Правые демократы сходят со сцены - что дальше?

Работать не пойдут не надейтесь.Будут болтаться по верхам как всякое..... А ИДЕЯ на сегодня умерла.

Чувствую гнев. Они нас, своих избирателей, предали. Но своим убеждениям я не изменю, с кем бы они там не объединялись. СПС выдохлась-пусть.

На мой взгляд, сама жизнь всё расставила по своим местам ("ху из ху") - кто был (начиная с 1989 г.), есть и будет истинным, независимым и принципиальным демократом, с неизменными и не продажными убеждениями и взглядами.
Кроме Явлинского Г.А. ("Яблоко"), как старого, опытного, интелектуального и, главное, с чистыми руками демократа, не осталось никого.
Поэтому, уважаемые господа, вместо того, чтобы создавать еще одну новую аналогичную общественную организацию под названием "объединение демократов", объединяйтесь вокруг Явлинского Г.А. ("Яблоко"), если Вам дороги идеи и принципы демократии.

Или у Вас есть притензии к Явлинскому Г.А.?
Конкретно, какие?

А разве этот уход не состоялся еще раньше...еще этак парочку выборов тому назад..Поэтому и уход такой тихий, особенно никого не взволновавший и просто оставшийся незамеченным..Наконец-то "достройка" закончена! Уходить надо было вовремя, а вы даже это не сумели сделать, грош вам цена в базарный день.

Думаю. что бы ни происходило в организациях правого толка, либерльные демократические идеи в нашем обществе не умрут.
То, что они России не нужны - это гнусная ложь провокаторов.

Господа демократы! Ваш идейный вождь ЧУБАЙС однажды всенародно забивал последний ГВОЗДЬ в крышку коммунистов. Неужели он ошибся - не туда попал? Их партия проходит все барьеры. А ваша споткнулась на ровном месте. Неужели (как говаривал незабвенный Е.Б.Н.) о п я т ь ЧУБАЙС виноват?

Идея не умерла (как пишет "рабочий из Перми"), и не могла умереть, потому что она естественна.
Уход СПС со сцены может оказаться полезным для
сохранения принципиальных положений идеи и для
нового их организационного оформления. Важно
объединение ради общих целей, а не споры о так-тике и о том, кто будет во главе. Поэтому воп-
рос: как участники обсуждения видят такое
объединение (формулировка общих целей, в том
числе характер выборов, отношение к тотальному
огосударсвлению экономики и т.д., а также воз-
можный состав участников и форма организации)

Этого и следовало ожидать от болтунов.Это ждёт и Вас товарищи.Пора бы Вам работать начать.А то только болтаете.Рыжков за свою жизнь ещё палец о палец не ударил.И кем его на Эхо уже не делали:и политик ,и историк.Уписаться можно.

К сожалению, вопросов нет. Нас просто "кинули"- Анатолий Борисович, Егор Тимурович... Никита Белых - более порядочный человек, могу только уважать. Все очень грустно. Мы ведь верили, правда. Что дальше-то будет?

Кстати, по поводу Явлинского - легко оставаться чистым, когда ничего не делаешь. А с СПС сложнее - кого испугали, кого купили. Печально!

Все индивидуальные или коллективные причитания-заклинания о смерти демократической идеи в России в лучшем случае близорукость, в худшем - нечистоплотная отработка кремлевского заказа.
Самые патентованные лизоблюды оставляют в своих названиях и программных целях это базисное понятие: "суверенная ДЕМОКРАТИЯ" или "либерально-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ...". Почему? Догадываются, что когда это липовое благополучие, основанное на даровых нефте-газо-долларах, кончится, то очень понадобится запасной аэродром. Тогда и будут рвать на груди рубаху, доказывая: "Мы всегда были за демократию!" Только кто им поверит! Ухихикаются над такими "суверенными демократами"!
Белых абсолютно прав, что не стал подыгрывать кремлевским шулерам. Ему, как и Рыжкову, не надо будет отмываться, когда крысы побегут из Кремля, а вот те, кто вляпался в "Гражданскую силу" и прочий навоз, на версту пропахнут своей низостью!
Россия будет свободной и процветающей!
Белых, Рыжков, так держать! Не сдавайтесь! Вы очень нужны будущей России!

NU chto NAROD ne sozrel do real'noi mnogopartiinosti ili "elita" ne znaet KAK i KUDA?
N.

Здравствуйте. Вопрос к руководству СПС. Вам не кажется, что причина реорганизации какая-то сомнительная? "Партию ущемляют, так давайте будем сотрудничать с Кремлём, чтобы этого не происходило". Но ведь тогда нивелируется сам смысл вашей партии, её идеи: свободные выборы, соблюдение прав человека и т.д. Ведь вы через них переступаете, идя с поклоном в Кремль. Таких кремлёвских партий и так много, за счёт чего СПС будет побеждать на выборах? Надеетесь и электорат сохранить, и с ущемлениями не сталкиваться? Маловероятно. Я за вас голосовать больше не буду.

Беда вашей партии, господа, в том, что она кухонная. Эта партия кухонной старой совковой интеллигенции. Именно кухонной и именно совковой. И там тоже только одна беда была. Они, кроме, как, поболтать, ничего не умели.
Столько лет вы пытаетесь договориться! Столько лет! Друг с другом! Единомышленники с единомышленниками! Мама дорогая! Поэмы сочинять можно!
Станиставского вспомните! Что и в чем любить надо. А политика, кроме того, что профессия. еще и искусство.
А вы все, похоже, кроме себя в этой "политике", никого не любите.
Да и бизнесмены вы все, если я не ошибаюсь.
Тоже разные профессии.
Совет от души.
Вы часто в Америке бываете.
Вас там с удовольствием принимают.
Чего бы вам не с президентом и конгрессменами встречаться, а с выборными политиками местного, городского уровня. И у них опыта набираться. Опыта работы с людьми. Опыт американского президента и американских сенаторов для вас еще рановато изучать. Вы в политике, по сути, первоклашки. Вы же в первом классе алгебру не изучаете? Вы с "дважды-два" начинате...
А политика, на уровне президента и конгресса, это высшая математика. Может вам рановато?
Это я не с целью вас обидеть, поверьте.
Но подумайте, все-таки, что же вы столько лет бьетесь, а результатов ноль?
Может чего-то не умеете?
Я понимаю, что власть, кровавая гебня, то-сё... но, все-таки, крававая гебня сейчас не такая, как при совке. Ведь тот один процент, который вы набираете, это не происки Путина. Вы понимаете, что это реальный процент? Ну два, в конце концов, ну три! Но больше, ни при каких обстоятельствах! Сейчас расползетесь еще на десять партий и даже того процента не останется.
Я тут уже советовал - поинтересуйтесь историей РСДРП. Они в этом деле понимали. Не призываю пользоваться их методами, но...

Не вопрос - пожелание и мысли на стремнине наших событий и дней - держаться, общаться, не ныть, не искать виноватых, искать поддержку не только в Кремле - пока там созреют человеконаправленные взгляды - неизвестно сколько времени пройдет - но и по горизонтали, и снизу, в регионах.

"Кто сказал что земля умерла - нет, она затаилась на время..." В.Высоцкий. Понятно всем и выстрадано давно - Не верь, Не бойся, Не проси.

Но и ещё также вспоминать следует чаще -
Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Добавлю от себя - Уберечь и Развить. Видимо, вот на этой стадии и находимся.

Никите Белых - спасибо за работу. Открывайте новые страницы, у Вас получится.

Когда возможен "реальный" политический кризис сегодняшней системы ? Вы к нему готовы ? Знаете как действовать ? А пока у демократов минимум шансов получить от народа власть.

У меня скорей не вопрос а комментарий. Понятно, что правильность или неправильность некоторыйх действий надо мерить относительно поставленных целей. Поэтому, если целью является приближение России к европейской модели цивилизации, мне кажеться полезными оба способа действий - как независимая оппозиция так и попытки влиять на систему изнутри (скажем через законотворчество). Поэтому, выражаю своё безусловное уважение Никите и одновременно поддержку остающимся в СПС. Остающихся прошу помнить о целях и не делать того, что им противоречит.

БЕЛЫХ был таким незаментым Политик таким быть не должен.

Борису Надеждину: неоднократно слышала Ваши толковые,грамотные, интеллигентные выступления.Да.Вы -учёный-физик,выпускник престижнейшего Физико-технического Института,и ряд теперяшних властителей умов закончили технические вузы(Проханов, Шевченко). Но между Вами и их политвзглядами- огромная дистанция. Никто не удивляется, что ваша партия уходит со сцены, а вот партия Жириновского вполне благоденствует. Её лидер не только паясничает перед простым народом, но и как вице-спикер Думы вещает на высоких трибунах.Время сейчас такое. Время востребовнности Жириновских.Разрешите выразить Вам своё уважение как честному, с чистыми руками демократически мыслящему человеку.

Не считают ли гости студии причиной краха правых демократов в России ту политику, которую они проводили, находясь практически у власти в 90-е годы? Ведь партия приняла в свои ряды людей, которые кроме карьеры и собственного благополучия других целей и не ставили. Вот такая вот "близорукость" в кадровой политике и в безудержной поддержке Ельцина, который использовал демократов, сам таковым не являясь, в своей борьбе с КПСС, не стала ли основой нынешнего положении партии? Ведь страна была развалена "до микробов" и малейшее улучшение жизни её населения не могло не вызвать восторга у обывателей. Что, по сути, и произошло после прихода к власти Путина. На этом фоне чрезвычайно трудно будет восстановить роль демократов в России. Нужны какие-нибудь катаклизмы, потрясения, чтобы народ вернулся к понятию демократических ценностей.
Ремарка о роли Явлинского. Это единственный человек, который подал в отставку из-за несогласия с проводимой Ельциным политикой. Ни один из других "демократов", опьяненных властью и вседозволенностью, этого не сделал. Если бы на выборах 1996 года все демократические силы поддержали бы его кандидатуру, думаю, что в России было бы сейчас намного комфортней и богаче жить, а многие из тогдашних руководителей за свои "делишки" шили бы рукавицы в Краснокаменске. Но боясь за свои "кормушки" и зная принципиальность и порядочность Явлинского, псевдодемократы отдали предпочтение патологически и любой ценой любящему власть Ельцину, используя при этом совершенно дикие методы пропаганды и тем самым поставили на себе крест в будущем. Вот оно и наступило, это будущее.

Выборы в России более свободные и честные,чем в США.Там народ,вообще,не выбирает президента.А в России,чтобы народ пошёл за партией,нужно на деле(на работе)показать,что ты можешь.Вот народ и голосует за Путина. А у нас демократы на своих рабочих местах полностью провалили дело,которым занимались:Немцов-0;Хакамада-0;Явлинский-0.Один Чубайс доказал свою состоятельность и деловые качества.Но он всегда поддерживал Путина.Каспаров только болтать может,как и Лимонов.Они не наши,приезжие,командированные.Как и Буковский.

1.Как ВЫ относитеськ высказанной в пятницу Н. Сванидзе идее о создании под покровительством власти псевдооппозиционных партий,роль которых содилась бы к оппозиции " его величества "
Может быть в этом что-то есть-вспомним вегетарианские автократические режимы ( в последние годы првления) Франко ,Пиночета,Салазара,подготовившие таким образом страну после смены режимов к переходу к демократии без болезненных общественных потрясений.
2.Может быть при партийном строительстве стоит взять за образец американскую двухпартийную систему,где различные платформы и группировки мирно сосуществуют внутри двух суперпартий.
Зачем нужны многочисленные мелкие неразличимые партии , созданные под амбиции их руководителей.

Значит, снова только КПСС в лице "Едра"? Вот уже тов. Коренев из Н.Тагила (9.51) оживленно пересказывает историю партии. А мыслишки все те же, что и раньше - "в США негров линчуют и нет демократии"... А у нас и не было никогда, просто не успела прижить, как вытоптали. Большинству населения не нужны ни честные выборы, ни свобода. Но люди думающие, давно все поняли... Вас не осуждаю. Одно ясно, снова все - "в едином порыве", "затянем ремни", " осудим американскую военщину, как мать как женищина"... Все знакомо, только от пыли отряхнуть. А вы чем теперь намерены заняться?

Не рано ли хоронят СПС? Я знаю, что Московское отделение партии выпустило обращение и еще планирует побороться за партию. Может так получитсья, что политсоветы недооценили все же ситуацию на местах? И не случится ли что "места" еще дадут бой разного рода политсоветам?

1) Респект Никите Белых.

2) Всякие общественные движения в РФ на будущее страны не оказывают никакого влияния. Народ высказался за Путина на парламентских и президентских выборах безальтернативно. Поэтому судьбы демократии в РФ решаются сейчас в Украине, Белоруссии и Грузии. Путин это понимает и предпринимает бесперцедентные усилия по срыву ПДЧ в декабре для Грузии и Украины и конструированию предстоящих Белорусских выборов. Многое ему удается, но не все.

Просьба уделить больше внимания этим событиям: выборам в Белоруссии и подготовке срыва ПДЧ в декабре на саммите НАТО.

Вопрос к Борису Борисычу: помню, в декабре 2007-го Вы утверждали, что лично оказались в долгах по результатам выборов 2-го декабря и, дабы не помереть с голоду, будете ходить по очереди по знакомым, чтобы покушать. Расплатиться Вам так и не удалось? А если удалось, то почему решили "сливать" партию вместе с Анатолем Борисовичем?
Вопрос Никите: это что, позиция г-на Чубайса: "Я тебя породил - я тебя и убью!"?

Ув. г-да демократы, мне кажется вы рано опустили руки. Сейчас ведь время не Сталина и Брежнева. Тогда хоть квартиры давали и "праздничные заказы". А что может дать "Едро"? Ни-че-го! И народ это понимает.
Продукты дорожают, квартиры купить невозможно, экономисты прогнозируют безработицу и нищету.
Коррупция такая, что мы уже опередили почти все страны мира. "Кооператив "Озеро" - это все-таки не КПСС с ее мощной идеологией. Искуственно созданные партии, как бумажные цветы - они мертвы. У вас есть поддержка в народе. Мы все устали от лжи и прекрасно видим как живет цивилизованный мир, и как мы. Сравнение не в нашу пользу. Боритесь!

Уход с политического горизонта СПС, это следствие краха либерльной идеи в России. Т.н. демократические ценности напоминают клубок, который очень трудно размотать, тем более распутать. Власть народа, как якобы главная ценность, практически невозможно представить, в жизни это все выливается во власть денег, крупного капитала. А вот власть воимя народа, то это уже теплее и понятнее. Такой вот нюанс товарищами из СПС незамечается и неучитывается. А теперь вопросик приглашенным. Вспоминается в конце 80-х - начала 90-х годах в СМИ на всех форумах, вчастности на "ринге", демократы нас уверяли, что новые б0гатые граждане очень нужны обществу и полезны. И что видм сейчас, мы ведущая страна по кол-ву миллиардеров, а уж миллионеров - вообще наверное пол-Москвы. Полное обособление от народа, т.к. он для них предмет для эксплуатации - это в лучшем случае, а то и просто помеха. Жирующие 2-3%, может и больше, жлобство , лицемерие, ханжество. Ну, насчет хамства они попритихли, но все равно с либералами идеолгически родственны.

УВАЖАЕМЫЙ НИКИТА, А ВЫ БЛОГ СВОЙ НЕ ЗАКРОЕТЕ?

Прочитала вопросы форума и не понимаю, чему так радуются "рабочие" и "пенсионеры"? Ну будет у вас одно "едро", что от этого пенсия прибавится ии предприятия модернизируются? Труд рабов всегда был самым непроизводительным - это еще Энгельс говорил, что мы и видим, отставая от всего мира. Ваша задача тыкать носом этих людей в безработицу, инфляцию, отсутствие полноценной медицинской помощи, отсутствие жилья, вывросшую преступность, коррупцию. Они же понимают, когда у них отбирают гаражи, как в Москве, дома, как в Сочи и Бутово, калечат в армии их детей. Это что, демократы отбирают и калечат?

Господа демократы! Вы, что забыли как вас на какой-то сходке (съезде) незабвенный ваш вождь ЧУБАЙС учил: "побольше наглости"! Вот это-то вас и СГУБИЛО!

Что дальше? Олигархи надерут им уши, нададут пощёчин, поддадут пинков, отправят в Америку на переподготовку и назовутся они - республиканцами.

Демкоратические партии, объединения и организации не должны противопоставлять себя власти. Становится крайней оппозицией.
Если, идя на какие-то компромиссы с властью, они последовательно будут отстаивать демократические принципы независимости суда, защиты прав человека, ответственности государства перед человеком и т.д., то смогут стать гарантом развития демократии в нашей стране.
И нужно понимать следующее - в нашей стране невозомжна демократия в чистом виде (она невозможна нигде). Для этого в нашей стране слишком большая территория, которой нужно управлять, ставя во главу угла принцип суверенитета государства и целостности его границ.
Но, несомненно, нужна единая демократичская сила, которая, проводя демократические приницпы, станет противовесом тоталитаризму.

Там во тьму насилья,
Ликом весела,
Падает Россия
Словно в зеркала…
Наталья Горбаневская

Надеждину - неужели это не позорище для СПС после всей истории создания или переподчинения существующих партий идти на какое-либо соглашение с Кремлем? Неужели же партия надеется на лучшие рейтинги после такого??

Почему люди продолжают верить коммунистам, а правые партии потеряли поддержку? В конце концов и тех и других гнобят одинаково. Предлагаю вариант ответа - коммунисты дорвавшись до власти воруют через одного, а правые дорвавшись к власти воруют все без исключений.

С одинаковым задором биться за освобождение проворовавшихся олегархов и повышение пенсий всегда и везде недовольных пенсионеров,желание лягнуть власть при каждом случае принятия любого решения это не признак партии ,даже правой. А была ли в новой России правая партия
не по названию а по действию? И есть ли сейчас в России силы способные создать действительно правую партию,независимую от запада и опозиционную к властям с разумных государственных позиций?

Не тот ли это Надеждин,который призывал всех пенсионеров вымирать?

А может и надо попасть в Думу даже такой ценой. Главное туда запустить своего "троянского коня" и попытаться хоть что-то сделать изнутри. При сложившейся политической системы это может быть единственный вариант, к сожалению.

Уважаемые господа, в СПС много очень приличных людей. Меня интересует вопрос, Мариета Чудакова тоже последует примеру Н.Белых?
Всегда голосовал за СПС, хотя и всегда критиковал (критикуешь же то, что любишь, этого никак не понимают наши самисебяназываемые "патриоты"). Сейчас все, больше критиковать не буду, СПС для меня больше не существует, также как и те барышни, что стоят вдоль дороги.

Кто называется правыми, а им не является?
Точнее, я желал бы, чтобы диспут начался с понятия термина правых. Тогда можно будет понять, о чем будет идти речь.
Я следил за сайтом СПС, что побудило меня проигнорировать выборы.
Демократы должны быть способны наладить диалог в обществе, в том числе по вопросам выбора стратегии в экономической политике и в формах управления. Таких сайтов я не встретил. Назовите адреса, если ошибаюсь.
А нынешние лидеры не способны даже договориться о механизмах принятия совместных решений, так как у них авторитарное мышление. Таково мое мнение.
А Ваше мнение по этому поводу?

Жаль, что нет больше СПС. Не за кого будет больше голосовать... Но признайтесь честно хотя бы самому себе, что это ваша вина, вина руководителей партии. На вас давил Кремль - не пускал в телевизор, не давал олигархам вас финансировать, а на что вы рассчитывали в условиях авторитарного режима. Кто вам мешал консолидировать демократические силы на общедемократической платформе перед лицом авторитаризма? Почему вы даже не пытались сделать партию массовой на базе,например, социал-демократических идей?
СПС родился отчасти как кремлевский проект, и когда вас оторвали от «соски» не сумел адаптироваться к новым реалиям. Либеральные идеи поддерживают в стране тысячи высокообразованных и высокооплачиваемых людей, многие из которых, хотели и могли бы вам помочь, вы просто не смогли (или не захотели?) до них достучаться. А если бы вы нашли бы в себе силы предложить обществу понятные и простые социал-демократические идеи, за вами бы мог бы пойти народ. Я не уверен, что сейчас в нашей стране невозможно, если по-настоящему захотеть, донести свои идеи до народа. У вас были свежие «цепляющие» идеи, харизматичный энергичный лидер, внушающий доверие, ведущий за собой и умеющий не заикаясь излагать свои мысли? Нет, не было. Вы создали группы волонтеров, продвигающие идеи партии в народ, серьезно работали с молодежью, с бизнес сообществом, грамотно организовали сбор средств на поддержку партии? Боюсь, что нет или вы очень плохо работали. В настоящее время некремлевская партия может быть партией только энтузиастов, а не профессиональных политиков, коими вы, к сожалению, все и являетесь. Я был готов помогать по мере сил СПС, работать в свободное время, но меня никто даже не хотел привлечь. Более того, я как-то спросил Н. Белых: как я могу помочь СПС? Он ответил: только деньгами. После этого мне все стало ясно

Никита, теперь вы можете сказать, почему Владимир Рыжков не попал в список СПС на парламенских выборах?

Всегда голосовала за СПС, сейчас же чувствую гнев и омерзение. Только Никите Белых респект. Может, кто еще за ним последует. Какой процент сторонников партии будет голосовать за этот проект. Я, например, лучше с АКМ и нацболами на марш пойду.

Вам не кажется, что всё что происходит. для того. чтобы партии погрузились в какие-то организационные вопросы и отошли вовсе от реальной политики? Вас выдирают из жизни, чтобы молчали, не давали никаких оценок власти, чтобы были заняты собой, внутренними разборками!
А потом. разве дадут зарегистрировать что-то новое,как респубиканская партия Рыжкова?

Потому и сходят, что они неправые, а весьма левые демократы...

Хорошо что не успел вступить, а ведь планировал. Эх, так и останусь беспартийным.

Роман Абрамович продал переоцененную компанию Сибнефть государству и хорошо заработал на продаже. Батурина продала много акций российских компаний до их падения. А Чубайс продал Кремлю политически переоценную партию СПС и заработал хорошую должность в Правительстве. Да и многие российские олигархи продают сейчас по высоким ценам свои бывшие активы. Я в восторге особенно от Чубайса, который смог выгодно продать мало стоящий политический актив. На мой взгляд не стоит жалеть ни о партии СПС, ни о партии Яблоко. Внесистемная оппозиция сейчас имеет больше шансов.

Извините, не вопрос, а моё видение ситуации:
1) С 1993 до 2007 голосовал за ДВР/СПС и несмотря на всё относился к партии с уважением.
2) После известия об объединении с кремлёвскими псевдопартиями это уважение утратил.
3) СПС не умерла, а идёт своим путём (думаю, им сейчас будут производить "переливание крови" и проч. "реанимацию"), но поддерживать эту партию я больше не буду.
4) На данный момент вообще не вижу ни одной партии, за которую мне стоило бы голосовать. Кошмар и ужас, руки опускаются, очень жаль.
5) Очень хорошо, что есть желание создать демократическое объединение либерального толка. Хорошо, что без левых экстремистов и националистов, хотя к консолидации действии с лимоновцами и пр. относился с пониманием. Читал заявление Белых, наверное, партию сейчас действительно не создашь. В любом случае политическая организация важна не своим статусом и числом членов, а реальной поддержкой в обществе.
6) То, что кто-то пойдёт проводить либеральные законы под крышей "кремля" тоже не плохо, но я их поддерживать не буду.
7) Яблоко - социал-демократическая партия и создание на её основе либеральной партии невозможно, хотя сотрудничать можно и нужно. Также как с лимоновцами и пр. левыми демократами.
8) Вопросов много, но ответов на них либо нет, либо неутешительные. В 1990е мы получили очень много свобод. Для кого-то слишком много, для кого-то "нормально, немного можно поступиться", и лишь очень немногим пока хочется большего. Пока общество не привыкнет к имеющимся свободам и не захочет новых, политики-либералы не будут востребованы. Но всё же либеральная политическая организация (пусть не партия, но единая и сильная в совей среде) нужна.

"Решать судьбу СПС должны только члены партии на партийном референдуме".

Если присутствующие согласны с этим утверждением,
тогда съезд должен внести соответствующее изменение в Устав партии и объявить общепартийный референдум.

СПС не умерла и новой либеральной организации, по-видимому, придётся с ней бороться. Ваши комментарии:

Либеральная идея как способ воплощения идей свободы и демократии жива и всегда будет жить, так как без этого невозможен прогресс в мире. Гитлер ненавидел либералов и свободу, то же самое делает сейчас Путин с Медведевым и иже с ними, силовики и милитаристы у власти жаждут новых войн и конфронтаций со всем миром, так что же ждет теперь Россию - регресс и кризис, политический и экономический, или надежда на возвращение на путь развития демократический и свободный у России еще осталась? Кто сейчас сможет легально на политической арене представлять интересы тех слоев российского общества, кто за свободу, демократию и либерализм или такое уже невозможно?

Обращение ингушской общественности Президенту Российской Федерации Медведеву Д.А.
Ингушетия.Ru, 28.09.2008 11:14


Члену Совета Федерации ФС РФ

Костоеву И.М.

[сентябрь 2008 г.]




Уважаемый Исса Магометович!



Настоящим направляем Вам Обращение ингушской общественности в адрес Президента РФ Медведева Д.А.

Были бы Вам признательны, если данный текст получит распространение среди членов Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.





Депутату Государственной Думы ФС РФ

Хамчиеву Б.Б.

[сентябрь 2008 г.]




Уважаемый Белан Багаудинович!



Настоящим направляем Вам Обращение ингушской общественности в адрес Президента РФ Медведева Д.А.

Были бы Вам признательны, если данный текст получит распространение среди депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.





Президенту Российской Федерации

Медведеву Д.А.

(Москва, Кремль)



Обращение ингушской общественности




Уважаемый Президент России!



Ингушский народ и вся ингушская общественность с глубоким интересом и вниманием наблюдают за происходящими в Кавказском регионе событиями и связанными с ними действиями властей и политиков России. Особенно такой интерес возрос в связи с последними геополитическими событиями на её южных рубежах.

Переживающий за последний век немало потрясений и трагических страниц ингушский народ, с искренним состраданием относится к трагедии и боли любого этноса и только одобряет действия, направленные на оказание помощи, поддержку тому, кто попал в беду, как равно и спасение такого в момент критической опасности.

Нам близки боль и страдания любого человека независимо от национальности, расы и вероисповедания, как равно и отдельного народа в целом. Поэтому, мы стараемся с понимаем относиться к усилиям российского государства по оказанию всесторонней помощи юго-осетинскому и абхазскому народам, в беспрецедентной защите их прав и интересов. Но, при этом, мы не можем согласиться и смириться с двуличием родного государства – России – применительно к судьбе собственно нашего многострадального народа.

Сегодня мы наблюдаем, как российская власть и вся её политическая элита мобилизованы на всемерную поддержку южных осетин и оказание им не только военной защиты, но и беспримерной финансовой, хозяйственной, гуманитарной и иной помощи. Именно в этом и есть, на наш взгляд, проявление лицемерного двуличия российской власти!

Настоящим обращением мы имеем цель напомнить Вам и всему российскому политическому истеблишменту о существовании здесь, внутри России, под боком у Северной и Южной Осетий, более исконного российского народа – ингушского, чем ставших непонятно как и когда российскими гражданами южных (грузинских) осетин и абхазов. Более того, проблемы нашего народа, возникшие по вине российской власти, как результат политических козней и экспансионистских интриг северо- и юго-осетинских сторон, направленных против ингушей, в целях расширения своего территориального пространства путем аннексии нашей исконной родины и присвоения её части за счет поддержки федерального центра, причем вопреки действующему законодательству РФ, имеют непосредственную причинно-следственную связь со всеми политическими и даже криминальными процессами, происходящими в данном регионе в последние десятилетия. Они имеют отношения и к тому, что происходит сегодня в Южной Осетии, ставшей с недавних пор усилиями российской власти т.н. независимым государством. В связи со всем этим, нам, ингушам, гражданам РФ, гарантом соблюдения всех без исключения гражданских и конституционных прав коих являетесь Вы, а до Вас – Ваш предшественник, ныне премьер-министр страны, В.В.Путин, трудно адекватно понимать и положительно воспринимать такое демонстративное радение по поводу благополучия одних – осетин – и при этом столь же демонстративное пренебрежение к нам – ингушам, к нашим, растянувшимся на десятилетия, кровоточащим проблемам. Что это, если не лицемерное двуличие государства, и что это, если не дискриминация по этническому признаку?

Не думаем, что откроем Вам секрет, если напомним об акте геноцида над нашим народом, совершённом уже в бытность нынешнего, современного российского государства – этнической чистке ингушей, осуществлённой осенью 1992 года на их исконной исторической родине – Пригородном районе и городе Владикавказ нынешней Северо-Осетинской республики, совершённой с использованием Вооружённых сил РФ и незаконных северо- и юго- осетинских вооружённых (по сути бандитских!) формирований (например, моторизованный батальон «ИР» из Южной Осетии, другого государства) – всего в количестве не менее 68 тыс. до зубов вооружённых «штыков», подкреплённых бронетехникой и авиацией, против 70-тысяного мирного, совершенно безоружного ингушского населения.

О геноциде 1944 года, выразившемся нашей тотальной депортацией в Казахстан и Среднюю Азию, мы тут даже не упоминаем.

Мы не можем не напомнить Вам сегодня о том бесчеловечном злодеянии, которое было совершено в отношении нас в ещё недавнем прошлом, последствия чего переживаем до сих пор, когда видим, как вся российская власть так печётся о благополучии южных осетин и абхазов из другого государства, и вынуждены наблюдать за всем происходящим с чувством оскорблённого национального достоинства. Ведь преступление против нашего народа тоже было совершено не внешними силами, тем более не западными, а по решению тогдашнего высшего руководства страны вместе с властями Северной Осетии.

Сегодня, с подачи власти, российская пропаганда кричит о геноциде осетинского народа, якобы устроенном грузинской властью, и, в связи с этим, о закономерности вооружённого вторжения в Грузию для спасения и защиты там наших «сограждан», «истребляемых грузинской армией». Но на поверку вышло, что геноцида осетинского народа, как такового, не было, а то, что действительно произошло, окутано пропагандистской «мишурой» и непробиваемым «туманом» непонятных тайн. Даже при всей старательности заинтересованных сторон, в результате этой пятидневной войны, количество жертв со стороны пострадавшей осетинской стороны оказалось значительно меньше тех, что имели мы в результате менее интенсивной по силе и средствам четырёхдневной бойни 1992 года, устроенной в отношении нас практически теми же силами и теми же сторонами, что противостали грузинам в августе текущего года.

Так, кто имеет больше прав на признание акта геноцида: осетины в 2008-м, со стороны которых жертвы не достигли даже 400 человек, или ингуши, потерявшие в 1992-м почти в два раза больше своих представителей, причем совершенно невинных мирных жителей? Кто должен считаться более пострадавшими и жертвами несоразмерного насилия и гуманитарной катастрофы: осетины, собственность и жильё которых в ударном темпе и с широким размахом в их же населённых пунктах и на их же личных подворьях сегодня восстанавливает российское государство за считанно короткие сроки, или ингуши, остающиеся изгнанниками уже 16 лет подряд, имущество которых вплоть до иголочки, до основания, разграблено и растащено в тот период теми же северными и южными осетинами (общеизвестный факт!)? Южные осетины сразу же начали обживаться в своих родных домах, а ингушей до сих пор не пускают даже в родные пепелища власти той же Северной Осетии, действиями которой открыто восторгаются сегодня российские власти.

Той трагедии ингушей уже минуло без малого 16 лет, но она не проходит для нас, ибо десятки тысяч наших соплеменников (граждан РФ!) по-прежнему продолжают пребывать в качестве бесправных изгоев, лишенные многих гражданских и конституционных прав на территории одного из субъектов РФ – РСО-А, в том числе право собственности, право на трудоустройство, на получение образования, медицинского обслуживания, на свободное передвижение и право на жизнь, на свободный выбор места жительства – т.е. право вернуться и жить там, откуда они были изгнаны огнём и силой, – жить в своём родном доме, а значит право на исконную родину.

Таким образом, вопреки Конституции РФ и всего действующего законодательства страны, вопреки международным правовым нормам, вопреки всем мыслимым канонам цивилизованного человеческого общежития, морали и сострадания, 13 исконных, исторических ингушских населённых пунктов современного Пригородного района, включая и город Владикавказ, усилиями северо-осетинских властей для ингушей остаются запрещёнными не только для проживания, но даже и посещения. Этот самый обыкновенный и неприкрытый фашизм на территории собственно России сохраняется уже почти два десятилетия, прикрываемый всевозможными уловками (а то и поощряемый) со стороны федеральной власти страны.

Разве не позор и не унижение для такой огромной страны-державы, как Россия, когда числятся пропавшими без вести несколько сотен её граждан – жертв 16-летней давности её собственного внутреннего 4-дневного военного конфликта, и никто, кроме их близких родственников, не беспокоится об их судьбах, хотя кому нужно, тем уже давно известны все персонажи, причастные к их исчезновению?!

Неужели с власти снимается её прямая обязанность по защите жизни, чести и достоинства граждан, обеспечение их свобод, безопасности, если подобное занятие не соответствует политической конъюнктуре и не отвечает её геополитическим амбициям? Ведь ненадлежащее исполнение, как равно и неисполнение вообще, своих прямых обязанностей на государственной службе, в том числе и в соблюдении, обеспечении конституционных прав и гарантий гражданину, по действующему в стране законодательству признается как преступление с неминуемыми последствиями. Так, почему в России попрание закона стало привычной и допустимой нормой, не влекущей за собой никакого наказания нарушителю, независимо от ранга и должности? Почему в нашей стране политическое лицемерие может постоянно доминировать над Законом и Правом?

Хотим Вам напомнить, что по следу так называемого осетино-ингушского конфликта 1992 года Генеральной Прокуратурой РФ была создана следственная группа во главе с господином Костыревым. Но почему-то Костырева через пять месяцев после этого отозвали и группа прекратила существование, несмотря на то что было собрано большое количество материалов.

В результате, ни один из преступников тех событий не был привлечён к ответственности, а последствия тех кровавых событий, во много раз превосходящие нынешние юго-осетинские, до сих пор не ликвидированы и даже не просматривается желания их ликвидировать. В результате: десятки тысяч российских граждан ингушской национальности только по причине этнической принадлежности продолжают оставаться изгоями в собственной стране, лишённые многих гражданских и конституционных прав, имущества, средств к существованию, родины.

Многочисленные обращения во все инстанции страны, включая суды, результатов не дают, отказывают в компенсации материального ущерба и морального вреда.

И на этом фоне создание в оперативном порядке Следственной группы по Южной Осетии (территории другого государства) и экстренное выделение 10 млрд. рублей на восстановление Цхинвали и 540 млн. рублей на компенсацию материального ущерба пострадавшим, и, при этом, срочная (в течение трёх недель) их выдача, снабжение людей стройматериалами, не могут не вызывать непонимания у граждан РФ ингушской национальности. Ингуши вынуждены считать это политикой двойных и даже тройных стандартов: когда к одному народу – ингушам – отношение государства предвзято жестокое и даже во многом враждебное, а к другим – осетинам и др. – подчёркнуто и даже вызывающе заботливое.

Считаем, что такой подход власти не только вредным и преступным, но и недальновидным и крайне опасным по своим возможным последствиям для судьбы государства, а потому непременно следующим изменить в сторону равно позитивного отношения ко всем народам страны, независимо от их этнической и конфессиональной принадлежности.

Считаем заслуживающим заметить, что политика и действия правительств СССР и РФ в отношении ингушей со времён И.Сталина всегда были и остаются дискриминационными, хотя со времён добровольного перехода в подданство России в 1770 году ингуши только верой и правдой старались служить этому государству.



Уважаемый Дмитрий Анатольевич!




Убеждены, если Вы действительно привержены подлинно демократическим принципам, Конституции и иного законодательства страны, то непременно должны выполнять свою присягу до конца, в которой обязались защищать права и свободы человека и гражданина в РФ. Правительство современной России, наконец, должно осознать свою полную ответственность в равной мере перед историей и своим народом, неотъемлемой частью которого является и ингушский этнос. Поэтому, мы, ингуши, дважды за одно столетие подвергнутые геноциду и продолжающие терпеть дискриминацию со стороны своего государства – России, призываем Вас проникнуться человеческим пониманием и состраданием к нашей боли, и приступить к безотлагательной ликвидации всех причин и последствий нашей национальной трагедии, кровавой кульминацией которой явились события осени 1992 года в Пригородном районе и городе Владикавказ нынешней Республики Северная Осетия-Алания, на нашей исконной исторической родине, как это делается в настоящее время в отношении южных осетин.

Ингушский народ всеми испытаниями, выпавшими на его долю, выстрадал право отныне не просить, а решительно требовать применения к себе равного со всеми отношения и справедливости.



г.Назрань. Республика Ингушетия.

Сентябрь 2008 г.



1.Координационный совет НПО РИ - Председатель Мальсагов М.А.

2.Автономная некоммерческая организация «Институт Кавказской цивилизации, демократии и гражданского общества» «Кавкасион» - ген. директор Кодзоев А.Ю.

3.Региональная общественная организация «Исток» - Олигова Л.Б.

4.Автономная некоммерческая организация «МАШР» - Муцольгов М.А.

5.Автономная некоммерческая организация Информационное агентство «Максимум» - Чапанов В.

6.Региональное общественное объединение «Ассоциация студентов Ингушетии» - Чербижев М.

7.Региональное общественное движение «Чеченский комитет национального спасения» - Председатель Бадалов Р.Н.

8.Региональная общественная организация «Союз депортированных» - Председатель Н.С.Котиев

9.Региональное общественное движение «Гражданское общество Ингушетии» - Председатель А.М.Хаматханов

10.Региональное общественное движение «Даькъасте-Отчизна» - Председатель Тимерханов Ю.Х.

11.Благотворительный фонд «Пилигрим» - Директор Чемурзиев Х.У.

12.Комитет содействия поиску заложников – Баркинхоева Е.Х.

13.Вынужденный переселенец из Пригородного района Хадзиев Б.А.

Всегда голосовал за СПС. До хрипоты спорил с родителями. Извечный русский вопрос:что делать?
P.S. Никита Белых молодец!

Здравствуйте, уважаемые участники беседы и её
ведущие! Обсуждаемая тема и определяющий её суть вопрос - безусловно, имеют огромное значение для ближайшего и отдалённого будущего
нашей страны и, прежде всего, нас - её обитателей ... Собственно говоря, речь идёт о том, КТО МЫ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ - в смысле: а
ЧЕГО ЖЕ МЫ ХОТИМ? и КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ ПОЛАГАЕМ ВОЗМОЖНЫМ? ... Думаю, что логика происходящих событий и последние из них, связанные с СПС, ясно обозначили альтернативу: или участие в реализации того, что обозначено в книгах ПРОЕКТ РОССИЯ, или - всё-таки следование по пути ( возможно, тяжёлому и долгому ) развития и укрепления демократических основ политической и всей прочей жизни страны, когда её политическая и государственная системы СЛУЖАТ лишь механизмами реализации единственной
так называемой " национальной идеи ": СЛУЖИТЬ ИНТЕРЕСАМ СВОЕГО НАРОДА ( РОДИНЫ, ОТЧИЗНЫ ), а не " узкого круга ограниченных лиц ", имеющих обыкновение говорить от имени народа ( Отчизны, Родины ) и требовать от народа на " нужды " Родины часто последнее ( жизнь ), - при этом НЕ ПОНИМАЯ, что " нужды "-то являются
прямым следствием того, что СЛИШКОМ УЗОК ИХ КРУГ и СТРАШНО ДАЛЕКИ ОНИ ОТ НАРОДА при принятии политических ( государственных ) решений. И что бы там не говорили по поводу демократии, но неглупые люди давно высказались
по этому поводу: действительно, именно демократическая форма общественного устройства обеспечивает минимальное число ошибок и потерь
в процессе жизни общества, - при всех её известных издержках и кажущихся неудобствах.
ВОПРОС: в связи " уходом " СПС с политической сцены как партии, но НЕУХОДОМ СПС как ИДЕИ ОБЪЕДИНЕНИЯ ПРАВЫХ СИЛ, с учётом НЕОБХОДИМОСТИ ВЫХОДА РОССИИ НА ПУТЬ НОРМАЛЬНОГО
ОБЩЕСТВЕННОГО и ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ, - не считаете ли возможным и целесообразным начать строительство новой партии с использованием интернет-технологий ( И-СПС )? ...

Никита Юрьевич, никому не известно соотношение сторонников прокремлевского и оппозиционного вариантов среди членов СПС.

Возможен ли в такой ситуации ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ РАЗВОД?

Считаете ли Вы возможным провести внутри СПС голосование членов партии

по выбору одного из вариантов, по результатам которого

лейбл СПС остался бы большинству, а меньшинство пошло своей дорогой?

Вопрос всем участникам беседы:
Насколько правомерно будет сказать, что ответственность за то, что Россия второй раз в своей истории упускает шанс войти в сообщество цивилизованных государств, лежит на неспособности отечественных демократов к объединению?

Не считаете ли вы что крах демократов произошел в 1996 году когда демократы поступились принципами и пошли на сговор, чтобы не допустить до власти коммунистов и на поролись на свои же грабли.получив Путина?

Так, забаннили мой вопрос, ну ладно, переформулируем: Господа лидеры правых-по-российски, скажите, в чем разница между российскими правыми и обычными европейскими политиками? Сдаётся мне, пойди у нас на выборы ХДС или что-нибудь такое - было бы точно не 2-5 процентов о).

Есть ли шансы у новой партии за поддержку кремля получить свою долю влияния во власти ?

Трудяга из НДР и бывшие с нынешними представители партии конформистов – уйдите со сцены. Вы беспринципны и бесчестны, ваша суета – суета бесов Достоевского. Вы уничтожили в людях веру в справедливость – а теперь своей возней мешаете другим восстановить эту веру. Как сказал в свое время Явлинский – уйдите, очистите помещение и воздух.

Пример СПС показывает, что все ваши союзы, объединения заканчиваются одним и тем же. Может хватит? Может, пора объединиться вокруг фигуры, имеющей авторитет, репутацию? Такой фигуры кроме Явлинского я не вижу.

Вы без сопротивления сдали партию Кремлю, бросили членов партии, которые вам доверяли.
Догадываюсь, что у вас были веские мотивы - ну так они и в будущем будут давлеть над вами.
Не странновато ли после этого рассчитывать на лидерские позиции в демократическом движении? Может, быть, уйти из политики?

1.Видите ли вы путь к созданию оппозиционной (сегодня) политической структуры демократического направления, реально способной бороться за власть в РФ? Если "Да", что какой это путь, как нужно действовать тем, кто готов принять в этом участие?

Может ли СПС ставить какие либо условия при объединении с "Кремлем"? Если может, какие?

Планирует ли СПС застраховать себя от инструментализации со стороны Кремля? Если да, то как? В этом может быть заключается причина отставки господина Белых? Остается в резерве для случая если проект рухнет.

Ув. гости,

Создается ощущение полнейшего идейного кризиса СПС, более того, отсутствие всяческого желания выстраивать идеологию. Вся жизнь партии - метания от поддержки олигархов до левого популизма, от бездарной критики властей до истерик, что мало голосов на выборах выдали. Партия погрязла в бесконечном тактическом маневрировании и упустила время, когда можно было сделать, если и не прорыв, то хотя бы что-то слегка интеллектуальное предложить думающей публике. Теперь, понятно, будут говорить, что первоочередной задачей является выживание, но, похоже, поздно пить боржоми. Если только не отсекут радикально-хирургически под шумок объединения старую, хорошо дискредитировавшую себя гвардию. Неясно, правда, что после такого отсечения останется...

Вопрос: кто за идеологию отвечал?

Без Явлинского все равно никакое объединение не имеет смысл. Ну соберутся съезды, даже объявят себя объединенными демократами – и что? Без Яблока это не будет иметь никакого смысла для демократически-ориентированных избирателей!

Как вы можете прокомментировать слова Сванидзе, смысл которых - с Кремлем не хотят, а со всякой швалью вроде Лимонова, диалоги ведут?

СПС без Явлинского, без Запада и без Америки ничто, смелее без оглядки в объятия с западом, а там как бог рассудит.

Стихи о правовой демократии


Вот он – Великий Избиратель.
(его я описал, как смог).
Его для нас создал Создатель,
Он - эволюции итог.
Вот он сидит в своей квартире,
рубая гамбургер с пивком,
ему в его свободом мире
Не страшен Сталин и профком.
(Какая, блин, ему культура,
Какой Улисс, какой Платон?..) -
Но – он центральная фигура
и всех на свете гегемон.
Ему в зубах несет политик
Своих программ пиарный мёд.
А он – Великий Телезритель –
За что захочет – голоснёт.
Ему подай свободу слова,
ООН, ЮНЕСКО и Совбез…
Он – мироздания основа,
Ты на него где сел – там слез.
Он жил, он жив, он снова ожил,
Он сын и дух, бог и отец.
Он может Бушу харкнуть в рожу -
Он демократии венец!
И ничего ему не будет –
Кровавый Путэн не придет,
И суд Басманный не осудит,
И суд Аллаха не грядет…
Он будет так же есть котлету
И зарабатывать бабло,
Рубать поп-корн, коптить планету
И жить Бен-Ладену назло…