, в крайнем случае, настороженности

Вот вам все друзья. Так что, как было сказано, Венесуэла и Никарагуа.

А.Нарышкин Я правильно понимаю, что после стран Прибалтики больше никаких земель нет: ни Европы Западной, ни США уже не существует, по крайней мере, для России.

М.Веллер Вы имеете в виду: дружба со всеми.

А.Нарышкин Ну да, просто вы как-то не стали упоминать эти регионы.

М.Веллер Глядя на это все. Индия не очень горит покупать у нас разное военное оборудование: жалуется, что оно быстро ломается. Когда индусы собирают из наших частей сами, то оно не только не ломается, оно вообще не работает – следует сказать.

Что касается Африки, у нас прекрасные отношения с Африкой! Ни одной опорной точки нет у нас в Африке – вот куда вы только не посмотрите. Последний мастерский штрих был – это когда Путин оказал честь южноафриканскому правительству посетить его, и этот – простите, пожалуйста, можно я без матерного добавления повторю министра иностранных дел Лаврова – этот дебил, которые изображает то ли премьера, то ли президента ЮАР, со своим дебильным смехом дважды сказал, что он приедет в Москву – он сам себя пригласил. Его очень развлекала эта фраза.

Вот вам портрет друзей на фоне пейзажа. Америка, конечно, главный враг. НРЗБ.

Так что, вы понимаете, я не знаю, что еще может измениться. Объявить войну Колумбии? Но там наркотики, вы понимаете. Слухи о том, что Россия участвует в наркотрафике…

То есть улучшения внешнеполитического положения ждать не стоит. И на этом фоне прекрасен следующий экономический шаг. Что значит, прекращен туризм в Турцию и отменено безвизовое сообщение? Что значит, нет туризма в Египет? Это значит, что десятки и сотни миллиардов долларов, которые люди тратят там, они должны тратить здесь. Это означает весомую прибавку в государственный бюджет, каковой бюджет является собственностью административной элиты. Вот примерно таким образом…

А.Нарышкин Я могу… на полном серьезе: если у нас будут созданы какие-то достойные условия на наших разнообразных курортах внутри России – это же хорошо. Вот я сегодня по одному из федеральных каналов видел замечательный репортаж с горнолыжных курортов Карачаево-Черкессии. По-моему, там все хорошо. Показывали довольный россиян, у которых отличные, с виду дорогие лыжи, хорошая форма.

М.Веллер Наш маленький русский Куршавель.

А.Нарышкин Да-да-да. Вот как раз с европейскими странами сравнивали, говорили, что даже лучше некоторые.

М.Веллер И незачем ехать зимой на что-то теплое и где-то там купаться. Пусть деньги остаются в семьи и принадлежат кому надо. Я совершенно согласен. Так что люди пусть знают: что касается «железного занавеса» — может быть, он и не железный, может, он раскрашен а гламурные краски, в патриотические цвета. Но, тем не менее, какая разница, под каким соусом тебе велят сидеть дома и здесь же деньги свои держать, которые, казалось бы, ты заработал кровным трудом, если ты не вор.

А.Нарышкин Давайте сейчас сделаем перерыв на пять минут в программе «Подумать только…» на «Эхо Москвы», и он к вам вернется через пять минут.

НОВОСТИ

А.Нарышкин Продолжаем наш эфир. Программа «Подумать только…». Михаил Веллер сегодня по Скайпу. Меня зовут Алексей Нарышкин. Еще раз всем добрый вечер, добрый день! Михаил Иосифович, здесь ли вы?

М.Веллер Добрый день. Если позволите, краткий комментарий к двум новостям, которые прозвучали несколько минут назад.

А.Нарышкин Отлично! Давайте.

М.Веллер Задержание наглыми датчанами нашего судна в Эльсиноре. После того, как Гамлету принцу не повезло в Эльсиноре, интеллигентному человеку делать там нечего. Обходить этот замок надо за сто миль. Это, во-первых. Во-вторых, датчане – а в Дании алкоголь весьма дорог – арестовали судно, судя по всему, из зависти, чтобы элементарно конфисковать запасы спиртного. Эти запасы наверняка растают где-то в таможне, прямо среди самих таможенников. Знаем мы эти аресты. Заметьте, это происходит в той самой Дании, где несколько дней назад я говорил со своим старым другом, матерым датским журналистом – в Дании свои проблемы. Первое: в течение последнего месяца в Данию пожаловали порядка 25 тысяч мужиков в возрасте от 20-ти до 30-ти, которые отлично умеют отвечать на вопрос: «А где ваши документы?» — «Потерял». – «А как вас зовут?» — «Забыл». Всё. «А где ваши жены, дети, родители?» Скоро подъедут. По датским законам, если его нельзя идентифицировать, то его некуда депортировать. Таким образом, его нужно куда-то селить, кормить, поить. А он в это время будет тебе объяснять, что не фиг праздновать Рождество, потому что это оскорбляет его мусульманские взгляды.

Этот городишко в Дании под Копенгагеном называется НРЗБ. Там, понимаете, ну не любят они ходить… Это местное самоуправление, кому эта бюрократия нужна. Из девяти человек пятеро оказались мусульманами. И они сообщили, что «мы не будем ставить рождественскую елку, потому что вот мы мусульмане, нам она на фиг не нужна, и вообще, это большие траты из бюджета». Из бюджета на празднование Курбан-байрама упомянутых мусульман, которых в этом городишке пока еще меньше намного, чем христиан, тратится в 8 раз больше, чем обошлась бы эта елка. Вот вам Дания. Весь мир – тюрьма и Дания – одна из образцовых. К этой «пятой колонне» мы еще вернемся.

И, конечно, второе: открылся центр по борьбе с ожирением. Зрить надо в корень, – учил классик русской литературы великий Козьма Прутков. Центр по борьбе с ожирением открылся в Кремле. Жрать меньше надо товарищи! Вы посмотрите, как вы ожирели. И вообще, если они доктора, пора скорее в городе, пережившем беспрецедентную блокаду, открывать центр по борьбе с дистрофией, если успехи в обеспечении населения продуктами будут идти вот такими темпами. Такие у нас интересней хорошие новости.

Еще что-нибудь есть?

А.Нарышкин Хотел вернуться к вопросу от слушателей, которые они оставляли на сайте «Эхо Москвы». Вы говорили про наших друзей, в том числе, среди бывших советских республик. И вопрос от Геннадия Смолкина: «Что бы вы хотели, Михаил Иосифович, перенести из СССР в нынешнюю Россию? Конечно, вы можете отвечать целой статьей, можете отвечать до конца передачи, можете книгу написать, но все-таки призываю вас быть более лаконичным.

М.Веллер Спасибо, что озвучили. Я читал этот вопрос. Думал об этом, я думаю, каждый, кто в сознательном возрасте пожил в СССР. Что было положительного безусловно. Первое: хотя были проблемы с детскими садами, но в общем, эти проблемы подавляющее большинство народа как-то решало. Иногда таскали детей далеко, но, в общем, устраивали все в детский сад. Проблем со школами не было. Хотя, скажем, когда я в Ленинграде в 5-м классе учился, разумеется, в две смены учились. Первая начиналась в 8 утра. У нас было 5 пятых классов – А, Б, В, Г, Д – и в каждом было 45 человек. Не хватало вот этих разграфленных полосочек на странице журнала. Но, вы знаете, все учились, и качество обучения, нечего повторять, было вполне приличное. То же самое с высшим образованием. Потому что в лучше времена, в частности, в 60-е годы, экзамены были достаточно честные, и у каждого был все-таки свой шанс. И образование у нас было качественное – это опять же известно. Конечно, все это нужно было перенести.

М.Веллер:Кто не сводит концы с концами,а таких больше,чем полстраны,стало хуже.А тем,кто процветает,стало лучше

Что касается жизни пенсионеров. Слушайте, все всю жизнь работали – а как ты иначе проживешь? – и все себе вырабатывали в конце концов… там еще людям в последние годы работы помогали устроиться, помогали с окладом, с премией. И они все получали 120 рублей и 132 рубля. И когда уже есть жилье, одежда и прочее, то на жизнь людям хватало, и они даже внукам покупали какие-то подарки. Вот эти вещи, конечно, хотелось бы вернуть.

Что касается того, что ни вздохнуть ни пикнуть – этого, конечно, вернуть бы не хотелось. А вот такие вещи – значительную часть социалки – вернуть бы все-таки хотелось. А чего не хотелось бы: предпринять ничего нельзя, поехать никуда за границу нельзя, поселиться, где хочешь, нельзя, потому что прописочная система и фиг ты этого добьешься; вякнуть нельзя и много еще чего нельзя. Вот этого, конечно, не надо. Ну и отменное качество товаров, но это уже по части Жванецкого. За Жванецким не угонишься. Так что насчет СССР все достаточно просто.

А.Нарышкин В итоге нынешняя Россия при всех сложностях, в том числе, экономических, она лучше, чем СССР, какой-нибудь такой, поздний?

М.Веллер Вы знаете, лучше или хуже – это понятие абсолютно абстрактное. А спрашивать и думать надо всегда применительно к конкретным случаям и конкретным людям. Наступило – и вот прямо с новой эпохи – время победителей. Если ты энергичен, здоров, умен, терпелив и так далее, то сейчас тебе несравненно лучше, потому что ты всегда сам организуешь себе работу и сам пробьешь все эти препоны, и матерясь будешь искать ходы и давать взятки и будешь ездить за границу. Но это считанные проценты населения, всяко меньше 10. Что касается пенсионеров, им, разумеется, гораздо хуже. Что касается школьного образования, разумеется, гораздо хуже. Что касается научных кадров – о чем вы говорите! 100 тысяч, а последние годы 150 и 200 тысяч человек в год из России уезжают, причем уезжают в основном энергичные, достаточно молодые, образованные люди с головами. Так что смотрите, кому стало хуже, кому стало лучше. Тот, кто не сводит концы с концами – а таких больше, чем полстраны – вот им стало хуже. А те, которые процветают, им стало лучше.

А.Нарышкин Программа «Подумать только…». Михаил Веллер в эфире «Эхо Москвы». Мы в новостях слышали, и вы прокомментировали создание в Петербурге центра борьбы с ожирением. Ну, новогодние праздники, застолья, и, разумеется, я думаю, большая часть россиян не отказывает себе в том, чтобы выпить, причем в довольно больших количествах. Вопрос от слушателя Свет77, вопрос я взял с сайта: «Россия занимает первое место в мире по потреблению крепкого алкоголя на душу населения, и все это выливается в постепенную деградацию населения. В России между тем утверждена программа патриотического воспитания молодежи. На нее выделят более полутора миллиардов рублей на пять лет. Может, стоит потратить эти деньги на борьбу с пьянством, как вы считаете?

М.Веллер Во-первых, что касается патриотизма. Как сказал когда-то еще Михаил Андреевич Суслов, да не он первый: «Мы на идеологии не экономим». На патриотизме – тем паче. Так что, даже если нужно будет потратить втрое больше денег на воспитание патриотизма, будут воспитывать. Другое дело, что вечно путают патриотизм с верноподданностью, но это уже история следующая.

Понимаете, ведь давно известно: единственный способ воспитания – это воспитание личным примером. Личный пример тоже не всегда срабатывает. У хороший родителей плохие дети. Реже, но бывает и наоборот. Но, тем не менее, под патриотическим воспитанием понимают пропаганду вместо истории. И вот, в сущности, и все. Еще какие-то съезды, слеты, где проводятся тоже какие-то пропагандистские мероприятия. Вы понимаете, какой бы был патриотический поступок, если бы чиновник отправился к 80-летию бывшей заслуженной учительнице и сказа бы: «Дорогая Мария Ивановна, вот завтра в 10 утра придет грузовик с тремя грузчиками, и они перевезут вас в мою квартиру, а я перееду в вашу, а уж там как-нибудь свои дела устрою». Это бы был патриотический поступок такого резонанса, что, вы знаете, стали бы смотреть на чиновника, а чиновник стал бы смотреть на подчиненных – и подчиненные, внутренне грязно ругаясь, стали бы подражать начальнику, ибо таков российский закон.

А у нас патриотизм все больше к каким-то сводится мероприятиям. Так что я не знаю, как они будут воспитывать, кто их будет воспитывать, как их будем воспитывать – вот этого я вам пока сказать не могу.

А.Нарышкин Так а пьянство-то можно побороть в России?

М.Веллер Пьянство в России побороть нельзя. Поскольку с ним боролись много веков и не побороли, то все, что можно сделать, это ввести потребление алкогольных напитков в какие-то приемлемые рамки. Я знаком с двумя отчаянными трезвенниками, которые с пеной на губах кричат, что каждая капля алкоголя – яд, и нельзя брать ни капли вообще, чем всех нормальных людей отвращают от борьбы за трезвость, потому что все понимают, что ни одной рюмки никогда… все эти мерзостные комедии эпохи борьбы с пьянством, где свадьба – и все пьют молоко… Боже мой, что за позорище! Я знаю, как матерились эти киногруппы, которые сбрасывались и жрали водку с закуской после каждого съемочного дня – так оно, по крайней мере, в те времена было принято.

Разумеется, первое: нужно кончать выпускать эту ужасную бормотуху, которая называется водкой, и за подделку, за суррогаты сурово карать. Это не получится, потому что все карающие имеют над собой крышу, и эта крыша упирается куда-то так высоко, что нам с вами и недопрыгнуть. Можно ограничить часы продажи. Это делали в Советском Союзе. Помогло очень мало. Можно повысить цены. Вот тогда начнутся водочные бунты. Власть правильно понимает, что вот тогда, когда не будет курева и водяры – вот тогда мужик может понести все. Без этого его оставлять нельзя. Итак они с табаком совершенно.. Понимаете, родину разворовать можно – но курить в общественных местах нельзя. Вот это вот патриотизм, который они воспитывают. Так что бороться с пьянством, разумеется, надо. Человеку надо, чтобы он чего-то делал, чтобы у него была перспектива, чтобы у него был кнут и пряник; чтобы он знал, что он не будет пить, будет работать – он будет жить как белый человек. А будет пить – будет ханыгой под забором, на фиг никому не нужным. И вы знаете, тогда подавляющее большинство бросает пить, как в свое время показала знаменитая тумановская артель по золотодобыче «Печора» — там никто не пил. И вы знаете, даже особо и не тянуло, хотя люди работали разные. Так что бороться можно, но, видимо, иными способами. Я думаю, что пока борьбы с пьянством не будет, потому что пусть лучше народ пьет, а то протрезвеет, протрет глаза, и, может быть, начнет совершать противоправные действия. Так что, я думаю, мы здесь ограничимся пока кампанейщиной.

А.Нарышкин Михаил Веллер в эфире «Эха Москвы». Я хотел спросить – мы уже начали говорить о патриотизме — а вы себя патриотом России считаете?

М.Веллер Вы знаете, об этом столько было в свое время дискуссий. Мне представляется, что любой нормальный человек, не моральный урод не может абсолютно равнодушно относится к своему собственному дому и своей собственной семье.

М.Веллер: Давно известно: единственный способ воспитания – это воспитание личным примером

А.Нарышкин Я по-другому спрошу: Можете ли вы мне доказать, что вы патриот России?

М.Веллер Доказывать я это никому не собираюсь. Пусть они сами доказывают, что хотят. Для этого есть платные доказыватели. Они вам докажут, что вы патриот, и докажут, что вы «пятая колонна». Это элементарно абсолютно. Я вам говорю о том, что любой нормальный человек неравнодушен к своим родным людям и к своему дому, будь это даже однокомнатная хрущевка или что-нибудь еще. Вот это в самом первом приближении и есть родина. Это язык, на котором ты разговариваешь. Это одноклассники, среди который ты вырос. Вот все это родина. Быть абсолютно равнодушным ко всему, среди чего ты вырос и провел жизнь, может только моральный урод. Поэтому, представляется мне, патриотизм – это чувство абсолютно естественное. Человек не может отъединять себя вот как некая песчинка от остального камня. Изыми его, сотри у него память, посели его в лес, и он будет тот же самый – это невозможно.

Дальше начинается история о том, что любое государство пытается эксплуатировать патриотизм в целях своего государственного аппарата. Это уже другая история. Потому что, сколько веков и тысячелетий насчитывает сам институт государства, столько же насчитывает и институт пропаганды этого государства. Так что со своими вопросами о патриотизме пошли они как можно дальше. Не лучший пример патриотизма – это 6 тысяч опричников Ивана Грозного, которые выгрызали крамолу. Вот его изображение собачьей головы и метла у седла. А когда нужно было драться с крымскими татарами — Девлет Гирей совершил поход на Москву – они все бежали. Оказалось, что они патриоты, пока можно грабить и резать безоружных подчиненных. А когда нужно драться с равными врагами, то их патриотизм как-то оказался слабоват, и своя шкура ближе к телу.

Вот, понимаете, о разном патриотизме. Одни патриоты ходили в атаку один раз на пулеметы, хотя эта атака повторялась новыми составами раз за разом – другие патриоты в тылу очень даже неплохо выпивали и закусывали, нося генеральские погоны. Не хочу никого очернять, но, к сожалению, воспоминаний осталось много. И те, которые потом ходили на ветеранские съезды, это были в основном штабные политработники, потому что те, которые стояли на передовой, они мало кто дожил до конца войны, и, понимаете, не любили об этом рассказывать.

А.Нарышкин Есть вопрос по поводу Украины. Кстати, вы послали куда подальше тех, кто спрашивал вас про патриотизм. Это был мой собственный вопрос, я останусь хотя бы до конца эфира, потом уже разберемся тогда с вами. Про Украину вопрос опять же с сайта. Спрашивает вас Андрейка75: «Как вы относитесь к бандеровским факельным шествиям в Украине. Это и есть новая идеология европейской Украины?» Я напомню, что 1 января отмечали националисты день рождения Степана Бандеры, и сегодня новость пришла о том, что в Ровно даже собираются установить ему – Степану Бандере – некий памятник. Так все-таки это и есть новая идеология европейской Украины?

М.Веллер Я мало знаком с новой европейской идеологией Украины. И, честно говоря, мне есть не так уж много дела до Украины.

А.Нарышкин Вот смотрите, логика, может быть, в том, что Украина сейчас пытается отделиться, как-то отстраниться от России, все больше тянется к Евросоюзу и, например, создавая зону свободной торговли, которая начала функционировать с 1-го числа.

М.Веллер Да. Они запретили Советское шампанское и так далее, всю советскую символику. Ну что же, видите, пока все было тихо, никто ничего не запрещал. Для нас Бандера всегда будет фашистом, который убивал коммунистов, убивал русских, не говоря про евреев, стоял за раскол Советского Союза, за независимость Украины, каковую независимость и получила росчерком пера Ельцина, что характерно. Для Украины Бандера всегда будет борцом за независимость своей родины. Точно так же для нас Чингисхан всегда будет фашистоподобным кровожадным завоевателем, а для Монголии он всегда будет великим государственным деятелем, создателем монгольского народа и создателем огромной, самой большой по территории империи, в которой совсем не все было плохо, было кое-что и хорошее. Так что, с какой стороны посмотрите. Вот Украина гордится Богданом Хмельницким. Мы по инерции Советского Союза вполне положительно отзываемся о гетмане Богдане Хмельницком. О гетмане Сагайдачном, который тех же казаков за десяток лет до этого увел жечь Русь, мы как-то не упоминаем. То, что ребята Богдана Хмельницкого вырезали всех поляков и всех евреев, которые им попадались на пути – вот, понимаете, почему-то в Израиле или в Польше Богдан Хмельницким, он скорее ассоциируется с кровожадным фашизмом.

Вот так, вы понимаете, устроена жизнь, что очень трудно угодить всем. Мы не одобряем факельные шествия в честь кого бы то ни было. На все чихи не наздравствуешься.

М.Веллер: Пока борьбы с пьянством не будет, вдруг народ протрет глаза,и начнет совершать противоправные действия

А.Нарышкин У нас с вами буквально три минуты до конца программы. Есть еще отдельные вопросы, которых слушатели волнуют и спрашивают с сайта и через sms. Знаете ли вы про итога опроса ВЦИОМ, который проводили в новогодние самые дни: до застолья, против застолья. Это речь идет о том, что крымчане высказались против подписания энергетического соглашения, где Крым и Севастополь будут называться районами Украины – это формулировка, на которой настаивает Крым. Опрос проводился по поручения Владимира Путина, и был осуществлен в какие-то рекордные сроки. Что это такое было? Так теперь все вопросы будут решаться? Может быть, нам выборов уже не нужно в стране – просто опрос.

М.Веллер Я думаю, что большинство вопросов и решается без опросов и будет решаться без опросов. Это решили провести такое патриотическое начинание, о котором уже много говорили: «Вы что выбираете: с Россией посидеть без света или с украинской – без света?» Ответ: «С Россией – без света». Если бы у них было немного больше мозгов, то они бы этого вопроса не задавали. То есть они-то имели в виду: ради того, чтобы быть с Россией, мы потерпим все, а вот из-за чего этот терпеж пошел, об этом лучше не разговаривать. По-моему, это сомнительного характера акция, тем более, что вопрос можно задавать по-разному. Как-то Рауль Кастро так подавлял забастовку гаванских докеров. Когда они обнаружили, что им не платят, они сказали, что они не будут работать. Приехал Рауль, который командовал своего рода кубинской ЧК, выстроил всех, вытащил маузер – они любили Боло-маузеры – подошел к первому: «Ты будешь работать на революцию?» — «А где зарплата, синьор?» — Бабах! Подходит ко второму: «Ты будешь работать на революцию?» — «Если нам заплатят, синьор» — Бабах! Подходит к третьему: «Ты будешь работать на революцию?» — «Всю жизнь мечтал, синьор». Забастовка кончилась. Вот так проводят опросы настоящие государственные деятели.

А.Нарышкин Прокомментируйте тогда, пожалуйста. Если вы сказали, что без мозгов власть, которая задает такого рода вопросы, прокомментируйте умственные способности жителей Крыма, которые соглашаются сидеть без света только ради того, чтобы на бумаге Крым и Севастополь назывался частью России.

М.Веллер Я думаю, что у жителей Крыма мозги разные, уровень образования разный. Как именно им задавались вопросы, не знаю. И против жителей Крыма лично я категорически ничего не имею.

А.Нарышкин Слава богу!

М.Веллер Так же, как и всех остальных. Я вот не то что поздравляю с наступившим годом, но желаю всего самого доброго, независимо от места проживания в наступившем году. И чтобы их не коснулось ничто плохое, в том числе, идиотские вопросы.

А.Нарышкин И света им побольше, правда? Солнечного. Скоро весна.

М.Веллер Совершенно справедливо.

А.Нарышкин Спасибо огромное! Михаил Веллер, писатель в программе «Подумать только…». Еще раз с праздником вас и слушателей!

М.Веллер С праздником!

Комментарии

186

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


sestra_merry 04 января 2016 | 16:59

Вот насколько люблю Веллера обычно, настолько он меня сегодня .... э-э-э-эээ .... удивил, скажем так.
К чему он стал доказывать, что от Баскова (ул. где вырос Вова Путин) до Лиговки оооооочень далеко, стало быть, ни о какой шпане и блатоте не может быть и речи?
К чему он стал доказывать, что на юрфак ЛГУ в то время никто не брал "по звонку"? И за спортивные заслуги?
А потом еще пояснил, что если хотите посмотреть, как повторяют милионный раз, что у власти в России преступники - то, типа, смотрите фильм, но, честно говоря "не советую")
Это что вообще?


04 января 2016 | 17:28

sestra_merry: Могу только согласиться, странный эфир, а может Михаил с бодуна был зол и раздражён? И кстати это не в первый раз у него такой разброс во взглядах


sestra_merry 04 января 2016 | 18:31

kotor65: тут выдвигают версию в комментариях, что он таким образом искусно пропиарил фильм "Хуизмистерпутин"
Но что-то сложная многоходовка получается)


enavant 04 января 2016 | 19:07

kotor65: Он теперь всегда адвокат власти. Видимо получил порцию оплеух от нее.Из прокурора, резко переметнулся в адвокаты. Бог ему судья.А наше право слушать его или нет.


enavant 04 января 2016 | 19:04

sestra_merry: Это Веллер перестроился, сконформировался. Теперь он только провластные песни поет, всех об**ал. назвал некоторых фашистами. Короче. стал неинтересен, каким то провластным адвокатом. Бог с ним, но так переворачиваться , это надо суметь. Я слушать его не горю желанием, много ложной информации.


homa137 04 января 2016 | 22:48

sestra_merry: Абсолютно то же самое впечатление и у меня. Даже специально перечитываю, так как решила, что утром впопыхах, торопясь на работу, не так прослушала и не так поняла. Как он походя, впроброс "обнулил" значение фильма "Хуизмистерпутин". А ведь кино оч стоящее! А уж для тех, кто всё происходящее получает в голову прям из российского телевизора, вообще настоящий шанс встряхнуться и посмотреть вокруг не через официальное голубенькое лживое стёклышко, а самим, напрямую, и отряхнуть уже липкую лапшу с ушей!


(комментарий скрыт)

xitrez 09 января 2016 | 06:37

sestra_merry: Это его личное мнение. Мне, например, импонирует. Фильмец - заказнуха и пропаганда. А вам если нравится - смотрите и наслаждайтесь. На то и демократия и свобода мнений.


razdolbaeff 10 января 2016 | 23:31

sestra_merry:
Возможно он имел ввиду деревню (тогда) Лигово, до которой на самом деле далеко. А до расположенного, кстати, в Центральном районе Лиговского проспекта от Баскова переулка никак не больше полукилометра...


anatoliygri 04 января 2016 | 19:23

А мне сегодня Веллер понравился.Я питербужец,географию города знаю хорошо,также не плохо помню всю новейшую политическую историю нашего города,И Собчака и Салье и десяток деятелей того времени.Мы были наивными советскими людьми,верили,что наступили перемены,что честные инициативные и грамотные люди изменят нашу жизнь .Митинговали и спорили,какой путь развития наиболее предпочтителен - шведский или заокеанский.....Кто мог предположить,что те же самые рьяные разрушители СССР станут перевёртышами ,развалят и разграбят страну и за 25 лет своего правления 75% населения России поставят на грань выживания. И ведь ни в одной республике,бывшего СССР для большинства людей не стало лучше.А ведь цель реформирования и должна была бы на улучшения уровня жизни,степени свободы и пр. Кто может ответить на вопрос:почему в России весь процесс пошёл по самому отвратительному сценарию?Кто те демоны,которые хорошие начинания по реформированию общественного строя превратил в построение воровского криминального государства,растоптав надежды и доверие своих граждан ...


mrakston 06 января 2016 | 00:36

anatoliygri: потому что дракон бессмертен.


biene 04 января 2016 | 20:32

Я признаю осведомленность Веллера, который бесстрашно испробовал вкус полсотни профессий в закоулках страны, на суше и на море. Но с юридическими факультетами десятка( !) имевшихся в то время в стране университетов у него ошибочка, а в пединститутах таких факультетов не было отродясь. Конкурс на юрфак был всегда "зашибись"- 15-20 чел на место.Поступить на юрфак сразу после школы, не оттянув армейскую лямку, было почти невозможно, девушек тоже там старательно отсеивали. Блат в отношении мехмата и физфака смешон, без мозгов учиться там невозможно в принципе. Юрфак ковал кадры для прокуратуры , судов , милиции, колоний. Презираемый Веллером юрисконсульт как таковой мог безбедно жить, работая по профессии на овощных и прочих тогровых базах. Когда меня уговаривали пойти юрисконсулом на лесоторговую базу, то нарисовали заманчивую перспективу приобретения нужных знакомств в городе и, конечно, собственной роскошной дачи. Стройматериал нужен был всем в условиях тотального дефицита.


chsmol 04 января 2016 | 20:33

Хоть бы один из тех, кто участвует в интервью, предложил что-либо действенное и разумное по переустройству России. Одна сплошная болтология и пиар собственной значимости. Не могут понять, что через пару десятков лет никто о Веллере, Гозмане, Навальном и им подобным не вспомнит. А Россия прежним курсом будет уверенно идти по намеченному пути. Мусор останется за кормой...


okozaoko 04 января 2016 | 21:00

в 67 -ом ещё трудодни в деревнях на стенках палочками считали, денег не давали, и вырваться в Ленинград на работу было трудно..


(комментарий скрыт)

gennadiy_s Геннадий Смолкин 05 января 2016 | 11:20

Ответ про СССР: да уж - не очень объективен М. Веллер, пожалуй.
На мой взгляд основными достоинствами социума СССР были:
- относительное социальное равенство;
- чиновничий беспредел и коррупция были очень, особенно в сравнении с нынешним, - ограничены;
- люди рабочих профессий пользовались уважением, юноши даже гордились мозолистыми руками (а не маникюром).


novikov195 05 января 2016 | 11:59

gennadiy_s:
Как сказал на какой-то телепередаче Андрей Макаров (популярный в 80е - 90е годы адвокат ) основным недостатком "развитого" социализма в СССР было то, что, типа, " так не могло долго продолжаться". И думаю многие с этим согласны: нельзя ВСЁ время морочить голову ВСЕМУ народу. Рано или поздно любой искренне верующий коммунист осознал бы, что коммунизм никогда не наступит. И надо было мягко отказаться от его строительства, что, кажется, и затеял Горбачёв. Но к сожалению вместе с верой в коммунизм было утрачено и доверие ко всем, кто был "замазан" в коммунистической идеологии.


miki57 05 января 2016 | 12:55

Как всегда, интересно, местами спорно, может поэтому и интересно.
Совершенно не приемлемо предложение заморозить строительство метро.
Не хочу остаток жизни прожить среди раскопок.
Предложил бы достроить начатое за счет личных активов Собянина-Ликсутова-Ресина.
Ну что им стоит? Снял часы с руки, станция построена, снял вторые, развязка закончена.


xitrez 09 января 2016 | 06:42

miki57: Ишь ты! На чьи часы захотел поднять окровавленную руку? А за свой счёт не желаешь достроить? Я вот не живу в столице, мне эти проблемы не близки.


miki57 10 января 2016 | 18:45

xitrez:
Так и так все строится за счет людей. И часы за лимон куплены в т.ч. и за мои деньги.
А по поводу проблем, так давно сказано, что не надо думать "по ком звонит колокол?"


Дмитрий Кардаш 05 января 2016 | 14:27

НРЗБ - это что ? Какая-то хитрая аббревиатура ? Условное обозначение, смысл которого понятен только Веллеру и узкой группе единомышленников ? Или это призыв еще раз перечитать Гандлевского ? Как говорят, надо быть проще и люди....


sebor54 05 января 2016 | 23:10

Дмитрий Кардаш: При распечатке записи передачи не все слова понятны. Тогда и пишут НРБ, т.е. НеРазБорчиво.


noblesergio 05 января 2016 | 22:40

Плыл-плыл,на берегу обосрался


muksus 05 января 2016 | 22:57

Шпана - это вовсе не бандиты, и даже не все хулиганы. Это дети, воспитанные улицей, поэтому у них уличные привычки, уличная лексика - этакий бравый жаргон, уличные правила жизни, уличное мировоззрение.


jjeha 06 января 2016 | 20:10

muksus: это если только улицей,а если + матерым рецидивистом,то получается то что оплучилось


jjeha 06 января 2016 | 12:59

Велер СОВОК с большой буквы,за двадцать лет после совка он не изменил себе ни разу,не попробовал что нибудь создать,и опять ушел в несознанку сарказма.с чем его и поздравляю,жизнь удалась.сказал колобок на старости лет,и прыгнул лисе в рот.


(комментарий скрыт)

ruf16 07 января 2016 | 17:41

Согласна с Веллером, он прав уже потому, что на него после эфира окрысилась многочисленная "либеральная" тусовка ЭМ...


lina14 07 января 2016 | 17:47

ruf16:
Последнее время Веллер приятно удивляет объективными оценками всего, что в России и вокруг нее происходит.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

Алексей Сорокин 13 февраля 2016 | 07:46

Прекратить пьянство (или снизить в десятки раз) во всей России вполне реально. Полагаю, что это можно сделать двумя путями:
1. Постепенный (за 20-40 лет, принимаемый после референдума):
- право на трезвость по Конституции, и соответственно запрет на её кражу через пропаганду алкогольного образа жизни в СМИ, на концертах и так далее;
- уроки сознательной трезвости;
- помощь в избавлении от алкоголизма и сигарабства по методу Шичко Г.А.;
- различные ограничения продажи наркотоксичных изделий (пива, вина, водки, сигарет): например, всем, кто родился после 2000 года и разрешение только в специализированных магазинах и на АЗС (биоэтанола, как топлива).

Так я воспринял антиалкогольные идеи в 1985-87 годы и получается, что живу трезво 15010 дней (то есть не пробовал спиртные отравитки и табачный дым, и пьянство мне априори не угрожает). Да, тогда я тоже слышал, что иногда на безалкогольных свадьбах кто-то и наливал в чайники спиртосодержащие жидкости, но это просто показывает очень большую зависимость от них, что только усиливает необходимость просветительской деятельности, прежде всего среди детей...

2. Жёсткий - за несколько лет (по идее его должны одобрить те, кто считает, что люди должны выпивать алкоголь умеренно и не часто): обучение (со школы) контролю употребления алкоголя, ограничение на нахождение в любом месте в пьяном состоянии: более строгое наказание за превышение норм по содержанию спирта в выдыхаемом воздухе или наркотиков в крови, например: до 0,16 мг/л – комплимент, 0,16-0,49 – маленький штраф, выше уровень - больше штраф, ещё выше: общественные работы, лишение свободы, вплоть до расстрела.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире