А.ДУРНОВО: Я из Москвы, из России, у меня вопрос, может быть очень общий, но, тем не менее, он касается российско-грузинских отношений. Как, по-вашему, каков должен быть путь к преодолению кризиса, который сейчас мы наблюдаем в российско-грузинских отношениях?

М.СААКАШВИЛИ: Это было бы приуменьшением сказать, что есть кризис в отношениях. Между Грузией и Россией есть положение, которое, в принципе, сравнимо с положением самых худших исторических времен между разными странами. То есть положение того, когда одна страна захватывает существенную часть другой страны и реально все делает для того, чтобы контролировать всю эту страну. Естественно, исторически любая страна бы этому сопротивлялась.

Ну, конечно, я думаю, что в теперешнем, XXI веке это все уже принимает гораздо более общий характер. Хотя, захват классический XIX века, но, в принципе, я думаю, что сегодня плюс к классической ситуации захвата добавляется ситуация разницы ценностей, разницы образа жизни, разницы другого видения будущего. И, конечно, это все увеличивает дистанцию между нашими странами, хотя физической дистанции между нашими странами нет. Физически Россия вторглась и оккупировала 20% нашей территории.

Но я думаю, что рецепт преодоления этого очень прост. Это, во-первых, как минимум деоккупация территории Грузии, предоставление возможности Грузии самой решать, народу Грузии, как развиваться, кого выбирать, в какие альянсы вступать, какой образ жизни иметь. В перспективе, я думаю, что главная мысль – сохранить или, по крайней мере, предотвратить. Вы не найдете русофобов в Грузии. А русофобия – это политика, которая свойственна многим народам, которые были оккупированы или были атакованы Россией исторически. И несмотря на то, что у нас ситуация, может быть, сравнима с тем, что была в странах Балтии или в странах Восточной Европы, нет общего негативного фона отношения к российскому народу, к русскому народу у грузин. Я думаю, это основной пласт прочности, что позволит в будущем очень быстро выстроить новые отношения.

Е.КОТРИКАДЗЕ: Все-таки, готова ли Грузия, грузинская сторона – готова ли она на некие шаги для урегулирования отношений с Россией? Может ли Тбилиси пойти на что-то для диалога, для восстановления?

М.СААКАШВИЛИ: Дело в том, что мы максимально, что могли сделать, мы смогли сделать. Мы делали со своей стороны в тех условиях, о которых мы говорим, делали максимально для того, чтобы были прозрачны с нашей стороны все действия. У нас в стране присутствуют и наблюдатели Евросоюза, которые контролируют каждое передвижение любых вооруженных формирований, а формирования – у нас, конечно, только вооруженные силы и специальные отряды полиции по территории Грузии близко к российским позициям. Мы не раз высказывали готовность начать переговоры по существенным вопросам с российской стороной без всяких предварительных условий и без всяких, там, каких-то заранее предусмотренных установок. И, конечно, это предложение остается в силе. Все, что касается того, чтобы грузинская сторона отказывалась разговаривать с Россией, что, конечно, и так логично, но и на официальном уровне с позиции угрозы силы – это мы и в дальнейшем будем развивать. Мы намерены в ближайшие недели в этом отношении новые шаги предпринять, чтобы как-то более официально оформить позицию того, что мы не собираемся по отношению к российской оккупации применять те линии, которые они сейчас заняли, вооруженную силу и оказалось какие-то предпринимать или планировать какие-то вооруженные действия. Все это, конечно, минимум, если кто-то уж всерьез говорит в России про возможность грузинского нападения на незаконное присутствие российских оккупантов, по крайней мере, их успокоит. Те, кто используют эту мнимую грузинскую угрозу для оправдания своих следующих действий, у них, как бы, сократит возможность маневра.

Потому что мы прекрасно понимаем, в России приближаются выборы. Ну, посмотрите хронологию. Два раза, когда выбирался президент Путин, оба раза он, в принципе, вел войну. И именно выборы были посвящены войне – в этом никто не сомневается, это все признают. После того как Медведев был выбран президентом, уже нужно было показать, кто в доме хозяин. И сразу после выборов была война, поскольку это была другая ситуация. А сейчас приближаются опять выборы. Насколько я понимаю, господин Путин опять собирается стать президентом. И я не знаю, или он что-то новое в своем меню изобрел, или, по крайней мере, меня это все очень беспокоит. Поэтому, естественно, в этом смысле, конечно, мы прекрасно понимаем, что повод будет иметь значение. Хотя, поскольку мы в 2008 году уяснили себе, что повод всегда можно выдумать и затем постфактум оправдать. Но, в любом случае, мы попытаемся, чтобы новая российская предвыборная кампания не разворачивалась на фоне окончательного решения грузинской проблемы. То, что проблема есть, мы знаем, то, что ее надо решать, нам много раз сообщали с высоких трибун в Москве.

А.ДУРНОВО: Еще с высоких трибун в Москве много раз звучали обвинения в ваш адрес, и позиция российского руководства в том, что причина тех проблем, которые сейчас есть в российско-грузинских отношениях, это даже не политика Грузии, а это лично вы. И много раз озвучивал это и премьер Владимир Путин, и президент Дмитрий Медведев. Вот, когда президент Дмитрий Медведев говорит, что все наладится, как только Михаил Саакашвили перестанет быть президентом, как вы на это реагируете?

М.СААКАШВИЛИ: Дело в том, что российская сторона одновременно совершенно четко определяет, что она подразумевает под словом «наладить». Под словом «наладить» подразумевается, что будет новое руководство Грузии, которое примет то, что часть Грузии оккупирована, признает ее оккупацию. И тогда не надо будет бегать и подкупать всяких диктаторов третьего мира. Сразу будет в Тбилиси такой диктатор сидеть или новый друг, который и так все признает, и зачем будет тогда Науру уже 50 миллионов платить, когда можно это прямо в карман какому-то новому грузинскому лидеру положить? И тогда все уладится. Естественно, если я признаю, то все признают то же самое, естественно, с теперешним руководством Грузии тоже все наладится. Но они прекрасно знают, что это руководство никогда не признает. Но они одного не понимают – что народ Грузии никогда с этим не смирится. Поэтому никогда не будет того руководства, которое это признает, во-первых. Во-вторых, если оно будет, то оно прекратит свое существование в течение 5 минут. Поэтому на это рассчитывать, я думаю, смешно. То же самое, что надеялась в свое время, когда посадили Бабрака Кармаля руководить дружественным Афганистаном.

Кстати, заменили лидера, который очень хотел дружить с Россией, Амина, задушили его, который слишком уж доверял России при всем своем желании дружить, и посадили Бабрака Кармаля, и даже фамилию не знали. В газете «Правда» написали, что Кармаль Бабрак, а не Бабрак Кармаль. Потому что просто когда заполнял анкету в Дипломатической академии, сначала фамилия идет, а потом имя.

Поэтому, может быть, где-то в каких-то академиях в Москве он готовится, новый Кармаль Бабрак, Бабракошвили, наверное. И я думаю, что он быстро в Грузии кончит, намного быстрее, даже не начав, чем это было в Афганистане. Поэтому это старые игры все, надо придумывать что-то новое. Я опять скажу, в XXI веке мы живем, надо уважать право народа самому решать вопрос права людей на достойную жизнь.

А что касается того, что личные обвинения. Дело в том, что сейчас, насколько я понимаю, меня обвиняют, что я ненормальный, уже с 2004 года, когда я не понравился кому-то в Москве. Сейчас в том же самом обвиняют Лукашенко. Ющенко уж и подавно был бесноватый, и сейчас новый лидер, наверное, получил. В очереди там Молдова – явно с точки зрения России совершенно психически ненормальные люди пришли к власти. Но мы также знаем, что и Андрей Сахаров много раз проверялся на психиатрической экспертизе. И вообще, каждый, кто людей из ФСБ, КГБ не устраивает, они все ненормальные. И вообще нужно быть ненормальным, чтобы любить свою страну, хотеть ей независимости, хотеть, чтобы она была в нормальных отношениях с соседями, хотеть видеть ее цельной. Конечно, такой человек, который это захочет, особенно если лидер этой страны, то это, конечно, абсолютно психически ненормальный, он опасен. Более того, он совершенно неприемлем, его надо вешать задней частью тела, как это мне неоднократно обещали. Сначала подвесить, а потом вылечить.

Ну, я думаю, что это было бы смешно, если бы это не было так грустно. А грустно это от того, что все, что я рассказываю, это официальная доктрина самого большого государства в мире. И, конечно, это ничего хорошего не сулит, в первую очередь, жителям этого государства самого.

Е.КОТРИКАДЗЕ: Вы только что упомянули о господине Лукашенко, президента также Молдовы. Геополитическая ситуация в регионе меняется. Явно новые отношения складываются между Грузией и Белоруссией, между Грузией и Молдовой. Как бы вы оценили происходящее сейчас, учитывая ту информационную войну, которая началась между Москвой и Минском? Учитывая все нападки друг на друга? Как западные партнеры Грузии оценивают происходящее?

М.СААКАШВИЛИ: Это уж точно не сколачивание так называемого антироссийского блока, как я об этом несколько раз так, мельком слышал. Мне говорят, что я очень много наблюдаю за такими высказываниями. Просто все эти страны – они разные. Они разные и по характеру народа, может быть, по своим социальным условиям, по своей географии. Но их объединяет одно: все эти народы хотят жить нормально, хотят жить в мире, не хотят конфронтации, хотят, чтобы у них было будущее. И поэтому естественно, что мы будем с Россией разговаривать. А что мы точно так же хотели разговаривать с Россией, ну, это видно. Если, допустим, у нас проблемы с Россией, то если бы только у нас эта проблема была, то все бы сказали, что да, наверное, проблема в этих ненормальных лидерах в Тбилиси. Но когда у всех такая проблема, то или все, весь мир сошел с ума, по крайней мере, наш мир, который здесь, в регионе нас окружает, или проблема, наверное, все-таки, в Москве.

Поэтому, знаете, когда-то большее могла Россия предложить всем этим странам. Россия, я думаю, что и сейчас имеет, но несколько лет назад имела очень много козырей, которые она использовала. В первую очередь, свое культурное присутствие и свои исторические связи. В конце концов, свой язык, который до сих пор является, на самом деле, языком межнационального общения между всеми этими странами. И она все это отмела в сторону и предпочла разговаривать на языке шантажа вместо обычного, нормального, культурного любимого русского языка, на языке угроз и на языке артиллерии и ракет, и авиационных бомб. И, конечно, когда нас бомбили, они считают, что это всем будет урок, и все поймут, и все приползут. Да, как только все это увидели, все начали убегать, кто на чем мог. Потому что невозможно, увидев это, захотеть туда вернуться и под это попасть. Там, где стреляют, там никто не хочет быть. И принцип, что лучше, чтобы боялись, чем любили, не действует. Лучше, когда боятся, а то ненавидят и убегают. Когда любят, то гораздо больше вас связывает, чем просто какие-то социально-политические реалии того момента. И я думаю, что у России были все козыри. Я, правда, не понимаю, почему она все это, как бы, выбросила и начала заниматься той игрой, которая, в принципе, всегда имела долгосрочный характер. Надо понимать, что россияне – исторически империалисты, я имею в виду не российский, в целом, народ. Но российское государство, которое себя видело как империю, оно всегда было хорошим хватателем, но очень плохим держателем. И поэтому она сейчас, как бы, в случае Грузии перешла с этапа хватания на держание, и там у нее уже ежедневно возникают проблемы – это естественно. Надо неплохо очень знать свою собственную историю, чтобы это взять.

А.ДУРНОВО: Еще одна международная тема – это, конечно, НАТО. Вот, на данном этапе, хотелось бы понять, на каком этапе сейчас процесс вступления Грузии в Альянс?

М.СААКАШВИЛИ: Я думаю, что этот процесс уже для народа Грузии необратим, он имеет значение. Просто свои выборы, свои ориентации. И не надо этому удивляться, и 2008-й год просто этот процесс до конца укрепил в сознании людей. А, во-вторых, мы так, технически находимся нормально. Я думаю, что политическое решение не за горами. Мы участвуем в операции в Афганистане, мы сейчас резко увеличим свое присутствие в Афганистане, по крайней мере, такие переговоры ведутся. И наш грузинский путь отчасти используется для снабжения операции, которую НАТО ведет вместе с союзниками в Афганистане. В целом, я считаю, что если смотреть на географию, то присутствие НАТО в нашем регионе расширяется. В Румынии планируется размещение систем противоракетной обороны. Все обязательства, которые были по отношению к Восточной Европе, в целом, были выполнены Соединенными Штатами. Я думаю, это процесс двусторонний. То есть не просто американцы и их союзники по НАТО, естественно, расширяют свою сферу влияния. Но и народы, которые вокруг нас покамест существуют, и они как-то к этому стремятся, и надо задавать вопрос «почему?» И, конечно, если уж объяснять, как объясняет руководство России, что им нужна другая, альтернативная система безопасности, чтобы предотвратить новую агрессию Грузии, конечно, таким языком можно, конечно, привлечь собственную домашнюю телеаудиторию, но в реалиях кто-то сильно в мире это воспримет. Те альтернативные предложения – они просто пугают всех грузинской агрессией или еще какой-то мнимой угрозой.

Е.КОТРИКАДЗЕ: Все-таки, не НАТО ли стало причиной того, что Россия признала Абхазию и Южную Осетию независимыми?

М.СААКАШВИЛИ: Нет, я думаю, что признание, вернее, так называемая оккупация – это была давняя разработка. Я одну вещь очень хорошо заметил в действиях этих российских властей – что они эмоционально ничего не делают. Они все планируют и они все планомерно осуществляют. И полная наивность верить, что они национальное, что не понравилось, они то сделают. Это все было запланировано, все было расписано, все мероприятия, там была ответственность за каждое мероприятие. Ну, это все делается в спецслужбах. Я школу КГБ в Минске или в Москве не заканчивал, но, по крайней мере, книги читал, и более-менее вижу. В конце концов, жил в этой стране, где эти все спецслужбы действовали. И поэтому все это было заранее запланировано. Я думаю, что все это подстегнули как раз колебания НАТО насчет предоставления плана действий по членству Грузии и Украины в Бухаресте в марте 2008 года. Это, наоборот, подстегнуло это все. Более того, то, что и так было готово. Поэтому я думаю, что основной урок, который мы извлекли, любое колебание, отклонение от курса ничего хорошего не приносит. И не приносит в том числе своей безопасности.

А.ДУРНОВО: Вот что хотелось бы еще понять. В последнее время, когда последние несколько лет говорили о расширении НАТО на Восток, вы говорили не только о Грузии, но и об Украине. Украина сказала не так давно, что, конечно, хорошо, но, все-таки, повременит с этим и отложит на неопределенный срок. Хотелось бы понять, планы Грузии не изменились? По-прежнему есть стремление присоединиться к НАТО?

М.СААКАШВИЛИ: Ну, конечно, каждая страна вольна себе выбирать. Украина сама решение принимает. Но я хотел сказать насчет НАТО – там, конечно, могут быть свои нюансы. Но, в целом, Украина сейчас очень быстро интегрируется в Европу. В нашем случае у нас отношения с Украиной развиваются гораздо быстрее, чем когда-либо развивались в последние годы. Это уже сейчас реальные отношения, основанные на реальных экономических, политических и, главное, людских связях. Никогда столько украинских туристов сюда не приезжало, никогда столько бизнес-групп и официальных делегаций к нам не наведывалось, как сейчас из Украины официальных лиц. И мы этому очень рады.

И, конечно, есть нюансы, там декларации. Но в целом суть, я думаю, украинской политики – она совершенно открыта. Она всегда была проукраинской, остается проукраинской. Сегодня любая страна стремится быть там, где у ее народа есть будущее и есть перспектива развития. Поэтому я думаю, что в этой расширенной Европе будет место и для Украины, и для России в будущем, и для всех нас. И я думаю, что это не надо рассматривать идеологическим путем. Просто это прагматический инстинкт любой страны и народа.

Е.КОТРИКАДЗЕ: У меня есть такой, немного общий вопрос. Как бы вы оценили свою, лично вашу деятельность, начиная с 23 ноября 2003 года? И каковы ваши планы на будущее в контексте вашей личной политической карьеры?

М.СААКАШВИЛИ: Ну, во-первых, я хотел бы сказать, что мне совершенно сейчас не до этого, чтобы оценивать свою деятельность. Потому что действующий демократический политик – он ежедневно борется за свои идеи, за свою идентичность. И, соответственно, если уж политик серьезный, нету у него времени заглядывать на себя, тем более оценивать в перспективе. Но я думаю, что, в целом, Грузия поменялась чисто ментально. Я думаю, что это первая страна из бывших советских стран, которая стала, в принципе, не советской. Где вся политическая элита не советская.

Даже в тех странах, которые уже в Евросоюзе и в НАТО из советских стран, все равно вы встретите людей, которые, в принципе, имели опыт работы в советских структурах, партийных структурах. Еще до конца не интегрировались в западный мир. Вся грузинская политическая и, наверное, бизнес-элита и, в целом, общество сейчас интегрируется полностью в то, как мы видим современный мир. Не просто Запад как таковой. Потому что современный мир – он и Япония, он и быстроразвивающийся Китай, и некоторые другие страны. Соответственно, здесь не надо путать с ближним зарубежьем. Поэтому Грузия, в принципе, стала не советской страной. Через 3-4-5 лет ничего вам в Грузии не будет напоминать, что… Даже нету знания, что когда-либо был Советский Союз. Это во-первых.

Во-вторых, что касается моих планов. Мои планы именно такие – чтобы этот процесс принял необратимый характер, чтобы Грузия никогда не вернулась к коррупции, чтобы в Грузию никогда не вернулась преступность. У нас преступность сейчас почти в 5 раз ниже, чем в России, в Украине. Чтобы в Грузию никогда не вернулся цинизм и отсутствие веры в будущее у народа, которое, в принципе просто и питало как раз и коррупцию, и преступность, и все остальное. И чтобы эта страна была образованная. И мы хотим, чтобы… Сейчас мы концентрируемся на модернизации системы образования, и серьезно концентрируемся не просто на лозунгах, но чтобы страна была, действительно, интегрирована в современный мир. Чтобы тот стереотип грузин, который создавался и искусственно культивировался в советское время, что грузины – они для чего? Чтобы гостей хорошо принимать, песни распевать и пляски там показывать и, в принципе, не работать и наслаждаться жизнью. Мы, в принципе, вместе создаем работу, люди работают очень упорно. Они создают, действительно, очень интересные вещи. И где они очень-очень хорошо адаптируются к современному миру. И это большой сюрприз для них. Никто не ожидал увидеть такую Грузию. Я всегда в нее верил и буду верить в нее до конца. И это есть моя платформа и мое будущее, и все остальное. Я думаю, что покажет время и будет решать наш народ.

А.ДУРНОВО: Последний вопрос. Да, многие ваши оппоненты упрекают вас в том, что вы намерены оставаться у власти дольше, чем это должно быть, и даже говорят о том, что реформа Конституции, которая готовится, это исключительно для того, чтобы вы имели возможность как можно дольше оставаться у власти. Что вы можете на это ответить?

М.СААКАШВИЛИ: Дело в том, что я никогда не скрывал своих намерений, что группа реформаторов должна оставаться у власти. Это главное. Если уж говорить о политических персоналиях, я никогда не был, в принципе, отдельной личностью, я всегда представлял ту группу и мы всегда в этой группе работали. Все сложено, это одна команда. Я хотел бы, чтобы эта команда, конечно, как идеология реформаторов осталась у власти. Я бы хотел, чтобы она расширилась. Я бы хотел, чтобы и силы в том числе, и здравый смысл, и оппозиция до конца интегрировались в эту систему, тогда они не будут любить, допустим, меня или других представителей власти, но будут понимать основные принципы, о которых я говорю – некоррумпированное, современное, модернизированное общество, ориентированное на будущее. Швейцария этого региона элементами Сингапура. И, естественно, я все буду делать, чтобы так было, чтобы была и такая преемственность, это во-первых.

Во-вторых, мы работаем сейчас все вместе над изменением Конституции, которые, в принципе, вносят в Грузию элементы европейской модели, либеральной модели, которая, я считаю, что на этом этапе реформ будет очень полезна для развития нашей экономики и будет больше благосостояния нашему народу приносить. Поэтому эта сама модель исключает единовластие вообще нового отдельно взятого политика, потому что реально власть не только делится между этими (НЕРАЗБОРЧИВО), но и реально не будет у исполнителя власти одним из центров. Я против того, хотя это рекомендуют некоторые европейские эксперты, чтобы просто нивелировать институт президентства. Но я одновременно хотел бы, чтобы парламент взял больше власти и контроля над исполнительной властью, и чтобы еще у многих людей в Грузии появилась акция управления, выражаясь, как бы, (НЕРАЗБОРЧИВО) языком, что они считают, что у них часть акций власти в руках и они контролируют, как страна будет развиваться. Это принесет больше стабильности, гораздо больше сделает процесс реформ гораздо более… Включит в процесс реформ гораздо больше действующих лиц и сделает эти реформы более устойчивыми и необратимыми. Поэтому учитывая все это, ни для одной фигуры в Грузии, включая меня лично, не получится управлять Грузией в будущем таким единоличным и на какой-то другой манер.

Как я сказал, я бы хотел, чтобы группа реформаторов оставалась у власти, и я буду над этим работать. Что касается меня лично, я буду концентрироваться на том, чтобы до 2013 года – а еще 3 года до выборов президентских следующих – чтобы эти реформы, которые мы задумали, если хорошо посмотреть и рассказать, о чем мы говорим сейчас, все они, в принципе, основные вещи до 2013-го… Необратимая модернизация инфраструктуры, необратимая модернизация системы образования в лучшую сторону, необратимая институционализация, отсутствие коррупции и преступности, организованной преступности в том числе. И интеграция во всевозможные международные структуры. Конечно, мы сделали все, что от нас зависит. Поэтому насколько я все эти планы строю до 2013-го, они рассчитаны как раз на то, что мои амбиции должны быть лично максимально удовлетворены. Основное, конечно, другая амбиция – это как я сказал, чтобы они сделали необратимыми, это команда с идеологией реформаторства, она продолжала играть в Грузии доминирующую роль, смогла, чтобы никто никогда это даже не попытался в своих мыслях повернуть вспять.

А.ДУРНОВО: Спасибо.

Е.КОТРИКАДЗЕ: Спасибо большое.

Комментарии

870

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


liborspd 27 августа 2010 | 23:35

скинхед ебанный...из за таких фашистов наша страна разваливается..жалкое существо


younker 28 августа 2010 | 14:15

а наша страна- Великая Россия.
Россия для русских! Ура!




29 августа 2010 | 06:24

Великая Россия для русских, а также для других коренных и некоренных, но дружественных русским народов. Русофобы, враждебные России и русским народы должны быть отделены или изгнаны из России, или вытеснены с ее территории иными экономическими и политическими мерами. Словом, "люби Россию и русских, или убирайся отсюда!"


filttr 28 августа 2010 | 00:29

Уж Нино Бурджанадзе никак нельзя назвать прокремлевской леди, но вот её слова:"Я могу вам одно сказать. Я, например, присутствовала во время того телефонного разговора, во время которого Путин предупредил Саакашвили, что если будет военные действия со стороны Грузии, тем более в тех местах, где дислоцируются российские миротворцы, что Россия введет войска и что будет крупномасштабная война, будет разгромлена грузинская армия и Россия признает Абхазию и Южную Осетию. Так что, Путин честно предупредил Саакашвили, каковы будут последствия, если он себя будет вести так, как он собирался себя вести. И это не я цитирую впервые, я, несмотря на то, что в оппозиции к Саакашвили, очень аккуратно отношусь к той информации, которая у меня была, исключительно исходя из своего положения во власти. Об этом телефонном разговоре впервые рассказывал сам Саакашвили. Только после этого я подтвердила, что такой телефонный разговор существовал. И были еще другие телефонные разговоры, были другие договоренности, которые неоднократно нарушались, в том числе и со стороны Саакашвили. Поэтому я абсолютно не удивлена тем, что Россия не собирается разговаривать с человеком, который просто-напросто использует и каждый день культивирует антирусские настроения в Грузии, которые доходят уже до абсурда. Лишь для того, чтобы сохранить власть."
Ну и что, будете далее петь хвалу этому солнышку Грузии? А вот ещё из её интервью:
"Что касается августовской войны, еще раз хочу сказать. ...Путин же не скрывал, он не обманывал, он не говорил, что, Миша, если ты будешь действовать, я не буду вмешиваться. Если бы он так сказал, это было бы просто нечестно. Он сказал прямо и открыто. Если грузинские войска будут действовать, если мои миротворцы окажутся под ударом, то наши войска перейдут границу, и мы признаем Абхазию и Южную Осетию. Нужно было быть тысячу раз осторожнее после таких замечаний. Второе элементарное. 56-я или 58-я армия вела серьезные учения буквально за ту сторону хребта. Нужно было быть глупцом, чтобы не понимать, чем может обойтись приказ бомбить Цхинвали. Поэтому я говорю, что чего бы ни хотела Россия, хотела Россия войны или не хотела, это другой вопрос, но войну можно было избежать, если бы Саакашвили действовал адекватно и если бы у Саакашвили не было бы маниакальной мысли, что он победит российские войска за сутки и он поставит российские войска на колени. " То есть другими словами, она говорит об элементарной глупости и самонадеянности Саакашвили.


younker 28 августа 2010 | 14:29

дать ссылку на эти высказывания Бурджанадзе. Что и говорить интересные цитаты.


filttr 29 августа 2010 | 01:17

интервью на эхе вчера или позавчера


kestrom 28 августа 2010 | 01:49

Оранжевая власть транслировала на Украину речь Саакашвили с площади, когда рядом с ним стояли Адамкус, Качинский и Ющенко. Невозможно забыть, как он перекошенным от страха и ненависти ртом лил на русский народ помои с геббельсовской кухни. Ни один руководитель России никогда не позволил бы себе подобное произнести о грузинском народе...


28 августа 2010 | 02:22

!!!ЦЕНЫ ЕЩЁ НИЖЕ! СКИДКИ СЕЗОНА 30%!!!


http://6lkj.gu.ma -- Проститутка в твоём городе!



http://poorno2.notlong.com -- Огромный выбор парнушки
(каждый день новенькое)



http://4rt1.gu.ma -- Сними девочку "почти даром"!

P.S. - НЕ СПАМ!


filttr 28 августа 2010 | 11:05

Странно, что такие посты и таких идиотов пропускают. Что бы это значило? Явно ничего хорошего о модераторах не скажешь


alex47 28 августа 2010 | 02:46

"Ошибка, пожаловался Саакашвили в ходе встрече со студентами в Тбилиси, была допущена во время синхронного перевода в телеэфире его выступления на английском языке. "Я говорю, что генералу Петрэусу нравятся грузинские военные, а переводчик переводит, что Пенелопа Крус очень хочет грузинских военных", - цитирует агентство слова президента Грузии. "
http://lenta.ru/news/2010/08/28/lostin/


28 августа 2010 | 09:23

5 баллов призеденту Грузии. Милицию реформировал, с коррупцией разобрался. Вот истинный лидер своего народа. Пора присмотреться к нидвижимости в Грузии, кто знает, может и стартануть в цене вместе со всей страной и через пять лет ничего не сможешь купить. Там говорят люди живут долго, экология хорошая. Вода, вино. Дыма и пожаров там нет и открыв окно чувствуешь не эту вонь а чистый грузинский воздух. Пьяен мент там тоже не изобъет по дороге с работы и не будет клянчить гаишник. Саакашвили сделал тиктанический прорыв, несмотря на все пакости из вне.


younker 28 августа 2010 | 14:10

Ты прямо нацист какой-то, у тебя уже воздух имеет национальность.
Тебя забанить надо за это.


28 августа 2010 | 15:25

Нет это заразой не болен. Бывает стыдно за русских, когда видишь мертвецки пьяных, вмазаных или работающих за гроши. А так нет по национальностям людей не делю. Глупость это профессионалы во всех национальнастях есть, так же как и уроды моральные тоже во всех.


younker 28 августа 2010 | 17:20

А почему тогда у Вас даже воздух "русский" всегда с дымом, а вот "грузинский" обязательно чистый?


captvichyk76 28 августа 2010 | 12:36

Вот отличный пример народного волеизъявления!Выборы!Ни одного политика с советским прошлым!Вот простой рецепт для появления настоящей демократии.
Россия устроила цирк с Абхазией и Южной Осетией...Зачем?Большинство современных россиян-нацисты,ненавидящие людей любых национальностей.Чурки,звери...Назовите хоть одну национальность,чтобы вас не воротило от одного вида этих людей?Это ложь,что российское правительство волнуют абхазы и осетины.Скоро очередная годовщина Беслана,что-то я,после первой годовщины,не слышал,чтобы в СМИ как-то это отмечалось.Где лживые Путинские обещания,что преступление расследуют,а виновных накажут?На самом деле никого не волнует убийство осетинских детей...


younker 28 августа 2010 | 14:26

Называю: грузины. Меня от ни не воротит, а наоборот...от одного их вида и, особенно, от Сааки блевать хочется.
Россия, Украина, Беларусь- вместе мы Святая Русь.
А за Батьку(при всех его закидонах), за пропагандистскую поделку "Крестный батька" Медведев должен ответить.Суркова же гнать поганой метлой из Кремля


29 августа 2010 | 06:21

Военный преступник Саакашвилли должен предстать перед международным трибуналом. Грузины, поддерживающие Саакашвилли должны отвечать по закону, как немцы, поддерживавшие Гитлера!


likuna 29 августа 2010 | 12:55

Это не в ответ, это от ужаса. Вы же настоящий фашист, классический. И вы (не в ед. а во мн. числе) и здесь, и на улицах вашей огромной страны, и на телевидении, и в прессе. И конец ваш именно там, где закончились и будут кончаться все фашисты. Вот он, имидж России на сегодняшний день. Не могут подобные "комментарии" появиться в какой-нибудь другой стране даже в самой свободной от цензуры сфере - в Интернете.


28 августа 2010 | 14:16

Вот именно поэтому я не верю в "террористов". Погибли дети? Ха-ха-ха! Вот если бы нефтепровод/газопровод подорвали...Или взорвали центральный офис какого-нибудь банка....Или налет на дворец на Рублевке...Вот это был бы настоящий удар по ПУ-МЕ
А то взрыв в метро!
Скажите, кто из НИХ последние 15 лет метро видел? Или жил в многоэтажке на Каширке? ИХ дети учатся в обычной школе, пусть даже в Москве?
Что, исламисты-террористы глупые? Ничего не знают, ничего не понимают?


an_dedik 29 августа 2010 | 02:16

Здесь я должен заметить: какие хитрые Шендеровичи бывают!
Каждому более-менее грамотному человеку давным-давно известна и понятна история и политическая география войны в августе 2008 года, а ВеШа делает вид, что "еще не допер", в чем там было дело.


29 августа 2010 | 06:18

Никакой деоккупации Грузии быть не может, потому как нет и никакой оккупации. Есть суверенные, признанные Россией и еще тремя странами независимые государства Абхазия и Южная Осетия. Отношения России и Грузии могут быть восстановлены лишь после ухода Саакашвилли и признания Грузией независимости государств Абхазия и Южная Осетия. Если этого не произойдет в течение следующих двадцати лет, значит не будет никаких отношений между Россией и Грузией в течение следующих двадцати лет. Внутриполитические силы в России, которые будут исходить из других позиций и консолидироваться с позицией Саакашвилли и Грузией по этому вопросу будут неизменно лишаться поддержки со стороны большинства своих потенциальных сторонников и избирателей в России.


29 августа 2010 | 07:52

или Якутия захотят отделяться и проведут этничские чистки от русского населения. А Вы, господин Савичев, будете рукоплескать. Вы что не знаете, что 60 тысяч абхазов с помошью бандитов из Чечни , казаков из Дона и политики Путина изгнали из Абхазии и Ю.Осетии более 300 тысяч грузин, которые проживали там, как коренные жители!


29 августа 2010 | 13:18

Что означает это Ваше как "коренные жители"? Ведь всем известно, что основная масса грузин оказалась в Абхазии в советские времена. Какая-то часть грузин продолжает быть, насколько мне известно, гражданами Абхазии в настоящее время. Значит, никакой этнической чистки грузин в Абхазии в настоящее время нет? А были изгнаны или бежали грузины во время войны Грузии против Абхазии. Не так ли? Теперь относительно отделения и самоопределения. Грузия на точно таких же основаниях отделилась от России еще в начале 20 века, и даже пыталась прихватить с собой часть не принадлежавших ей до вхождения в состав Российской империи земель. Грузин по происхождению, или частичный грузин, Иосиф Джугашвилли(Сталин) не только стал "красным Бонапартом" и возглавил красную Российскую империю, кроил земли по своему усмотрению, устраивал массовые депортации и геноцид( прежде всего конечно социальный геноцид, но и национальный тоже), но и способствовал превращению грузин в фактически в третью, а затем (после попыток уничтожения евреев) во вторую после русских "имперскую нацию". Уровень жизни в советской Грузии был значительно более высокий, чем в сопредельных территориях и никак не соответствовал ее реальному вкладу в экономике Советской Росссии( СССР). Может быть благодаря этому грузинам и Грузии попустительствовали в момент распада СССР. Но наглость Грузии и ее правителей просто не знала никаких границ и в результате Грузия единственная из всех ста с лишним наций и народов бывшего СССР пошла на глобальное военное противостояние с Россией с привлечением не арабских партизан и наемников, а кадровых западных и американских наемников! О чем вообще может идти речь?! Грузия уничтожала российских миротворцев и военных, российских граждан абхазской и осетинской национальности, теперь нагло грозит сажать в тюрьму всех, кто осмелился посетить абхазские курорты без ее санкции. Чувствуется, что все-таки необходим широкомасштабный процесс в России сначала над Джугашвилли(Сталиным), затем над Саакашвилли, без этого вам не вправить мозги! А что касается татар, башкир, якутов, чеченцев, прибалтов, узбеков, украинцев, кого угодно, никто настолько далеко не заходил в антироссийских деяниях, как вы, грузины вместе с вашим любимым г.-ном Саакашвилли! Задумайтесь над этим, пока не поздно.


filttr 29 августа 2010 | 18:13

Сэр, до идиотизма то не надо опускаться, что же вы все время отождествляете народ и правителя? Всё у вас в кучу: и мухи, и котлеты. Как надоело слушать этот бред: а вы грузины ..., а вы русские. Когда же вы, идиоты, поймете, что Земля маленькая, что всем она принадлежит, что каждый должен иметь право жить на Земле и т.д. ??!!


29 августа 2010 | 20:52

Я весь грузинский народ с ним не отождествляю, но большинство его поддерживают, это факт. Ведь в Грузии демократия, а не диктатура, так? Значит, если он все еще находится у власти, то пользуется поддержкой большинства грузин.


filttr 30 августа 2010 | 11:32

Сэр, это как то поверхностно и формально логично, т.е. типа логика. Ну что за аргументы: если у власти - значит пользуется поддержкой. Вспомните какой поддержкой пользовался Ельцин,. И что? А о демократии скажу так: в Америке - оплоте демократии,народ может выбрать одного президента, а выборщики совсем другого. И т.д.и т.п.


29 августа 2010 | 07:48

Когда повезет России?


ivann25 30 августа 2010 | 13:08

saakasvili prav vo vseom putinskii rejim zadolbal uje nado biti otkritom i smotreti pravde v glaza u kogo pravda u togo i sila ,sila v pravde


filttr 30 августа 2010 | 13:57

Ну если так, то бишь во всём прав, то он Бог. То то ваш пост смахивает на молитву. Сэр, фанатизм не дружит с разумом, вы согласны?


gavrilinvf 30 августа 2010 | 13:40

БРАВО МИША!!!


filttr 30 августа 2010 | 13:59

Брависсимо, Путин


gichi 01 сентября 2010 | 11:35

что ти зделал что а, ни видиш что здес виноград, что у тебя дароги нету да.

А ты видел что у нас они зделали.

Ето они зделали! а ты что фашистом стал да, иди суда вот немецки малчик иди стрелай, стрелай...

что я фашист что ли...

А виноград тебе ни жалка да, ето же живое слуши иму не болна да, ти его не сажал, ти его не похал, ти толко виноград кушат любиш...



http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=AIDpyd4bsBk

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире