Z
13 февраля 2017

Александр Невзоров: Антрекот Михайлович Достоевский

Вернуться к материалу

Комментарии

778

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


compare 13 февраля 2017 | 07:30

стало быть,"светлая даль",ради которой некоторые "бабенки",считающиеся,среди неграмотных,"журналистками",готовы спать в резиновых сапогах(и не только),всего лишь-полное "обмисюривание" до самых клопов и белой горячки? м-да..хотя,судя по дикостям,творимым вокруг,вплне вероятно,что именно такой "идеал" устраивает обе стороны гражданской жизни-власть и электорат...


13 февраля 2017 | 07:57

compare: Есть альтернативный вариант➖идти в инженерию.Но➖неденежно это,долго,сложно,хлопотно.⏳


13 февраля 2017 | 07:58

tycoon:

Моська и слон.
невзоров и Достоевский.


shmi 13 февраля 2017 | 08:01

Достоевский в любом случае велик как писатель. Мы же его любим как писателя а не за иные качества.
Идеи народа богоносца идеи особой избранности перед богом - они мало того что противоречат здравому смыслу , это просто ересь.
Ересь которая служит стабильности (несменяемости) власти, но ведет к деградации России. И люди проповедующие такие мысли либо глупцы не понимающие сути веры, либо люди которые интересы страны продали за свой бутерброд с икрой.
Кстати я не готов презирать людей которые продались за миску чечевичной похлебки (это вопрос выживания) Но люди продавшиеся за бутерброд с икрой - это обыкновенные подлецы и негодяи достойные презрения.


13 февраля 2017 | 08:12

shmi: Не подлецы,а приспособленцы.☕〰


the_same_sandro_ 13 февраля 2017 | 08:18

При жизни понимая всю свою ничтожность и никчемность, пигмеи, подобные Невзорову пиарятся на именах великих, чтобы хоть на час, но напомнить о своем жалком существовании.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

13 февраля 2017 | 10:32

nevzorov_caloedd: конееп получил трибуну и его сейчас не остановить!
Будет нести всякую чушь!


the_same_sandro_ 13 февраля 2017 | 21:12

"Через три месяца - два года как мы за границей. По-моему, это хуже, чем ссылка в Сибирь. Я говорю серьезно и без преувеличения. Я не понимаю русских за границей. Если здесь есть такое солнце и небо и такие уж действительно чудеса искусства, неслыханного и невообразимого, буквально говоря, как здесь во Флоренции, то в Сибири, когда я вышел из каторги, были другие преимущества, которых здесь нет, а главное - русские и родина, без чего я жить не могу. Когда-нибудь, может быть, испытаете сами и узнаете, что я не преувеличиваю для красного словца..."
(Из письма Ф.М.Достоевского к С.А.Ивановой в 1869 году)


(комментарий скрыт)

ogni_giorno_secondo 14 февраля 2017 | 01:57

the_same_sandro_: А на каторге было полно узбеков и не было родины? Самая что ни на есть родимая родина и самая что ни на есть соль земли русской тоже тухли своими портянками в бараках...


scharik_236 14 февраля 2017 | 10:04


невзоров стырил весь стиль у новодворской, плагиат.


13 февраля 2017 | 09:17

ko4egar_: То, что г-н (не господин) Невзоров извращенец - не будет спорить даже он сам. Все его калоизвержения опровергаются по пунктам. Нужды нет это делать. Кому хочется верить - будет верить. При желании можно считать доказанным факт копрофагии Невзорова - я, например, верю в это.


(комментарий скрыт)

13 февраля 2017 | 09:31

ko4egar_: Доказательства твоей зоофилии ждут своего часа. Если будет надо, в них никто не будет сомневаться.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

pavel_svr 13 февраля 2017 | 10:37

ko4egar_:
//Вера заменит вам любые доказательства!
А уж, подкреплённая желанием, она будет и вовсе непоколебимой.//
А ваше безверие настоящее? Что-то сомневаюсь я, Невзоров проводит с деревянно -головыми эксперименты, а вы повелись. Тут надо не верить или верить, а "наслаждаться мыслью Невзорова", он ведь как Нарцисс наслаждается мыслью, а не правдой. Так что не в доказательствах дело и не в вере, а в тупости, точнее "деревянности народных голов".


eliza_liza 13 февраля 2017 | 14:18

ko4egar_:
Интересно послушать любителей и Достоевского и Невзорова одновременно.)
Мне хорошо- не люблю ни того , ни другого. Но, против невзоровской , вполне доказательной правды, ничего не имею.))


shkolniza 13 февраля 2017 | 15:06

eliza_liza: Ну, да, для тех, кто не любит, и рассчитана невзоровская "доказательная правда".:))


student_ru_ru 14 февраля 2017 | 09:08

shkolniza: Ну, да, для тех, кто не любит, и рассчитана невзоровская "доказательная правда".:))

Невзоровская доказательная база до ужаса примитивна. На основании учения Дарвина он берется доказать отсутствие высших сил. (Я не утверждаю, что они есть, но и не опровергаю - не в наших это пока силах, даже не в силах нового Пророка - А.Г. Невзорова.) Хотя давно уже в современном научном сообществе возникли очень даже обоснованные сомнения в правильности этого учения, потому что не хватает очень многих промежуточных звеньев в этой теории становления мира. Фактически вся доказательная база этого учения основана на 0 шиш десятых найденных ископаемых останков и костей, а все остальное притянуто за уши под изначальную гипотезу. Нет, может, оно и верно это учение, но уж точно не на основании 0,шиш десятых данных. Невзоров не знай в детстве не проходил эту теорию, а узнал про нее только в зрелом возрасте, а теперь с фанатизмом подростка, рассказывает всем нам, какой он вумный. Нет, интеллект Глебыча сомнению не подлежит, но как-то уж слишком народ увлекся своим новым пророком. Слишком он примитивно опровергает примитив. Что не отрицает того факта, что он заставляет по-новому. с неожиданной точки зрения, взглянуть на многие стереотипы, за я, в принципе, его всегда ценил. Хотя заносит его очень сильно. И очень даже некрасиво.


shkolniza 14 февраля 2017 | 12:26

student_ru_ru: Вижу. Позже.:)


gruz 14 февраля 2017 | 16:04

student_ru_ru: "Я не утверждаю, что они есть, но и не опровергаю - не в наших это пока силах"
С чего бы это.
Присутствие "высших сил" "доказано" исключительно верой в эти самые силы.
Пробелы в "учении" Дарвина, как и в любом другом учении(гипотезе или теории) не доказывают наличие чего либо, кроме этих самых пробелов. Ровно так же как возраст машиниста не определяет скорость ветра.


(комментарий скрыт)

shkolniza 14 февраля 2017 | 21:42

student_ru_ru: У меня своя версия того, чем занят Невзоров. Не заносит его. Он, как и Шендер, "творит"
с холодным носом, выверяя в подборе стилистических и, главное, смысловых вывертов меру того, насколько будет этими профессиональными "продуктами" возбуждено общественное внимание. Всё хорошее
и доброе ведь банально. Им не проймёшь. Вот и сотворяют они свои "антрекоты", подобно доктору Моро.
Однако есть и те, кто совмещает любовь к Достоевскому с увлечённостью Невзоровым:
"Но Достоевский многолик, в нем целый мир (а в мире есть всё), поэтому каждый ищет и находит что-то для себя - это и реакционные мессианские идеи о народе-богоносце, и ксенофобию, и любовь к трону, самодержавию.
Именно на всё самое чудовищное у Достоевского
так падок «русский мир», фанатики, одержимые богоизбранностью Святой Руси, РПЦ. Это и показал Невзоров, как всегда блестяще и парадоксально Невзоров." Человек, весьма знающий литературу, настоящий книгочей.
А я вот ничего из того, что перечислено и обозначено как "чудовищное" у Достоевского не нахожу,:) А если бы находила, то не объяснялась бы ему в любви.
Я это к тому, что любую примитивность можно усложнить и возвысить в меру собственного потенциала.:)


svoboda57 15 февраля 2017 | 04:00

shkolniza: и педофилия не чудовищна?

Знаете ли вы, что такое эпилепсия? А то, что она приводит к деградации личности, знаете?


shkolniza 15 февраля 2017 | 12:54

svoboda57: Вот спасиба - глаза открыли! А мы в школе Достоевского ешчо не проходили. Теперь знать буду - бальной он, деградированный.


svoboda57 15 февраля 2017 | 13:53

shkolniza: - бальной он, деградированный.

Точно так, и это отчётливо видно по его произведениям.
А что про педофилию промолчали?


shkolniza 15 февраля 2017 | 14:09

svoboda57: :)) Да я бы ваще промолчала, если бы
не широко закрытый глаз.:)) И простились.


svoboda57 15 февраля 2017 | 18:00

shkolniza: Да я бы ваще промолчала, если бы

И правильно бы сделали


student_ru_ru 15 февраля 2017 | 11:01

shkolniza: Не буду вас опровергать или спорить - во многом согласен. Просто хочу изложить то, как я пришел к такой своей точке зрения на Невзорова. Впервые узнал о нем в годы перестройки. 600 секунд у нас не показывали, но и по отрывкам виденного было понятно, что это незаурядный человек. А очень сильно заинтересовался его оппортунизмом генеральной линии  партии и правительства в связи с фильмом "Наши", снятом после Вильнюсских событий. Он показал абсолютно противоположную точку зрения на те события. Потом, если я не ошибаюсь, он поддержал ГКЧП. Далее помню его по 1-й чеченской войне, это когда вновь вся либеральная общественность дружно поносила эту войну, а он противоречил этой точке зрения. Так-то я согласен, что нехрен было первыми лезть туда, получив затем там рассадник терроризма, вернувшийся нам бумерангом. Но то было очень противоречивое время и очень противоречивая фигура Ельцина возглавляла тогда страну. С одной стороны, одной рукой, военные действия, с другой - громкие крики против другой рукой. Натуральная шиза. Опускаю Югославию. Там сам черт ногу сломает, а Милошевич сам хорош - он ничем не лучше украинских правителей по своему стремлению усидеть на двух стульях. Но Невзоров, как всегда, стоял на своем оппортунизме. Далее помню его по пресловутым коням, которыми его до сих пор попрекают. Я помню, как он жалел лошадей, и особенно мне врезался в память его красочный рассказ о бедных лошадиных зубах и вообще их челюстях, в которые продевается уздечка, которая причиняет им невыносимую боль. Ну представьте себе - скачет лошадь на полном ходу, а ее надо тормознуть или остановить путем притягивания на себя этой уздечки. Может, это он и надумал, но в любом случае вызывает уважение его эмпатия к боли и переживаниям других. А еще он добрейшей души человек, чтобы там про него ни говорили - он против насилия и по его же словам никого бы не наказывал и дал бы всем полную волю действий в пределах уголовного кодекса. То есть фактически он реальный поклонник свободы, в пределах допустимого,  а не декларативный, как очень многие. Вот такие дела. Поэтому я все-таки считаю. что его нельзя казнить, помиловать в связи с неоспоримыми заслугами перед партией, правительством и народом, но пороть розгами иногда стоит для его же блага, чтоб не зазнавался.)

  


shkolniza 15 февраля 2017 | 13:09

student_ru_ru: Не-не-не, мы так не договаривались!
Я ведь согласно правилам сайта публикации обсуждаю, а Вы больно глубоко да далеко копнули.:) Я бы к списку добавила "Чистилище" с Нагиевым и сериал о лошадях, из которого следовало, что человечество изверги. У меня даже одну серию сио не хватило - уметь наш аффтар по нервам бить.
Однако Ваш экскурс мои характеристики не опровергает.:) Системной характеристикой Невзорова
(здесь коротким словом его не раз охарактеризовали - нарцисс) является то, что он любит себя в искусстве,
а не искусство в себе. Так что холодный нос в силе.
Но камня в него не брошу. Чего-чего а лица не общее выраженье у него не отнять. Главное иммунитет против его "художеств" не терять.:)


shkolniza 15 февраля 2017 | 13:11

...У меня даже НА одну серию сил не хватило - умеЕт
наш аффтар по нервам бить.


student_ru_ru 15 февраля 2017 | 14:25

shkolniza: Я и говорю - сечь надобно розгами для профилактики нарциссов вообще и Невзорова в частности , предварительно вымочив розги в соленой воде. Но что никак не повлияет на гордо поднятую морду лица нарцисса. Да, и иммунитет нужен какой-никакой супротив хакерского взламывания долотом хирурга неподготовленных мозгов. А если по правилам сайта и по теме - ну то же самое и про Достоевского. Слишком много граф Невзоров умничает.)


shkolniza 15 февраля 2017 | 14:26

student_ru_ru: Он не умничает. Он изощряется.


student_ru_ru 15 февраля 2017 | 14:40

shkolniza: В моем понимании "умничать" почти то же самое. что и"изощряться умом."Разве что "умничают", не осознавая того, что "умничают." А "изощряются" специально. Ну и дано - хай живе! Все равно его не расстреляют. Давайте не будем заострять внимание на этой противоречивой фигуре.)


shkolniza 15 февраля 2017 | 14:58

student_ru_ru: :)) Вы напрасно ищите в моих оценках жажду крови. Это раз.
Изощряется он именно специально - инфернальничает, эпатирует, провоцирует. На ответственность наплевать.
Центрипуп. Два.
И давайте будем.:) Ибо противоречивая фигура. На гладких и обтекаемых-то зачем заострять? Три.
И до встреч.:)


kosh 13 февраля 2017 | 15:13

eliza_liza:


Да уж, Лиза, не любить Достоевского - это сильно. Вы просто его не читали. Проходили в школе с плохой учительницей по литературе.
А ведь его романы читаются на одном дыхании. Начнёшь и не оторвёшься.
Недаром он признан великим писателем во всём мире.


eliza_liza 13 февраля 2017 | 15:56

kosh:
Ну, что вы, Надя. Конечно, читала.
А причем тут весь мир? Разве я отрицаю мнение мира или ваше?
Я спокойно отношусь к Достоевскому и свое мнение никому не навязываю.


14 февраля 2017 | 02:25

eliza_liza:Вопрос ставлю радикально, Если ты против Достоевского, выходи из дома с банкой вазелина..
Если за, целую о все места куда позволишь.


marfa_1953 14 февраля 2017 | 14:55

eliza_liza: Я спокойно отношусь к Достоевскому
__________
Нет, ты "просто его не читала. Проходила в школе с плохой учительницей по литературе".
Лиза, соглашайся.... не то придётся отвечать на очередные комменты с недооценённой "глубиной мысли".
Последуй моему совету, Лиза. :-)


eliza_liza 14 февраля 2017 | 15:18

marfa_1953:
Знаем, с кем имеем дело, ты права.)


14 февраля 2017 | 15:55

eliza_liza: eliza_liza "Интересно послушать любителей и Достоевского и Невзорова одновременно.)
Мне хорошо- не люблю ни того , ни другого.".
*
Лиза с "НЕ ЛЮБЛЮ" в одном посте съехала
"спокойно отношусь".
Бедной Лизе конечно далеко до Чубайса.
*
В интервью лондонской газете “Файнэншл Таймс” Анатолий Чубайс сказал: «Я перечитывал Достоевского в последние три месяца.
И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски».


(комментарий скрыт)

marfa_1953 14 февраля 2017 | 18:07

masha11: Спасибо, Катя. Не только любопытное, но, я бы сказала, показательное интервью.
Не поздравляю Украину.(


shtirlitz77 14 февраля 2017 | 18:16

marfa_1953: "Не поздравляю Украину.("
Лена! Я еще раньше подсмотрела эту ссылку, адресованную тебе.
Но не смогла зайти, написано "доступ ограничен."
Сейчас повторила попытку, опять тоже самое.
Напиши, как тебе удалось прочитать.
Хотя по твоему "не поздравляю", и по реплике Ореха поняла,
что, я была права, когда называла его предателем и подлецом.


marfa_1953 14 февраля 2017 | 18:28

shtirlitz77: я была права
_________
Права. Я и не защищала его - не выказывала к нему своего отношения, не найдя в сети информации по теме.
Говорила, что, если он принесёт пользу Украине, то и хорошо. Теперь достаточно аргументов, чтобы высказать своё отношение не голословно.


shtirlitz77 14 февраля 2017 | 19:33

marfa_1953: Лена!
Насчет права, я не имела тебя ввиду.
Просто в комментариях к тогдашнему блогу или новости (не помню, где было напечатано), многие называли его порядочным, что вызывало у меня, по меньшей мере, удивление.


marfa_1953 14 февраля 2017 | 19:17

shtirlitz77: Ир, ссылка на цензор у меня тоже не доступна. К сожалению, я теперь не смогу тебе указать по какому адресу нашла это интервью. В поисковике "потыкаешься" и найдёшь. Там, где я читала, было замечательное видео со свадьбы: Максакова и Нарышкин поют дуэтом.)


14 февраля 2017 | 15:50

marfa_1953:
eliza_liza "Интересно послушать любителей и Достоевского и Невзорова одновременно.)
Мне хорошо- не люблю ни того , ни другого.".
*
Лиза с "НЕ ЛЮБЛЮ" в одном посте съехала
"спокойно отношусь". Лизе конечно далеко до Чубайса.
*
В интервью лондонской газете “Файнэншл Таймс” Анатолий Чубайс сказал: «Я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски».


irdo 13 февраля 2017 | 15:57

kosh:
Недаром он признан великим писателем во всём мире.
============
Не сотворяйте кумиров.
Попробуйте на старости лет научиться думать самостоятельно.
Вдруг получится,
и тогда не будете "радовать" своими перлами совковой банальной пошлости.


(комментарий скрыт)

pavel_svr 13 февраля 2017 | 19:04

shkolniza:
Интересно, а радостной пошлость бывает?


shkolniza 13 февраля 2017 | 19:38

pavel_svr: Пошлость лишена эмоциональной окраски.
Это характеристика культурно-этическая. Склонность
к пошлости - индикатор невысокой культуры.:)


pavel_svr 13 февраля 2017 | 20:48

shkolniza:
"Черт — нуменальная середина сущего, отрицание всех глубин и вершин — вечная плоскость, вечная пошлость.
Главная сила дьявола — умение казаться не тем, что он есть. Будучи серединой, он кажется одним из двух концов — бесконечностей мира..., будучи тварью, он кажется творцом; будучи темным, кажется Денницею; будучи косным, кажется крылатым; будучи смешным, кажется смеющимся." Дмитрий Мережковский.


kosh 14 февраля 2017 | 14:24

irdo:


Кумиров сотворяете вы (мн.): ВАШ, СБП, Навальный , Касьянов, а я всего лишь преклоняюсь перед гением, время доказало, что это так.
Я люблю Достоевского с молодости и время от времени перечитываю.
Так что на старости лет я советую Вам научиться думать самостоятельно и отделять мух от котлет.
Гениальность Достоевского доказало время. А Ваших кумиров?


irdo 14 февраля 2017 | 14:38

kosh:
Кумиров сотворяете вы (мн.): ВАШ, СБП, Навальный , Касьянов, а я всего лишь преклоняюсь перед гением, время доказало, что это так.
Я люблю Достоевского с молодости и время от времени перечитываю.
Так что на старости лет я советую Вам научиться думать самостоятельно и отделять мух от котлет.
Гениальность Достоевского доказало время. А Ваших кумиров?
============
Ув.оппонент.
Вы опять изрекаете пошлости своего воображения,
адресуя лично мне все Ваши фобии.
Напомню библейскую истину:
" Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им".

Так что с кумирами ко мне Вы мимо цели.
А любить и перечитывать ФД Вам не помешает никакой Невзоров.
Любите, плачьте сентиментальными старческими слезами над слезой замученного ЧУЖОГО ребенка, своих, ведь, не удосужилось....
А Невзоров Вам напомнит, кто мучил бедного ребенка, и как.
Теперь не забудете.
Ну и когда будите молиться новому святому, тоже вспоминайте про эту слезу.

И напоследок от Новодворской--небольшая пища для Вашего совкового ума:

"Русская литература - это главный предмет нашего экспорта, куда более насущный, чем нефть и газ. "
«Поэты и цари»


Всего Вам хорошего. :))) (улыбающийся смайлик)


kosh 14 февраля 2017 | 14:40

irdo:


Галя, а как Вам Это?

"В РПЦ предложили убрать из школьной программы рассказы Чехова и Бунина, а в Госдуме ранее озвучивали планы по «патриотизации литературы». По мнению законодателей и церковнослужителей, «замороченные» произведения и «сложные мысли» Федора Достоевского и воспевающие «свободную любовь» рассказы Ивана Бунина могут стать «миной замедленного действия для наших детей».

Получается, что против Достоевского не только "либералы", но и РПЦ с депутатами Думы.


irdo 14 февраля 2017 | 18:37

kosh:

Ув.оппонент.
На форуме есть юзер Твербуль.
Переношу его комментарий, после которого у Вас, надеюсь, больше не будет вопросов.:

tverboul
14 февраля 2017 | 04:20

"Всё, что вы всегда подозревали о Достоевском, но не решались сказать или даже спросить. И запрещая ретрограда и мракобеса Достоевского на заре революционной юности, и разрешая его потом, заматерев, погрузнев и постарев, советская власть не ошибалась. Не ошибается и нынешняя росвласть с идеей "русмира" и идеологической поддержкой в виде надоевшего до чертиков русправославия - именно такой Достоевский им нужен. Надобен.

Хотите, расскажу один секрет? Слово, что никому не расскажете? Так вот: всё равно не поможет. Ни полезный Достоевский, ни русправославие, ни даже сама росвласть. Всё без мазы. Как говорил Шура Балаганов: "Даром топчутся". Всё пройдет, как с белых яблонь дым - и морок путинского империализма, и имманентное мракобесие РПЦ (даже сейчас, на пике русправославия в РФ, лишь 6% самопровозглашенных православных посещают церковь, а останется какая-нибудь немногочисленная секта из самых озлобленных, минимально образованных, ну, и, конечно, старушек). Советскую власть разрушили не Щаранский с Сахаровым и даже не Горбачев - советскую власть разрушили американские джинсы и "Битлс", ну, и финская колбаса немного. Нынешний фашистский режим в РФ разрушат не Навальный и "Эхо Москвы", и даже не санкции и запрет на хамон с пармезаном - нынешний российский режим разрушат Интернет с айфонами, ну, и, конечно, мировая тенденция к сепаратизму.

А Достоевский что ж - Достоевский останется. Ниша ему уготована."


14 февраля 2017 | 16:11

kosh: Гениальность Достоевского доказало время. А Ваших кумиров? ".
*
Эту холопскую сущность отечественного либерала Федор Михайлович ясно увидел и обрисовал в «Бесах» устами одного из персонажей: «Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить».
Так, может быть, поэтому Чубайс и Невзоров ненавидят Федора Михайловича?
Чистил-чистил сапоги западным хозяевам, а тут почитал Достоевского и понял,
что он уже из 19 века видел многочисленных, образца конца двадцатого-начала двадцать первого веков, русских лакеев Запада – чистильщиков хозяйских сапог.
И узнал в одном из этих лакеев себя.


eliza_liza 13 февраля 2017 | 16:22

kosh:
У Невзорова речь не о величии или не величии писателя, а подходящ ли он для канонизации .
Но , вы , конечно, заметили только то, что я к Достоевскому равнодушна.)
Так как -подходит он в святые?


pavel_svr 13 февраля 2017 | 17:53

eliza_liza:
//У Невзорова речь не о величии или не величии писателя, а подходящ ли он для канонизации .//
Что Невзоров вспомнил свое пение в церковном хоре и обучение в семинарии?! Какое он имеет отношение к канонизации? Разве это дело сегодняшнего атеиста?
Хотя конечно, если дела российские хотят решать эмигранты, почему не дать право решать дела церковные - атеистам?! Такая логика на Эхе имеет право жить, решайте.


ogni_giorno_secondo 14 февраля 2017 | 02:05

pavel_svr: Невзоров имеет такое же отношение к канонизации, какое и невзрачный гэбушник к управлению Россией, а именно - самое прямое.


rus 14 февраля 2017 | 06:18

ogni_giorno_secondo: ...невзрачный гэбушник к управлению Россией...

"Гэбешник" избран Божьим перстом, управлять Россией. Невзоров же, тем же перстом, низвергнуть управлять головами ее злопыхателей.


marfa_1953 14 февраля 2017 | 14:48

pavel_svr: Хотя конечно, если дела российские хотят решать эмигранты,
__________
?? Это откуда, извините, "умозаключение"?


pavel_svr 14 февраля 2017 | 16:04

marfa_1953:
"Умозаключение" может быть с разных мест?! По моему, вы сами ответили на свой вопрос. Вторая часть предложения: "дать право решать дела церковные - атеистам", вас не смутила? Откуда такое заключение вам понятно?


marfa_1953 14 февраля 2017 | 18:52

pavel_svr: "Умозаключение" может быть с разных мест?!
_________
Ну, если решили тАк "ответить", то уж не обессудьте, - сомневаюсь, что ум у "всех" находится там, где ему положено быть - в голове.)
Мой ответ на Ваш вопрос: нет, не смутила.
Не трудитесь мне отвечать, чтобы я ненароком не оскорбила Вас, указав то место, откуда у Вас берутся "умозаключения". Спасибо за понимание.


pavel_svr 14 февраля 2017 | 19:16

marfa_1953:
То что вы сумлеваетесь где находится ум, уже говорит о многом, но где он у вас - дело ваше личное.
На счёт, не трудитесь мне отвечать, вообще перл! Зачем же вы мне тогда написали?!, чтоб бригадир почитал?!
Делайте как считаете нужным, я не собираюсь вас в чём-то ограничивать.
И вам спасибо за содержательный диалог.


marfa_1953 14 февраля 2017 | 21:01

pavel_svr: )) Свидетельствую: ваш ум не в голове: напросились.


pavel_svr 14 февраля 2017 | 21:53

marfa_1953:
Может вы и правы, ум вселенская категория, как и душа. Спасибо вам.


individualist 13 февраля 2017 | 19:55

eliza_liza:
Так как -подходит он в святые?
===============
Почему нет?!
Николай Второй подошел, а Достоевский то чем хуже?!
Какова церковь, таковы и "святые".


eliza_liza 13 февраля 2017 | 20:06

individualist:
Это понятно.
Но я тут, как бы, взываю к .....
А к чему я тут взываю?? ))


(комментарий скрыт)

ogni_giorno_secondo 14 февраля 2017 | 02:03

eliza_liza: До него там такой сонм стояльцев, бегальцев, швыряльцев кочнами, стрелков по воронам и котам, а также мазальцев калом, что Федя просто невинен аки Поклонская, которая также готова для канонизации причем заживо...


kosh 14 февраля 2017 | 13:54

eliza_liza:


А что, Достоевского собираются канонизировать? Не слыхала. У него грехов выше крыши. Но то, что он гений, гений мирового уровня, Глебыч у него не отнимет.
Ясно же, что пишет для пиара свои бложики. Не забывайте меня, люди, я на самого Достоевского наехал.
Умрёт Невзоров (дай ему Бог долгой жизни) и кто о нём вспомнит?. А о Достоевском мы до сих пор спорим. Кстати, в сталинские времена Достоевский не был в программе школ и ВУЗов. Надеюсь, не будем сравнивать Невзорова и Сталина.


eliza_liza 14 февраля 2017 | 14:28

kosh:
Не слыхали? А Невзоров именно об этом.

Обсуждать тему на уровне-кто такой критик (Белинский), чтобы критиковать мэтров, не стану.
Вот уж кто писал, по вашему, для пиара.
Считаю такие рассуждения примитивными.

Уже писала , что Невзорову я не защитник,
но речь шла о канонизации ФМД.
Все.


Светлана Дурнова 13 февраля 2017 | 16:55

kosh: я тоже не люблю Достоевского, хотя у нас была прекрасная учитель по литературе. Он мне не близок ни духовно ни стилистически и вызывает во мне только депрессию и какое-то мрачную тоску. И все эти пустые мечтания о Святой Руси и богоизбранности при проживании в беспросветном свинстве и смирении с этим, меня всегда раздражали. В общем не мое, я человек практический и нерелигиозный, и все эти эфемерные поиски того, не знаю чего, мне всегда были не понятны.


klar_01 13 февраля 2017 | 17:55

kosh: А почему Вы считаете, что все обязательно должны любить Достоевского?


(комментарий скрыт)

pavel_svr 14 февраля 2017 | 16:53

klar_01:
//А почему Вы считаете, что все обязательно должны любить Достоевского?//
А почему Вы считаете, что все обязательно должны любить антрекоты из Федор Михайловича?!


(комментарий скрыт)

alex321 14 февраля 2017 | 22:38

pavel_svr: должны любить антрекоты
=========
антрекоты можно и не любить, а пропагандировать и рекламировать.


pavel_svr 14 февраля 2017 | 23:34

alex321:
В любом случае, если он даже не любит антрекоты из мяса великого писателя, а только пропагандирует его жареное мясо, он мне уже не интересен (хотя цель его вполне понятна и не вызывает отвращения).


alex321 14 февраля 2017 | 20:20

klar_01: все обязательно должны любить
==========
Это не совсем корректный вопрос, который запутывает. Никто не должен, более того, многие и просто не способны, не убивать же их за это. Вопрос в другом: если человек "спокойно" относится к ФМ, то как он может писать, что "читал" его? Тут очевидный когнитивный диссонанс. Если бы я "спокойно" относился к ФМ, то и не дочитал бы ни одного его романа до конца. Смысл такого чтения в чем? Галочку поставить "читали-с знаем-с"?


(комментарий скрыт)

englan4u 13 февраля 2017 | 22:10

marek: Дело в том, что русская культура сама по себе иррациональна, нелогична, и её умом не понять ))) Зато в России великолепные певцы и художники.


irdo 14 февраля 2017 | 02:45

englan4u:
Дело в том, что русская культура сама по себе иррациональна, нелогична, и её умом не понять
=================
В тему в блоге у Кашина о ПРилепине.
..."конечно, русская литература – это и хорошо и плохо.
И все наши беды связаны с тем, что мы, люди из романов Достоевского или Лескова или кого-то еще.
Поэтому да, Прилепин — наследник кого-то из этой магистральной литературной линии, в которой есть и очень хорошее и очень-очень плохое, то плохое, чего нет в других странах, которые не настолько духовны, как мы. "


alex321 14 февраля 2017 | 22:19

englan4u: русская культура сама по себе иррациональна, нелогична, и её умом не понять
==========
Вообще-то культура - это не наука, она не ориентирована на понимание "умом". Тем более, что под "умом" Вы, очевидно, понимаете исключительно аналитический интеллект. В современной науке выделяются разные виды интеллекта, помимо аналитического, это, как минимум, эмоциональный и социальный.


(комментарий скрыт)

rus 14 февраля 2017 | 06:37

irdo: ...У них...

А у Вас никак корчи начались? :-)


shkolniza 14 февраля 2017 | 12:31

rus: Нет, не корчи. Это способ форумного самостояния, весьма распространённый на Эхе. Чтобы самому возвыситься, ну, хоть в собственных глазах, нужно
непременно, немытую Россию, быдломассу-протоплазму-совок-портянок поругать. Не знают/не понимают/такие-сякие...Одним словом аутотренинг.:)


kosh 14 февраля 2017 | 13:57

irdo:


Галя, читайте Достоевского, а не комменты и блоги на ЭМ. Вам откроется истина. Достоевский - гений мирового уровня, как бы Вам этого не хотелось.


irdo 14 февраля 2017 | 14:18

kosh:
читайте Достоевского,
=============
Ув.оппонент.

Не надо, плиз, давать советы вселенской глупости незнакомым Вам людям.
За Вас становиться неудобно, будто наблюдаешь фальшивую игру артистов погорелого театра в какой-то тьма- таракани.
И попробуйте почитать Новодворскую "Поэты и цари",
чтобы хоть понять о чем идет речь в блоге.
А речь идет о канонизации РПЦ Ф.Д.
И напомню, что та же РПЦ предала анафеме Л.Толстого-гения мирового уровня.
Попробуйте еще раз подумать, а почему,
прежде, чем выдавать пошлые банальности.
Не берите пример с ученицы младших классов.
В букваре такие сложности не разъясняются.
Но Вы же не младшеклассница.:)) (улыбающийся смайлик)


nich26 14 февраля 2017 | 23:20

irdo: //А речь идет о канонизации РПЦ Ф.Д.//

А по-моему, Галина, Невзорову, как никому другому, глубоко плювать на всякие канонизации. Как и на самого Достоевского и его личность. Он нашел в нем причину всяческого зла в России и отставания в ее развитии, отсюда такой злой памфлет.


irdo 14 февраля 2017 | 23:25

nich26:
А по-моему, Галина, Невзорову, как никому другому, глубоко плювать на всякие канонизации. Как и на самого Достоевского и его личность. Он нашел в нем причину всяческого зла в России и отставания в ее развитии, отсюда такой злой памфлет.
==============
Я не обсуждаю то, что мне неведомо--догадки, предположения,
а обсуждаю тексты.
Уж извините...


shkolniza 14 февраля 2017 | 23:40

irdo: Вам и предложили вариант обсуждения текста.
Ах, только оценка не совпала с вашей, ай-ай-ай.:)


(комментарий скрыт)

nich26 16 февраля 2017 | 18:41

an_expert_on_neural_networks: Георгий Федорович, хочу к Вам обратиться и попросить. Зачем Вам нужны эти злобные, зазнавшиеся, бессердечные люди, пусть они сами варятся в этой клоаке, едят сами себя. Оставьте их, попробуйте найти для себя что-нибудь интересное и полезное, Вы же сами себя напрасно мучаете.
И Вам всего доброго.


(комментарий скрыт)

rus 14 февраля 2017 | 06:33

marek: ...ни даже нормальной буржуазной революции...

Бог миловал, для своих избранных чад.


pavel_svr 14 февраля 2017 | 17:37

marek:
//Любой писатель - может оказаться всего лишь оружием в руках власти, с помощью которого можно держать страну в покорности, темноте и мракобесии.//
Согласен, что хороший писатель (не любой, разумеется) может быть оружием, но почему только власти?
Писатель - доносит свое видение жизни, журналист - правду о событии, пропагандист - свою или чужую правду. Зачем из всех писателей и журналистов делать пропагандистов?!
// Если и есть мишень у Невзорова, то это не писатель (он только наглядный пример), а техническая, научная и вообще ментальная отсталость России. //
Ментальная отсталость от чего, если не секрет? Что резать на антрекоты великих писателей это показатель развития общества?
Вообще, кроме самолюбования своими мыслями, я не вижу другой стоящей причины в написании такой инструкции Невзоровым. Вы если видите расскажите?
//Пониманию большинства людей недоступны даже простейшие тексты и логические построения. //
Почему вы так считаете? Вы думаете ваше логическое построение единственно верное? Цели разные и логика отличается. Вы всех под одну логику хотите построить?! или считаете умнее других?
//Но народу приятно, сидя в луже, слушать о том, как он велик и богоизбран.//
Вполне достаточно, что народ сел в лужу с помощью определенных действий властей, и знает это. Теперь ему надо помочь встать, а не рассказывать в какой луже он сидит (он это знает без вас).


redrica 14 февраля 2017 | 18:52

marek: как он велик и богоизбран.
====================================
Марек, вы тут один из немногих здравомыслящих. Поэтому хочу спросить именно вас.
Ну почему все, слыша "народ-богоносец и богоизбранный" - решают, что это легко и приятно и поднебесно ??????
ПОЧЕМУ ???? все так наивны ?
Может, Достоевский имел ввиду, что русский народ - это клоака человечества, призванная трансформировать всю гадость и пошлость - "осветлять материал", как говорят эзотерики.
Тем более, что сейчас ( как показывает практика) все придурки Земли рождаются именно в России и несть им числа ))))))





shkolniza 14 февраля 2017 | 21:23

redrica: Может, Достоевский имел ввиду, что русский народ - это клоака человечества...сейчас ( как показывает практика) все придурки Земли рождаются именно в России и несть им числа...
===============================================
Замечательный образец психического состояния
того, кто Марека считает одним из немногих здравомыслящих. Номер палаты сообщите - передачу Вам принесу.


(комментарий скрыт)

shkolniza 14 февраля 2017 | 23:44

redrica: "Прорвалась"? Впервые вас заметила.
Да какая там "беседа". Как говорит почитаемый мною режиссёр, подобные выбросы могут представлять только клинический интерес, о чём и сообщила.


(комментарий скрыт)

redrica 14 февраля 2017 | 22:57

pavel_svr:
По-моему, вы ничего не поняли из мною написанного. Отдыхайте.)))


pavel_svr 14 февраля 2017 | 23:25

redrica:
Да вы правы, прочитав сверху вниз ничего не понял, но увидел пару не очень приятных для меня слов.
Я отдыхаю, спасибо.


alex321 14 февраля 2017 | 22:46

redrica: именно в России
=========
"Идиотов на свете не много, но расставлены они так искусно, что встречаются на каждом шагу" ).


yusu 14 февраля 2017 | 00:45

kosh: "Да уж, Лиза, не любить Достоевского - это сильно.". Действительно, ну какой дурак и отщепенец был этот В.И.Ульянов - на дух не переносил Мармеладову вкупе с Теодором-каторжником.


gruz 14 февраля 2017 | 16:21

kosh: "Недаром он признан великим писателем во всём мире."
Существует множество признанных писателей читать которых многие не любят.
Не вдаваясь в дискуссию о величии Достоевского, могу сказать, что очень многим его произведения кажутся скучными и мало читабельными.
Хотя, безусловно, почитателей Фёдора Михайловича значительно больше.
И это понятно, даже если кто-то из почитателей не читал Братьев Карамазовых или там Село Степанчиково с обитателями, он наверняка слышал о больном на голову питерском студенте столь любимом школьными преподавателями.
И в целом термин любить или не любить можно с большой натяжкой соотнести к стихотворцам, даже не к ним, а к их стихам - просто потому, что стихи приятно(поклонникам) перечитывать, произносить в слух, наслаждаться поэзией.
По отношению к прозаикам этот номер не проходит. Некое количество заезженных цитат, вполне постных мыслей и долгие рассуждения на тему о таланте или даже гениальности автора.
И не стоит приводить аргумент в стиле: "Я его пять раз перечитал и находил что-то новое". Я например в детстве 2 раза перечитал тоскливейшее собрание сочинений Золя только потому, что оно торчало на полках, а уж Давида Коперфильда валяющегося на даче, чуть не наизусть мог пересказать.


(комментарий скрыт)

shkolniza 13 февраля 2017 | 14:00

dedushka_kalinin: Да, факт понятийной и смысловой копрофагии.


ogni_giorno_secondo 14 февраля 2017 | 01:59

dedushka_kalinin: Ого! Говорящий копролит!


sensei54 13 февраля 2017 | 09:41

ko4egar_: Именно!
Достоевский, в данном случае - "выносная точка прицеливания".
Особи дотямкали, что камешек из рогатки летит в них, попрыгали обратно в мусорный бак, и уже оттуда, смело...


(комментарий скрыт)

scharik_236 13 февраля 2017 | 10:04


Шендерович и Невзоров - близнецы братья,
кто матрасу более ценен?
говорим: Невзоров, подразумеваем - Шендерович!
говорим: Шендерович, подразумеваем - Невзоров!


the_same_sandro_ 13 февраля 2017 | 10:48

scharik_236:
Невзоров пытается вырвать пальму первенства отчаянного русофоба у Шендеровича. И это у него получается. У сатира из сортира хватает ума равняя себя с великими не оскорблять оных. Глебыч пошел дальше и ставит себя выше изрыгая фекалии в адрес отечественных классиков, по природному скудоумию не понимая, что Достоевский останется Достоевским и эту глыбу не сдвинуть, как ни тужься, а сам превратился в полное говно ради минутного пиара, что и наблюдаем.


(комментарий скрыт)

scharik_236 13 февраля 2017 | 12:03


там всё в порядке с грамотой, просто ты неграмотный, вот и всё.

по теме. Невзоров ухитрился таки достичь высот аж незабвенного Витьки Шендеровича, и ему матрасик бы порезвее дать, так он - глядишь, и обскачет признанного специалиста по матрасам Икея, юбилей по-еврейски коего мы справляем в этом году. 7 лет со дня подвига этого первопроходца на матрасе, как-никак!



(комментарий скрыт)

serg1234567 13 февраля 2017 | 13:46

scharik_236: Шендерович и Невзоров - близнецы братья,
кто матрасу более ценен?
==========
иди к психиатру - он расскажет о твоих подавленных желаниях и как следствие импотенции и зависти к тем кто может

жучка тебе спасибо скажет когда от зависти излечишься


scharik_236 13 февраля 2017 | 14:40


а разве ты не завидуешь Невзору и Шендеру на матрасе? разве ты не либералъ?


(комментарий скрыт)

tinon 13 февраля 2017 | 16:33

ko4egar_:
А, по-моему, портянок сильнее всего влечет на Эхо именно матрас.
Видать, в трольчатнике на голых нарах спят - вот и не упускают случая намекнуть кормильцам, что им там жестко. ; )))


klar_01 13 февраля 2017 | 18:03

tinon: Да, неиссякаемая тема про матрац уж сколько лет! Видимо, больше ничем Шендеровича достать не могут, вот и мусолят одно и то же.


tinon 13 февраля 2017 | 19:13

klar_01:
8 ) Шендеровича не достали, за других принялись!
Прислушайтесь к моей версии: она не лишена логики в объяснении их бешеной страсти к матрасам. ; ))


anvard 13 февраля 2017 | 17:09

scharik_236: вот ты правда не видишь разницы между этими людьми? Или для тебя все кто не за Путина одинаковы?


irdo 13 февраля 2017 | 14:35

ko4egar_:
обсуждение личных качеств заменило осмысление.
Внешность, обёртка стала, для патриотнутых, важнее содержания.
==============
Содержание убийственное.
Особенно, про слезу ребенка.


patt 13 февраля 2017 | 20:16

Народ-богоносец ОДИН единственный у которого в рабстве был он сам, любой барин мог запороть крепостного до смерти, продать, изнасиловать.
Красные коммуняги перестреляли миллионы и хоть бы хны!
Сейчас пересидент делает с Россией что хочет, загоняя ее в .... и 86% только визжат от удовольствия.
Так правильнее называть это население народом-адоносцем, он уничтожает себя и наносит вред всем, с кем он имеет дело.


14 февраля 2017 | 00:36

patt: у которого в рабстве ...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Правильно ты говоришь о тысячелетнем Египетском Рабстве евреев.
Евреям так понравилось рабство - что их любимое лакомство: блюдо Харосет, глина в честь Египетской работы.
Евреи только в России жили на курорте за Чертой оседлости. Сидели бы там спокойно до сих пор - глядишь, и холокостов бы не было.


irdo 13 февраля 2017 | 14:52

sensei54:
Достоевский, в данном случае - "выносная точка прицеливания".
==============

"Для России же Достоевский имел еще более негативное значение. Эталон глубины и опасного приближения к краю в творчестве, в жизни он оказался на двух направлениях общей российской погибели, как на пути к своему последнему роману, написанному в 1917 году его читателями.
Левые экстремисты усвоили из Достоевского его юношескую склонность к социализму, завидуя его каторге и смертному приговору; презрение к богатству и бизнесу, неуважение к обычной человеческой жизни и оправдание насилия и убийства ради вышей цели.
«Спасение» проституток из публичных домов – это тоже его влияние.
Правые консерваторы взяли из великого писателя изоляционизм, ненависть к полякам, монархизм последних лет, злокачественное православие, национальную спесь, богостроительство для одной отдельно взятой страны, затхлое провинциальное российское мессианство.
Все это пойдет в копилку империи Зла, сдобренного навязываемым насильственно Добром из старых бесовских, петрашевских и раскольничевских идеалов. Что читающему о России – благо, то живущему в России – смерть."
Новодворская


kosh 13 февраля 2017 | 15:20

irdo:


Ой, Новодворская великий критик, знаток Достоевского.
Других не читали? А самого Достоевского только в школе проходили и прошли мимо? Тогда вопросов нет.

Игоря Волгина почитайте.Не любить глыбу мировой литературы только из-за его негативных отзывов о русских либералах...


irdo 13 февраля 2017 | 15:49

kosh:
Ой, Новодворская великий критик, знаток Достоевского.
=============
Да, она великий критик, блестяще образованный и с прекрасным литературным языком.
Попробуйте прочитать её книгу Поэты и цари".
Она есть в инете.


kosh 14 февраля 2017 | 14:17

irdo:


Не умаляю образованности Новодворской, тем более, что я всегда её уважала за твёрдость взглядов.
Но она далеко не знаток Достоевского и оценивает его исключительно по его негативному отношению к русским либералам.


irdo 13 февраля 2017 | 15:54

kosh:
"Поэты и цари"
"За свою многотрудную историю русский народ веровал во многих богов. Веровал плохо и нетвердо: Перуна утопили в Волхове, а в 1918 году с христианских храмов сшибали кресты, а священников сажали на кол.

И только один Храм за долгие, темные и смутные века остался у нас неоскверненным, и один Бог всегда нам сопутствует. Это Храм великой русской литературы, а имя Богу – красота, искусство, идеал. То есть все тот же мандельштамовский девиз: «Россия, Лета, Лорелея».

В нашем Храме – невиданное изобилие алтарей, часовен, икон, и везде есть повод преклонить колени и возжечь свечу: Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Чехов, Достоевский, Куприн, венок из поэтов Серебряного века, от Блока до Цветаевой, Бунин, Лесков, Шварц, Булгаков. Кончилась одна эпоха, началась другая, а в Храме возникали новые приделы, новые часовни: Андрей Платонов, предвосхитивший весь модерн и постмодерн, Андрей Вознесенский, Иосиф Бродский, Юрий Трифонов, Федор Абрамов… Русская литература – это главный предмет нашего экспорта, куда более насущный, чем нефть и газ. Мы несем человечеству боль, и тоску, и Несбывшееся, и свое вечно разбитое сердце, и холодное дыхание Вечности. Нам не дано жить, не дано преуспеть: нам дано мыслить и страдать. Историки могут написать всякое, могут и соврать: «Как Катюшу Маслову, Россию, разведя красивое вранье, лживые историки растлили, господа Нехлюдовы ее. Но не отвернула лик Фортуна, мы под сенью Пушкина росли. Слава Богу, есть литература – лучшая история Руси» (Е. Евтушенко).

Русская литература – Храм. Убежище. Так поступали христиане в старину: разбитые, побежденные, все потерявшие, они затворялись от врага в храме. И ждали чуда или погибели...."

А также её статью о Достоевском полностью
"Читавшие, оставьте упованья. Валерия Новодворская – о Ф. М. Достоевском"

14.08.2013




14 февраля 2017 | 03:12

kosh: Не любить глыбу мировой литературы только из-за его негативных отзывов о русских либералах..
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Достоевский никогда не считал либералов Русскими!

- русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал. Дайте мне русского либерала, и я его сейчас же при вас поцелую. (с) Фёдор Михайлович.


14 февраля 2017 | 05:16

новодворская ... Достоевский
++++++++++++++++++++++++++
А ещё говорят что Советская медицина и Советская психиатрия не эффективная!
Новодворскую пролечили пару раз электрошоком и аминазином - и она тут же к Фёдору Михайловичу потянулась. А до лечения - только Зеэва Жаботинского знала.


mr_jack 13 февраля 2017 | 15:59

ko4egar_: точнее и не скажешь! Плюс ещё и кратко


kaa61xx 13 февраля 2017 | 18:40

ko4egar_: Невзоров НИЧЕГО не знает ни о Достоевском, ни о книгах и статьях Федора Достоевского. Поэтому этот набор слов говорит о его (Невзорова) презрении к литературе и наглости, и больше не о чём .


shkolniza 13 февраля 2017 | 19:40

Жму руку.


(комментарий скрыт)

rus 14 февраля 2017 | 06:05

ko4egar_: ...Невзоров всё правильно написал!
Корёжит тех, кто узнал свой светлый образ в зеркале.

У это господина кривое зеркало.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

13 февраля 2017 | 10:17

the_same_sandro_: Невзоров➖рафинированный интеллигент и ни на чьих именах он не пиарится,у него своё покруче,чем у Достоевского.⚠


kmrchik 13 февраля 2017 | 11:50

the_same_sandro_: Это Вы о своем, извините, посте ?


vnk_1953 13 февраля 2017 | 12:03

the_same_sandro_: Интересно, только конкретно, в чем величие Достоевского? У кого ни спросишь, отвечают, что читали "Преступление и наказание" в школе да и то, из под пакли, потому что требовали преподаватели, причем говорят, что книга, совсем неинтересная. Вы сами то хоть читали "Преступление и наказание", если читали, то поделитесь, какую Вы там нашли глубину или еще чего.


tayiana 13 февраля 2017 | 12:34

vnk_1953 Достоевский велик! Это советская идеология разрушила в умах русского человека гений Достоевского: было все грубо, совково не до тонкостей. А Достоевский точно описывает в человеке тончайшие психические процессы с чего они начинаются, чем заканчиваются. Да так точно он об этом говорил, что сегодняшняя наука по изучению мозга многое о чем говорил Достоевский , раскрывая душу человека, могут подтвердить и объяснить.:


englan4u 13 февраля 2017 | 22:20

tayiana: Творчество Достоевского интересно разве что для психиатров и для кандидатов на их услуги ))))


irdo 13 февраля 2017 | 14:55

vnk_1953:
Интересно, только конкретно, в чем величие Достоевского?
===============
"Так кто он, Достоевский? Дьявол или Бог? А не то и не другое.
По его же определению: Дьявол с Богом вечно борются, и поле их битвы – сердце человеческое.
Достоевский, как новый Вергилий, проводит нас через круги земного ада, в который его персонажи сами превращают свою жизнь, ибо душа их слишком велика, чтобы уложиться в обыкновенное счастливое существование. У Достоевского – вечно мазохизм, самоистязание, вечная поза обиженной то ли вдовы, то ли сироты, неразумный отказ от «филистерства» или обывательского подхода, который обеспечивает человеку стабильность и умение довольствоваться малыми радостями жизни.
Нужна нам и некая доля стяжательства, честолюбия и самолюбия; готовность с удовольствием ходить по земле: зарабатывать деньги, воспитывать детей, ездить на курорты, читать книги, покупать новую мебель. Поиски идеала – так понял Достоевский Россию и причину ее погибели. Так оно и есть.
Прочитавший Достоевского должен оставить упованья. Вокруг него лежит замаскированное зло, и это же зло дремлет в нем самом."

Новодворская


vnk_1953 13 февраля 2017 | 16:10

irdo: Теперь я знаю, что сказала о Достоевском Новодворская, а Вы сами то читали его произведения. Если читали, то какой вывод что-то ли сделали?


vladisem 13 февраля 2017 | 16:30

irdo:" лайк" Новодворской - где ваше?


irdo 13 февраля 2017 | 17:04

vladisem:
Новодворская для меня авторитет в литературе. У неё безупречный вкус.
Рекомендую её книгу "Поэты и цари"


achani 13 февраля 2017 | 18:49

Достоевский признан во всем мире, чё вы вокруг да около, Достоевский не совсем лестно отзывался о евреях, а тут евреи недоумевают - за что им то любить его


vnk_1953 13 февраля 2017 | 20:00

achani: Советская пропаганда и сделала из Достоевского великого русского писателя, знатока русской души.


ac_dc 13 февраля 2017 | 12:16

the_same_sandro_: пиарятся...
----------------------
А ты, Ванюша, в свою очередь на Невзорове пиарисся.
Все путем


yerikhon 13 февраля 2017 | 12:29

the_same_sandro_: а ты–то,микроб,что сейчас делаешь? пиаришься на „пигмеях”?


procentov_100 13 февраля 2017 | 13:09

the_same_sandro_: ... пигмеи, подобные Невзорову пиарятся на именах великих,...


procentov_100 13 февраля 2017 | 13:11

procentov_100: ... пигмеи, подобные Невзорову пиарятся на именах великих,...
а Вы пиаритесь на именах пигмеев.


zs588 13 февраля 2017 | 16:14

the_same_sandro_: Ну Достоевский обычный публицист, кто его в великие возвёл? Вдобавок дурак!


fomaneverov Фома (Роман) Неверов 14 февраля 2017 | 11:05

the_same_sandro_: Так у вас всё ещё хуже: вы пиаритесь на именах тех, кого, как Невзорова, считаете пигмеем. Печально, не правда ли?


the_same_sandro_ 13 февраля 2017 | 08:12

Бессмертные творения Достоевского останутся в веках.
А кто вспомнит каркающего из подсобки в гельвеции птеродактиля?


13 февраля 2017 | 08:15

Русофобское дерьмо так и валится из вивисектора Глебыча.
На радость свидомым и местечковым...


ilunge4 13 февраля 2017 | 09:00

fdtre: Русофобское дерьмо так и валится из вивисектора Глебыча.
---------------
А с чем ты не согласен? Что ты опровергнуть сможешь?
Ведь все правда - и про Мунехина (Мисюря), и про Достоевского.


13 февраля 2017 | 09:47

fdtre: Ну емелин-ты хоть и 2урак, но зачем каждый раз это подтверждать, на радость свидомым и местечковым?
По сути возразить то и нечего? Христианство в России хорошо объединил две мировые религие-некоторой прхожестью идей с мусульмнами :православные и правоверные , и с иудеями:богоизбранные и богоносные...
Но только в стране где народ припечатал емель-дураками, он же и в своей "народной мудрости "-оскорбляет и ненавидит тех кому молится о спасении души...Ты надеюсь, помнишь Емелин, что по Библии Иешуа Машиах рожден иудеем от аидише мамы Маши (Мириам), и крещен в "православные"из богоизбранного в себяносные -в возрасте 30 лет..До этого врямя он был местечковым и либеральной национальности из которых третьерейзные , мало понаделали абажуров, которые с наганами храмы рушили и в котлах варили емелиных и милоновых скармливая этот супчик разным животинкам?Ну и все апостолы и первые богоносные тоже были местечковые , т е хоть и жи2ы, но крещеные?
Ну а теперь по сути. Русские народные православные и богоносные пословицы и поговорки об самом Иесусе как крещеном еврее и его друзьях и последователях , всех как один -крещеных жи2ах:
Жи2 крещеный , что:
Волк прирученый
Вор прощеный
Недруг примиреный
Конь леченый
Молебен жи2ом пет, а ПОЛЬЗЫ все НЕТ..
От жи2а Бог много раз плакал ( это потому что сынуля в православные ушел?)
Что Богу угодно, то жи2у непригодно(оригинально, да емелюшка?)
Отольются в аду , христианские слезы жи2у..
Ну и как венец правослано-Богоносной емелиной-дурацкой премудрости :
На жи2овскую мудрость есть Христова премудрость!!!!
Ну в общем Емелин-когда Новый Год празднуешь, не забывай и за здоровье местечковых выпить..Ведь первое(14 января)-это еще и день -Праздник христианский-в Честь Обрезания Господня(местечково-либеральный обряд)


nikitantiran 13 февраля 2017 | 09:54

fdtre: "свидомые" не согласны, не согласны быть в одной компании с "местечковыми"... вот и емелины перешли на эзопов язык, ха-ха!


13 февраля 2017 | 10:19

fdtre: Невзоров➖русский,"емелин"➖русофобский.⛲


13 февраля 2017 | 11:56

fdtre: Русофобское дерьмо так и валится из вивисектора Глебыча.
На радость свидомым и местечковым...
-------------------------
Похоже, местечковые ему жалование повысили. В желании услужить просто выпрыгивает из памперсов.


lernen 13 февраля 2017 | 08:42

the_same_sandro_: Бессмертные творения Достоевского останутся в веках...

Ленин называл великим русским писателем Чернышевского.


the_same_sandro_ 13 февраля 2017 | 08:56

lernen:
"Да и нет, пожалуй, более яркого примера отщепенца, чем Ленин. Да, ему отвратительна и омерзительна была русская древность, вся русская история, тем более православие; из русской литературы, кажется, усвоил себе только Чернышевского, Салтыкова-Щедрина, да баловался либеральностью Тургенева и обличительностью Толстого."
"Двести лет вместе", А.И.Солженицын, часть вторая, глава 15, "В большевиках".


lernen 13 февраля 2017 | 09:12

the_same_sandro_:
Солженицын не смог усвоить ни Маркса, ни Чернышевского...
Солженицын смог хорошо усвоить достоевщину.




the_same_sandro_ 13 февраля 2017 | 09:21

lernen:
Учение мозеса мордехая леви (карла маркса), хорошо усвоили его последователи из бланко-троцко-свердловской банды захватившие власть в результате октябрьского переворота и за время военного коммунизма уничтожившие миллионы наших соотечественников.
Маркс и Энгельс откровенно презирали славянские народы считая за низшую расу. И Солженицын об этом писал.


lernen 13 февраля 2017 | 10:05

the_same_sandro_:

У Солженицына есть правда и есть ложь...
Правда Солженицына - это "Архипелаг Гулаг" (7 глава)...а также интервью о нецелесообразности Мавзолея и памятников Ленину ("Публицистика", 1995-1997 гг.).



13 февраля 2017 | 10:13

lernen:
Нет правды у иуды, что у резуна, что у солженицина.
Резун предал Родину из-за своего бл-дства,
затем предал и сдал своих товарищей.
начал озвучивать хотелки Ми-6.

Солженицин на войне бросил в тяжелую минуту свое подразделение, которое возглавлял, за что и был арестован и посажен.

Ну, а свою фентези-страшилку гулаг писал откровенно против Родины, собрав всю ложь и клевету, все байки и вранье.


procentov_100 13 февраля 2017 | 13:22

vatnikak47: dedushka_kalinin: ты и сам ешь...


the_same_sandro_ 13 февраля 2017 | 10:29

lernen:
А "Двести лет вместе", глава 20, "В лагерях Гулага" по вашему ложь? Так и в "В большевиках", "В гражданскую войну", "В двадцатых годах", все из той же книги, с подробным описанием имен, фамилий и занимаемых должностей, со ссылкой на заслуживающих доверие авторов, не говоря уж о "Большой Еврейской Энциклопедии" на которую часто ссылается писатель.
Не стоит клеветать на Солженицына. Более честного и здравомыслящего писателя и публициста при жизни прошедшего все круги ада и не растерявшего человеческого достоинства трудно отыскать. Признайтесь хотя бы себе, что один труд вам нравится, а другой нет, но не клевещите. Достаточно с нас одного выродка пытающегося очернить великого русского писателя. Этому болвану невдомек, что пытаясь замарать Достоевского, он проваливается в зловонную клоаку ради сиюминутного пиара. А рукописи Федора Михаловича не горят и будут жить вечно.


lernen 13 февраля 2017 | 16:48

the_same_sandro_:
Я не читала все произведения Солженицына...
Даже не читала "В кругу первом", но многосерийный фильм (2006) по одноименному роману мне понравился.



14 февраля 2017 | 03:18

the_same_sandro_:А "Двести лет вместе",
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А как же Иван Грозный и Великий дед его - Иван Третий?
Разве не они с иудейской ересью боролись ещё в 15 веке очень эффективно?
Кто евреев крестил в Двине в Полоцке?


vnk_1953 13 февраля 2017 | 12:26

the_same_sandro_: Что разве Маркс или Ленин или бланко-троцко-свердловская банда ввязали РИ в Первую мировую, которая принесла гражданам РИ миллионы убитых и миллионы калек, миллионы вдов и миллионы детей без отцов, разруху. По-моему указанная банда наоборот призывала к прекращению войны именно, потому что несла народам мира смерть и несчастье, или я может не прав, то подскажите в чем.
А вообще-то по тенденциям чувствуется, что скоро к лику святых причислят и Гришку Распутина. Вам это не кажется?


(комментарий скрыт)

vnk_1953 13 февраля 2017 | 20:17

the_same_sandro_: Ну Вы очень интересный человек, революционную ситуацию заначит создали большевики, а не тупорылый Николашка, Гражданскую войну опять развязали большевики, а не царский генералы и офицеры во главе с Корниловым. Вы не задавались вопросом, зачем воевать со своим народом силам, пришедшим к власти. Другое дело силам отставленным от власти есть все основания вернуться к власти мирным или вооруженным путем. Да и потом почитайте научную литературу и узнайте, что такое переворот, а что революция и не говорите глупости
"Власть в стране должна сменяться законным и выборным путем, без переворотов, смут и потрясений" - совершенно верно пишите и у нас весь народ такого мнения. Однако массовые фальсификации и полит репрессии похоже приведут к переворотам, смуте и потрясениям точно также как в 1917 году, что даже не помогли и массовые расстрелы царем мирных демонстраций и других протестов.


the_same_sandro_ 13 февраля 2017 | 20:41

vnk_1953:
"Это - о палачах революции. А что жертвы? Во множестве расстреливаемые и топимые целыми баржами, заложники и пленные: офицеры - были русские, дворяне - большею частью русские, священники - русские, земцы, и пойманные в лесах крестьяне, не идущие в Красную Армию, - русские. И та высоко духовная, анти-антисемитская русская интеллигенция - теперь и она нашла свои подвалы и смертную судьбу. И если бы можно сейчас восстановить, начиная с сентября 1918, именные списки расстрелянных и утопленных в первые годы советской власти и свести их в статистические таблицы - мы были бы поражены, насколько в этих таблицах революция не проявила бы своего интернационального характера - но АНТИСЛАВЯНСКИЙ (как впрочем и грезили Маркс с Энгельсом).
"Двести лет вместе", А.И.Солженицын, часть вторая, глава 15, "В большевиках".


13 февраля 2017 | 09:31

lernen:

Солженицин - банальный предатель, в череде резунов.

Отсидел во время войны за то, что в тяжелый момент боя бросил свое подразделение на произвол судьбы.
В лагере был сексотом.
Ну, а потом перешел на довольствие ЦРУ,
настрочив свой клеветническую страшилку гулаг.

Имя Солженицина должно быть вычеркнуто не только из школьной программы


lernen 13 февраля 2017 | 10:14

vatnikak47:
Второе крепостное право нельзя вычеркнуть...потому и ""Архипелаг Гулаг" не вычеркнешь.


13 февраля 2017 | 10:41

lernen:
??
Вы банально врете!
В чем Вы усмотрели "крепостное право" ?

Количество сидящих что при Сталине, что при Хрущеве, что при Брежневе было
одинаковым, при чем при Сталине 85% заключенных было осуждено по уголовным статьям.

Вклад сидящих за преступления против государства в экономику составлял не более 3%.
Причем, еще раз повторю, 85% заключенных село по уголовке.

Так что н ко каком "крепостном праве" не может быт и речи!
Вы тупо врете, тиражируя геббельсо-хрущеско-горбачевские хотелки.

СТЫДНО.


ac_dc 13 февраля 2017 | 12:44

vatnikak47: 85% заключенных село по уголовке.
-----------------------------
А никто и не спорит.
У нас сейчас ТОЖЕ нет политзаключенных.
Все - сплошь уголовники


lernen 13 февраля 2017 | 17:05

vatnikak47:
СТЫДНО?...Кому?...Мне?... потому что интересуюсь общественными вопросами больше 30 лет и понимаю естественно-исторический процесс?
Если и кому должно быть стыдно, так это тому, кто вчера был атеист и коммунист, а сегодня - православный христианин.



tailor85 13 февраля 2017 | 12:29

lernen: не смог усвоить ни Маркса
-----------------------------------------------------------
Да вот всё-таки "ученье" Маркса не прошло проверки жизнью на истинность. Прав оказалс я Кропоткин, а не Маркс, который лишь завёл человечество в череду кровавых экспериментов.
К сожалению, пока не появилось фундаментальных работ с критикой Маркса, просто потому, что пропал интерес к этому деятелю. Хотя "Номенклатура" Восленского частично перекрывает эту тему.
Главная ошибка Маркса - его непонимание взаимодействия "идеального и материального", вполне правда объяснимое тогдашним уровнем знаний в области теории информации, основные понятия которой появились лишь через сто лет после Маркса.


lernen 13 февраля 2017 | 17:26

tailor85:
Если бы учение Маркса не прошло проверку жизнью, нельзя было бы понять естественно-исторический процесс в виде таблицы-спирали eit2...


13 февраля 2017 | 10:01

the_same_sandro_: Ну Соженицын самый большой спец по еврейскому вопросу...Судя по :"часть вторая глава 15 ,"В большевиках"-это книженция Библия для юдофобов.?
Как клинический идиот , так Солженицына цитирует.., типа как клерикалы-еврейскую Библию. и тоже с ненавистью к ее обитателям-которым поклонняются..
Вы парни еще и русофобы клинические.
Вы ж сами себя унижаете-утверждая себя нищими духовно?Идеи христианства и богоносности от иудеев у вас, а идеи большевизма и коммунизма-от евреев у вас..
А сами то вы не местные?Ни на какие идеи неспособные? Как хорошо и удобно жить, когда за все проблемы сам не отвечаешь..- чуть что -или еврейскому сыну Богу спасибо-или если все плохо- проклятые жиды Россию революцию, СССР создали (разрушили),ГУЛАГ тоже они или-Россию ограбили. .
А мы чо-мы ничо, и в тумбочках десятки миллионов и совершенно-ни при -ЧО.... .


13 февраля 2017 | 09:19

lernen: А вождь в лесах Конго считал своего соплеменника великим сказителем.


lernen 13 февраля 2017 | 09:46

dedushka_kalinin:
Интересный у вас ник...
Вы наверное не знаете, что "дедушка" Калинин в 1935 году подписал указ, который разрешал привлекать к уголовной ответственности детей с 12-летнего возраста.


13 февраля 2017 | 10:02

lernen:
"
Для начала заметим, что для так называемого «цивилизованного мира» применение смертной казни к несовершеннолетним вовсе не является чем-то из ряда вон выходящим. Возьмём «оплот мировой демократии» — Соединённые Штаты Америки. Ещё совсем недавно, в 1990-е годы, законодательство ряда штатов позволяло приговаривать несовершеннолетних к смертной казни. Минимальный возраст преступника, с которого могла быть применена смертная казнь, в двух штатах (Арканзас и Северная Каролина) составлял 14 лет, в 11 штатах — 16 лет, и ещё в трёх — 17 лет.
"
.
«В целях
быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних,
ЦИК и Совнарком СССР постановляют:

1. Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста,
уличённых в совершении краж,
в причинении насилия,
телесных повреждений, увечий,
в убийстве или в попытках к убийству,
привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания.

2. Лиц, уличённых в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т.п., — карать тюремным заключением не ниже 5 лет.
"
Давайте посмотрим, а что же полагалось по тогдашнему уголовному кодексу за эти деяния взрослым преступникам?

Оказывается, что максимальным наказанием за умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами (ст.136 УК РСФСР) были 10 лет лишения свободы (Уголовный кодекс РСФСР. Официальный текст с изменениями на 15 октября 1936 г. с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1936. С.70). Умышленное причинение тяжких телесных повреждений (ст.142) влекло за собой до 8 лет заключения, а если оно вызвало смерть потерпевшего или было совершено способом, носящим характер мучения или истязания — до 10 лет (Там же. С.71). Изнасилование (ст.153) — до 5 лет, а если имело своим последствием самоубийство жертвы, или жертва преступления была несовершеннолетней, то до 8 лет (Там же. С.73–74). Кража (ст.162) при максимальном букете отягчающих обстоятельств — до 5 лет (Там же. С.76–7
.
.
Следует подчеркнуть, что постановление от 7 апреля 1935 года не подлежало расширительной трактовке:

«Привлечение несовершеннолетних в возрасте от 12 до 16 лет может иметь мест лишь в делах о нарушениях, предусмотренных постановлением ЦИК и СНК от 7 апреля 1935 года; все остальные случаи нарушений со стороны детей в возрасте от 12 до 16 лет в уголовном порядке не наказуются и за них ответственность несут родители, опекуны, а также подстрекатели и организаторы преступлений несовершеннолетних согласно законам от 7 апреля и 31 мая 1935 года» (Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 15 октября 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.87).

То есть, скажем, 58-я статья или статья за бандитизм несовершеннолетним до 16 лет вменены быть не могли.

Кстати, вот ещё один показательный момент. Постановление было опубликовано в «Правде» от 8 апреля, а в следующем номере «Правды», от 9 апреля, вышла передовица «Покончить с детской преступностью и её пособниками!», в которой, в частности, было сказано следующее:

«Новый закон предписывает “привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания” несовершеннолетних правонарушителей, несмотря на их юный возраст, но уже настолько “созревших”, что они оказались способными воровать, причинять насилия, увечья, убийства или попытки к убийству. Обязанностью всех комсомольских, пионерских и школьных организаций должно стать теперь широчайшее распространение этого решения, чтобы подростки, заражённые уголовными настроениями, ясно видели, что миндальничать с ними не будут.

Ещё более суровую ответственность устанавливает правительство в отношении “лиц, уличённых в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т.п.” Для них устанавливается кара не ниже пятилетнего тюремного срока» (Покончить с детской преступностью и её пособниками! // Правда. 9 апреля 1935. №98(6344). С.1).

Обратите внимание на градацию: с подростками «миндальничать не будут», но по отношению к тем, кто вовлекает их в преступления, устанавливается «ещё более суровая ответственность» — тюремное заключение на срок от 5 лет и выше. Соответственно, к самим подросткам применяются менее суровые меры. Как оно и было в реальной действительности.
.
.
анализ официальных статистических данных показывает, что почти одинаковое количество правонарушителей до шестнадцатилетнего возраста было лишено свободы в 1940 г. и в 1914 г.
.
.
Что касается самых юных правонарушителей, то в 1914 году в царских тюрьмах находилось 1521 детей в возрасте от 10 до 13 лет (Там же. С.221). В 1939 году среди осуждённых подростков 2936 человек составляли дети в возрасте до 14 лет (Там же). Если взять тот же процент приговоров к лишению свободы, что и выше, получается, что из них сроки получили чуть больше 1500 человек.
.
количество заключённых в возрасте до 16 лет в дореволюционное время и в 1930-е годы было примерно одинаковым. Детская преступность не оставалась безнаказанной, однако говорить о каких-то массовых репрессиях против подростков не приходится.

Конечно, вместо того, чтобы лишать малолетних преступников свободы, куда правильнее было бы поступать с ними по примеру тогдашнего британского правосудия:

«Инспектор полиции Аллан потребовал недавно в специальном докладе более энергичного и широкого применения розог. Суды охотно откликнулись, и подростков секут во всех углах Англии за мелкие кражи» (Так заботится о детях только советская власть // Правда. 1 июня 1935. №149(6395). С.1).


kmrchik 13 февраля 2017 | 12:03

vatnikak47:А ты еще Сталинскую конституцию
скопипасти !


ac_dc 13 февраля 2017 | 12:49

vatnikak47: (Покончить с детской преступностью и её пособниками!
-----------------------
И как? Покончили?


lernen 13 февраля 2017 | 17:40

vatnikak47:
Кроме Калининых были и Крупские с Макаренко...
Крупская писала в письмах к пионерам, чтобы были готовы к борьбе за дело Ленина, а Макаренко воспитывал у ребят способность ориентировки, чтобы могли улавливать правильную линию поведения...


kmrchik 13 февраля 2017 | 12:01

lernen: Да знает, знает. Поэтому и выбрал !


vnk_1953 13 февраля 2017 | 12:35

lernen:А сейчас с какого возраста привлекают к уг. ответственности? А разве при массовых мероприятиях нельзя стрелять в толпу, где находятся беременные женщины и дети (как, к примеру, в Кровавое воскресенье в 1905 году в Российской доброй империи)?


lernen 13 февраля 2017 | 17:48

vnk_1953:
В 1905 году "в Российской доброй империи" не было Мавзолея и памятников Ленину, потому и было понятно, где враг, а где друг.


tailor85 13 февраля 2017 | 12:16

lernen: Ленин называл
-------------------------------------------------------
То есть Ленин для Вас - большой авторитет?
А то, что Ленин был большой мошенник, изменник Родины, кровавый маньяк, а ещё и сифилитик - это всё не умаляет его авторитета?


lernen 13 февраля 2017 | 17:20

tailor85:
Цитировать Сталина, который называл Ленина сифилитиком, большого ума не надо...


kosh 13 февраля 2017 | 11:05

the_same_sandro_:


А главное, Достоевский не просто великий русский писатель. Он признан великим во всём мире.
Но тут вылезает Глебыч...
Уже не знают, как пнуть Россию.


13 февраля 2017 | 11:13

kosh: "Глебыч" и есть Россия.⏳☕


andrey_nikolaev_tyumen 13 февраля 2017 | 13:09

kosh: А главное
=============
Как всегда верно сказано, Надежда! Пусть так называемые либерал знают, что Достоевский не просто педофил. Он великий русский писатель. Он велик во всем мире!


eliza_liza 13 февраля 2017 | 14:51

andrey_nikolaev_tyumen:
Не просто педофил, но и великий писатель.
_____________________
Все это не повод для канонизации.


tinon 13 февраля 2017 | 16:37

andrey_nikolaev_tyumen:
К кому Вы обращаетесь? Данная Надежда не оставляет надежды пробиться через ее шапочку из фольги.
И вряд ли понимает смысл насквозь афористичной публикации Невзорова.
Но раз пытается читать, значит, не безнадежна.


irdo 14 февраля 2017 | 14:23

tinon:
Данная Надежда не оставляет надежды пробиться через ее шапочку из фольги.
И вряд ли понимает смысл насквозь афористичной публикации Невзорова.
Но раз пытается читать, значит, не безнадежна.
==============
Увы..
Безнадежна.
У неё цементовый каркас из совка.
Сигналы через него до головы не доходят.


klar_01 13 февраля 2017 | 18:26

andrey_nikolaev_tyumen: А П.И. Чайковский - гомосексуалист и великий русский композитор, признанный во всем мире. Тоже надо канонизировать?


andrey_nikolaev_tyumen 13 февраля 2017 | 19:39

klar_01: Клара, неужели Вы не заметили моей иронии?


klar_01 13 февраля 2017 | 21:44

andrey_nikolaev_tyumen: Простите. Не заметила, не вчиталась.


klar_01 13 февраля 2017 | 22:05

andrey_nikolaev_tyumen: . Моё имя Кларина


andrey_nikolaev_tyumen 13 февраля 2017 | 23:01

klar_01:
Очень приятно. Т.е. у Вас не стоит интересоваться здоровьем Карла и состоянием вашего кларнета?


klar_01 14 февраля 2017 | 14:26

andrey_nikolaev_tyumen: +++++++++++ Спасибо, улыбнулась. Просто не люблю, когда меня называют Кларой. Все мои друзья зовут только Клариной.


shkolniza 13 февраля 2017 | 14:11

kosh: Он признан великим во всём мире.
======================================
А если не признан, величие меркнет?:)
А Невзоров не Россию пинает - черноту собственного мира на публику выставляет. Два в одном. И руку тренирует, и от смыслового шлака избавляется.
Иначе ...хана.


kosh 13 февраля 2017 | 15:26

shkolniza:


Галь, я имею в виду, что, к примеру, Толстого не так ценят на Западе, как Достоевского. А Достоевский всех пробил.
Для меня в любом случае Достоевский стоит не первом месте.
Просто я увлеклась Достоевским уже после школы и все романы прочитала, как детективы, на едином дыхании.


13 февраля 2017 | 09:01

shmi:
Народа богоносец -кто против?
А против,как раз те,кто сам себя считает
богоизбраным.
А их брезгливо, местечковым кличут.
Невзорову обидно...


13 февраля 2017 | 10:22

no_pasaran___: Скажи это Кобзону или его русским и иным друзьям и почитателям.Только издалека говори.⌛☕


Светлана Дурнова 13 февраля 2017 | 17:22

no_pasaran___: чего несет этот народ-богоносец миру? Какие-такие духовные ценности? Жить бедно, недолго и бесконечно страдать во имя светлого будущего, которое никогда не наступает? Вот это?


13 февраля 2017 | 09:09

shmi:
"
Слюна

У Александра Глебовича Невзорофа кончилась слюна, и это привело к мировому сырьевому кризису, потому что в слюне Александра Глебовича было много полезных ископаемых. Снизилась угледобыча, пошла на убыль добыча нефти и газа, встали урановые рудники и золотоносные прииски. Индекс Доу-Джонса покатился вниз, а золотовалютные запасы многих стран иссякли.

Собрался Петербургский экономический форум, и Герман Греф предложил повысить учётные ставки. Набиуллина обещала сохранить плавающим курс рубля. Силуанов заявил, что спад неминуем, но инфляцию можно сохранить на прежнем уровне. Кудрин сказал, что нужно понизить жизненный уровень, что приведёт к повышению продолжительности жизни. Однако спасительных решений не последовало.

Тогда на форуме выступила Наргиз Асадова, которая родилась в Аравийской пустыне, и глаза у неё были жёлтого песчаного цвета. Она предложила пересадить Александру Глебовичу Невзорофу железы верблюда и этим раз и навсегда решить проблему слюны. Все согласились. Она привела из Аравийской пустыни верблюда. Александра Глебовича уложили на операционный стол, пересадили ему слюнные железы верблюда, и первое, что Александр Глебович Невзороф сделал, когда вышел из наркоза, — плюнул в лицо хирурга. Плевок привёл к сотрясению мозга врача, и того увезли в институт Склифосовского.

Александр Глебович Невзороф явился на радиостанцию "Эхо Москвы". Ему навстречу выскочила Ольга Бычкова, и он в неё плюнул, да так, что Ольгу Бычкову смыло и унесло в ливневую канализацию, в Москву-реку, в Волгу и дальше в Атлантический океан. Потом Александру Глебовичу навстречу попался Дондурей. Он и на него плюнул так, что Дондурей отлетел, застрял между ног Юрия Кобаладзе и стал кричать оттуда, что это наследие советского прошлого.

Поздороваться с Александром Глебовичем Невзорофым вышел Алексей Венедиктов, но страшный плевок опрокинул его навзничь, и Венедиктов просил не добивать его, потому что его дед был работником СМЕРШа. Александр Глебович плевал во всех работников "Эха Москвы", и никто не оказывал сопротивления. И только Леся Рябцева стала плевать ему в ответ. Они долго плевали друг в друга, стоя в коридоре "Эха Москвы", покуда Александр Глебович Невзороф метким плевком не сшиб Лесю Рябцеву с ног, и она отлетела, успев при этом сделать селфи. На селфи она плавала среди пузырей и говорила всем, что она в джакузи.

Александр Глебович пошёл в Дворянское собрание. Навстречу ему вышел князь с камердинерской лентой и любезным голосом произнёс: "Милостивый государь, я имел честь быть знакомым с вашим батюшкой, когда тот возвращался с турецкой войны в чине генерал-аншефа". Невзороф плюнул в князя, и того больше никто не видел.
"


tayiana 13 февраля 2017 | 11:00

vatnikak47: Браво! Хорошо посмеялась!


procentov_100 13 февраля 2017 | 13:31

tayiana: Смех без причины - признак дурачины!


ac_dc 13 февраля 2017 | 14:03

tayiana: Хорошо посмеялась!
--------------------------------------
Скорее поржала


vnk_1953 13 февраля 2017 | 12:45

vatnikak47:С такой тенденцией РПЦ скоро, даже очень скоро причислит к лику святых Гришку Распутина и Вы будете рукоплескать этому. Разве не так?


ac_dc 13 февраля 2017 | 13:02

vatnikak47:
Все более убеждаюсь, что Александр Андреевич трансформируется из хорошего писателя в графомана. Некогда ядреные метафоры - в евоных "фельетонах" оборотились в пионерлаговские дразнилки


nevrostenik 13 февраля 2017 | 09:21

shmi: Продаваться за чечевичную похлебку нет никакой необходимости. Вопрос так не стоит вообще. С голоду никто не мрет, похлебкой более-менее все обеспечены. А вот жизненная позиция направленная на собственное процветание в существующем режиме очень понятна. И плевать кем их считают те, кто не сделал такого выбора. У них материальное благополучие, зарубежная недвижимость и счета. Вот и вся парадигма. )))


yerikhon 13 февраля 2017 | 10:39

shmi: должен вам заметить,что чечевичная похлёбка была обыкновенной взяткой за право первородства,которой младший сын Ицхака Эйсав угостил старшего Якова и для последнего это было отнюдь не вопросом выживания.


vnk_1953 13 февраля 2017 | 11:54

shmi: Я что-то в школе, когда учился, не замечал у однокласников стремления почитать Достоевского "Преступление и наказание", а только одни проклятия этой нудной и абсолютно не интересной книги, да и после школы не слышал ни от кого чтобы кто-то по личному желанию читал книги Достоевского. Однако, вот Тихий дон и Поднятая целина читали, как говорится, запоем. Вот это настоящий МАСТЕР.


irdo 13 февраля 2017 | 14:44

shmi:
Достоевский в любом случае велик как писатель
==================

"У страны халявщиков ...и литература халявщиков. Поэтому и написал когда-то простодушный Михаил Светлов: «Пока Достоевский сидит в казино, Раскольников глушит старух!»
Представьте себе, что именно вы – потенциальный инвестор и ... объект ваших будущих капиталовложений – это страна Достоевского.
Вы ...Достоевского прочли. Да еще Чехова прихватили с Гаршиным и Гончаровым, уж заодно.
И вы с изумлением узнаете, что в стране, куда вы задумали вложить капитал, половина образованного класса – игроки и моты, развратники и сладострастники» (карамазовская семейка).
При этом заработать они ничего не могут и долгов не платят из принципа. А ведут они себя при этом как помешанные (трудно же считать Митю Карамазова, Свидригайлова и Карамазова-старшего со Смердяковым за нормальных людей).
А другая половина – идеалисты, юродивые (ибо избыточный, неуместный идеализм всегда заканчивается юродством), и они или вешаются, или убивают кого-нибудь, потому что право имеют и не хотят быть тварями дрожащими.
Долги эта половина не платит по рассеянности и из-за того, что денег нет, потому что юродивые тоже деньги зарабатывать не умеют и не хотят (презирают).
Ведут они себя уж точно как в сумасшедшем доме (а Иван Карамазов и князь Мышкин и впрямь сходят с ума).
И узнаете вы еще, что самая презираемая профессия в этом АО «Россия» – это финансисты и банкиры: Птицын из «Идиота», ростовщик из «Кроткой», старуха-процентщица. Они «процентные души», и их не грех презирать, пинать и обкрадывать (хотя живут за их счет с удовольствием).
Вы узнаете, что честный и дельный следователь полиции Порфирий Петрович – «поконченный человек», а убийца двух беззащитных женщин Родион Раскольников – герой.
И вы что, вложите хоть грош в экономику этой страны?
Нет, пусть наши инвесторы лучше не читают Достоевского. Или им надо сказать: «Господа, у нас Алеши Карамазовы и князья Мышкины никогда не придут к власти,
Раскольниковы будут сидеть в остроге, Обломовых не изберут в парламент, а Штольцы могут заработать хорошие деньги».
Русская литература всегда представляла собой нечто вроде этих болотных огней, заманивающих в гибельную трясину. Русская литература прекрасна, но для жизни не предназначена."

Новодворская В.И. «Поэты и цари»


pavel_svr 13 февраля 2017 | 19:52

irdo:
//Представьте себе, что именно вы – потенциальный инвестор и ... объект ваших будущих капиталовложений – это страна Достоевского.//
Что инвесторы читают художественную литературу перед началом работы?
Интересно, а страна Джека Лондона их как инвесторов устраивает? Или страна Диккенса лучше?
Когда Новодворская говорит серьёзно до сих пор не пойму.


irdo 13 февраля 2017 | 23:30

pavel_svr:
Интересно, а страна Джека Лондона их как инвесторов устраивает? Или страна Диккенса лучше?
==============
Вы так и не смогли или не захотели понять, что русский мир со времен Ф,Д не изменился практически, в отличие от времен Д.Лондона или Диккенса.
и поэтому так актуальны нынче Гоголь, Салтыков-Щедрин, Пушкин, Лермонтов, Карамзин, Чаадаев....Практически все наши классики.

"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют.." (с)

Попробуйте опровергнуть.


pavel_svr 14 февраля 2017 | 09:57

irdo:
//Вы так и не смогли или не захотели понять, что русский мир со времен Ф,Д не изменился практически, в отличие от времен Д.Лондона или Диккенса.
и поэтому так актуальны нынче Гоголь, Салтыков-Щедрин, Пушкин, Лермонтов, Карамзин, Чаадаев....Практически все наши классики. //
Ну, для начала надо разобраться в самом человеке. Человек живет уже тысячи лет, стал ли он лучше за это время, появились ли у него новые качества, новые стремления? Сравнивая человека, к примеру, древней и современной Греции, я чего-то нового не замечаю. Та же борьба черного и белого, пороков и возвышенных стремлений. Даже пороки остались прежние - лень, чревоугодие, гордыня, похоть, жадность, злоба и зависть. О чем это говорит?, да о том, что любое общество, если его захлестнёт – злоба, гордыня или жадность в момент скатывается на нижнюю спираль человеческих отношений. Нельзя порокам захлестнуть страну, она превращается в стадо, и как не называй этот процесс – революцией, войной, борьбой за независимость, крестовым походом, в основе всего стоят пороки.
То, что вы пишите, что русский мир не изменился, это не правда, он три раза за сто лет подвергался страшным изменениям и страданиям. Три раза сильные мира сего разжигали в народе пороки, приводящие к их победе.
Конечно, в процессе развития общественных отношений эти пороки глушили новыми лозунгами, целями и идеями, так как на одних пороках просто невозможно существование государства. Просто всегда надо понимать, что без злобы, гордыни, жадности никакая революция не возможна и только эти качества могут заставить поменять человека устоявшийся образ жизни.
Вы говорите, русский мир не менялся, еще как менялся, были времена взаимного согласия, когда не только общественные отношения, но и люди внушали уважение во всем мире.
И последнее, вы серьезно думаете, что русский народ может только пить и воровать?!


irdo 14 февраля 2017 | 13:54

pavel_svr:
Вопросом на вопрос отвечают, когда нет доводов,
а признаться в этом неприятно.


pavel_svr 14 февраля 2017 | 15:35

irdo:
Так я вам целое сочинение перед своим вопросом написал?!
Раз уж зашел, еще пару слов скажу.
Каждый человек живет в своей среде в определенных условиях, общаясь с близкими по интересам и достатку людьми. В данной ситуации зависть, злоба и гордыня уходят на второй план, так как более уместны среди своих все же выручка, помощь, доброта. Общество разделяется по классам, группам, интересам, где присутствуют вполне мирные отношения.
Так вот, стоит перемешать, перетравить группы и классы появляется зависть, чувство не справедливости и обиды. Вот это чувство несправедливости главное, что разлагает общество изнутри. Кто-то идет на улицу протестовать, кто-то бухает и страдает.
Нашей интеллигенции это чувство знакомо, как никакой другой, она изводит других и себя, подключая к своим страданием остальных.
В Европе и Штатах давно поняли, что это главная опасность для элит, власти и просто спокойному развитию стран. У всех не должно быть даже мысли, что что-то делается не так: перевести зависть - в желание добиться самому; чувство не справедливости - в собственную никчемность; интересы и мысли - к потреблению.
Мы все рассуждаем, в чем же мы изменились или не изменились за сто лет, но не делаем для этого главное - не оставляем человека одного в принятии решения, решая за него, не помогая и заставляя при этом только завидовать другим, и это вместо раскрытия других качеств. Других качеств много, трудолюбие к примеру, отстаивание своих целей. Разве сложно поехать в другой город, если в твоем нет работы?! Начать выращивать огурцы, если живешь в деревне?! Зачем постоянно говорить, что все там воруют, чтоб и где ты - на местах тоже начали воровать?! Вообще какая цель в втравливании людей друг не друга?! Чтоб они не занимались делом, не стремились построить себе дом, жениться, завести детей, жить спокойно и думать о своем доме, а не о доме соседа который сидит у власти и СКОРЕЕ ВСЕГО ворует.


irdo 14 февраля 2017 | 23:14

pavel_svr:
Нашей интеллигенции это чувство знакомо, как никакой другой, она изводит других и себя, подключая к своим страданием остальных.
====================
Вы оперируете частными эмоциями, не освещая главного,
а почему в России сложились такие отношения,
а в Европе и в США другие,
где воровство
, лень, ложь считаются грехом,
а в РФ нормальным:
У Бродского :"Но ворюга мне милей, чем кровопийца."
И как бы Навальный не обличал ворюг, в российском обществе, не смотря на заповеди, воровство не считают сильным грехом,
как, кстати, и ложь.
А вот почему, это и есть тот вопрос, на который отвечают, "Умом Россию не понять",
хотя понимание на поверхности,
но в патерналистском государстве это понимание никому не нужно.
Проще обвинять интеллигенцию, что она изводит других и себя.


pavel_svr 15 февраля 2017 | 11:20

irdo:
Почему с западными странами у нас разный менталитет? Интересный вопрос, но для начала вернусь к Достоевскому, к его отношению к России.
На мой взгляд, у Федора Михайловича был дар предвидения, но об этом почему-то мало пишут и говорят. Вы - то сами задумывались, почему история 20 века пошла именно так и мир получил колоссальное развитие и в отношениях между людьми и в уровне жизни?
Кто или что было этим катализатором, как вы думаете? Достоевский еще в 19 веке это осознал, а мы в 21 веке не понимаем причинно-следственной связи явлений происходящих с 17 года того века.
Понятно, что всем сейчас выгодно забыть борьбу, не на жизнь, а на смерть, двух образов жизни, из которых один представляла – нищая крестьянская Россия, а второй вся Европа с Японией и Америкой. Вы можете представить человека в 19 веке – понимавшего это?! Я вас могу с ним познакомить, это Достоевский.
Я не хочу сейчас подводить доказательную базу под своими словами о России, как катализаторе основных социальных реформ в остальном мире, кто хочет он их видит, кто не хочет – доказывай, не доказывай, потеря времени. Я не хочу перечислять все сложности, все проблемы прошедшие нашей страной и людьми в этой борьбе, не хочу рассуждать о следствиях поражения. Главное сажу: Россия выполнила неимоверно сложную задачу, подстегнула (взведенным у виска Европы пистолетом) цивилизованные страны к решению задач совместного существования без революционной борьбы между классами и элитами.
Теперь к вашему вопросу.
Именно обозначившаяся в 80-е годы победа извлекшего уроки на своих и чужих ошибках Запада над стагнирующим СССР показала нашему народу (на мой взгляд, ошибочно), что сильное государство стоит не на идеях, а на целях, именно цели основной массы делают государство. Идея оказывается вторична, так как не имеет ясных временных рамок, и ее не положишь в холодильник, в отличие от цели, исполнение которой можно обозначить объективно. Идея рушится, вместо нее появляется оправдание поступкам в достижении цели.
Вот главная проблема России и других попавших в такие условия стран: очень частое несоответствие целей людей принятых обществом – идеям, которые мы с вами считаем важными, но заменёнными на «переходные». «Переходные идеи» это идеи не мешающие добиваться своей меркантильной цели. К примеру, всем очень хочется получать удовольствие в любви, но многие женаты или замужем, почему бы не объявить о «свободной любви» идея ведь хороша – разрешает получать удовольствие?! В бизнесе еще проще: бизнес это изначальный обман, присвоение части собственности себе, значит – везде в бизнесе возможен обман.
И так далее, можно оправдать любой поступок и любые желания, если нет общей принятой всеми идеи и постулатов. Поэтому всегда после слома общей идеи определенное время люди живут без идеи, точнее защищены своей идеей, которая помогает достигнуть своей цели.
Да, и последнее. Вы представляете, если бы в 90-е идея НЕ УКРАДИ, присутствовала бы в обществе?! Абсурд! Идея укради, наоборот вбивалась в головы граждан. "Укради, сколько сможешь – ты украдешь завод или мастерскую, я институт или область. Кто не украл, сам виноват – мы ведь всем разрешили, вы тут нам о человеческих ценностях не говорите!!!" Надо ведь прихватизировать все (зачем правда все надо было обязательно разворовать, нам к сожалению не рассказали).


irdo 15 февраля 2017 | 11:40

pavel_svr:

Главное сажу: Россия выполнила неимоверно сложную задачу, подстегнула (взведенным у виска Европы пистолетом) цивилизованные страны к решению задач совместного существования без революционной борьбы между классами и элитами.
Теперь к вашему вопросу.
Именно обозначившаяся в 80-е годы победа извлекшего уроки на своих и чужих ошибках Запада над стагнирующим СССР показала нашему народу (на мой взгляд, ошибочно), что сильное государство стоит не на идеях, а на целях, именно цели основной массы делают государство. Идея оказывается вторична, так как не имеет ясных временных рамок, и ее не положишь в холодильник, в отличие от цели, исполнение которой можно обозначить
=============

Я плохо понимаю конечный вывод Ваших текстов, и плохо понимаю логические связи.
Слишком эклектично.
Давайте вспомним принцип Оккамы и отсечем все лишнее,
все заумные рассуждения без базы, мечтания и философствование,
и получим в остатке очень простую идею,
государство должно существовать для удобства человека,
Государство для человека, для его комфортной и достойной жизни,
а не человек для государства кирпичиком в его фундамент.

А Достоевского с Диккенсом оставим в прошлом--памятником и в назидание потомкам, как жить нельзя.
И перестанем экспортировать и насаждать наш "дивный русский мир окаянных дней" за границу.

ИМХО
"Русская литература - это главный предмет нашего экспорта, куда более насущный, чем нефть и газ. "
«Поэты и цари»
Новодворская


pavel_svr 15 февраля 2017 | 14:19

irdo:
//Давайте вспомним принцип Оккамы и отсечем все лишнее,
все заумные рассуждения без базы, мечтания и философствование,
и получим в остатке очень простую идею,
государство должно существовать для удобства человека,
Государство для человека, для его комфортной и достойной жизни,
а не человек для государства кирпичиком в его фундамент. //

Да, я видимо слишком непонятно написал, хотя старался донести мысль предельно просто. Я говорил совершенно о другом, но ничего страшного.

В конечном остатке я хотел сказать следующее:
От развития общественных отношений в государстве зависят отношения между людьми.
Двигатель развития общественных отношений в государстве являются не революции, а борьба и конкуренция государств между собой.
Чтоб не получилось, как в предидущем ответе, маленькое отступление и сравнение. Завод не будет улучшать условия труда и качество производимых товаров без конкуренции и наличия таких же "заводов".
Будет государство стоять семь тысяч лет без изменений и развития как древний Египет, без стран конкурентов мешающих жить спокойно. (Думаю теперь мысль стала понятней).

Государство не должно существовать для удобства человека, это заблуждение основаное на не понимании функций государства. Государство это аппарат защиты своих граждан и аппарат принуждения их же - исполнять принятые государством законы.
Для удобства человека, с развитием отношений, создаются институты которые соблюдают его права и помогают в его комфортной жизни.
По сути отношения гражданина с государством сводятся к простой формуле: человек исполняет закон и платит налог на содержание государства, государство гарантирует безопасность своих сограждан. Все остальные институты создаются во времени, по обоюдному согласию и желанию.
Вы видимо хотите все сразу получить?! Хотите чтоб государство давало вам все, что душе угодно, взамен на то, что вы его будете крушить и ломать как приспичит?! Не пахнет ли это эгоизмом чистой воды? Почему за то, что происходит вы не берете часть ответственности на себя, вы ведь кирпичик этого общества?! Где солидарная ответственность за разрушенные связи, погибшее село, где суд в конце концов за развал страны, хотя бы выводы из всего, что произошло?!
Чем больше потусторонних эгоистов, тем дольше государство наше будет находиться в недоразвитом состоянии.
Я ни в чем не обвиняю лично вас лично, я говорю лишь о том, что теперь надо сначала создать и построить государство, а потом говорить о том, кто кому чего должен.


irdo 16 февраля 2017 | 00:10

pavel_svr:
я говорю лишь о том, что теперь надо сначала создать и построить государство, а потом говорить о том, кто кому чего должен.
================
Кто и как должен строить государство?
С чего начинать?
Кому, конкретно, начинать?


pavel_svr 16 февраля 2017 | 15:54

irdo:
//Кто и как должен строить государство?
С чего начинать?
Кому, конкретно, начинать?//

С чего начать?! Если б я знал!!!

В любом случае все начинается с себя. Мир начинается с личного восприятия, с собственного понимания целей и желаний.
Я к примеру, вообще не понимаю, почему не готовый, не образованный, ещё не вылезший из грязи человек - мечтает стать и становится депутатом, чиновником?!
Может это звучит зло и не справедливо, но каждому человеку своё место. Самые здоровые и крепкие государства создавались на расслоении общества, на создании каст, классов, элит (с серой массой нет сильного государства). Я конечно утрирую, но помнящий голод, страх, унижения, не должен руководить и быть во главе. Не зря есть народная пословица "из грязи в князи", можно стать богатым, но князем из грязи не станешь, не будет широты души и понимания глобального - будут только личные хотения.

Вы скажите, это как то мелковато, но на мой взгляд это главное, чего нам не хватает: работать по призванию и желанию, а не исходя меркантильных интересов. Разве можно, к примеру, Примакова сравнить с новыми управленцами?! Даже близко не стояли. Нельзя на верху принимать решения с бытовых позиций, слишком много последствий имеет даже маленький неучтённый момент.
Разве можно сравнить сегодняшнего сварщика с настоящим? Нет конечно, в прошлом он был сварщиком и отвечал за свой труд, сейчас он на все руки от скуки (куда пошлют) и ни за что не отвечает. С него нельзя спросить, по тому, что спрашивают не профессионалы (профессионалы занимаются другим делом, где глубже и рыбка клюёт). А с себя он не спрашивает, потому что считает свой труд недооценённым и востребованным в другом месте.
Короче, у людей нарушено восприятие действительности, они не могут найти свою нишу в жизни, а причина в этом одна, единственная причина выбора своего места в жизни - ДЕНЬГИ.
Так вот, что бы изменить такую ситуацию необходимо восстановить связи существовавшие между людьми, продуктами его труда, производством и потреблением. Думаю, о каких связях я говорю объяснять нет смысла, так как на сегодняшний день пожалуй только связь магазин - покупатель работает, да и то не везде. Смежные отрасли - связь нарушена, пенсионер - социальные службы их нет, пострадавший - милиция, фермер - магазин, ученик - учитель, строитель - эксплуатационная организации, закон - правоохранительные органы, инженер - технолог, чиновник - народ, больной - врач и тд. Я специально все эти связи перемешал, чтоб было понятно, что связи нет нигде, а без связи нет, ни качества, ни желания, нет профессионализма и ответственности. Как может к примеру больной воздействовать на врача, если врача по жалобе не уволишь, а профессионализм врача измеряется качеством его отчёта в департамент?! Нет стимула хорошо лечить, и так везде.

Кто бы не стоял на верху, без восстановления связей ничего не изменится, чиновники будут плевать в потолок, а врачи на больных.


irdo 16 февраля 2017 | 16:22

pavel_svr:
С чего начать?! Если б я знал!!!

В любом случае все начинается с себя. Мир начинается с личного восприятия, с собственного понимания целей и желаний.
===============
Вы меня извините, но Вы все время говорите эмоциональными штампами.
Я понимаю этот Ваш способ выражать свое виденье,
но это бесполезное сотрясение воздуха.
Бессмысленное.
Формат форума не позволяет начинать ликбез с таблицы умножения,
которой является экономика, вопрос о собственности, правовое юридическое поле,
но на форуме вполне достаточно внятных и вменяемых комментариев на эту вечную тему, кто виноват, и что делать.
Цивилизованный мир уже ответил на эти вопросы,
а желание россиян блуждать в трех соснах мне, действительно, непонятно.
Еще раз, сорри,
но я уже за пять лет пребывание на форуме, не единожды отвечала на эти вопросы.
Сейчас уже не хочу,
так как считаю, что РФ не воспользовалась последним шансом в 2011 году изменить вектор страны,
ну а теперь присутствуем при эпической картине---последний акт трагедии -конец периода полураспада Российской империи.
И спасение утопающих--дело рук самих утопающих.
ИМХО


pavel_svr 16 февраля 2017 | 17:57

irdo:
//Вы меня извините, но Вы все время говорите эмоциональными штампами. //
Я никогда штампами не говорил и не занимался копирастом чужих идей. Зачем вы пишите чего нет?!
//Цивилизованный мир уже ответил на эти вопросы//
Вот это уже штамп. Цивилизованный мир, это сколько стран? Сто, сто девяносто, двести? Почему если вопросов у цивилизованного мира нет, разница в уровне жизни между странами только увеличивается?
//..я уже за пять лет пребывание на форуме, не единожды отвечала на эти вопросы. //
Сейчас не хотите?! Так я знаю почему, и не упущенный последний шанс, здесь причина.
Какая экономика, вопрос собственности, правовое поле, какой там ликбез и таблица умножения (я тысячу лет директор фирмы и видел не мало) - вам просто нечего сказать и кроме ответственности власти за происходящее вы ничего не видите. Сорри.
У вас в голове туман и вы видите только то, что не скрыто за ним.
Ещё раз сорри, но желание жить цивилизованно и жить цивилизованно - совершенно разные вещи, но ни то, ни другое от власти не зависит... Попробуйте сами жить цивилизационно, это не трудно и никто вам в этом не помешает.


irdo 16 февраля 2017 | 18:44

pavel_svr:
Попробуйте сами жить цивилизационно, это не трудно и никто вам в этом не помешает.
==============
А я так и живу.И мне, действительно, не трудно.И никто не помешал.Помогли 90-е.
Дом построила, сад посадила, сына подняла,
теперь ему радуюсь.
Единственное огорчение, что вижу теперь его только по скайпу и общаюсь по ФБ.

Только я говорила не об этом,
но Вы не смогли понять.
Так что закончим обмен бесполезными сентенциями и распрощаемся.
Всего Вам хорошего.


pavel_svr 16 февраля 2017 | 19:01

irdo:
Позвольте, за собой оставить последнее слово.
Вы ничего не говорили, поэтому я вас и не понял, было бы удивительно обратное.
Странно, что вы с моих монологов ничего не поняли, хотя я понимаю почему.
Всего хорошего.


vladkotov 13 февраля 2017 | 16:49

shmi: Чайковского любим не за то, что он гей. А педофилов не любим именно за болезненную тягу к несовершенным детям. У Достоевского много того, за что в приличном обществе бьют канделябрами..


(комментарий скрыт)

rus 14 февраля 2017 | 06:03

shmi: ...люди продавшиеся за бутерброд с икрой - это обыкновенные подлецы и негодяи достойные презрения.


То есть, не любите богатых, кушать-то хоть можете?


meister_luvin 13 февраля 2017 | 08:03

no_pasaran___: no_pasaran___:

Зачем уж Вы так унижаете Достоевского - моська?!
А Невзоров, действительно, на высоте!!!


jons22 13 февраля 2017 | 08:19

Невзоров таким образом решил ответить на историю сочинского раввина-террориста, которого брезгливо взяли за шкирку, пардон, за грязный пейс, и выкинули нах вместе с его Сарой.
Нет, он сам конечно не иудей, но прогрессирующая русофобия толкает его на защиту всякой прочей русофобской нечисти


13 февраля 2017 | 08:48

jons22: Нет, он сам конечно не иудей, но прогрессирующая русофобия толкает его на защиту всякой прочей русофобской нечисти
-----------------------------------------------------------------------
Здесь,на Эхе,Невзоров называл себя нерусским человеком.


13 февраля 2017 | 10:24

no_pasaran___: От этого он не перестаёт быть крупнейшим русским журналистом.〰


13 февраля 2017 | 08:51

meister_luvin: Всё относительно...
Для Вас высота.
Для меня низость.
С гнильцой мужик...


13 февраля 2017 | 08:09

no_pasaran___: Не убеждён в правильности сравнения.Да и для Родины Невзоров сделал побольше.⌛


oldpartizan 13 февраля 2017 | 08:28

Невзоров ударил по самому святому у поцреотов, по Фёдор Михалычу со святой Русью.
уже слышны шлопки взрывающихся "шаблонов")))


13 февраля 2017 | 09:16

oldpartizan:
"...
...
Затем Александр Глебович Невзороф расплевался со всеми, с кем только мог: с работниками мэрии, с депутатами Государственной думы, с членами Совета Федерации, с президиумом Академии наук, с генералами Генштаба, с иерархами Церкви, с гастарбайтерами, с могильщиками московских кладбищ, с ворами в законе грузинского происхождения, с режиссёром Константином Райкиным, который стал байкером и носился по московским улицам на красный свет, с вдовой Солженицына Натальей Солженицыной, которая уже открыла в Москве несколько памятников русским святым и полководцам и теперь писала воспоминания о том, как во сне к ней явился князь Владимир Красное Солнышко и попросил сварить ему чашечку кофе.

Способностью Александра Глебовича Невзорофа плеваться заинтересовался Генштаб. На полигоне Капустин Яр Александр Глебович плевками сбил четыре крылатые ракеты, а сам остался невредим. Генералы попросили Александра Глебовича Невзорофа плюнуть через океан. Тот плюнул и причинил Америке невероятные разрушения, после чего американцы решили вернуться в договор ПРО и заключили с Россией Киотский договор.

А между тем в городке Абелин штата Калифорния жил известный бактериолог русского происхождения Марк Розенталь. Он открыл бактерию, которая побудила Александра Исаевича Солженицына написать его знаменитую работу "200 лет вместе". После чего в роще Вермонта завелись белки, а гражданская жена Сильвио Берлускони выдвинула гипотезу происхождения Марса из костей поросёнка, съеденного на корпоративном вечере полиции города Осло, где к тому времени не осталось свободной валюты. И все стремились переехать в предместье на берег Рио-Гранде, где стали чаще попадаться муравьеды, жившие до сей поры на четвёртом этаже отеля "Хилтон" в русской деревне Мымрино. Мымрино было отличным местом. Здесь проводили чемпионаты по парному катанию, проходили фестивали шотландской музыки, которая напоминала звуки волынок. Однако в Мымрино не могло быть волынок, ибо на пользование ими был наложен строгий запрет.

Между тем Ольга Бычкова, которую снесло в океан, доплыла до необитаемого острова и вышла на берег. Она сушила свои влажные одежды и волосы, полагая, что на острове она совершенно одна. И не знала, что там проживает огромного роста негр, спасшийся, как и Ольга Бычкова, во время бури. Негр из-за утёса наблюдал, как Ольга Бычкова сушит свои прекрасные волосы, и думал: "Эге, в этом мире нет ничего случайного…".

Князь, который после встречи с Александром Глебовичем Невзорофым исчез из Дворянского собрания, объявился в джунглях Уругвая, где возглавил повстанцев, боровшихся за суверенитет Антарктиды. Князь имел русскую смекалку и начал войну с английским морским флотом с помощью айсбергов, которые он откалывал от ледников Антарктиды, буксирами выводил в Бенгальское течение и ждал, когда на айсберг натолкнётся очередной английский корабль.

Дондурей быстро оправился от плевка, ибо ему было не привыкать. И вместе с Константином Райкиным отправился ловить скумбрию, которую в засоленном виде любил есть Константин Ремчуков, приглашая к столу оборотней из "Дейли Ньюс".

Герман Греф решил проблему углеводородов, построив трубопровод Ямал—Находка. Он соединил трубопровод с Александром Глебовичем Невзорофым, и тот непрерывно плевал в трубопровод, так что в Приморье участились наводнения, а растущая экономика Восточной Азии была обеспечена углеводородами.

Тем временем было замечено, что слюнные железы, пересаженные в организм Александра Глебовича Невзорофа, начинают расти и приводят к регенерации и трансформации всего организма: у Александра Глебовича стал расти горб. Наргиз Асадова, ощупав Александра Глебовича Невзорофа с ног до головы, пришла к выводу, что тот превращается в верблюда. Однако её предположение оказалось неверным. Он превратился не в верблюда, а в Аравийскую пустыню, где ветер гнал чёрные комья колючек — тех самых, из которых в древности изготовляли терновые венцы для праведников.
"


oldpartizan 13 февраля 2017 | 09:43

vatnikak47: боярышник или уже "прёт по жизни"?


tinon 13 февраля 2017 | 16:45

oldpartizan:
Либо от зависти свихнулся, либо от ненависти(прямо пропорциональному любви по силе чувству ; ))
По крайней мере (пусть и не совсем любовный) бред от неслабой страсти к объекту.


lis7772519 13 февраля 2017 | 08:57

tycoon: Стесняюсь спросить, что он сделал для Родины?


13 февраля 2017 | 10:35

lis7772519: Самореализовался.Народ должен состоять и из личностей в т.ч.☕


(комментарий скрыт)

13 февраля 2017 | 10:05

no_pasaran___: no_pasaran___: Моська и слон
невзоров и достоевский...
Так ведь Россия Родина не только слонов но и мосек?
Вы то сами против Невзорова , тоже-моська?Это потому что один еврей сказал, что все в мире относительно...


13 февраля 2017 | 10:30

no_pasaran___: так вот откуда "мессианские" целования мальчиков в живот!


tailor85 13 февраля 2017 | 12:06

no_pasaran___: Моська и слон.
невзоров и Достоевский.
------------------------------------------------------------
Да ведь это Достоевский - Моська.
Кроме автобиографических "Записок из Мёртвого Дома" всё остальное им написанное - произведения типичного графомана, сплошная тягомотина, написанная ради гонорара, и с Высочайшего дозволения Цензуры.
А уж "знанаие народа" Достоевским явно идёт из годов его сидения в остроге вместе со всякими отбросами тогдашнего общества.


shkolniza 13 февраля 2017 | 13:57

no_pasaran___: Очень точный образ - Публицист Невзоров, нарезающий антрекоты из священной коровы. Этакий аксиологический мясник. Режет и
одновременно наблюдает - за эффектом, который производит, и за собой любимым. Мерзость мерзкая.
Ну, и вот это: "Ремесло публициста — так затачивать смыслы и образы, чтобы они без помех вколачивались в деревянные извилины читателя." Вполне саморазоблачительно. Ибо только с деревянными извилинами можно допустить к себе такого публициста, как Невзоров.


benin_papa__ 13 февраля 2017 | 14:20

no_pasaran___:
Вовсе нет. Рф и цивилизация.


anvard 13 февраля 2017 | 17:13

no_pasaran___: Это до какого падения всем надо дойти, что хвалят и ругают Достоевского, только исходя из того, как лично относятся к Невзорову. И даже не к Невзорову, а исходя из того кто есть кто - "портянка" или "либераст"


(комментарий скрыт)

anvard 14 февраля 2017 | 06:22

shkolniza: // чтобы сформировать отношение к Невзорову как публицисту//
Я не об отношении к Невзорову - тоже мне ещё об этом думать.
Я об отношению к Достоевскому - которого после пачкотни Невзорова резко невзлюбили "либерасты" и не менее резко заобожали "портянки". Тьфу! И вот счас во всём так. Тоже самое с Николаем Вторым, Церковью, кино, книгами - всем на свете. Если ты либерал - то должен действовать так, а не иначе. Если патриот - то только так. Примитизировали людей до уровня чёрное-белое, да-нет.
Это страшно.


shkolniza 14 февраля 2017 | 12:38

anvard: Да нет этого, поэтому и прицепилась к Вам.:)
Достоевский в цитатах с форума не сходит. Неужели не замечаете? И чаще именно у портянок. Он ведь классик... антисемитизма. Авторитетен, сэр.:)
И не страшно это Мы же в виртуале. Это правила здешней игры. Местные нравы, так сказать.:) Не переживайте. В реале большинство здешних не заморочены политикой, а озабочены комфортом жизни (кроме тех, у кого это часть работы, и я не о пропагандистах, а о разных преподавателях). И это есть правильно. Ну, а здесь место политических отправлений. Надо же окунаться в сферы, составляющие жизненную "надстройку".:)


anvard 14 февраля 2017 | 14:46

shkolniza: //Он ведь классик... антисемитизма.//

Да, да -Солженицын тоже вон адепт прям. Ну самой то не смешно - ведь наверняка читали обоих. Надеюсь у вас это был сарказм
Про виртуал и реал, извините разрушу вашу стройную концепцию - будучи озабочен комфортом жизни, как и все, всё-таки и в реале и в виртуале стараюсь вести себя одинаково и интересуюсь одними и теми же вещами.


shkolniza 14 февраля 2017 | 20:56

anvard: Ну самой то не смешно - ведь наверняка
читали обоих. Надеюсь у вас это был сарказм ...
=============================================
Предполагала, что у нас содержательный обмен.


14 февраля 2017 | 00:31

no_pasaran___: Моська и слон.
невзоров и Достоевский.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В то же плане высказался и Никита Михалков о "культуре" райкиных-невзоровых:
Слепни, прицепившиеся к Русской Тройке - Русской культуре, думают что они тоже скачут.

Достоевский не святой.
Достоевский - Русский Бог.
Великое Пятикнижие Достоевского - Наша Русская Библия!
Дневник Писателя - Наше Русское Священное Писание!
- Воссияет в ответ Западу и сиону, — говорит Достоевский, — наш Русский Бог, которого мы сохранили и которого они не знали"
Русский Народ - Народ богоносец!
Не только по Достоевскому - но и абсолютно объективно.


morexod 13 февраля 2017 | 09:28

tycoon: А еще и противно. Поскольку командуют инженерией рогозины и ему подобные.


meister_luvin 13 февраля 2017 | 07:58

compare:

здорово вделал по национал-шовнистам!
Уважаю Невзорова!


lis7772519 13 февраля 2017 | 08:59

meister_luvin: Неврастеник Невзоров, мазохист Павленский, шлюхи из Пуси-Райт - вот и все ваши белоленточные кумиры.


nastawnik_dulo_w 13 февраля 2017 | 07:31

Переиначу Шекспира.
Откуда дерьма в столь тщедушном увядшем тельце?


meister_luvin 13 февраля 2017 | 08:01

nastawnik_dulo_w:


nastawnik_dulo_w: "Откуда дерьма..."

слишком уж жестоко так писать о Достоевском! Дерьма ... Зря Вы так


13 февраля 2017 | 08:21

nastawnik_dulo_w: Откуда дерьма в столь тщедушом увядшем тельце?/// Я тоже теряюсь в догадках. И почему это дерьмо не разглядел в нем Ельцин, когда за 3 года до ухода пригласил его на распил России на самых высоких постах? Или наоборот, разглядел и решил отомстить России, назначив презиком??


sensei54 13 февраля 2017 | 07:37

Аккуратно, но сильно.


intenderer 13 февраля 2017 | 09:55

sensei54: Сильно, но аккуратно.


vladkotov 13 февраля 2017 | 07:39

Супер!!!)


syd_barrett 13 февраля 2017 | 08:00

Ниче так, весело по Достоевскому проехал.


rehelp 13 февраля 2017 | 08:01

Сильно. Многое из статьи станет афоризмами


blackwarrior 13 февраля 2017 | 08:05

Фунфирики, фекальные сталагмиты, неясный намек на дороги, антиамериканизм и пупосозерцательность, казнокрадство и ненависть ко всему цивилизованному, убожество провинции и лоснящиеся от жира слуги народные, попы и чиновники - это наше всё, духовное. Не смей начистыми гейропскими лапами трогать!


oldpartizan 13 февраля 2017 | 08:32

blackwarrior: ну это же не Марс осваивать и безусловный базовый доход платить.
P.S. Вы забыли самолёт для собачек.


vic1tor 13 февраля 2017 | 08:07

Точно и едко....как и всегда)))


13 февраля 2017 | 08:10

Глебыч, умные люди и так все понимают, а для слопатоедов ты слишком сложно пишешь, твои смысловые конструкции им не влезают в мозг, им надо что-то попроще, по типу "дидываевале" "хунта" " фошизды" "каратэли" и т.д


svoi216 13 февраля 2017 | 08:13

Давно так не смеялся но из песни слов не выкинешь. Поработал Федор Михайлович на благо Отчизны на славу


13 февраля 2017 | 08:15

svoi216: Обычное дело.Ничего особенного.⛲


navsegda 13 февраля 2017 | 08:15

Достоевского читал , по школьной программе нужно было, читается тяжело , по моему он мазохист. Эти святые и чистые проститутки или радостно принимающие зону Карамазов и Раскольников , не правда все это


tinon 13 февраля 2017 | 16:48

navsegda:
Согласна. Лично мне детскую психику талант Достоевского изломал надолго: эмоциональный мазохизм заразителен и лечится годами.


(комментарий скрыт)

13 февраля 2017 | 10:28

buzukin808: Это хорошо,что ты признал,что он владеет словом.Именно мастер русского языка,лучший в стране на сегодня среди прозаиков,так сказать.Как среди чтецов Пушкина лучшим был Козаков.Скажу больше➖
без этого журналист➖ не журналист,а писатель➖не писатель,какие бы чувства его ни переполняли.⛲


(комментарий скрыт)

sjuzanna 14 февраля 2017 | 08:43

buzukin808: Славачка, посиди на каторге вместо Достоевского и пообщайся с тамошними людьми и ты станешь как Достоевский.
Положительный и здоровый герой у него выведен в повести "Белые ночи".


(комментарий скрыт)

sjuzanna 14 февраля 2017 | 18:09

buzukin808: Слава, прочла твой опус с интересом.
Осталось только узнать кого ты предпочитаешь: попадью или попову дочку?


(комментарий скрыт)

sjuzanna 14 февраля 2017 | 20:40

buzukin808: Слава, я уже не могу читать твои комменты сидя. Обязательно встаю!!!


(комментарий скрыт)

sjuzanna 14 февраля 2017 | 21:14

buzukin808: "Заздравную чашу до края нальем!!!"


muzyza 13 февраля 2017 | 08:33

А сейчас вместо Ф.М.Д. Захар Прилепин, что ли у нас будет? И тут обмельчали... Ни тебе книг, переведенных на многие языки мира, ни каторги в биографии, ни расстрела. Может, хоть десятилетние девочки найдутся?


albatrouz 13 февраля 2017 | 08:34

Труд автора был бы более исчерпывающим если бы он указал ради какой группы населения старались ФМ и его кураторы. В то время, когда гений ваял 90% населения РИ было крестьянским и неграмотным и этому населению до фонаря был Рим №3 или №15. Эта часть населения агитировалась с помощью кнута и его было достаточно. Оставшиеся 10% были духовенством ( в агитации не нуждалось) всякие купцы, учителя, инженеры, дворянство и евреи, те, которых на свою беду "присоединили" с куском Польши ( но те читали только пятикнижие Моисея) они Римом№3 не интересовались - у них были свои тараканы. Я уважаю позднего Александра Глебовича, но мне думается что эту ничтожную часть населения всегда можно было построить окриком и каким-нибудь строгим указом. Слишком сложный проект ФМ для нашего грунта если только как сопутствующий нагайке. А так, да, всё интересно.


krestianin_067rus Михаил Никитин 13 февраля 2017 | 08:36

"так затачивать смыслы и образы" - напрасный труд. Достаточно прочесть хоть что-то из Федора Михайловича и первичный бред очевиден, ясен любому, без всякой заточки и вколачивания со стороны.
Федор Михайлович, видимо, в отместку на издевательства, так переусердствовал в своем служении идее, что это вываливается за край сюжетов его произведений, как перестоявшая опара. Даже коммуняки ценили его за это.
А попы очередной раз пукнут в лужу, если сделают его "святым". :))


zztop1960 13 февраля 2017 | 08:36

Достоевский педофил , граф Уваров , отец русского мира и духовных скреп был гомосексуалистом как и Иван Грозный. Чо то не то в Русском царстве ?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

13 февраля 2017 | 10:30

lis7772519: А вильнюсский ОМОН кто защищал,когда все молчали в тряпочку❓


13 февраля 2017 | 08:54

Никогда бне понимал, к примеру, почему безработная проститутка так романтизирована в Идиоте...
И вот ответ.
Вся его "романтика" околополовая, грязновато-надуманная.


dr_sativssky 14 февраля 2017 | 08:11

russian_in_israel: и это единственная книга этого аффтара, которую я смог осилить, больше ничего не читалось


lenlav 13 февраля 2017 | 08:54

Как всегда, блестяще, Александр Глебович!


13 февраля 2017 | 08:58

Набоков называл романы ФМ "плохими детективами". А ведь как верно!


pr22000 13 февраля 2017 | 08:58

Достоевский - гений, ну а в остальном, известно, что "... пока не требует поэта к священной жертве Аполлон..."


gorodetskaya Ольга Городецкая 13 февраля 2017 | 09:00

браво, пошляка Достоевского можно читать только в подростковом возрасте. Дальше только может стошнить от фальши и отвратительного языка


13 февраля 2017 | 11:10

gorodetskaya:

Так Вы выбирайте себе чтиво попроще,
сообразуясь с уровнем вашего умственного развития.

Я Вам пришлю Букварь,
найдете много нового для себя


13 февраля 2017 | 11:16

vatnikak47: Ольга права.Я книгочей со стажем,могу "профессионально" заявить:Достоевский нечитабелен,сплошной поток сознания.⚠


michello 13 февраля 2017 | 19:14

tycoon: Сочувствую. Возвращайтесь к Мединскому.


13 февраля 2017 | 19:37

michello: michello: Недопонял.Не проясните❓〰


michello 13 февраля 2017 | 19:46

Ну, если Вы книгочей со стажем и не читали Достоевского - значит, Вам нужно что-то полегче.


13 февраля 2017 | 22:19

michello: Ощущаю аллюзию,однако отвечу:да.Не пошло.Через годы после школы вернулся к ненавидимой когда-то школьной программе,и Горький,что называется,"пошёл"❕Восхищаюсь по сю пору❕А вот Достоевского читать не смог,не смог себя заставить.☕


gorodetskaya Ольга Городецкая 14 февраля 2017 | 04:47

tycoon: А Гоголь, Чехов пойдут еще лучше :-). У Достоевского сплошь фальшиво-пошлый жестокий романс и фразы на котурнах. 14-летние такое любят, нестарше.


dr_sativssky 14 февраля 2017 | 08:13

michello: у мединского другой поток


sjuzanna 14 февраля 2017 | 08:45

gorodetskaya: Девушка, а меня тошнит от вашей аватарки; какая-то малокровная лахудра с хронической инфекцией.


supostat 13 февраля 2017 | 09:08

Не буду читать этот отстой пубицистической мысли, жалко времени.


piter_ug 13 февраля 2017 | 09:10

Эх, и какую идею похоронил!
Типо-Богоносцы в отчаянии.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире