Интервью

время выхода в эфир — время эфира анонсируется особо

Интервью с гостем радиостанции "Эхо Москвы"

Обычная версия

эфир

29.10.2009 11:14

Интервью : Иностранный банк в России. Возможности и перспективы

Гости:: Игорь Буланцев председатель правления ОАО «Нордеа Банк»

Ведущие:: Алексей Дыховичный ведущий эфира на Эхо Москвы

Иностранный банк в России. Возможности и перспективы

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В столице 11 часов 14 минут, добрый день, Алексей Дыховичный у микрофона, и я представляю нашего гостя. Игорь Буланцев, председатель правления «Нордея-банк». Здравствуйте Игорь.

И. БУЛАНЦЕВ: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Иностранный банк в России, возможности и перспективы, так звучит тема нашего эфира. Но иностранный банк, вы, иностранный банк, не всегда были иностранным банком, а в общем там ситуация несколько поменялась. Расскажите, кем вы были, и кем вы стали?

И. БУЛАНЦЕВ: До сентября 2009-го года мы были «Оргрес-банк». Мы отметили в этом году 15-летие банка, и то, что касается вхождения в группу «Нордея», мы теперь называемся «Нордея-банк». 3 года назад приблизительно, была сделка по покупке 75 плюс 1 пакета «Оргрес-банк» группой «Нордея». Эти 3 года мы развиваемся в составе группы. И в этом году группа довела свой пакет до 100 процентов, это одна из причин, почему всё-таки переименование случилось. Вот вкратце.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Одна из причин, почему переименование случилось именно сейчас?

И. БУЛАНЦЕВ: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 3 года это уже «Нордея-банк». «Нордея» это что-то скандинавское?

И. БУЛАНЦЕВ: «Нордея» это крупнейший скандинавский банк, последняя история развития приблизительно 10 лет назад банк был образован путём слияния крупнейших банков Швеции, Норвегии, Дании, Финляндии. Но вообще банк насчитывает более чем 180-летнюю историю.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это покупка российского банка иностранным банком, правильно я понимаю?

И. БУЛАНЦЕВ: Да, совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Почему продались этим западным капиталистам?

И. БУЛАНЦЕВ: Почему продались, наверно это вопрос не ко мне, а к акционерам, какие были причины. Наверно это было интересное предложение, прежде всего по цене. С точки зрения менеджмента, поскольку я работал в «Оргрес-банк» на протяжении 3-х лет к тому времени, и соответственно 3 года в составе группы «Нордея». Я хочу сказать, что конечно эта сделка позволила развиваться банку, развиваться менеджменту, и приносить большую пользу клиентам банка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот говорят, я, честно говоря, так не отслеживал, но вот умные люди говорят, что в Восточной Европе вообще не осталось практически своей банковской системы, всё оно пришло с западных стран, а у нас в России своя довольно мощная собственная российская банковская система, так оно вообще?

И. БУЛАНЦЕВ: Я бы немного всё-таки переформулировал. Банковская система, она остаётся в каждой из стран. Другой вопрос в том, что действительно крупнейшие банки или большинство банков принадлежит западным банкам. Где-то в форме банки действуют в виде филиалов, например в Балтии, где-то в форме действуют в виде дочерних банков в других странах. У нас действительно иностранные банки присутствуют и присутствуют очень серьёзно, и наращивали присутствие в российской банковской системе за последние 10 лет очень быстрыми темпами, но и по количеству банков, и по доле капитала иностранного в российской банковской системе пока мы сильно отличаемся по этим параметрам от Восточной Европы, это действительно так.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если не брать «Сбербанк» и «ВТБ», а взять только коммерческие банки, на ваш взгляд, вот эта тенденция по покупке российских банковских активов, по движению иностранного банковского капитала в Россию, она будет усиливаться, или что будет происходить?

И. БУЛАНЦЕВ: Здесь наверно нужно разделить время на три периода. Первый период времени до начала кризиса сам-прайм в Америке. Мы видели, насколько сильный был интерес к России со стороны всего экономического сообщества, в частности со стороны банковского сектора. Очень активно западные банки приходили в Россию, заявляли о своих планах. Какое-то количество планов не реализовалось, там что-то было связано с кризисом сам-прайм. Безусловно, после банкротства «Lemo broders» настало другое время. Ещё раз, если брать время до банкротства «Lemo broders», то конечно интерес к российской банковской системе был очень большой, это выражалось в оценке банков. Наиболее популярный способ это оценка через мультипликаторы к капиталу, и вот эти мультипликаторы зашкаливали 3, 4, 5 по некоторым сделкам. Это показатель того, что Россия это чрезвычайно интересный рынок для банковского сектора. Но со времени банкротства «Lemo broders» началось немного другое время, это состояние кризиса, когда очень многие западные банки испытывали очень серьёзные проблемы на своих родных рынках, поэтому вопрос развития, расширения активного для многих не стоял так остро. Хотелось бы отметить, что на этом фоне группа «Нордия» развивалась очень активно, и продолжает развиваться во время кризиса. Вот буквально вчера были опубликованы результаты третьего квартала, и они продолжают оставаться хорошими. В любом случае то время, которое сейчас, оно конечно снизило аппетит к расширению деятельности иностранных банков вне своих национальных рынков. Я думаю, что этот период безусловно должен подойти к концу, и конечно банковская система восстановится, мировая банковская система восстановится, и интерес к России опять возобновится, Россия со своим 140-миллионным населением, это огромный рынок, и корпоративный рынок корпоративных клиентов, и розничный рынок.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот сегодня появилась как раз информация о слиянии активов одного западного банка, работающего на востоке, и в России в том числе, это возобновление тенденций, что это на ваш взгляд?

И. БУЛАНЦЕВ: Да нет наверно, всё-таки, если брать логику, мы не знаем деталей, поэтому можем судить только по тем сведениям, которые есть в газетах, и в медиа. Наверно это логичный шаг и во время кризиса, и в посткризисный период, потому что во время кризиса логично объединять свои банки, чтобы снижать расходы, более эффективно развиваться, даже если стратегия неактивного развития. После кризиса наверно сформировать большой банк, который войдёт в топ-15 или в топ-10, или будет конкурировать очень серьёзно с крупнейшими банками, и в целях продвижения бренда, и в целях захвата рынка, и в целях экономии на расширение, со всех точек зрения это очень логичный шаг. Поэтому мне кажется, что это не тенденция, это мне кажется нормальная логика развития.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я напомню, что у нас в гостях Игорь Буланцев, председатель правления «Нордея-банк». Напомню, скажу, что у нас есть СМС. Вы можете присылать свои вопросы, +7-985-970-45-45. Говорим мы об иностранных банках в России, возможности и перспективы. Понятно, что даёт продажа банка акционерам, деньги, причём очень неплохо, практически перед кризисом, 3 года тому назад, вовремя, молодцы, ничего не скажешь. Что даёт не менеджменту, а вообще банку тот факт, что он стал западным?

И. БУЛАНЦЕВ: Всё равно мы оцениваем с каких-то сторон, с точки зрения менеджмента, с точки зрения вообще сотрудников коллектива банка, с точки зрения клиентов банка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Интереснее с точки зрения клиентов.

И. БУЛАНЦЕВ: С точки зрения клиентов, конечно то, что мы увидели на примере нашего банка, который за 3 года поднялся в рейтингах по активам или по капиталу с порядка 75-го места 3 года назад на сейчас, на текущие последние рейтинги, на порядка 25-е место плюс-минус по активам, по капиталу. Что это значит, это гораздо больший охват клиентской базы, мы могли предоставить свои услуги гораздо большему количеству клиентов. Мы могли, предоставляли, и предоставляем гораздо более конкурентные продукты, и кредитные продукты по всем параметрам, не только ценовые, и по другим параметрам, и срок, и набор продуктов. Это географический охват, за 2008-й год мы очень существенно расширили свою филиальную сеть. Сейчас мы представлены в 15-ти регионах России. Да, в 2009-й год, мы немного притормозили географическое развитие, расширение сети, но в любом случае планы есть, и они будут реализовываться, и уже сейчас у нас порядка 50-ти офисов в разных городах, это очень существенное расширение. Мы считаем, что конечно для клиентов вот это объединение, эта покупка и развитие наше в рамках группы «Нордея» дало очень много со всех точек зрения, и считаем, что ещё больше даст.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как вообще происходит общение с акционерами, может быть, на конкретных примерах в том плане, вот допустим, известно депозиты в иностранных банках существенно ниже, чем в Российских. Иностранные 2, 3, 4 процента предлагают, и даже сейчас есть такие предложения, у российских никогда не было таких процентных ставок, а сейчас уж тем более. Вот конкретный пример, вы как менеджер, объясняете: «вот ребята, это мало для России, а они не привыкшие к таким процентам». Вот как это всё происходит, вы можете объяснить?

И. БУЛАНЦЕВ: Вы затронули конкретную тему, можно два слова сказать про неё, по поводу депозитов. Вообще говоря, если брать взаимодействие с головной «Нордея» или большой «Нордея», как мы её называем, у нас есть определённое количество координирующих органов, у нас есть совет директоров, это реально работающий серьёзный орган, который определяет стратегию, который определяет наиболее важное решение. Безусловно, выходя на совет директоров, мы рассказываем, объясняем специфику российского рынка, мы рассказываем, объясняем наше представление о том, куда, как нам кажется, нужно развиваться, какие ниши занимать, какие продукты предлагать, и так далее. Это такое хорошее эффективное обсуждение происходит, которое реализовывается в некой стратегии развития банков в России. Конечно очень много отличий российского рынка от развитых рынков, в частности рынков скандинавии с одной стороны. С другой стороны группа «Нордея» присутствует и в других восточно-европейских странах, например в Польше очень активно развивается, в странах Балтии. Поэтому с одной стороны нам конечно, безусловно, приходится очень много рассказывать и объяснять. С другой стороны нас слушают, и это очень приятно, это очень комфортно, это очень эффективно. Потому что если бы не слушали, мы не смогли бы развиваться так успешно, как развивались последние 3 года. И практика развития разных банковских структур в России показывает, что по-разному можно развиваться, действительно по-разному. Далеко не все иностранные банки развиваются настолько успешно, насколько получилось у нас. Я думаю, что один из факторов успеха, очень существенный, это именно то, что нас слушают.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А за счёт чего, вы сказали, что по капиталу, правильно я запомнил, с 75-го на 25-е место?

И. БУЛАНЦЕВ: Да, по капиталу и по активам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: За счёт чего, это акционер влил какие-то средства или как-то по-другому?

И. БУЛАНЦЕВ: Если брать капитал, то естественно мы практически каждый год увеличивали капитал первого уровня, и субардинированные кредиты получали. Это были, безусловно, средства акционеров. Если брать развитие активов вообще, вообще развитие банков, то у нас в активах основное место занимает кредитный портфель, очень большая существенная доля кредитного портфеля. Если брать источники фондирования нашего развития, то опять же мы имели возможность привлекать эффективные ресурсы от головной компании, и это послужило одним из драйверов роста. Хотя наша стратегия, и долгосрочная и среднесрочная, безусловно, более активно развивать пассивную базу и в России, и средства физических лиц, и средства юридических лиц. Единственное, что возвращаясь к вашему вопросу по поводу депозитов. Мы всегда относились несколько консервативно к развитию пассивной базы депозитов физических лиц по двум известным совершенно причинам понятным. Первое, это пассивы физических лиц очень дорогие, значительно дороже, чем другие альтернативные источники фондирования, второе, это все депозиты физических лиц, это пассивы до востребования. Мы неоднократно проходили в России, когда это приводило к таким существенным проблемам развития различных банков, даже если не брать какие-то кризисы ликвидности у некоторых банков. Если брать четвёртый квартал 2008-го года, когда пошёл существенный отток рублёвых депозитов из банков, это привело к тому, что с рублёвой ликвидностью были проблемы, их нужно было закрывать какими-то более дорогими источниками. Поэтому наше видение, безусловно, рынок депозитов физических лиц будет развиваться, он будет гораздо более эффективным. Я думаю, что не избегнет нас судьба других восточно-европейских рынков, когда депозиты физических лиц стали сравнимыми по стоимости, по структуре с другими источниками. Конечно, стоимость депозитов от физических лиц будет снижаться. Мы надеемся, что будет возможность привлекать реальные срочные пассивы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Игорь Буланцев сейчас сказал, что не будет 15-ти процентов годовых по депозиту, и 10-ти не будет, и 8-ми наверно не будет. Мне дальше снижать, или остановиться, 7-ми не будет?

И. БУЛАНЦЕВ: Вы про какую валюту говорите?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ах, тут тоже, ну в рублях.

И. БУЛАНЦЕВ: Вы знаете, есть рынок. Мы не хотели бы, и не будем переплачивать выше рынка, но рынок есть рынок. А рынок сейчас 10, значит 10.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сейчас прервёмся на новости. Игорь Буланцев, председатель правления «Нордея-банк» у нас в гостях. Через 5 минут продолжим.

Идут новости.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 11 часов 35инут у нас в Москве, и я напоминаю, что у нас в гостях Игорь Буланцев, председатель правления «Нордея-банк», по СМС ряд вопросов к вам пришло, и я хотел бы очень вам их задать. Наталья интересуется: «Реально ли взять в банке ипотеку»?

И. БУЛАНЦЕВ: Конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Конечно, на сегодняшний день, конечно, звучит так конечно не конечно. Конечно, не всегда конечно.

И. БУЛАНЦЕВ: Вы знаете, два слова просто. Мы развивались в основном, безусловно, как корпоративный банк до последних годов. Несколько лет назад, мы приняли решение, что розница должна быть большим стратегически-важным, одним из самых важных приоритетов для нас. И за последние 3-4 года, мы очень много сделали. Мы расширили сеть, мы сделали продуктовой линейку, мы построили технологии. Конечно, с сентября прошлого года, пришлось несколько пересмотреть планы вот на это кризисный период со всех точек зрения. С одной стороны не было такого спроса на многие розничные продукты, например, на ипотеку. На неё спрос действительно очень сильно упал. С другой стороны хотелось конечно посмотреть, а что происходит в экономике, какие сектора в экономике наиболее здоровые, хотелось бы, чтобы приостановился процесс роста безработицы. Но мы для себя определили, что да, сейчас хорошее время, чтобы снова активно начинать розничное кредитование в данном случае. Вот если вы проедете по улицам Москвы, других городов, у нас с сентября месяца активно проводятся рекламные компании представления бренда «Нордея». Мы хотели бы рассказать людям, показать, представить новый бренд «Нордея-банка». Но сейчас, в октябре месяце, началась ещё и розничная реклама, реклама розничного кредитования. И если говорить о розничном кредитовании, то наибольший приоритет безусловно, для нас это ипотечное кредитование. Это значит, что мы не только рекламируем, мы даём хорошие, интересные условия. Мы очень существенно снизили ставки, и снижали их несколько раз, за последние полгода. Я думаю, что и по ставам, и в рублях, и в долларах, у нас одни из наиболее конкурентных условий в России. Мы существенно улучшили другие условия по ипотеке, поэтому да, конечно, мы готовы давать ипотеку, приходите к нам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, вот собственно говоря, интересуется Анатолий: «Как вы видите перспективы развития ипотеки, будет ли снижение ставок»? Вы говорите о том, что оно идёт уже, процесс пошёл. Согласно Российскому законодательству, если уж говорить о ставках, надо называть много разных цифр. Но всё-таки, на какие цифры сейчас ориентироваться человеку, если говорить о ставках? Сейчас опять мне спросите, в какой валюте, давайте в обеих.

И. БУЛАНЦЕВ: Если брать евро и доллары, то…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я имел в виду, рубли.

И. БУЛАНЦЕВ: Ставки у нас от 9 процентов. Безусловно, это зависит от платёжеспособности человека, от других условий. Ну, вот от 9 процентов и выше. Если брать ставки в рублях, то безусловно, можно посмотреть на сайте, там представлены разные продукты, но если не изменяет память, ставки от 12,5 процентов приблизительно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А на минимальную ставку реально ли претендовать или у нас не найти такого заёмщика, который может получить. Просто потому, что ну не бывает таких идеальных заёмщиков, идеальных людей. Абсолютно реально, знаете, розница – это абсолютно прозрачный сектор, прозрачный бизнес, и можно зайти на сайт, и очень спокойно, недолго оценить, насколько можно или нельзя претендовать на минимальную ставку, или на какую-то другую.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Скажите, а у вас западный владелец отвечает перед клиентами деньгами? Просто многие западные банки, что-то типа франшизы. То есть, есть только вывеска западная». Спрашивает наш слушатель по СМС.

И. БУЛАНЦЕВ: Я не очень понимаю, отвечает ли деньгами, давайте так скажем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, вы сказали, что вы не очень любите депозиты. Просто потому, что есть места, где можно подешевле занять. Но всё-таки, они же есть, и по тем деньгам, которые в депозитах, в случае, если сумма превышает 700 тысяч рублей.

И. БУЛАНЦЕВ: Хорошо, я скажу так. Во-первых, капитал. Банк на 100 процентов принадлежит группе «Нордея», капитал банка первого второго уровня, составляет порядка 25 миллиардов рублей, и он полностью сформирован группой «Нордея». Это с одной стороны. С другой стороны, поскольку в наших пассивах существенную долю составляют средства материнской компании, то, как по-другому ответить? Конечно, отвечает деньгами, да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Как изменилась за это время, степень удовлетворённости клиентов вашими услугами? А то клиенты ряда иностранных банков далеко не всегда довольны качеством услуг». Спрашивает Борис. Я даже знаю, какой банк в первую очередь, имеется в виду.

И. БУЛАНЦЕВ: Ну, я не знаю, что касается наших услуг, безусловно, мы делаем очень много, и будем делать очень много для улучшения нашего сервиса. Мы ввели довольно-таки давно службу контроля качества, и очень серьёзно к этому относимся, любой клиент может оставить свои замечания, или предложения, или высказаться по поводу качества. Мы всегда связываемся с клиентом, и всегда реагируем на любые предложения или замечания. И негативные, и позитивные.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот такой вопрос: «Я инвалид второй группы. Хотел взять кредит, мне сказали, что не дают не рабочим группам. Можно ли у вас получить кредит, и на какую сумму я могу рассчитывать». Спрашивает Александр из Ярославской области. Вопрос андерайдинга, так это называется?

И. БУЛАНЦЕВ: Вы знаете, конечно, для того, чтобы получить кредит, необходимо иметь источники погашения кредита, необходимо быть платёжеспособным. То есть, мы не выдаём кредит просто под залог, если не понимаем источники возврата кредита. Если у человека есть источники возврата, это могут быть абсолютно различные. Это может быть прямая зарплата, это может быть доход по депозитам, это может быть доход от сдачи в аренду, или что-то ещё, то конечно выдаём. Но это должны быть прозрачные, понятные источники возврата кредита.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Возвращаясь к вопросу иностранного банка, что в принципе иностранный банк может предложить такого Российскому клиенту, физическому лицу, юридическому лицу, что не может сделать Российский банк. Есть ли какие-то конкурентные преимущества?

И. БУЛАНЦЕВ: Конкурентное преимущество, безусловно есть. Если мы берём самое простое, то, что первое приходит в голову, это иностранные банки обладают, я не хочу говорить за всех, я хочу говорить за свой банк. Мы обладаем очень эффективными ресурсами, и возможностью предложить очень конкурентные кредитные продукты. Далеко не все Российские частные банки имеют возможность это сделать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если есть, откуда взять дешёвые деньги, да? и поэтому, можно предложить дешевле. Так я понимаю?

И. БУЛАНЦЕВ: Да. С одной стороны. С другой стороны, если брать опыт «Нордея-банка». 180 лет назад, один из банков в Дании и в Швеции, уже обслуживал клиентов. И мы всегда рассказываем знаменитую историю про то, что Ганс Христиан Андерсен, был одним из клиентов банка. За такое продолжительное время, конечно, банк накопил огромный опыт работы, обслуживания клиентов. Сформирована очень эффективная продуктовая линейка. Сформированы каналы продаж, сформированы технологии обслуживания клиентов. И конечно, это очень помогает. И это очень большое конкурентное преимущество. Мы перенимаем этот опыт, очень активно перенимаем, и считаем, что это очень серьёзно поможет нам, с точки зрений конкурентоспособности в России. Очень коротко. Вопрос от служащего из Волгограда, Алексея, как я понимаю. Спрашивает: «Игорь, по возможности ответьте, как оценивается владельцами вашего банка степени риска открытия филиала на территории России, в условиях финансового кризиса»?

И. БУЛАНЦЕВ: Я не очень понимаю, что такое степень риска открытия филиала.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: По бальной системе, я не знаю, это же очень коротко надо. Буквально 3 секунды, по десятибалльной системе.

И. БУЛАНЦЕВ: Хорошо. Коротко – вот в 2008 году, мы очень существенно нарастили филиальную сеть. Сейчас пока 2009 год, мы решили притормозить, но 2010, 11, будем продолжать очень активно развиваться. Поэтому, степень риска – она есть, но…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но приемлема. Игорь Буланцев, председатель правления «Нордея-банк» был у нас в гостях, спасибо вам.

И. БУЛАНЦЕВ: Спасибо.

комментировать