'Вопросы к интервью

А.Венедиктов В Москве 20 часов и почти 4 минуты. Всем добрый вечер, у микрофона Алексей Венедиктов. Сегодня у нас в гостях чрезвычайный и полномочный посол Австралии в России Питер Теш. Питер, добрый вечер.

П.Теш Добрый вечер. Рад быть здесь.

А.Венедиктов Не знаю, сейчас проверим.

П.Теш Ну?

А.Венедиктов Первый вопрос. Каково сейчас быть послом Австралии в России? Наверное, твоему предшественнику было чуть посвободнее, до 2014 года?

П.Теш Ну, я думаю, что в прошлом были, ну, более, скажем, легкие, мягкие времена. Но как ни странно, сегодня как раз первая годовщина церемонии вручения грамот президенту. Так что это очень удачно, что именно сегодня мы в эфире. Но я когда думаю о том, как я провел этот год, ну, конечно, турбулентность всё еще есть у нас, но, по-моему, мы начинаем развивать привычки диалога, постараемся. Ну, нельзя сказать, что мы возвращаемся к business as usual, но есть взаимный интерес в развитии конструктивных отношений там, где наши интересы пересекаются.

А.Венедиктов Вот на этом дипломатию мы закончим. Вы слышали от дипломата то, что никогда не услышишь, да? То есть ничего не понятно. Напомню, что вы можете задавать свои вопросы послу Австралии Питеру Тешу +7 985 970-45-45 – это телефон для посылки SMS. Не забывайте подписываться. А также аккаунт @vyzvon.

У меня есть вопросы, которые уже пошли через Twitter, и у меня есть вопросы, которые приходили раньше на сайт. В этой связи Питер, вот, за этот год наши отношения Россия-Австралия идут по нисходящей или по восходящей? Или это такой, замороженный, такой ледник, на котором лежит заснувшая рыба?

П.Теш Ну, заснувшая рыба – интересная метафора. Я думаю, что, все-таки, мы стабилизируем отношения. Это не просто дипломатическая фраза. Стабилизируем. Есть, все-таки, по-прежнему разногласия, но мы понимаем, что помимо них можно и нужно работать вместе. Россия – важная страна. Не знаю, насколько здесь в России Австралия воспринимается как стратегически важная страна – это по-разному, по-моему, определяется, воспринимается. Но на самом деле, есть, все-таки, несмотря на санкции и контрсанкции, есть сферы экономического характера, где мы видим хорошие перспективы. Горнодобывающий сектор, например, образование. Так что я хочу работать и по этому направлению, и, конечно, по социальному, культурному. И как уже отметил, мы должны, по-моему, развивать, все-таки, опять эти привычки диалога политического характера.

А.Венедиктов А в чем у нас может быть диалог политического характера в этих условиях?

П.Теш Ну, вы знаете, тут у нас определенная схожесть, если можно так сказать, относительно Ближнего Востока, борьбы с терроризмом. Это феномен глобального характера, конечно, представляет возрастающую угрозу и России, и Австралии. Но, конечно, тоже тут в наших подходах к ряду вопросов, ну, в Сирии есть пункты, разногласия, но, в основном, терроризм, например, и борьба с транснациональной преступностью – это, конечно, феномены… Вот те бандиты, которые торгуют женщинами, детьми, например, это глобальный феномен, глобальная угроза, там, все-таки, есть у нас общие интересы, мы должны, по-моему, найти возможности сотрудничать.

А.Венедиктов Ну, вот, пошли вопросы на пейджер так называемый, на экран. Напомню телефон +7 985 970-45-45 (я буду опираться на ваши вопросы). Тамара Владимировна спрашивает: «Питер, как обстоят дела с расследованием малазийского «Боинга»?»

П.Теш: Мы стабилизируем отношения России и Австралии. Это не просто дипломатическая фраза. Стабилизируем

П.Теш Ну, мы по-прежнему поддерживаем этот очень профессиональный и объективный процесс, который ведется прокуратурой Нидерландов. Как все страны, мы ждем следующего доклада от этих исследований.

А.Венедиктов А когда?

П.Теш Ну, я не знаю точную дату, но, по-моему, где-то к концу года. Но уже был предварительный доклад 28 сентября прошлого года. Ну, это по-прежнему очень серьезный, важный вопрос для Австралии. Вы все знаете, что среди 298-ми погибших там было 38 австралийцев или людей, которые имели право на постоянное проживание в Австралии. Это всё еще для нас очень важно, чтобы были установлены те, кто отвечает за этот зверский акт, и чтобы они были привлечены к ответственности юридически. Ну, конечно, все страны, в том числе и все страны-члены Совбеза ООН, обязались всячески поддерживать этот процесс. Нам это очень важно, и мы ждем следующего этапа к концу (так полагаю) этого года. Как дальше, мы посмотрим.

А.Венедиктов Мне прислали вопрос – я не могу его верифицировать. Якобы, австралийские граждане, семьи погибших подали иск против России. Что-нибудь знаете про это, Питер?

П.Теш Я знаю…

А.Венедиктов Частные иски, как я понимаю.

П.Теш Да-да-да. Я знаю, что есть частный иск. Ну, это частный иск – правительство не имеет никакого отношения к этому, и мы применяем все наши усилия именно в поддержке этого исследования, которое проводится голландской прокуратурой. Но частный иск – это уже дело не государственное.

А.Венедиктов А участвуют ли австралийские специалисты, следователи, эксперты в работе вот этой международной группы по расследованию?

П.Теш Да, наша полиция, наши эксперты по идентификации жертв принимали участие, ну, тогда, в первоначальных этапах, сразу же после крушения. Но само расследование ведет прокуратура Нидерландов. Как все страны, которые напрямую заинтересованы в этом процессе, мы поддерживаем по возможности. Но это очень важно, чтобы люди поняли, что это независимый процесс, независимый от правительства Нидерландов, независимый от правительства Австралии, Малайзии и других стран. Поэтому нужно иметь в виду, что для правительства очень важно, чтобы объективность и легитимность этого процесса сохранялись.

А.Венедиктов Но это юридическое расследование. Что касается политической ответственности, правительство Австралии имеет что-то предъявить правительству России и Украины?

П.Теш Мы говорим, что все эти страны обязались поддерживать это расследование, и мы призываем всех их так и действовать, чтобы мы могли установить, кто отвечает за это. Так что в данное время мы ждем следующего доклада от прокуратуры Нидерландов, и пока мы ждем объективных фактов, как они будут определяться именно этим процессом.

А.Венедиктов А правительство Австралии выплачивает какую-то компенсацию семьям погибших? Или это страховые компании, или это что?

П.Теш Ну, я знаю лишь, что малазийские авиалинии уже когда-то, ну, сравнительно недавно объявили готовность выплатить компенсацию. Пока о более детальной информации я не проинформирован.

А.Венедиктов То есть ждем доклада?

П.Теш Ждем доклада.

А.Венедиктов Я напоминаю, Питер Теш, чрезвычайный и полномочный посол Австралии в России. +7 985 970-45-45. Ты затронул вопрос про терроризм. А были ли в Австралии теракты? – спрашивает наш слушатель. Я только прошу, друзья мои, подписывайтесь – я же не вижу, от кого вопрос.

П.Теш Да, были теракты. Ну, к нашему великому счастью, пока не крупного масштаба. Их не много.

Ну, был один у нас знаменитый инцидент в кафе в Сиднее пару лет тому назад. Lindt Cafe siege. И, вот, был ряд, ну, попыток, которые вовремя были прекращены со стороны нашей полиции и других органов.

Но дело не только в терактах в Австралии. Конечно, многие, может быть, помнят, что в 2003 году на острове Бали был совершен очень большой теракт, и там среди погибших было почти 90 австралийских молодых граждан. Так что, как я уже сказал, это глобальный феномен, который угрожает нам и дома на родной земле, но, скорее всего, и за пределами Австралии.

Но были такие акты, и это теперь очень много внимания и ресурсов уделяет правительство именно этому вопросу.

А.Венедиктов Несколько человек прислали один и тот же вопрос Питеру Тешу, послу Австралии: «Откуда такой русский?»

П.Теш А!

А.Венедиктов Ты шпион?

П.Теш (смеется) Я студент.

А.Венедиктов Ты был студент когда?

П.Теш Ну, я взялся за русский язык, уже поступив в университет. Я немецкого происхождения.

А.Венедиктов То есть твои корни немецкие?

П.Теш Корни немецкие со стороны мамы и со стороны отца. Мама эмигрантка, которая после войны приехала в Австралию, а предки отца уже в XIX веке из Северной Германии в Квинсленд, тогдашнюю очень молодую колонию перебрались. Но я интересовался иностранными языками, и начал заниматься русским языком в университете. У меня была отличная просто преподавательница на первом курсе Мария Михайловна Кравченко. Мы с ней недавно увиделись.

А.Венедиктов В каком университете?

П.Теш В университете Квинсленда, ну, в родном моем городе.

П.Теш: У России и Австралии определенная схожесть относительно Ближнего Востока, борьбы с терроризмом

А.Венедиктов Мария Михайловна Кравченко.

П.Теш Мария Михайловна Кравченко.

А.Венедиктов Откуда Мария Михайловна взялась?

П.Теш Ну, родители-эмигранты.

А.Венедиктов Еще тогда-тогда?

П.Теш Тогда-тогда. Но мы с ней буквально 3 недели тому назад увиделись, когда я был в Брисбене в командировке, и, конечно, очень приятно и мне, и ей, что мы не зря вместе провели вот эти учебные годы, 4 года.

А.Венедиктов А потом?

П.Теш Ну, потом я поступил в МИД. Но когда я был еще студентом, я посетил летний курс русского языка в дюнах в Сестрорецке к северу от тогдашнего Ленинграда.

А.Венедиктов Тоже питерский. Какая катастрофа.

П.Теш Ну… Вы знаете, мы люди.., Ну, откровенно. У нас без предрассудков, мы без предрассудков относимся к этим моментам.

Но я поступил в МИД, и к великому счастью кто-то там в отделе кадров поступил необыкновенно, поскольку они отправили меня сюда в Москву. Так что…

А.Венедиктов Это какие были годы?

П.Теш Это с марта 1989-го по сентябрь 1991-го. Так что…

А.Венедиктов О, как тебе удачно было смутное время.

П.Теш Да-да-да. И я помню, когда «Эхо» уже начало выступать в эфире в 1990 году. И я жил тогда на Кутузовском проспекте напротив практически гостиницы «Украина», так что у меня было место в первом ряду в те годы, в те смутные дни августовские.

А.Венедиктов Питер Теш. Вот так он говорит по-русски. Напомню, +7 985 970-45-45. И вдогонку человек по имени Мигрант пишет: «В Брисбене мне вырвали зуб, стоматологом оказалась китаянка».

П.Теш О. Ну. Надеюсь, что удачно и не больно.

А.Венедиктов Да. Понятно.

П.Теш И в финансовом, и в хирургическом планах.

А.Венедиктов Понятно. В этой связи я возвращаюсь к терроризму, и Виталий: «Как визу рабочую получить?» — спрашивает инженер-кораблестроитель Виталий. С сегодняшнего дня, Виталий, никак, да?

П.Теш Ну, на этот вопрос нет простого ответа.

А.Венедиктов Ответь сложно.

П.Теш Ну, ответ сложный, потому что это зависит от того, в данное время в каких профессиях мы нуждаемся. Это постоянно меняется у нас. Но программа свободной миграции у нас очень развита. Это проводится на глобальной основе, так что нет никаких квот от отдельных стран.

А.Венедиктов Нет квот?

П.Теш Это просто чисто балловая система.

А.Венедиктов Подожди. То есть не важно, из Британии из России?

П.Теш Нет, не важно.

А.Венедиктов Так?

П.Теш Если мы нуждаемся в определенных профессиях в данное время, то люди, которые подают, они, ну, пройдут не пройдут, но это вне зависимости от гражданства.

А.Венедиктов Но в этой связи мы давайте вернемся к сегодняшнему объявлению премьера Австралии. Во-первых, я так понял, что резкое сокращение, чуть ли не отмена рабочих виз, а, во-вторых, сокращение возможности получения гражданства (тут есть вопросы). Расскажи, что это такое и почему это случилось?

П.Теш Да. Ну, буквально поступила эта новость и к нам сегодня, так что я еще жду, ну, конкретизации информации от Канберры. Но дело в том, что была одна субкатегория миграционная виз, которая предусматривала ускоренный процесс вовлечения в Австралию рабочих высококвалифицированных сил. Ну, время показывало, что это, может быть, немножко не так работало, как предусмотрено было. Были заботы, что это злоупотребляется некоторыми бизнесами, и правительство решило, все-таки, уточнить и сокращать эту субкатегорию. Некоторые пользовались этим подходом как ускоренным подходом к постоянному месту жительства.

А.Венедиктов А, то есть это как этапу, да?

П.Теш Как этапу, но так не предусмотрено было. Так не предусмотрено было. Так что это с одной стороны. А что касается гражданства, ну, в общем-то, в этом же году правительство опубликовало новую политику «Мультикультурная Австралия. Единая, прочная и успешная». И там усиливается упор, который делается именно на ту ценную вещь, которая австралийское гражданство. И правительство решило, что чтобы подкреплять этот процесс интеграции, создания чувства…

А.Венедиктов Общее.

П.Теш: Австралия ждет следующего доклада о расследованиях малазийского «Боинга»

П.Теш ...общего, да, нужно, на самом деле, уделить больше внимания тому, что те, кто желает стать гражданами нашей страны, должны быть, на самом деле, преданы стране, нашим интересам и нашим ценностям.

А.Венедиктов Вот, по поводу ценностей… Извини, я напоминаю у нас Питер Теш, посол Австралии. По поводу ценностей премьер-министр Малкольм Тернбулл, давая сегодня комментарий, 20 апреля, напомнил, что в австралийские ценности входит уважение к женщинам и детям (основная ценность Австралии), добавив, что домашнее насилие неприемлемо.

Вот, борьба с домашним насилием – это австралийская ценность, отсутствие домашнего насилия? Я так его понял? Это проблема?

П.Теш Ну, это тут коренной вопрос. Суть этого вопроса именно уважение к женщинам и неприменение насилия в адрес женщин.

Это у нас проблема. Я бы не сказал, что это сверхразвитая по отношению с другими странами, но в последние годы делается всё больше и больше упор именно на вопрос равноправия полов.

А.Венедиктов Равноправие, подожди, юридическое или в семье? Равноправие при получении работы – это одно…

П.Теш Нет, тут в юридическом плане нет особых проблем. Но, например, этим… Как это называется по-русски? Вот эти неосознанные, то есть подсознательные предрассудки, которые проявляются, вот, когда люди приходят на работу или ищут более гибкий рабочий режим на рабочем месте. Ну, конечно, все «за», но мы понимаем, что, все-таки, эти подсознательные предрассудки существуют, и в этом плане очень сильно и быстро развивается у нас кампания так называемые «Чемпионы перемен». То есть это мужчины, в том числе генеральные менеджеры, директора, CEO крупнейших фирм обязываются поддерживать своими действиями, своей внутрикорпоративной политикой равноправие женщин и в плане того, что рабочая обстановка должна способствовать участию женщин. И такой вопрос задается «If not, why not?», ну, то есть если нет, почему нет? То есть исходный пункт должен быть, что мы должны найти гибкие рабочие механизмы, процедуры, что позволяло бы полное участие женщин в семейном и в деловом планах.

А.Венедиктов Но это вопрос квот или это не вопрос квот?

П.Теш Нет, это не вопрос квот.

А.Венедиктов Не вопрос? Потому что в Европе есть, в некоторых странах Европы есть законом установленные квоты в парламенте, в руководстве.

П.Теш У нас законом таких квот нет.

А.Венедиктов То есть вы работаете с подсознанием?

П.Теш И в отдельных фирмах подход бывает по-разному. Некоторые считают, что важно сказать, что мы хотим добиться того, чтобы к такому-то году половина директоров в Совете директоров должны быть женщины.

А.Венедиктов А домашнее насилие?.. Ты знаешь, недавно же в России был принят закон, который смягчил понятие домашнего насилия, то есть разрешил частично его. Это в обратном направлении?

П.Теш Ну, я бы сказал…

А.Венедиктов Это вмешательство государства в семью?

П.Теш Но это сложно мне прокомментировать. Но, все-таки, я бы сказал, надеюсь, что… Хотя, это немножко неловко я сформулировал. Надеюсь, что понятно, что мы бы в другое направление работали в Австралии, учитывая нашу обстановку, наши обстоятельства. И должен сказать, что немножко возмущен был, когда я узнал об этих изменениях, потому что мы очень выступаем за поддержку прав женщин и детей. Мы были если не первой страной, то одной из первых, которая назначила посла по делам женщин и детей, и это очень важный момент для нашей политики. И уже возвращаясь к этому вопросу и этому моменту, то, что сказал премьер-министр, да, это является одной из коренных ценностей наших именно вопрос о справедливости, о равноправии.

Мы как страна миграции очень толерантная, открытая страна. 50% нашего населения имеет миграционные корни. То есть 28% родилось за рубежом и чуть ли не у 25% хотя бы один из родителей родился за рубежом. Ну, в том числе мой пример тоже (я причисляюсь к этой группе). Так что это дает нам особый взгляд и видение на такие вопросы равноправия, справедливости, то, что называется в Австралии «a fair go», чтобы люди имели, ну, равный доступ к возможностям.

А.Венедиктов А, вот, Вова… Я надеюсь, это не тот Вова, которому ты вручал верительные грамоты, но подписался как Вова.

П.Теш Не знаю. Хотя, он слушает.

А.Венедиктов Да. «А насилие к мужчинам разве можно?» Вот, задевает это здесь.

П.Теш Да, да, можно. Можно.

А.Венедиктов Можно насилие мужчинам?

П.Теш Да.

А.Венедиктов Так же, как женщинам, или по-другому?

П.Теш Ну, это, по-моему… Это, все-таки, выражается немножко по-другому, но социологи и специалисты у нас определили… Я не владею деталями, но я знаю, что это такая, скрытая проблема, потому что особенно мужчинам тяжелее, наверное, говорить об этом, признаться в том, что они являются жертвами насилия, и это, все-таки, есть. Это эксперты считают, что это одна из проблем, с которыми нужно бороться, и у нас… Я не хочу преувеличивать размер и масштаб вот этих проблем, но они, все-таки, есть в стране, в обществе, которое, все-таки, несмотря на все большие перемены, изменения, которые произошли у нас за последние 50-60 лет, все-таки, поддерживают и сохраняют равновесие.

А.Венедиктов Питер Теш, посол Австралии здесь у нас в Москве. Поскольку сам заговорил об эмиграции, в чем была проблема между США и Австралией с приходом президента Буша по поводу каких-то мигрантов, которых нужно было куда-то высылать, и был телефонный разговор между премьером и президентом США, и даже говорили, что то ли Трамп, то ли ваш премьер бросили трубку во время разговора. Что это за проблема? Не что это за история – что это была за проблема?

П.Теш Ну, вы знаете, я лично знаю только то, о чем я сам читал в СМИ. Я…

А.Венедиктов Но тут тебе никто не поверит, что только СМИ.

П.Теш Но…

А.Венедиктов Ну, телеграммы же получал тогда. Ну, хорошо, да.

П.Теш Не обязательно. Потому что вот этот вопрос, который касается билатеральных связей между США и Австралией… Но я думаю, что и в СМИ уже докладывали об этом, что была достигнута договоренность с Администрацией Обамы, что они готовы были рассматривать вопрос о принятии людей, которые подали на убежище у нас…

А.Венедиктов Как политбеженцы, да? Политические беженцы?

П.Теш Ну, по разным направлениям, но, в основном, это люди…

А.Венедиктов То есть они подали в Австралии?..

П.Теш Ну, они пытались в Австралию, и, в основном, это незакономерным путем. Вот, мы боремся уже несколько лет достаточно успешно в последнее время с этими бандитами, которые занимаются торговлей людьми, скажем так.

Но я так понял, что поскольку президент Трамп во время выборной кампании сделал такой большой упор именно на вопрос о контроле над границами, защищенности границ, что он пришел в Белый Дом и был неприятно удивлен, что, все-таки, якобы в противоречии от этой позиции, поскольку была достигнута договоренность, что он должен как-нибудь примириться с этим. И я думаю, что это был один из этих первых моментов, когда реальность сталкивалась с теорией. Ну, я лично не осведомлен о том, в каком духе вот этот телефонный разговор состоялся.

А.Венедиктов То есть Америка должна была по договоренности с Администрацией Обамы принять какое-то количество беженцев из тех, которые плыли в Австралию и были там, да?

П.Теш Да. Ну, после рассмотрения со стороны самих американских органов.

А.Венедиктов Да, это понятно. И Трамп не хотел это, как я понимаю, не хотел выполнять эти договоренности?

П.Теш Ну, он сначала думал, что это уже не соответствует, собственно, политике.

А.Венедиктов А результат-то какой?

П.Теш Ну, насколько я знаю, все-таки, он готов (ну, как сказать?) уважать достигнутую договоренность, но детально об этом я не проинформирован. Верьте, не верьте.

А.Венедиктов Не верим. (все смеются) Кто ж верит дипломатам-то и послам?

П.Теш Ну, другие дипломаты.

А.Венедиктов Да. Посол Питер Теш, посол Австралии. Вы задаете свои вопросы +7 985 970-45-45. Пока новости и реклама.

НОВОСТИ

А.Венедиктов: 2035. Посол Австралии Питер Теш. И вот из Вологодской области Игорь… Я не понимаю, чего он говорит, но я не знаю – может, ты поймешь. «Сегодня Нил Робертсон одержал победу в первом туре Чемпионата мира по снукеру. Поздравляю».

П.Теш Спасибо.

А.Венедиктов Ты знаешь, кто такой Нил Робертсон? Ты знаешь, что такое снукер?

П.Теш Да, я знаю, что такое снукер. Но признаюсь, в этом плане не знаю.

А.Венедиктов Ну, тем не менее.

П.Теш: Помню, когда «Эхо» начало выступать в эфире в 1990 году. Я жил на Кутузовском, у меня было место в первом ряду

П.Теш Но спасибо.

А.Венедиктов Тем не менее, спасибо.

П.Теш Передам поздравления при первой возможности.

А.Венедиктов Вот! В этой связи я хотел бы вот еще что спросить. Есть несколько вопросов по позиции Австралии вокруг Южной Кореи, вокруг Японии, ну, вообще вокруг всей этой тихоокеанской истории. потому что хоть вы и находитесь в другом полушарии, как-то, все-таки, это всё близко. И самое интересное, оказалось, что та армада, которая шла американская к берегам Южной Кореи и Северной Кореи, внезапно развернулась и пошла к берегам Австралии. Тут как-то все засуетились, Белый дом с Пентагоном не могли разобраться, чего это они к вам пошли?

П.Теш Ну, вообще долго… Ну, мы ежегодно проводим военные… Как сказать?

А.Венедиктов В регионе?

П.Теш Как?

А.Венедиктов В регионе?

П.Теш Ну, это совместные там учения с американскими военными силами. И, вот, было предусмотрено именно такое учение, и, по-моему, вот, как-то через СМИ получился небольшой конфуз, когда и что именно направляется в сторону Северной Кореи. Но они приплыли к нам не из-за того, что мы представляем какую-нибудь угрозу США, но мы ежегодно проводим такие учения вместе с США и вместе с рядом других стран, в том числе и с Китаем.

А.Венедиктов Скажи мне, а Северная Корея, действительно, представляет угрозу тихоокеанскому региону?

П.Теш Ну да. Ну да. Мы видим уже за последние годы, какую безответственную политику проводит правительство Северной Кореи, и если они, на самом деле, будут развивать именно такие военные способности, чтобы запускать ракету, которая долетает до США, то эта ракета тоже вполне может долетать до Австралии. Так что в этом плане это для не только региона, но для всего мира, по-моему, представляет очень большую угрозу. И мы, конечно, в этом плане не владеем теми силами, возможностями, как другие страны, но, все-таки, вместе с другими странами мы поднимаем голос за то, чтобы были приняты меры желательно мирным путем. Мы стараемся уже несколько лет путем переговоров привлечь Северную Корею к более разумному подходу, к обеспечению собственной безопасности, но, все-таки, дальнейшие попытки развивать такой арсенал сильно беспокоят не только нас, но и многие другие страны, в том числе и соседей.

А.Венедиктов В этой связи… Вот, ты говоришь о совместных учениях. А военно-морские силы Австралии – это весомая часть во время этих маневров? Это серьезный флот у вас?

П.Теш Вы знаете, мы не большая страна в этом плане, военные силы у нас составляют где-то 60 тысяч человек плюс еще 20 тысяч человек резерва. Ну, государственный бюджет военный составляет около 2% ВВП. В текущем финансовом году это примерно 32 миллиарда австралийских долларов.

Но у нас очень качественные, я бы сказал, специализированные войска. Наши спецвойска, например, пользуются очень хорошей репутацией. Наш военно-морской флот – это, в основном, подводные лодки и фрегаты, истребители, которые должны именно искать и уничтожать чужие подводные лодки. У нас нет крупных судов. И наша авиация тоже достаточно сильно развита. Так что в этом плане мы сотрудничаем с союзниками, но сами не представляем очень большую, мощную военную силу.

А.Венедиктов В этой связи про австралийские вооруженные силы тут пришла информация на этой неделе, что американские, но и австралийские инструкторы, которые находятся на территории в Ираке, попали под химическую атаку со стороны Исламского Государства. А что делают в Ираке ваши инструкторы? Чего они инструктируют?

П.Теш Ну, во-первых, это не совсем правильно. По моей информации наши не находились именно в том месте, где проведены были эти атаки. Но как и в Афганистане, наши войска работают, сотрудничают с местными войсками в повышении военной квалификации, компетенций. Так что это тоже такой вариант, как мы делаем вклад в урегулирование ситуации, где мы можем в чисто военном смысле не оказывать такое сильное действие.

А.Венедиктов То есть можно ли сказать?.. Вот, был вопрос (я сейчас не найду его, чтобы не тратить время) о том, что Австралия не очень светится в мировых новостях. Но я смотрю, что и вокруг конфликта вокруг Северной Кореи, и на Ближнем Востоке вы всё равно присутствуете. А вам это зачем? У вас, наверное, все-таки, такая, хорошая ситуация изоляционистская была бы, такой плавающий огромный остров там где-то на юге, и никто не трогает, и мы никого не трогаем.

П.Теш Самый большой авианосец мира.

А.Венедиктов Да, самый большой авианосец мира, совершенно верно.

П.Теш Ну, дело в том, что наша история показывает, что жить в изоляции – это просто бессмысленно для страны с таким маленьким населением (нас 24 миллиона). И мы, как я уже сказал, открытая страна. Нам нужна глобализация, нам нужна международная торговля. И поэтому нам нужен тоже… Поскольку мы не владеем силой, мы не можем навязывать нашу волю другим, мы должны всегда вместе с другими странами в рамках международного права работать и продвигать свои собственные интересы. И поэтому очень важен нам вот этот глобальный порядок, региональный порядок. И мы тоже всегда выступаем в защиту международного права, и чтобы были стабильность и мир. Поэтому мы тоже очень активно работаем в сфере интернациональной помощи, у нас очень крупная билатеральная программа около 4 миллиардов долларов в год. Мы вкладываем в другие страны по линии гуманитарной помощи, по обеспечению экономического роста, борьбы с беднотой и всем прочим.

Но мы страна, на самом деле, глобальная. Как недавно говорила наш министр, Австралия – это региональная держава с глобальными интересами.

А.Венедиктов Или амбициями.

П.Теш Интересами. Мы достаточно скромно. Мы понимаем, что… Поэтому мы региональная держава с глобальными интересами.

А.Венедиктов Питер Теш, посол Австралии в Москве. Несколько вопросов, которые я не понимаю, с экрана. +7 985 970-45-45, не забывайте подписываться. Игорь спрашивает из Москвы: «Когда Австралия станет республикой?»

П.Теш А. Ну…

А.Венедиктов Я не понял вопрос?

П.Теш Ну, это как Восток это дело тонкое.

А.Венедиктов Так? Только это юг. Нет, но это тоже Восток, да-да. Дело тонкое, Игорь, да.

П.Теш Ну, конечно, это еще спорный вопрос в Австралии. У меня есть свое личное мнение к этому вопросу. Но был проведен где-то лет 10 тому назад референдум, который не прошел.

Формально мы являемся конституционной монархией. Но глава государства – это Елизавета Вторая в качестве королевы Австралии.

А.Венедиктов Королевы Австралии?

П.Теш Королевы Австралии. Но формально эту функцию выполняет генерал-губернатор как ее представитель. Но генерал-губернатор назначается по рекомендации премьер-министра – это свидетельствует о том, что источник политической власти и легитимности – это парламент во главе с премьер-министром, во главе с правительством.

Так что, на самом деле, монархия или республика – формально это имеет не очень серьезное значение для ежедневного быта. Но многие считают, что поскольку 50% нашего населения уже имеет миграционные корни, тенденции, тренды в миграции всё больше от стран Восточной, Юго-Восточной Азии, Индии, традиционно это, конечно, в основном были потоки из Великобритании. Но это меняется, хотя, подавляющее большинство австралийского населения всё еще англосаксонского происхождения.

А.Венедиктов Каторжники.

П.Теш Ну, каторжники…

А.Венедиктов Потомки каторжников.

П.Теш Но потом успешные.

А.Венедиктов Успешные каторжники.

П.Теш Да. Поэтому у нас двойное отношение ко власти – и уважительное, но немножко подозрительное.

А.Венедиктов То есть не власть подозревает каторжников, а каторжники подозревают власть.

П.Теш Так точно.

А.Венедиктов Такое, красивое. Питер Теш, посол Австралии. Еще несколько вопросов. Нас тут просвещает коллега Тим Макдар: «Нил Робертсон – это очень интересный спортсмен, играет на бильярде в игру снукер». Из Москвы.
П.Теш Из Москвы?

А.Венедиктов Нет, это из Москвы ответ (помогают). Тут многие нам сразу стали.

П.Теш Потому что не удивило бы меня, если бы это был австралиец, который в Москве живет, потому что их немало и самые разные профессии. Так что это тоже свидетельство того, что есть и современные связи между Австралией и Россией, и тоже исторические.

А.Венедиктов Аня из Санкт-Питербурга. Ну, не могу пропустить. «Правда ли, что ваши вооруженные силы присягают Ее Величеству, королеве Великобритании?»

П.Теш Формально да.

А.Венедиктов Формально да.

П.Теш Но королеве Австралии.

А.Венедиктов Королеве Австралии, да. Из Пензенской области просто: «Австралия – хорошая страна». Из Пензенской области.

П.Теш Спасибо Пензенской области.

А.Венедиктов «Новозеландцы в шутку называют Австралию «западным островом». А как, — спрашивает Андерсен, — вы относитесь к этим своим соседям?»

П.Теш: Северная Корея, по-моему, представляет очень большую угрозу для всего мира

П.Теш С любовью, с нежностью и с уважением.

А.Венедиктов Всё, пошла дипломатия. Всё, вам не интересно.

П.Теш Да, дипломатия пошла, потому что я знаю, что посол Новой Зеландии, мой друг и коллега слушает.

А.Венедиктов Да-да-да, мы тоже знакомы. Позовем обязательно. Так. Здесь есть много… Уважаемые слушатели, здесь много частных вопросов. Я вам обещаю, что я распечатаю все эти вопросы… Есть частные вопросы – там, кому-то какая-то виза, там, что-то. Я передам послу Питеру Тешу, чтобы сейчас не занимать вашим частным вопросом эту историю.

Тамара пишет: «Выражаю благодарность вашей стране и ее руководству за внятную твердую позицию по арабо-израильскому противостоянию. Простая русская пенсионерка Тамара». А какая позиция вашего правительства по арабо-израильскому противостоянию? Чтобы я присоединился к Тамаре или не присоединился.

П.Теш Ну, мы уже долгие-долгие годы являемся большим другом Израиля, но в то же самое время выступаем четко и упорно за решение этого вопроса именно путем двух государств, которые в мире вместе существуют и живут на этой территории. Эта принципиальная позиция, которой мы придерживаемся уже десятилетия, не мешает нам развивать отношения со всеми сторонами там. Ну, вкратце принципиальная позиция.

А.Венедиктов Алексей из Перми… И у меня был такой вопрос в интернете. Алексей сейчас спрашивает из Перми: «Есть ли планы ввести электронные визы?»

П.Теш Они есть.

А.Венедиктов Они есть, да?

П.Теш Я уже где-то года 2 тому назад… Эта программа тоже применяется относительно граждан России.

А.Венедиктов Потому что Алексей Пишет, что для россиян, живущих в регионах, получение виз – очень сложный процесс.

П.Теш Нет, на самом деле, это легче… Ну, в смысле мы ввели эту систему электронных виз давно, и где-то, если я не ошибаюсь, года 2 тому назад примерно это мы начали применять относительно России.

А.Венедиктов То есть это можно, да?

П.Теш Да, это можно.

А.Венедиктов Я сейчас не буду вам отвечать, почему я обращаюсь к Питеру на «ты». Это Владимир Сафронков меня научил, поэтому… Питер, смотри сюда. Сюда, в глаза, не отводи.

П.Теш Ну, хорошо, хорошо.

А.Венедиктов Я буду делать отбивку для… Он так и смотрит.

Значит, история заключается в том, что… Конечно, здесь очень много вопросов общих и отдельных. Вот, из Иркутской области замечательный вопрос: «Россию и Австралию хоть что-нибудь связывает?»

П.Теш Да. Очень даже много. Современный, о котором мы уже вкратце говорили, но исторический. Первый контакт был именно в 1807 году.

А.Венедиктов Господи! Мы еще тогда не жили.

П.Теш Ну, мы только что, вот, начали жить как европейская колония, в Сиднее основанная в 1788 году. Но российская шлюпка «Нева» приплыла из Питербурга в Сидней – это был первый контакт. И первая имперская…

А.Венедиктов Шлюп. Это не шлюпка (шлюпка – это маленькая лодка).

П.Теш Ну, это очень даже маленькая была.

А.Венедиктов Не важно, да-да-да.

П.Теш Так что первый контакт, и с тех пор развиваются связи, контакты. И очень интересно, по-моему, вы уже с моим предшественником говорили на эту тему в позапрошлом году – это день АНЗАК.

А.Венедиктов Да-да, это Первая Мировая война.

П.Теш Да, это мы отметим 25 апреля – это когда высадились австралийские и новозеландские войска на полуостров Галлиполи с целью захватить Константинополь и…

А.Венедиктов Как союзники России.

П.Теш Как союзники России. И мало кто знает (но, по-моему, об этом уже шла речь), что в рядах австралийских войск в Первой Мировой войне воевало около 800 граждан Российской Империи тогдашней, и даже 35 высадились на берег полуострова Галлиполи в то утро 25 апреля 15-го года прошлого века.

А.Венедиктов Это тоже были эмигранты когда-то?

П.Теш Эмигранты в том числе, беженцы, которые из политической ссылки к нам перебрались, и просто моряки, которые находились в Австралии, когда вспыхнула Первая Мировая. Ну, призыв был всем добровольцами.

Но тогда население в Австралии русских (ну, русских в самом общем понятии слова, граждан Российской Империи – там осетины были, финны, славяне)...

А.Венедиктов Граждане России, подданные российского государя.

П.Теш Да. Их всего 5 тысяч было, а примерно одна тысяча пошла добровольцами в войска, и где-то 800 воевало за рубежом.

Так что и в историческом плане есть много, что нас связывает, и, конечно, в этом же году мы тоже будем отмечать 75-летие установлению дипломатических отношений. Как раз во время Второй Мировой войны наш министр иностранных дел и Молотов встретились в Лондоне в 1942 году и решили установить дипсвязи. Так что есть юбилеи всякого характера.

А.Венедиктов Интересно. И нас всё равно возвращают к сегодняшнему дню. «Принимает ли Австралия беженцев из Сирии?» Имеется в виду беженцев, которые бегут от войны. Это не политические мигранты, это беженцы.

П.Теш Да, принимаем, и, в частности, это около 12 тысяч беженцев.

А.Венедиктов Это за время конфликта?

П.Теш Ну, это спецпрограмма помимо обычной ежегодной миграционной…

А.Венедиктов Дополнительная?

П.Теш Дополнительная программа. Это было решение принято предыдущим премьер-министром Тони Эбботтом как поддержка тем, кто страдает от этого ужасного конфликта.

А.Венедиктов Как же они из Сирии добираются до Австралии? Где Сирия и где Австралия?

П.Теш Ну, это в том числе те люди, которые уже, вот, бежали из Сирии, и по линии там ООН или международной миграционной организации попали…

А.Венедиктов То есть это квота? Практически это квота, нет?

П.Теш Да, но это дополнительная. Так что мы не настаиваем, чтобы они, вот, под эгидой этого общего количества ежегодного. Но помимо всего, дополнительно чтобы мы могли конкретно оказывать помощь этим людям.

А.Венедиктов Вы не боитесь, что вместе с ними в Австралию проникнут террористы?

П.Теш Ну, конечно, такая возможность есть, но мы очень тщательно проверяем. И поэтому вот этот процесс обработки заявок там требует времени. Ну, конечно, эта опасность есть. Но я думаю, что наши органы эффективно работают, миграционная служба в содействии с другими странами и партнерами. И, вот, первые уже приехали. Не точно помню, сколько пока, но еще есть много желающих. Но как сказал, 12 тысяч мест мы выделили дополнительно этим людям.

П.Теш: Программа свободной миграции у нас проводится на глобальной основе, так что нет никаких квот от отдельных стран

А.Венедиктов Поскольку сейчас в Европе идут выборы, разные выборы, да?.. И во Франции выборы, и были в Голландии выборы, и будут в Германии выборы. Есть такие политические партии, которые призывают закрыть границы для беженцев с Ближнего Востока. Что у вас во внутриполитической?.. Есть ли у вас такие политические силы. которые неплохо набирают голоса? Потому что в Европе до 30% набирают эти люди.

П.Теш Ну, не пользуются такой популярностью у нас, но есть голоса. И во время последних федеральных выборов, ну, слышны были такие голоса. Я не особенно хочу рекламировать – можно гуглить и найти, что это за партии. Но это партия, которая где-то лет 15 тому назад очень короткое время была представлена в парламенте. Они в этот раз набирали чуть больше голосов, но, все-таки, это я считаю, скорее всего, реакцией, общее беспокойство тем, что происходит в мире, на Ближнем Востоке. Но такие радикальные тренды у нас не пользуются очень большим успехом и популярностью, потому что австралийцы всё еще, слава богу, толерантные люди, с подозрением относятся к таким радикальным вызовам.

А.Венедиктов А Австралия – это светское государство?

П.Теш Ну, судя по последним данным социального опроса, да. Где-то 60% населения считает себя не христианами. Но кто считает себя религиозным, это, конечно, другой вопрос. Трудно сказать. Это восприятие каждого отдельного человека.

А.Венедиктов Я спрошу… Я объясню, почему я спросил. Вот тут пришел вопрос от Захира: «А как относятся к хиджабам в школе?» Сейчас в России это обсуждается активно.

П.Теш Да. Ну, это тоже спорный вопрос у нас. Ну, дебаты идут.

А.Венедиктов То есть по всему миру дискуссия, да?

П.Теш Да, дискуссии идут. Но я повторил бы, что, все-таки, у меня ощущение, что это более толерантно воспринимается у нас, потому что, как я уже сказал, мы страна миграции, у нас почти весь опыт XX века показывает, что миграция обогащает нашу страну и нашу общину, и поэтому закрыть границы – это было бы не в собственных интересах.

И вот это даже для нас большой плюс. Столько связей с зарубежными странами и культурами просто открывают двери простым гражданам, бизнесу, политике развивать более, ну, интимные связи со странами-партнерами практически во всем мире. Практически нет ни одной страны, из которой нет людей, которые теперь у нас живут и называют Австралию Родиной.

А.Венедиктов И последний вопрос. Я напоминаю, у нас в гостях Питер Теш, посол Австралии в Москве. Вопрос от Олега из Москвы: «Скажите, пожалуйста, много ли в Австралии русских? И не притесняют ли их? — спрашивает Олег. – Только правду говорите и в глаза мне смотрите», – это Олег пишет. Я не знаю, куда-нибудь вон туда. Вот камера, вот туда. Сетевизор.

П.Теш В какую камеру?

А.Венедиктов Да в любую. Они все показывают.

П.Теш Ну, вот эта, ну да.

А.Венедиктов Вот хорошая камера.

П.Теш Вот, хорошо. Ну, тогда около 80 тысяч российских граждан, ну, в смысле российского происхождения живет в Австралии, и я не знаю, в чем, на самом деле, суть вопроса.

А.Венедиктов Да. Хотелось бы притеснять, но не знает, как.

П.Теш Ну… По-разному.

А.Венедиктов По-разному. Я напоминаю, Питер Теш, посол Австралии в Москве. Я распечатаю все вопросы (частные тут есть), передам Питеру. Если они будут полупубличными, мы ответим через сайт. Спасибо большое, Питер.

П.Теш Спасибо тебе.

Комментарии

24

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


(комментарий скрыт)

olegleon 20 апреля 2017 | 20:12

i_snova_on: а Венедиктову интересна только одна тема и он её педалирует.


20 апреля 2017 | 20:16

olegleon: Петер наш!!!


olegleon 20 апреля 2017 | 20:24

danko_dyra: вполне вменяемый чел. жалко если Венедиктов испугается спросить про то, как Австралия борется с нелегальной миграцией. а борьба у них очень хорошая. плевали они на вой "правозащитников" и не пускают к себе нелегалов


(комментарий скрыт)

olegleon 20 апреля 2017 | 20:42

i_snova_on: а ты почитай что они делают. не пускают к себе, а отправляют в лагеря беженцев на острова.
"«Отныне любой искатель убежища, который прибудет в Австралию на лодке, не получит ни единого шанса обосноваться в нашей стране. Если он действительно окажется вынужденным переселенцем, ему разрешат поселиться в Папуа — Новой Гвинее», — так в 2013 году тогдашние премьер-министры Австралии и Папуа — Новой Гвинеи анонсировали возобновление политики «Тихоокеанское решение», которая должна была избавить Зеленый континент от потока непрошеных гостей.

Не желая принимать их на своей земле, Канберра еще в 2001 году заключила договоры с одними из самых бедных соседних стран: Науру и Папуа — Новой Гвинеей. По условиям соглашений на территории островного государства и на гвинейском острове Манус создавались специальные центры приема беженцев, куда силами австралийского ВМФ перевозились все желающие получить убежище и где их дела рассматривались австралийскими госслужащими....
Если же вынужденные переселенцы умудрялись добраться до берегов страны, их сажали в надувные лодки и отправляли в сторону Индонезии или Шри-Ланки. Центры в Науру и Папуа — Новой Гвинее продолжали работать; было заключено соглашение о переселении бегущих в Австралию мигрантов на территорию Камбоджи.....
Помещенные в этот комплекс беженцы отказывались от еды, зашивали себе рты, глотали бритвенные лезвия и бунтовали — в результате беспорядков даже погиб один иранец. Ничто не помогло — власти Австралии не планируют менять свою политику даже несмотря на резкую критику со стороны правозащитников."


21 апреля 2017 | 09:30

П.Теш: У России и Австралии определенная схожесть относительно Ближнего Востока.

Россия уже сама становится Востоком...не пойму каким ближним или средним.
Пётр прорубил окно в Европу и страну попёрло....
Путин забил на окно и решил сделать из России азиопию.
Володя не чета ПЕТРУ ...мелкий и неумный .


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

beautyqueen 21 апреля 2017 | 02:18

i_snova_on: Они там отлично живут. Как вы никогда жить не будете


asaw 20 апреля 2017 | 20:54

Отличное интервью!


matveylm 20 апреля 2017 | 20:54

Какое удовольствие слушать нормального человека - посла нормальной страны!
Большое спасибо Петеру Тешу. Как глоток воздуха!
ААВ прекрасно провел беседу


martinn 21 апреля 2017 | 13:59

/ МЫ ЖДЕМ СЛЕДУЮЩЕГО ДОКЛАДА ОТ ЭТИХ ИССЛЕДОВАНИЙ /

СКОЛЬКО МОЖНО ЖДАТЬ? СКОРО ТРИ ГОДА. ДОВОЛЬНЫ ЛИ РОДСТВЕННИКИ ?

Не вижу желания со стороны официальных властей Австралии знать правду о катастрофе. Если бы погиб близкий родственник этого посла, вряд ли бы так спокойно говорил , что мы ждем следующего доклада. Наверно готовят мультики. Для этого конечно требуется время.


(комментарий скрыт)

koshkaedu 20 апреля 2017 | 22:56

А эта красивая и очень умная девушка, сидящая рядом, кто она?


matveylm 20 апреля 2017 | 23:11

koshkaedu: Спасибо за подсказку. Я слушал беседу по радио, но прочитав вашу реплику. специально посмотрел видео. Да, красивая и ОЧЕНЬ умная. ))
Переводчица. наверное. Послу полагается, хотя он говорит просто бесподобно по-русски.


koshkaedu 21 апреля 2017 | 00:03

matveylm: Я тоже предположил, что она переводчица. Но понаблюдав за её поведением и вспомнив вкусы ААВ-старшего,
склоняюсь к тому, что это красивая и очень умная девушка - это помощница Главного Редактора. Очень похожа на Лесю Рябцеву.


matveylm 21 апреля 2017 | 00:11

koshkaedu: Очень похожа на Лесю Рябцеву
===
Это вы пошутили? Смешно.
У Леси бы рот не закрывался, и посол вместе с ААВ вставляли бы редкие реплики в ее пошлую трескотню.
А эта так значительно и красиво молчала - прелесть.


koshkaedu 21 апреля 2017 | 16:58

matveylm: Если бы я ответил Вам: "Нет, я серьёзно",
Вы бы подумали: "У него что-то с головой". И правильно подумали бы.


matveylm 21 апреля 2017 | 00:28

koshkaedu: Вы кажется, в Штатах находитесь. Объясните пожалуйста, не могу найти английскую распечатку выступления нашего замечательного дипломата. Как переводчики справились с неожиданным переходом на "ты"?


beautyqueen 21 апреля 2017 | 02:21

matveylm: Да никак. Переводили как "you"


koshkaedu 21 апреля 2017 | 16:54

matveylm: Не справились. Невозможно справиться.
Аналога в американском английском НЕТ. Хамская ментальность "средне-русской возвышенности" - она уникальна.


elina_lika 21 апреля 2017 | 02:59

"Эхо", у вас в английском тексте ошибка - ".... вопросы равноправия, справедливости, то, что называется в Австралии «affair goal»" . Должно быть "A fair go" .
С уважением


matveylm 21 апреля 2017 | 16:58

elina_lika: A fair go
===
Вроде так и написано?


domtruballlatal 21 апреля 2017 | 08:47

питер по чем продали жизни своих граждан, на боинге котором сбили рабссийские террористы?


kaplan911 21 апреля 2017 | 11:16

Даже Австралия принимает беженцев из Сирии. Порядка 12 тысяч.
Портяне, а сколько приняла Россия.....100 грамм ?!
Вот так и помогаем....Асаду. Но никак не сирийцам.


sokal123 21 апреля 2017 | 17:12

kaplan911: Хочется в Австралии пожить пол -годика .А лучше год.


smith_1984_ 21 апреля 2017 | 19:59

Мне вот кажется такие державы как Австралия,должны все делать чтобы не дать большим державам столкнуться.Иначе ,хоть Австралия и далеко , но это будет не как во ВМ войну. Это затронет абсолютно всех, потому что экология планеты у нас у всех общая , и у нее нет границ. Пресная вода будет отравлена ,не сразу ,но через какое то время , плодородные земли так же будут отравлены ,на сотни а может и тысячи лет и т.д.
Поэтому мне кажется адекватные малые и средние страны ,должны делать все чтобы не столкнулись ядерные державы.
Если даже не из соображения что любая война , где бы она не была это недопустимо.Но хотя бы из за своего чувства самосохранения.


smith_1984_ 21 апреля 2017 | 20:07

smith_1984_: Уже не говоря о том что в этих горячих малых войнах , уже столько погибло людей ,детей ,животных и вообще всего живого.Какая разница кто первый начал уже ? Какая разница кто прав , а кто нет ?
Эти малые -локальные войны большие державы обязаны закончить прямо сегодня !!! Без выяснения кто ,где в чем был прав.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире