'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 07 декабря 2013, 19:08

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа», +7 985 970-45-45. Надо сказать, что абсолютное большинство вопросов у меня по интернету касаются либо Украины, либо замечательной истории с нашими дипломатами, которые мошенничали с американской системой здравоохранения. Но я, все-таки, на свой страх и риск начну с другого, с новости, которую никто не заметил, что очень печально. Это американская новость о том, что с космодрома на мысе Канаверал стартовала ракета-носитель «Falcon 9» американской компании SpaceX. Она летела с телекоммуникационным спутником. Есть, конечно, частная деталь этой новости, которая заключается в том, что «Falcon 9» стоит 50-60 миллионов долларов запуск, а запуск Протона обходится где-то под сотню миллионов, то есть в 2 раза дешевле Протона. Соответственно, это очень печальная новость для российской космической индустрии.

Но самое главное, почему я говорю об этой истории. Потому что SpaceX – это частная компания. Она основана человеком, которого зовут Элон Маск, который, с моей точки зрения, один из величайших людей XXI уже столетия, может быть, даже более великий, чем Билл Гейтс или Сергей Брин, потому что это человек, который инвестировал… Бывший совладелец компании PayPal, который инвестировал свои 100 миллионов долларов в идею частного покорения космоса, который разработал гигантское количество космических аппаратов. Это не первый запуск Falcon. Уже запускались на орбиту в 2010 году первые ракеты, в 2015 году, видимо, будет первый частный космический полет (я имею в виду на первой частной ракете). Естественно, все они делаются так, чтобы, в конце концов, стать аппаратами многоразового использования.

Элон Маск не просто разрабатывает аппарат для путешествия к Марсу – он ставит своей целью жизни колонизацию Марса. Ну, даже это не цель, а, как бы, это вторичная цель жизни. Элон Маск говорит, что «вот, вы понимаете, я считаю, что именно из-за того, что государства разрабатывают ракеты, они слишком дорогие». И он покамест ставит целью довести стоимость выводимого на орбиту полезного груза где-то там около тысячи долларов за килограмм.

То есть это… На мой взгляд, это одна из причин, возможность вообще существования частной космической компании – это одна из причин, по которой Америка до сих пор остается великой страной. Потому что NASA вместо того, чтобы говорить «Нет-нет-нет, вот такие важные вещи можно поручать только государству», говорит «Да нет, прекрасно, мы будем сотрудничать с этой компанией» и перепоручает ей заказы.

А во-вторых, это, конечно, такой глобальный мировоззренческий вопрос, потому что очень часто нам говорят, сколько государство делает вещей, которые не может сделать частная экономика, и нам обычно говорят «Вот там государство должно владеть железными дорогами». После чего возникает вопрос: «А с чего бы? Первые железные дороги строили частники». И им говорят «А государство должно владеть электрическими сетями». А с чего бы, да? Первые электрические сети тоже прокладывали частники.

И нам говорят «Ну вот зато государство вышло в космос». Ну, действительно, человечество впервые вышло в космос в рамках военного соперничества между США и Советским Союзом. Но вот как выясняется сейчас, когда у государств надобность в космосе отпала, возникает второе возрождение космоса и оно делается частными компаниями, и оно делается человеком, который называется Элон Маск, который так же, как Шлиман хотел раскопать Трою и раскопал, дает человечеству новый шанс.

+7 985 970-45-45. И я перехожу, конечно, к Украине. Ну, прежде всего замечу, мы как раз сейчас говорили с Алексеем Алексеевичем, который приехал с Украины и который, собственно, рассказывал часть того, что там происходит, в прямом эфире. И одна из основных вещей, которые Венедиктов подчеркнул, которую почему-то никто не подчеркивает, что то, что случилось с разгоном демонстрации, это неправильно называть разгоном демонстрации, это было мочилово.

То есть человеку, который видит, как происходили события, который видит, где стоял «Беркут», достаточно очевидно, что произошло следующее. Протесты уже затухали. Собственно, трудно им было не затухнуть, потому что, на самом деле, как я уже сказала, у них довольно мало поводов. Янукович, нравится он нам или нет, является законно избранным президентом Украины, и до 2015 года этот факт вряд ли переменится. А так протесты уже затухали, осталось 300 человек на площади и тут пришел «Беркут» не с задачей их вытеснить с площади, а с задачей их мочить там. Собственно, почему «Беркут» гнался за теми, кто успел убежать? Почему 50 человек попало в больницы из 300, на минуточку?

После этого всё взорвалось. После этого украинский народ вышел на площадь со словами «Мы не позволим мочить наших детей». И вот как раз… Алексей Алексеевич предлагает разные сложные этому объяснения, почему был отдан такой приказ. Я думаю, что как раз… Вот тут мы с ним поспорили, потому что я думаю, что объяснение очень простое. Что в тот момент, когда протесты затухали, Янукович как всякий хулиган, который мечтает быть сильным человеком, отдал приказ замочить, чтоб не повадно было, потому что думал, что за это ничего не будет. И очень сильно просчитался.

Ну, естественно, могут быть всякие разные теории заговора, например, что Янукович в этот момент был на охоте и не брал телефон, а это замочили какие-то там, скажем, агенты российские, которым это надо было, чтобы обострить ситуацию. Или это замочили из-за какого-то раскола в украинской элите. Или это даже, вот, как-то там оппозиция проникла.

На мой взгляд, это классическая история о том, что… Ну, Януковича нельзя назвать диктатором. Хулиган просчитался. Хулиган не оценил реакции своего народа.

Вообще, конечно, понятно… Вот, меня поражает больше всего разница в этом смысле между тем, что случилось 6 мая, когда после 6 мая разогнали российский митинг и никто не вышел на улицу их защищать, и тем, что случилось на Украине, когда 300 человек были не разогнаны, а именно замочены, и сразу на площадь вышел миллион.

Потому что, ведь, вдумайтесь… И, конечно, какие способы этому объяснения? Ну, можно объяснять эмоциональный характер. Ну, это мое любимое объяснение, что у Северной и у Южной Кореи разный национальный характер. И я думаю, что, конечно, капитальная разница заключается в том, что в Украине нет нефти. И, соответственно, поэтому 3 миллиона жителей Киева зарабатывают… Ну, они зарабатывают то, что они зарабатывают. Да?

Соответственно, у них возникает что? У них не возникает той системы иерархической авторитарной, которая существует в России, при которой… Янукович, благодаря этому, не может построить авторитарного режима. Он не может справиться с оппозицией так, как это сделал Путин.

Янукович для украинцев и тем более для киевлян – это вот такой не альфа-самец, который выделяет с барского плеча разные продуктовые наборы для голосования на выборах в Москве. Потому что мы должны понимать, что, к сожалению, вся Россия (далеко не только ближайшие путинские люди) существует на доходы с этого барского плеча, нефтяного я имею в виду. На них существуют люмпены, которые получают пусть минимальное пособие какое-то, но они получают. А работают за них мигранты. А как только за тебя работает мигрант, а ты получаешь пособие, то это не важно, что получаешь маленькое пособие. Чем меньше твое пособие, тем больше чувство той благодарности к альфа-самцу, который его тебе дал.

Даже все наши айтишники, менеджеры, которые сидят по этим замечательным кафе московским, нет, они не зарабатывают этих денег. У нас гораздо ниже продуктивность труда на единицу полученного доллара, чем в любой стране, которая нефтедолларов не имеет. Все мы понимаем, что мы живем на ренту. И поэтому в 14-миллионной Москве в конечном итоге в пик протеста выходит, ну, там 100 тысяч человек, а в 3-миллионном Киеве на пик протеста выходит миллион человек. Для меня эта разница… Вот это разница, связанная с нефтью. Отсутствие нефтяной ренты не позволило Януковичу без серьезных репутационных потерь построить полностью авторитарный режим, хотя, конечно, там другие люди этот авторитарный режим могли построить.

И что очень важно еще? Две вещи. Вот, одну я просто пересказываю с того, что сказал Венедиктов. Это то, что то, что сейчас показывает наше телевидение, оно… Мы только думаем, что телевидение – это для внутреннего пользования, потому что, ну, украинцев изображают как идиотов. Евромайданутые и так далее. И проблема в том, что это всё смотрят на Украине. И не только элита, которая там понимает, что она вышла не за бабки, не только те люди, которые вышли на Майдан, понимают, что их оскорбляют. А все видят, что оскорбляет наше телевидение всю украинскую нацию. Что всю украинскую нацию оно изображает как идиотов, да? Даже не одного отдельного Ющенко, а всю украинскую нацию.

И, конечно, какие это чудовищные будет иметь последствия, ну, просто страшно себе представить, потому что надо отдавать себе отчет в том, что Россия как империя в политическом смысле кончилась. Она может оставаться только как метрополия, как, скажем, оставалась метрополией Британская империя даже после своего роспуска. Но для того, чтобы это сделать, надо иметь культурную привлекательность, надо иметь идеологическую привлекательность.

Конечно, очень трудно быть привлекательным, если, ну, практически по отношению к Украине наше государственное телевидение позволяет себе практически расистские оскорбления.

И, конечно, понятен резон Путина, который всё это делает. Там есть геополитические интересы Путина – Путин любит играть в геополитику. Он считает, что его задача – это не наводить порядок внутри России, чтобы у нас не было такого количества убийств на душу населения, чтобы у нас была нормальная экономика. Он считает, что главное – геополитика, Иран, Сирия, там противостояние всяким американцам, потому что, ну, естественно: если мы противостоим Америке, значит, мы великие.

И частично, конечно, у Путина есть некие коммерческие, на мой взгляд, соображения, потому что всё равно Россия – это тот актив, который продается Европе, который газ экспортирует и всё остальное. Значит, выгоднее продавать этот актив Европе не поодиночке, а вместе с Украиной. Выгоднее совершить враждебное поглощение Украины и поставить Европу перед фактом, что вот вы не один актив… Там, активы не поочередно продаете (сначала Украину, а потом Россию), а вместе, единым Таможенным союзом. За это можно и заплатить, за это можно заплатить Януковичу те 15 миллиардов или 10 миллиардов, которые ему обещали.

И понятно, на чем строился расчет Януковича, и на чем строился расчет Путина. Что вот эти 10-15 миллиардов непосредственно поступят в систему украинскую перед выборами, что будет снижена цена на газ и поэтому Януковича изберут.

Но вот я серьезно подозреваю, что точно так же, как в истории с разгоном 300 человек, который обернулся многомиллионными демонстрациями и делигитимизацией режима Януковича, это такой расчет, который может не совсем оправдаться, потому что по моим представлениям приблизительно следующее произойдет. Естественно, Янукович удержит власть сейчас, ну, просто потому, что он – легитимно избранный президент и, на самом деле, предмета для протеста нету. Потому что, ну, легитимно избранный президент решил отложить вступление в ЕС. Что вы можете сделать? Ну, покричать.

Но по моим представлениям Янукович а) проиграет в 2015 году и б) после попытки удержать власть окажется за решеткой. Вот, почему мне кажется, что он проиграет? Ну, вот, просто… Я уже говорила об этом в прошлой передаче. На том основании простом, что даже до Евромайдана рейтинги давали ему при выходе во второй тур 19% голосов, а Кличко – 36%. Да? И, соответственно, выхода у него сейчас нет. Понятно, что он будет пытаться снять Кличко с выборов.

Но, вот, просто там в рамках той не европейской парадигмы, которую выбрал сейчас президент Янукович, президент, проигравший выборы, садится вне зависимости от того, пытался он подтасовать их итоги или нет. Соответственно, он ничего не теряет, если попытается подтасовать их итоги, снять Кличко с выборов и так далее, и так далее.

+7 985 970-45-45. Много у меня вопросов по поводу драки депутатов Делимханова и Журавлёва. Напомню сюжет драки, что депутат «Единой России» Журавлев поинтересовался, на каком основании поставлен памятник чеченским девушкам, которые покончили с собой еще в XIX веке, одновременно бросившись с моста в реку вместе со своими российскими конвоирами? Действительно, сооружение этого памятника в регионе, который является частью России и живет на российские бюджетные трансферты, выглядит странно. Потому что я ничего не возражаю насчет того, что девушки – герои. Они, действительно, герои, они погибли героической смертью. Но, знаете, все-таки, Чечня еще часть России.

И вот по этому поводу, насколько я понимаю, Делимханов назначил встречу Журавлёву прямо у Журавлёва в кабинете. Судя по всему, Журавлев понял, в чем будет дело, и сбежал из кабинета. Был настигнут у лифтов и бит, причем, если при этом был бит товарищ Журавлёва, то, скорее всего, просто, как я понимаю, этот человек был, ну, если не охранник, то специально вызван для подмоги и лишился зубов. После чего сначала Нарышкин сказал, что это безобразие, а потом все претензии исчезли, оказалось, что все исчерпано.

Меня спрашивают, как это называется. Ну, знаете, это называется «Путин постановил вертикаль власти и навел конституционный порядок в Чечне», если вы не знали. Да? Вот, при Ельцине там страна Россия разваливалась, и Чечня была вне России, а теперь, понимаете, как замечательно она у нас внутри России. Только потом охранники Кадырова пытают человека кием на подмосковной даче, и Следственный комитет отпускает их под подписку о невыезде и говорит «Нет, ну ничего страшного. Да, мы не считаем, что эти люди социально опасны для общества».

Посмотрите на замечательные картинки, как эти люди, социально не опасные для общества, как они сняты, как они тоже сняты с пистолетами, с гигантскими пачками денег… Уже вряд ли это деньги российского бюджета, хотя кто его знает. Или, там, чеченец режет русского в Москве, потом его сажают, потом его перевозят в Чечню, а потом оказывается, что он сразу в Чечне освобожден и он позирует на фото с Кадыровым.

Или, допустим, там чеченцы разбираются с господином Ротенбергом за гостиницу «Москва». И Ротенберг, который, в общем, ближайший, близкий человек Путину, приходит к Путину и говорит «Ну что же вот такое?» И насколько я знаю (подчеркиваю, насколько я знаю – я здесь пересказываю слухи), ответ Путина был такой, что «ты просто у меня деньги просишь, а он (то есть Кадыров) поляну держит». И Ротенберг был вынужден отъехать.

Или очень похожая была история (тоже разбирались). Там чем-то обидели владельца ТЦ «Европейский». Там был конфликт с тем же Делимхановым. И насколько я понимаю, он развивался очень по  похожему сценарию как и в этой думской истории. Я не буду пересказывать этот сценарий, потому что, к сожалению, поскольку всё это слухи, то я могу ошибиться в деталях, а в данном случае нехорошо ошибаться в деталях.

Но история закончилась тем, что когда Владимиру Владимировичу сказали, что произошла такая история, опять же, насколько я знаю, Владимир Владимирович сказал про владельцев «Европейской»: «Не надо было до этого доводить».

А потом Владимир Владимирович Путин, когда чеченцы купили Эльгауголь, просто просит правительство помочь чем-то Эльгауглю. Вот, если вы не знали, как это называется, это называется, что Россия встала с колен. Не заметили? Ну…

+7 985 970-45-45. И у меня такой грандиозный вопрос, которому я, наверное, довольно много времени посвящу. Это смерть Нельсона Манделы. В общем, мир говорит, что умер великий государственный деятель, все восхищаются. Вот у нас замечательный блог написал сценарист Козырев, который рассказывает, какой Нельсон Мандела был великий и говорит, что вот Нельсон Мандела имел полную возможность, придя к власти, расправиться с теми, кто его посадил, а он, представьте себе, этого не сделал. Ну, просто, знаете, как в анекдоте про Владимира Ильича Ленина. Владимир Ильич поглядел и погладил мальчика по головке. А мог бы и съесть.

Террорист Мандела… Напомню, что Мандела был террористом, что его организация заявила о своем существовании, взорвав в 1961 году на аналог местного дня независимости 57 бомб. Деньги, оружие на эти бомбы были получены, соответственно, в основном, от Китая, маоистского Китая. Вообще Мандела восхищался Че Геварой, Кастро, Мао, Сталиным. Вот этот человек был посажен в тюрьму. Представляете, какие нехорошие люди посадили такого человека в тюрьму? А когда он вышел из тюрьмы, он, представьте себе, их не замочил. Какой замечательный человек!

Впрочем, к делу. Если коротко сформулировать, то главное наследие Нельсона Манделы заключается в следующем. К началу 90-х годов ЮАР была страной первого мира. Она производила… Вот, 40% от всей Африки южнее Сахары производила ЮАР. 500 тысяч англичан, спасаясь от лейбористов, переехали в Южную Африку.

Под управлением Манделы и его преемников ЮАР превратилась в страну даже не третьего, а четвертого мира. С Бразилией ее, например, сравнивать уже неприлично.

За время правления Манделы средние доходы южноафриканцев упали на 40%. Причем, больше всех пострадали самые бедные слои населения: для нижних 5% населения это падение составило 50%.

А нынешний Кейптаун устроен так. Ну, вот, представьте себе дом, ну, вот, Калабуховский дом, обычный доходный дом, ну, только XX-го века уже с лифтами, с подъездами, с ваннами, с системами отопления. В этот дом заезжают дикари с козами, с несколькими женами. Они гадят в гостиной вместо туалета. Они разводят в ванной костры. Они не то, что ходят мимо сортира как Шариков. Потому что Шариков теоретически понимал, для чего служит сортир. А эти люди считают, что всё окружающее – вода в трубах, отопление, сортир – это козни проклятого белого колонизатора. И учиться за собой спускать – это позорить гордое звание черного человека.

Вот, во что превращается дом, не сложно себе представить. Профессор Преображенский просто с тоской может вспомнить о Швондере.

Вот именно в это превратилась большая часть южноафриканских городов, причем безвозвратно, потому что эта ситуация, когда пользование туалетом принципиально приравнивается к низкопоклонству перед колонизаторами. А если отвлечься от этой лирики и говорить о цифрах, то сейчас в ЮАР реальная безработица составляет 40%. Из тех, кто работает, треть зарабатывает менее 2 долларов в день.

По уровню образования страна занимает 143-е место из 144-х. Уровень преступности в ЮАР один из самых высоких в мире. Количество убийств сейчас составляет 31 на 100 тысяч населения (было вдвое больше). При этом белых фермеров убивают в 3,5 раза чаще, чем какую-либо другую категорию населения. То есть если обычный грабеж где-нибудь в Кейптауне или Йоханнесбурге завершается убийством в одном из 200 случаев, то ограбление белого фермера завершается убийством в одном из 2-х случаев. В результате этих убийств иммиграция и количество фермеров с момента прихода Манделы к власти уменьшились вдвое. Поскольку никакие черные фермеры их не заменили, то на месте ферм, которые кормили Южную Африку, просто пустыри и, соответственно, тотальная сельская безработица.

ЮАР превратилась в страну неприкрытого расизма, только черного. Ну, собственно, она и была страной расизма, только белого (тут надо договориться, да?). Вот, в систематических убийствах белых фермеров, о которых я говорила и которые, например, доктор Грегори Стентон из «Genocide Watch» квалифицирует как геноцид, правительство не видит ничего страшного. Но зато есть последнее предложение Африканского национального конгресса о том, что благотворительная организация должна потерять некоммерческий статус, если она помогает белым. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, и я продолжаю свой рассказ о великом политике Нельсоне Манделе. 750 тысяч покинуло ЮАР. Разница при этом в доходах между бедными и богатыми увеличилась по сравнению со временем апартеида. Естественно, самые богатые сейчас местные черные, приближенные к правящей элите.

О том, как черные относятся к черным, лучше всего свидетельствует бойня, которую учинила полиция в прошлом году, когда в августе прошлого года в Марикане она застрелила 34 бастовавших шахтера. Причем, стреляли в затылок, а обвинили потом, что это шахтеры перестреляли друг друга. Наша Болотная площадь и наше 6 мая отдыхают.

Естественно, почему полиция стреляла в шахтеров? Потому что, ну, вот, кто сейчас владельцы шахт? Черный мультимиллионер Сирил Рамафоза, бывший генсек Африканского национального конгресса и глава профсоюза горняков. Джеймс Матлаци – тоже бывший президент того же профсоюза.

Обратите внимание, что национализации в Южной Африке не произошло, произошло ровно то же самое, что произошло при президенте Путине с Россией. Произошла не национализация принадлежавших проклятым колонизаторам активов, а передача их тем людям, которые приближены к Африканскому национальному конгрессу. То есть африканизация – это вот то же самое, что у Путина. Можно сказать, у нас произошла в России африканизация.

Кстати, несмотря на такое обращение с рабочими, несмотря на абсолютный карт-бланш, эта новая черная элита не может организовать даже добычу и экспорт сырья (в этом смысле у нас в России лучше), потому что если в 1980 году 11% рабочих мест в ЮАР было на шахтах, то сейчас это 2%. И если до 2008 года во всем мире на 5% росла добыча сырья, то в ЮАР она падала на процент.

Коррупция запредельная. Нынешний президент ЮАР Джейкоб Зума имеет несколько жен. А лучшая история, которая его характеризует, на мой взгляд, следующая. Несколько лет назад он изнасиловал в своем кабинете женщину, причем он знал, что она ВИЧ-инфицирована. Презервативом господин Зума не пользовался. А когда его спросили, какие меры предосторожности он принял, он сказал, что потом ополоснул свой член. То есть простите, если не выбирать выражений, можно сказать, что ЮАР правит черная обезьяна, и я имею полное право это сказать, потому что моей страной правят белые обезьяны. Слово «обезьяна» не имеет никакого отношения к цвету кожи, оно имеет отношение к тому, какими мотивами руководствуется при поведении правитель.

Вот, у меня простой вопрос. Что происходит в современном мире, если человек, при котором страна превратилась в это, называется «великим политиком»? На мой взгляд, история Нельсона Манделы – это очень страшная история. Самое страшное в ней то, что лично Нельсон Мандела, действительно, на мой взгляд, очень хороший человек, достойный человек, который несет ответственность за то, что произошло, значительно меньше всяких полезных идиотов и тоталитарной политкорректности, которая, собственно, и сделала катастрофу в ЮАР неотвратимой.

Как я уже сказала, начнем с того, что Нельсон Мандела – коммунист, марксист, террорист, который в юности вдохновлялся Сталиным, Мао Цзэдуном, Че Геварой. И это как-то бесполезно оспаривать и сердиться на меня в этом смысле, потому что когда Манделу поймали, он не стал отпираться от того, что он террорист. Но он использовал процесс для пропаганды собственных взглядов, он заявил на этом процессе, что он является символом справедливости в суде угнетателей. И в этом смысле, конечно, Мандела был последним из великих террористов XIX века, которые не отпирались на суде от собственных взглядов и не заявляли как сейчас мусульманские террористы, что это проклятые неверные взорвали себя сами, чтобы скомпрометировать мирный ислам.

Он также был последним из великих террористов, которые хотя бы теоретически пытались ограничить жертвы среди гражданского населения.

И вот Мандела сел в тюрьму на 18 лет первоначально. Это была маленькая сырая камера, а дальше стала происходить удивительная вещь. Несмотря на то, что Мандела не перестал быть террористом, отношение к нему стало меняться. И с обеих сторон. С одной стороны, с Советского Союза, а, с другой стороны, с западного мира. И левые всего мира, и просто полезные идиоты начали кампанию «Освободи Манделу». Условия содержания Манделы всё улучшались. К середине 80-х Мандела получал кучу международных наград, мог из тюрьмы руководить всем, чем хотел. Уже в 1985-м он отверг предложение президента Боты о помиловании при условиях… Внимание, на каких условиях было предложено помилование? Если Мандела осудит использование насилия как политического оружия.

Теперь вы мне скажете, ну как же я могу? В ЮАР был апартеид – это такая страшная вещь. Это, действительно, очень неприятная вещь. Например, напомню, что просто сексуальные контакты между белыми и черными были запрещены. Правда, с другой стороны, это приводило к тому, что, скажем, белый не мог завести гарем из 100 негритянок.

Так вот я, все-таки, хочу вам, господа, напомнить, что такое апартеид в том виде, в котором он был в 70-х годах. Это система самоуправления для черных. Вообще в выделенных системах самоуправления в истории человечества нет ничего позорного. Вот, персы завоевали Ионию и оставили греческим городам самоуправление. Римляне завоевали Грецию и оставили греческим городам самоуправление.

Вот, была там, условно говоря, фантомная священная Римская империя, в ней были самоуправляющиеся города, всякие Флореции, была самоуправляющаяся Венеция, которая там отчасти формально принадлежала Византии, был самоуправляющийся Марсель во Франции.

Еще раз, апартеид был системой, при которой 30% территории, на которой раньше проживало черное население (то есть им оставили всего треть территории), было выделено под самоуправляющиеся общины, которые назывались «бантустанами».

Вы будете смеяться, но они, действительно… Там они могли как угодно себя выбирать, они могли что угодно организовывать. Будете смеяться, при апартеиде количество врачей в бантустанах было больше, чем количество врачей на белое население, на душу населения. Естественно, они были гораздо хуже, но белые разводили руками и говорили «Вы знаете, извините, но качество этих врачей такое».

Вот на минуточку. Что вас смущает в этой системе так уж страшного? То, что эти земли были завоеваны? Ну так в мире всегда все всё завоевывали. Ну, там, американцы завоевали Америку. Они же не могут на этом основании отдать индейцам Манхеттен и сказать, что Манхеттен, на самом деле, принадлежит индейцам со всеми его небоскребами?

Что черный рабочий не мог въехать на белую территорию без визы? Ну, извините, мы все понимаем, что происходит, если на богатую территорию, например, на территорию города Москвы без визы въезжают таджики. Белые тоже не могли въехать на черную территорию без визы. Кстати, это не распространялось на тех чернокожих, которые жили на данной территории города до 1941 года.

То есть чтобы вы понимали, что политика апартеида не сводилась к тому, что белым и черным нельзя было иметь сексуальные контакты (а это было нельзя). Это было 30%. Относительно самой территории страны это составляло 13%, а относительно той территории, на которой раньше жили черные, это составляло 30%. Под самоуправление.

Там было самообразование, там можно было голосовать, была масса законов, привлекающих туда капитал, чтобы строить что-то в черных землях, а не на белых.

Ребята, в чем вопрос? У вас есть самоуправление – покажите, что вы хорошие хозяева. Сделайте из бантустана (слова, которое вы превратили в ругательное) Венецию, сделайте из него Флоренцию.

Простите, но если при этом мне говорят, что «Нет, черные имели право на то, что построили белые на этой земле»... Ну как? А индейцы имеют право на нью-йоркские небоскребы? Я могу вам назвать еще одно место на Земле, где люди, которые являлись, собственно, автохтонами, были лишены права голоса. Оно называется Гонконг. Вы представляете себе, что бы случилось с Гонконгом, если бы китайцы, приезжавшие в Гонконг, абсолютно бесправные, вместо того, чтобы следовать английским законам, стали бы бороться за возвращение себе вот этой исконной территории и права жить по тем законам, по которым они жили?

И вот это очень важно. Нам утверждают, что все расы равны. Прекрасно! Докажите. Как сказал человек, о котором я буду говорить, великий чернокожий просветитель Букер Ти Вашингтон, не было случая, чтобы раса доказала свое величие открытиями и достижениями, и ее не признали бы в мире. Сделайте в бантустанах то же, что сделал Китай. Сделайте так, чтобы слово «бантустан» звучало как слово «Венеция». И никаких у вас проблем не будет, потому что, может быть, и останутся расисты, которые будут говорить, что черная раса ни к чему не годна, но они будут выглядеть как идиоты.

Кстати говоря, заметьте, что в ЮАР, Южно-Африканской республике, которая была богата полезными ископаемыми, не было никакого ресурсного проклятия так же, как и в Америке.

И вот дальше происходит нечто необъяснимое, которое связано именно с идеологическим решением мира, с решением мира о том, что вот Южная Африка устроена ужасно. Апартеид – это не систем самоуправления, это надо ликвидировать. И уже 1989-й год, коммунизм подыхает… Кстати говоря, совершенно понятно в этот момент, что происходит с Африкой. Освобожденная от проклятых колонизаторов Африка уже 30 лет утопает в дерьме и крови. Там 20 лет идет гражданская резня в Анголе. Последствия передачи Африки в руки нецивилизованным дикарям, не научившимся сдерживать самые базовые отвратительные инстинкты человека, но получившим власть и автоматы, уже совершенно ясны. И вот уходит от власти президент Бота, новый президент Де Клерк просто выпускает Манделу и объявляет о конце апартеида. Следующий акт этой драмы почти неизбежен – резня среди черных за лидерство, резня в Себокене, резня в Бойпатонге, резня в Бишо.

Значит, теракты, в том числе против белых. В 1993 году глава одной из африканских организаций Кларенс Маквету в открытую заявляет: «Один фермер – одна пуля. Мы собираемся убивать всех белых – и детей, и стариков. Это будет год террора». Он берет на себя ответственность за уже совершенные убийства. Заметим, что это никто не осуждает. Предоставление самоуправления черным было признано ООН преступлением против человечества. Убивают всех белых? Фигня-вопрос.

В 1993 году, 25 июля происходит теракт, четверо черных врываются в церковь и расстреливают всех, кто там находился. Ответ правительства: «Ах, мы виноваты, мы проводим всеобщие выборы». Мандела с триумфом побеждает на этих выборах. И тут происходит, действительно, чудо. Потому что, как я уже сказала, можно было к этому времени составить себе представление о том, что такое лидер колониальной Африки. Можно было опасаться, что террорист, марксист, поклонник Кастро и Мао Цзэдуна, который 18 лет провел в тюрьме, что он переплюнет Иди Амина и Патриса Лумумбу. И вот к великой чести Нельсона Манделы этого не произошло – он сделал всё, чтобы черные не вырезали белых. Он создал коалиционное правительство с Де Клерком как вице-президентом. Когда стали убивать белых фермеров, в 1997 году Мандела признал, что имеет место чрезмерное убийство белых фермеров, надо попытаться организовать какие-то отряды самообороны. Была фантастическая история, когда белых регбистов, которых все черные ненавидели, национальную команду Спрингбокс Мандела пришел за них болеть и он выходит на стадион в майке, на которой написано «Спрингбокс» и вручает лидеру команды Франсуа Пьенаару победный кубок.

Да! Но проблема-то заключается в том, что Мандела не мог сдержать лавины, он не мог удержать черных шариков, которые въезжают в Калабуховский дом. Взрывной рост преступности, как я уже сказала, эмиграция 750 тысяч белых, то есть элиты. 13-процентный рост социальных расходов при Манделе каждый год происходил, от 13-ти до 7 процентов. Тотальный крах образования, молниеносное распространение СПИДа, коррупция, причем в ближайшем окружении Манделы.

И в 1999 году Мандела совершает следующий потрясающий поступок – он уходит из власти. Это невероятный поступок, особенно для лидера черной Африки, которых, в общем, всегда выносили вперед ногами, причем желательно под звуки артиллерийской канонады. Ему на смену приходит расист Табо Мбеки, который в стране, 10% населения которой заражены ВИЧ, заявляет, что СПИД – это выдумка белых расистов и его нет. Кстати, от СПИДа в этот момент умирают довольно многие сподвижники Манделы. Питер Мокаба, например, тоже заявляет, что СПИДа нет, лекарство белых от СПИДа – это, на самом деле, яд. Это тот самый Питер Мокаба, который умер от СПИДа и который провозгласил тоже лозунг «Убей бура, убей фермера».

Далее по нарастающей тотальная коррупция, однопартийное правление. Деньги сосредоточены в руках партийной верхушки, безработица, преступность, уже упоминаемый мной президент-многоженец Зума. Вот это такая тотальная катастрофа, которую даже нельзя сравнить с большевиками в Зимнем. Потому что представьте себе Нью-Йорк с его инфраструктурой и технологиями, который в результате оказывается у руководства, в котором оказываются люди Каменного века, причем не просто Каменного века, а очень критически настроенные по отношению к ньюйоркцам.

Вот, скажите пожалуйста. Мой второй риторический вопрос. Как можно назвать человека, результатом деятельности которого, пускай совершенно невольным, потому что, конечно, Мандела был, ну, не на голову даже, а на 8 голов выше окружающих африканских лидеров. Но как же, если страна была страной первого мира, а превратилась в страну четвертого мира, как же это можно назвать великой политикой?

А теперь я хочу рассказать вам о, действительно, великом черном политическом деятеле. Его имя вы не встретите на устах у полезных идиотов (его дело проиграно). Я уже упоминала его имя – его звали Букер Ти Вашингтон. И когда в 1865 году в США отменили рабство, ему было 9 лет. Я считаю, что автобиография Букера Ти Вашингтона – это просто, вот, Маастрихт. Потому что это мальчик, который босой и голодный прошел пол-Америки, чтобы научиться читать и писать, а потом чтобы дать образование своему народу.

Он фактически явился основателем частного университета, который назывался Tuskegee Institute, это первый частный университет для черных. И я вам только 2 фразы из Букера Ти Вашингтона скажу. Первая фраза: «Ни одна нация не может считать себя великой, если она не будет уважать физический труд так же, как интеллектуальный». И вторая (я ее уже цитировала): «Не бывает, чтобы нации, прославившиеся своими достижениями и открытиями, мир отказал в признании». Кстати, Букер Ти Вашингтон выступал за ограничение избирательного права для черных, если они не умеют читать и не имеют собственности.

Напомню, что в этот момент в южных штатах Америки существовали совершенно людоедские законы, при которых черные, если они не умеют читать и не имеют собственности, не могли голосовать, а белые, если они не умеют читать и не имеют собственности, могли голосовать. Так вот Букер Ти Вашингтон говорил «Ребята, всем поровну. Чтобы белые в такой ситуации тоже не голосовали».

И вот это к вопросу о том, что погубило ЮАР. Потому что ЮАР погубил не Нельсон Мандела. Вот, лично к жизни Нельсона Манделы у меня не может быть претензий. То, что 20-летний африканский принц (он, кстати, был из царского рода) в 60-е годы был террористом, это вполне понятно. То, что этот человек за 18 лет тюрьмы проделал величайшую духовную эволюцию, понятно. Видимо, он понимал, что происходит. Поэтому он ушел в 1999-м. Когда президент Табо Мбеки говорил, что СПИД – это выдумка белых расистов, Нельсон Мандела встал и сказал «У меня племянник умер от СПИДа».

Но он ничего не мог сделать. А знаете, почему он не мог сделать? Потому что Букер Ти Вашингтон был не один. Потому что у Букера Ти Вашингтона был наставник, которого звали генерал Армстронг. Это был белый северянин, генерал, соответственно, северной армии, который полагал, что несколько сотен лет рабства разрушили черную расу и только белые могут помочь им вернуться в состояние, достойное цивилизации, и который вместе со своими сподвижниками в другом университете, который назывался Хэмптон, положил жизнь на то, чтобы образовывать новую черную элиту. И когда Букер Ти Вашингтон пришел в  этот самый Хэмптон, ему сказали «Парень…» А он шел через всю страну пешком, он ночевал под лавками. Он разгружал мешки какие-то. Ему сказали: «Парень, но у тебя ж нет денег. Мы не можем без денег тебя взять, потому что мы хоть и благотворители, но мы же жить на что-то должны».

Букер заметил, что там рядом неубранная стоит классная комната, говорит «Можно я ее уберу?» И он ее убрал так, что ему сказали «Нет, парень. Да, ты остаешься. Ты будешь у нас учеником, но ты будешь работать, естественно».

И вот вокруг Букера Ти Вашингтона был генерал Армстронг, а вокруг Манделы были только полезные идиоты, которым надо было разрушить буржуазное общество любой ценой.

И сейчас мы видим, как эти полезные идиоты вместо того, чтобы спросить, что же происходит с ЮАР, почему это страна тотальной антиутопии, почему это была страна, в которой 10% населения ВИЧ-инфицированы, а президент объявлял СПИД выдумкой белых расистов? Этого не спрашивают, а вместо это говорят, какой великий человек Нельсон Мандела – ведь, он мог убить всех тех, кто держал его в тюрьме, а не убил. И как я уже сказала, это вопрос не тех… ЮАР погубил не Мандела.

И что важно, мне кажется, почему я об этом говорю? Мне кажется, что это незащищаемая позиция. Может быть, я идеалистически настроена по отношению к разуму либерала, но мне кажется, что нельзя описать процесс заселения домов в Претории с позиций, что «Вы знаете, это всё колониальное наследие, это всё проклятые белые виноваты». Да? Нельзя серьезно рассуждать, показывать на президента Мбеки, который говорит, что СПИД – это белый расизм и говорит, что в этом тоже белые виноваты.

А что можно делать? Ответ потрясающий: можно просто запрещать об этом говорить. Можно сказать «Если ты это обсуждаешь, ты фашист». И я пытаюсь перевести тогда, что же значит фашист с леволиберального на язык здравого смысла? Ответ заключается в том, что фашизм в переводе с леволиберального это утверждение об относительных цивилизационных преимуществах европейской цивилизации, любых.

Если ты говоришь, что там маури были людоеды и карибы были людоеды, это фашизм, это неприлично говорить. Если ты напоминаешь, что произошло в Зимбабве после получения ей независимости, это фашизм, об этом неприлично говорить, потому что это не вписывается в модель «Европа виновата перед теми, кого она колонизовала. Поэтому давайте назовем систему предоставления самоуправления черным апартеидом, и заклеймим ее как преступление против человечества».

К сожалению, это проблема политкорректности, тотальной политкорректности, благодаря которой всё выворачивается на изнанку, благодаря которой там исламский фанатизм называется «верностью духовным ценностям», а запрет на свободную критику – «уважением к чужим взглядам».

И главное, на чем основана эта система ценностей, это создать у представителей европейской культуры чувство вины – он виноват тем, что он европеец.

И последнее, что я хотела сказать. Тотальную деградацию черной Африки после деколонизации можно объяснить только двумя способами. Мы либо должны принять утверждение о генетической несостоятельности некоторых народов, которое лично я не принимаю. Русские, наверное, тоже не полноценные в отличие, скажем, от украинцев. Арабы не полноценные в отличие от евреев. Мне это объяснение трудно признать, поскольку, ну, там скажем, генетические различия между арабами и евреями, наверное, минимальны.

Либо мы должны принять утверждение о несостоятельности тотальной, заводящей мир в тупик, леволиберальной идеологии. Что каковы бы не были недостатки системы апартеида, она была одна из возможных систем возвышения черной расы. Что, собственно, другая система, которая была принята в Родезии (напомню, что там апартеида не было, там человек черный мог голосовать, черный мог участвовать в жизни страны, но для этого ему нужно было иметь образовательный или имущественный ценз)...

Еще раз повторяю, если мы обсуждаем положение современной черной Африки и мы видим, в каком состоянии она находится, мы можем только двумя способами это объяснить. Мы либо должны принять утверждение о генетической несостоятельности некоторых народов, которое лично я не принимаю. Либо мы должны принять утверждение о несостоятельности тотальной, заводящей мир в тупик, леволиберальной идеологии.

+7 985 970-45-45. У меня довольно мало времени. Я бы еще хотела рассказать совершенно замечательную историю, о которой меня спрашивают. Это история про наших американских дипломатов, которые попались на мошенничестве со страховкой.

Ну, собственно, 2 истории. Одна – это вот помните тот самый голландский товарищ дипломат Бородин, который попался на том, что он был пьян, жена его пьяная попала в ДТП, после чего, поскольку полицейские, действительно, нарушили его дипломатическую неприкосновенность и утащили в участок, испугавшись за судьбу детей в квартире, наша страна подняла дикий скандал. Возникал вопрос, что там первое, что надо сделать, это, видимо, отозвать дипломата Бородина, который позорит статус нашей страны.

Вот дипломат Бородин отозван. Он совершенно фантастически оставил записку, приколотую на дверях своей квартиры, которой вы можете полюбоваться в ЖЖ Андрея Мальгина, который, конечно, ставит вопрос об его адекватности даже в трезвом виде. Потому что господин Бородин там рассказывает, что он очень любит голландцев, но вынужден уехать из-за козней каких-то страшных сил, которые его подставили, видимо.

И в пандан этому совершенно потрясающая история про наших дипломатов в Америке. Собственно, всё, что я хотела сказать, уже сказал Алексей Навальный в своем блоге. Эта история имеет 2 составных части. Одна из них заключается в том, что американская система MedicAid заведомо ущербна и заведомо рассчитана на мошенничество. Потому что, во-первых, женщины, которые рожают со словами «Мы – американские гражданки, и поэтому сделайте нам всё бесплатно», не должны представлять согласно этой системе никаких справок о том, что они – американские гражданки. Ну, просто как в анекдоте. И это с русскими дипломатами. Ну, естественно, там сразу карта пошла, как в анекдоте. Да?

Во-вторых, это реально несправедливая система. Потому что как? Если человек зарабатывает, семья 2 тысячи долларов, она получает бесплатно 20-30 тысяч долларов, которые иначе будет стоить рождение ребенка. А если она, скажем, получает уже 4 тысячи долларов, то, получается, она должна заплатить эти 30 тысяч долларов.

Но, все-таки, ужас всей ситуации, позор… Да? К вопросу «Россия, вставшая с колен». Совершенно африканское поведение дипломатов. Там дело не в том, что дипломаты приуменьшали свой доход, что им платили наличными, что там одна дипломатша заявила, что она не женатая и что ее муж – ее брат. А там дело в том, что справки о фальшивых их доходах, видимо, подписывались в централизованном виде посольством. И скажите, пожалуйста, мы говорим, что Америка – наш враг. Так это же!.. Вот, просто это же значит, что эти люди не верят в то, что они говорят, потому что такого рода вещь – ну, это для начала способ тотально завербовать там чуть ли не всё российское посольство, всех, кто рожал.

Всего лучшего, до встречи через неделю.

Комментарии

555

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

anthropos 08 декабря 2013 | 02:42

/Путин терпеть не может Януковича: он ухудшил отношения с РФ более, чем Ющенко./

Вряд ли. По сравнению с ющенкиными попытками затруднить действия черноморской эскадры в 2008г., не продлевать аренду севастопольской базы или неоднократными остановками газопроводов...


(комментарий скрыт)

07 декабря 2013 | 19:29

Там вот Германия с Францией требуют ввести визовый режим с балканскими странами, а Премьер Великобритании изгнать из Королевства польских сантехников. Куда бежать то самостийным, если что, Юлия Леонидовна?


(комментарий скрыт)

07 декабря 2013 | 19:49

\\Однако, Манделлу Ю.Л. не любит, а Пиночетом восхищается.\\

Она не Манделлу не любит, а левых. Манделла ей кажется чертовски левым.


(комментарий скрыт)

shangri_la 08 декабря 2013 | 00:37

вы, наверное, никогда с "черными" не общались (что есть good4u:), иначе бы вместе с Юлией всплакнули бы над судьбой активов ЮАР.. звучит ужасно, и для меня, идеологически воспитанной в СССР, в том числе, но нельзя, как страусы, прятать голову в песок от правды жизни


(комментарий скрыт)

konceptor 08 декабря 2013 | 18:54

О-о! давали свою жвачку дожевать? - ты был 1-й парень на помойке! а тебе свои трусы давали поносить?..Накрась себя гуталином - и в Сомали к пиратам - им жопы подтирать, там твоё настоящее место


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

shangri_la 08 декабря 2013 | 00:44

дак в том-то и дело, что саму по себе личность Манделы, его роль в становлении современной ЮАР, личное мужество и трагедию никто в мире и не оспаривает, даже Латынина:) Она, кстати, это и отметила. Передача совсем о другом.


anthropos 08 декабря 2013 | 02:48

/...Южноафриканских застенков, МАЛО [выделено мной] чем отличающихся от Гестаповских.../

До такой степени?


anthropos 08 декабря 2013 | 02:50

Шангри-ла, мой пост -- ответ Левасу, а не вам.


(комментарий скрыт)

konceptor 08 декабря 2013 | 18:57

не может быть! они же тебе давали свои пафосные жвачки дожёвывать!


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

spikeyapples Алекс Якубсон 07 декабря 2013 | 19:45

ага, и царские власти России оставили евреям "самоуправление" в черте оседлости


(комментарий скрыт)

china_ 07 декабря 2013 | 19:53

На барахолке каменный топор стоит 25 долларов ,кресало 10 долларов ,набедренная повязка 4 долларов ,пещера в горах Кок Жайляу 300 000 долларов .


china_ 07 декабря 2013 | 19:56

В Алма-Ате элита живет к западу от горы Коктобель длиной 15 км .
Длина агломерации 140 километров.


casspir 07 декабря 2013 | 21:11

Люди, вы о ЮАР знаете по рисункам кукрыниксов, газете "Правда" и реакции советских трудящихся. И понятие "расизм" вам известен из тех-же источников. Апартхайд был ошибкой, но демонизировать режим ЮАР ,не имея ни малейшего представления о нем- либерастия чистой воды. Дайте себ труд -покопайтесь в англоязычной литературе по теме.Уверен, миф будет разрушен.


china_ 07 декабря 2013 | 21:29

Юкошники Алма-Аты лучше чем юарцы


morexod 08 декабря 2013 | 00:15

Почему так мало СПИДа. Что это еще за 10%, даешь 99,99% и как можно быстрее.


shangri_la 08 декабря 2013 | 00:55

у меня был любимый (цвет кожи уточнять не буду, не суть:), он на спортивной ниве отпахал в ЮАР 6 лет, выслужил гражданство. Дак вот, он как-то сказал, что пока играл и ЮАР, не имел..скажем так, порочащих связей. Вообще никаких. Ну я, как русская, спрашиваю сочувственно, "что, спорт отнимал все силы, все-таки честь страны?" Да нет, говорит, в жизни всегда есть место подвигу. Не в этом дело. Просто они там ВСЕ, поголовно, заражены СПИДом. Он был жутко брезгливый, по проституткам не шастал, отвечаю:) Так что вот. Хотя официально страной, которая почти на 100% заражена ВИЧ, является какое-то маленькое королевство на границе с ЮАР. Название не помню, а в Вике лень глянуть


prorab1 09 декабря 2013 | 04:57

Я думаю врал вам все ваш любимый.Дамы такие наивные....


08 декабря 2013 | 01:29

Подведу промежуточный итог-в ненависти к СССР и нынешней России(пардон,ее *режиму*) либералы-западники нашли слова оправдания для власовцев, бандеровцев,легионеров *ваффен сс*,*лесных братьев*,сепаратистов и связанных с ними террористов(дудаев,басаев,закаев и др),предателей(литвиненко,калугин и др),агрессоров,колонизаторов,растлителей,уголовников-прихватизаторов и прочая,прочая. Враги-свои спецслужбы (смерш,кгб),при которых *совки*только по кино знали террористов и сепаратистов,да и агентов всех мастей было на порядки меньше


china_ 08 декабря 2013 | 11:00

Манделой руководили стремление к природе ,а белым убрать лес и заасфальтировать.
Манделой главное естественность что не безобразно ,а белым всякие законы не интуитивные.


amatvey 08 декабря 2013 | 15:41

палата номер 6 - это вы?


sergei_tn 08 декабря 2013 | 04:32

Африканское поведение дипломатов:)))
-----------------------------------------------------
Зачем, это обычное поведение российских дипломатов, да и не дипломатов тоже. Чем гонки по швейцарским автобанам отличаются?

Это не африканское, это свое, родное, элитарное. Элита такая.


china_ 08 декабря 2013 | 07:49

А нельзя передачу повторить ,только заместо африки будет азия ,а вместо ЮАР Республика Казахстан.


gilda 08 декабря 2013 | 22:08

Чуть посмотрела вверх---чур меня,чур! О чём ни заговори,антисемит со щербатой пастью ,извергая серый блёв,всегда за углом.И что тут можно сделать,и кооператив ли Озеро виноват в наших бедах--с такими-то дегенератами на каждом шагу?

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире