Вернуться к материалу

Комментарии

207

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


mmakarov14 20 марта 2017 | 18:22

Во втором туре нужно явлинцам объединиться с навальнинцами. Но сначала добиться второго тура.


third_vlah 20 марта 2017 | 18:23

Пока Явлинский который год витает в облаках, реальные пацаны дербанят страну.


osj99 20 марта 2017 | 18:30

third_vlah: Что же такого облачного в рассуждениях явлинского? Или вам больше нравится чисто-конкретный "гектар в приморье" от нынешних пацанов?
Абсолютно здравые слова. В стране, где земли больше всех в мире, людям всегда давали какие-то жалкие, позорные крохи. И ничто так не привязывает человека, как собственность - абсолютно верное наблюдение.


third_vlah 20 марта 2017 | 18:36

Без основательного демонтажа нынешней системы , строить планы а-ля Явлинский- пустое. Но о демонтаже он и не помышляет(равно как и Ходорковский, и еще куча так называемых оппозиционеров).


idaforever 20 марта 2017 | 18:52

third_vlah: в точку
"весь мир ДО ОСНОВАНЬЯ мы разрушим,,,"
а все беды-то гнездятся как раз в основании
без реформирования ОСНОВАНИЯ все будет как всегда - казнокрадство, льготы себе любимым и далее по списку


(комментарий скрыт)

leonidrb 20 марта 2017 | 20:08

vasisualiy_lokhankin30: Да, Вам лучше ленинско-сталинский вариант России.


takao 20 марта 2017 | 20:39

///у человека должна быть собственность! Это не единственное, но главное. Человек должен чувствовать, что он не пыль на ветру.///

Никто ничего никому не должен! То, из чего сделано то, чего нет, надо добывать там, где его меньше всего. И хранить так, чтобы ничего не осталось. И чем больше мы сделаем меньше всех, тем скорее от нас отстанут. ©


(комментарий скрыт)

ur_sus 21 марта 2017 | 02:59

takao: Явлинский -устаревший проигрыватель виниловых пластинок. Но он довольно хитрый, как зюганыч: вроде оппозиционэр, но притормаживает на поворотах...


stalin_zhiv 21 марта 2017 | 05:06

//Как сделать так, чтобы у человека в России появилось желание бороться за будущее? Как победить неверие и безразличие? Так вот, мой ответ такой: у человека должна быть собственность! Свой дом, своя земля, свое дело, свои доходы, свои накопления…//

Да, знаем мы цену вашим либеральным обещаниям! За 26 лет капитализма мы уже вас изучили, как облупленных! Еще начиная с КТУ (коэффициента трудового участия), со свободной торговли, приватизации, ваучеров и всего остального. И мы прекрасно понимаем, что веры вам нет. Сегодня вы все это дадите, чтобы мы поддержали вас и ваших любимых олигархов, а завтра вы все это отнимите или обесцените. КТУ отменили, свободную торговлю прикрыли, ваучеры выгребли инвестиционными фондами, которые потом испарились, превратив акции в фантики, а на собственность ввели огромные налоги и тарифы. Сказки свои рассказывайте на Западе во всевозможных клубах и объединениях тайного правительства мирового империализма (мировой закулисы)! А мы сейчас уже прекрасно знаем, что абсолютно все, что рассказывали коммунисты о капитализме и буржуазии, оказалось правдой.


letrauer 27 марта 2017 | 07:16

stalin_zhiv: точно...прямо еще один обводитель вокруг пальца выискался...


21 марта 2017 | 05:40

takao: Никто ничего никому не должен!
+ + +
Ты, мой самозванец, лжебухаров-галина-такавская, уже
Манифестами с народом говоришь. Училка в тебе жива ещё, хотя мозг её повреждён существенно при разделении на многие ники. Больно смотреть на тебя расчленённую.
С весенним равноденствием тебя, вдова адмирала.


vejzmir_azohenvej 20 марта 2017 | 21:35

takao: "чем больше мы сделаем меньше всех, тем скорее от нас отстанут"

- Экономьте деньги, откладывайте на чёрный день! Думайте о завтра...
- А почему мы должны думать о завтрашнем дне плохо?!


(комментарий скрыт)

vadim_kleschiov 21 марта 2017 | 02:41

leonidrb://Да, Вам лучше ленинско-сталинский вариант России.//

Да не. Лучше вариант В.В.Жириновского - "водка по три рубля" и "каждой бабе по мужику". Григорий Евсеич пытается его превзойти, но напрасно.


gladman__ 20 марта 2017 | 20:31

vasisualiy_lokhankin30: Демагог с новой версией "500 дней" превращения Росси в бандеровский вариант Украины.
==========================
Идея:"
Честно нажитая собственность, которую никто, никогда и никак не сможет отобрать, — это важнейшая часть жизни и основа свободы человека, его опора и средство существования." вполне оспоримая, но как религия мессии Я. вполне годится... главное верить, но в стране повального атеизма результата не будет убедительного))


(комментарий скрыт)

pupik666 20 марта 2017 | 20:04

third_vlah: Явлинский старичок ну что ты от него хочешь?!


vejzmir_azohenvej 20 марта 2017 | 21:21

third_vlah: "Без основательного демонтажа нынешней системы, строить планы а-ля Явлинский - пустое"

- Власть, я считаю, что ты не права.
- А ты рисковый!


(комментарий скрыт)

deer_hunter 20 марта 2017 | 19:05

osj99: Нет смысла пересказывать, комент из-за ссыли удалят. Желающие могут погуглить статью Евгения Ихлова Поделить и отнять, содержащую прекрасную критику этой популистской инициативы "экономиста" Явлинского.


goga_s 20 марта 2017 | 19:30

osj99:
ЧТО отличает "мыслителя" от "ремесленника"???

Так что "...здравых слов ..." НЕ достаточно !!!

А флаг "собственность" был поднят ЕЩЁ в те самые 90-е !!!!

Вот так то!
)))


sparky 20 марта 2017 | 19:53

osj99: Попробуйте представить расселение Москвы или Петербурга по частным домам. Про расселение московских хрущеб Вы наверняка слышали. Специалисты говорят, что если очень напрячься, то лет за 20 возможно и получится. А теперь прикиньте мечты ГАЯ - Сколько новых коммуникаций (электричество, газ, вода, канализация, очистные), сколько новых дорог, сколько новых авто, чтобы люди могли приехать до работы, сколько новых парковок у каждого предприятия, и пр. и пр.
Нигде в мире большие города пока не собираются расселяться.
Ну да, на будущее для следующих поколений, процентов для 10 - 20 желающих поселиться в своем дому на своей земле, все эти мечты могут стать реальностью.
Только пожить "в эту пору прекрасную"... большинству ныне живущих не придется, тем более ГАЯ, даже если он завтра станет президентом. А один процент населения - новые аристократы- уже имеет все это. Явлинский может облагодетельствовать еще максимум один процент, но за счет оставшихся 98, поскольку у тех, кто входит даже в средний класс собственных средств на подобное расселение нет и не будет.
Экономическое расслоение в России уже достигло ужас-ужаса. Мечты ГАЯ, недайбог превращаемые в реальность, только усугубят это расслоение, поскольку за госсчет будет обогащена еще небольшая порция населения.


edyatel 20 марта 2017 | 20:13

sparky: Самое главное даже не в этом.
Любой приличный двух этажный дом с территорией требует как минимум садовника, охрану, домработницу, а иногда и шофера.
Кто же будет выполнять эти функции если у каждого будет частная собственность, да ещё и собственность на средства производства, которая тоже требует внимания.

Глупый прожектер господин Явлинский.
При частной собственности обязательно нужны рабы.
Он не захочет пойти ко мне чистить снег или подстригать газон.


sparky 20 марта 2017 | 20:41

edyatel: Давайте, я буду сравнивать с США, где достаточно большой процент живет в частных домах ( но далеко-далеко не все). У большинства таких жителей нет ни садовников, ни дворников, ни охраны или шофера. Управляются в доме и на участках сами. Но группы домов всегда объединены в коммунити, и все платят деньги за содержание и ремонт общего имущества, например внутренних дорог. Далее, все платят достаточно большие деньги, как налог на недвижимость, из этого налога солидная часть идет на школы и дороги. Этих платежей в России по сути еще нет.
Местные дороги внутри коммунити вовсе не все с твердым покрытием, много грунтовок, поскольку у небогатых коммунити нет денег на их строительство.
Много народу живет не в отдельных домах, а в кондо или кооперативах, где земля принадлежит такому объединению. Тогда жильцы платят какой-нибудь управляющей компании за содержание территории и за страховку на дома, а сами отвечают только за "внуренность", которая им принадлежит.
Наконец, очень многие живут в съемных аппартментах и платят владельцу, а уже он отвечает за все.
Про рабов Вы зря. Знаю пожилых людей, живущих в частных домах. Если им не под силу ухаживать за участком, нанимают людей, чаще школьников на разовые работы. Запускать участки нельзя, за это могут крепко оштрафовать.
Вернувшись к Явлинскому. Не вижу близкой реальности в его мечтах, но вижу реальную возможность при их осуществлении усугубить экономическое расслоение, причем за счет государства, т.е. за счет наименее обеспеченных слоев.


irdo 21 марта 2017 | 01:10

sparky:
Давайте, я буду сравнивать с США, где достаточно большой процент живет в частных домах ( но далеко-далеко не все). У большинства таких жителей нет ни садовников, ни дворников, ни охраны или шофера. Управляются в доме и на участках сами.
==========
В Подмосковье так же.
Это какой телевизионный глянец про горничных и садовников.


sparky 21 марта 2017 | 01:46

irdo: Это газета "Правда", из 60 -80х, плюс собственная фантазия от злости на те страны, где живут лучше.


ur_sus 21 марта 2017 | 03:06

sparky: Вы во многом правы, но я бы добавил следующее:
раздача бесплатной земли россиянам с возможностью строиться сняла бы ОГРОМНОЕ социальное бремя с государства. В США миллионы живут в центральных штатах на очень низкие доходы лишь благодаря дешевому жилью и возможности охотиться, да-да именно. Если бы не это, то к десяткам миллионов афоамериканских иждивенцев прибавилось эквивалентное количество белых иждивенцев


sparky 21 марта 2017 | 03:25

ur_sus: Как это ни странно выглядит, был однажды в 70х в деревне в Новосибирской области, которая не входила ни в колхоз, ни в совхоз. Люди жили своим хозяйством и лесом. А деревня в Кемеровской области, где жила теща, хоть и входила в какой-то совхоз, но постоянно в разные, поскольку была убыточной, а народ опять же жил своим хозяйством, лесом, рыбалкой и охотой.
Можно и так. В таких местах и землю можно раздавать, бери-не хочу.
Но раздача под городами, да еще коммуникации за гос. счет = дальнейшее расслоение + "отличная" коррупция.


irdo 21 марта 2017 | 01:08

edyatel:
Любой приличный двух этажный дом с территорией требует как минимум садовника, охрану, домработницу, а иногда и шофера.
Кто же будет выполнять эти функции если у каждого будет частная собственность, да ещё и собственность на средства производства, которая тоже требует внимания.
============
Живу в двухэтажном приличном доме.
Обхожусь без садовника, без охраны, без домработницы и увы...без шофера.,
так как нет уже машины.
Все делаем сами, естественно.
Вот собаке пришлось делать операции, то вызывали такси до ветклиники.
Ну а без собаки, то на автобусе или на маршрутке.


andygo__ru 22 марта 2017 | 00:55

edyatel: "Любой приличный двух этажный дом с территорией требует как минимум садовника, охрану, домработницу, а иногда и шофера.
Кто же будет выполнять эти функции если у каждого будет частная собственность" ----

--- послушайте, е-дятел... Иногда попадаются на глаза Ваши посты/замечания - не пойму: что Вы читаете/курите? Просто хочется узнать, откуда у Вас такое дикое представление об окружающем мире.


edyatel 22 марта 2017 | 03:37

andygo__ru: Окружающий мир это то, что не требует вашего личного участия,
Я могу полежать на травке, полюбоваться красивым закатом, подышать пряным воздухом с запахом сирени, а всё что требует моего участия, приложения моих сил, знаний и умения это уже не окружающий мир, а объект моего труда.
Чтобы описать разницу в моем восприятии жизни в частном доме и той же гостиницы, где кстати жизнь меня вполне устраивает, надо много времени и усилий, которые мне не хочется даже тратить.
А читать я предпочитаю те книги, где больше романтики или фантастики, где вопросы быта просто не описываются.
Там всё происходит автоматически.
Автоматически ремонтируется лрм, бытовая техника, автомобиль.
Аккуратно пропалывается трава, подстригаются деревья,чистится туалет, убираются опавшие листья, готовится вкусный борщ и другие блюда.


curious69_ 21 марта 2017 | 10:09

sparky: 1. //Попробуйте представить расселение Москвы или Петербурга по частным домам. //
2.//Нигде в мире большие города пока не собираются расселяться//
1. Административное расселение Москвы- действительно глупость, но Явлинский этого и не предлагает. Если создать НОРМАЛЬНУЮ экономическую среду на остальных территориях России, то не менее половины нынешних жителей Москвы - сами уедут, так как живут в Москве из за ТОТАЛЬНОГО отсутствия ОПЛАЧИВАЕМЫХ рабочих мест ,вне Москвы. А крупный город мегаполис - по определению ВРАЖДЕБЕН для нормальной жизни обычного работающего населения. В тех же США ,доходы работяг в средних и мелких городах всего на 10-15% ниже ,чем в мегаполисах. А в России квалифицированный рабочий ( например в метрополитене) зарабатывает в среднем 50-70 тысяч рублей ( можно жить) а в провинции,водитель городского автобуса 20-25 тысяч ( можно СУЩЕСТВОВАТЬ,если ничем не болеешь и без семьи)
Кроме того , при ПРАВИЛЬНО налаженной экономической жизни, из Москвы уедут 90% мигрантов ,к себе на родину,что бы жить дома, а не ночевать в съёмных квартирах и вагончиках. А ДЕМАГОГИЧЕСКИЙ бред ,что некому будет работать ,это всё в пользу воровской единой России. Дай дворнику реальную зарплату в 70000 руб за один участок и желающие выстроятся в очередь. И количество жилищных строек сократится раз в десять , за неимение спороса на жильё, и соответственно количество гастрабайтеров "азиатской" национальности.
2. Правильно в цивилизованном мире большие города "не расселяются" ,так как там живут в основном люди ,которые ХОТЯТ там жить, а не экономически вынужденно , как 70% москвичей., коему числу нахрен не нужны ни музеи , ни театры, ни наука и образование, а просто для них Москва , это место , где есть ОПЛАЧИВАЕМАЯ работа..


katzman_the_pilot 20 марта 2017 | 20:47

osj99: Не желаете землю где-нито в зоне вечной мерзлоты, занимающей треть территории России, получить?


osj99 20 марта 2017 | 21:33

katzman_the_pilot: я вот ждал что-нибудь про вечную мерзлоту услышать. Ну, типа, пригодных земель в России - кот наплакал. Можно сказать, ютится сирота на 3х кочках. А потому и надо 4 соточки за 101-м километром давать. А то разбалуются.
Давно ли вы ездили по даже "недальнему" подмосковью? Видели ли вы, сколько там земли? Она, конечно "кого надо земля" - это я понимаю. Но только ее - хоть намазывай на не скажу что. А потом съездите в пригороды нью-йорка, к примеру, и сравните. Просто это вечное "никому ничего не давать" уже достало всех. И не надо только думать, что я предлагаю насильно кому-то ее втюхивать. Понятно, что она всем - не нужна. Но если вспомнить, сколько в России т.н. "нуждающихся в улучшении условий", то чем вам не национальная идея: "свой дом"?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

sparky 20 марта 2017 | 22:41

kama_manas: Собственно говоря, у меня такое же представление, но хотелось понять, как москвич osj99 с инженерным образованием, заступающийся за проекты Явлинского, на деле их оценивает.


edyatel 22 марта 2017 | 04:50

kama_manas: //Классика общественной экономики: чем концентрированее проживание населения, тем в целом для общества это проживание обходится дешевле, а, значит, больше остается на иные нужды.
Плюс проще и надежнее обеспечивать безопасность. //

Странные люди...
Когда дело касается отвлеченных понятий все понимают и экономику и пользу.

Я уже устал говорить, что не нужно передавать сирот в приемные семьи, дробить обучение и воспитание на мелкие ячейки.
Проще вложить средства в коллективное воспитание и обучение вплоть до создания серьёзных лицеев, детских домов даже для для детей из полноценных семей.

Тоже самое можно сказать и про колхозы и совхозы.
Мелкий фермер затратная технология, особенно на массовых культурах, зерно, животноводство


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

irdo 21 марта 2017 | 01:18

sparky:
Учтите, я спрашивал, кто возмется за свой счет, а не за государственный. Вы же знаете ваши зарплаты, и надеюсь можете оценить стоимость коммуникаций и самого дома. А если эта молодежь попробует кредиты взять, то чем же это будет легче ей, чем ипотека.
=============
Строилась в конце прошлого века, сразу после дефолта.
Так что стоимость знаю.
Но Явлинский предлагает землю, дороги, коммуникации за государственный счет, и инфраструктуру,
и желающим, а не всем подряд.
Знаю молодых, которые и в наши дни построились или строятся.
Но это, конечно, труд и желание,
и сильно подозреваю, что уже это предложение сильно опоздало.
Старым не по силам, а молодые, кому под силу, будут строиться уже не в РФ.
ИМХО


sparky 21 марта 2017 | 01:41

irdo:
Я еще раз попробую выразить мои возражения. Если коммуникации и дороги идут за госсчет, то фактически тем, кто возьмет строиться, даются финансовые преференции от государства. Причем не за то, что они уезжают в какие-то тяжелые отдаленные места, а как раз наоборот. Понятно, что те, кто сидит на средней или ниже средней зарплаты, стройку не потянут, пойдут те, у кого есть уже какие-то накопления, да и им будет нужен банковский займ с небольшим процентом. Получается, что очень небольшая часть получит вливания от государства за счет более бедной. Вместо выравнивания будет только большее расслоение. Обязательно будет приличное число жулья, которые будут вкладывать деньги в это выгодное дельце, где государство помогает, чтобы потом продать готовое.
А если взять провинцию, где вроде бы и земли рядом с городами больше и расстояния поменьше, но там такие средние заработки, что совсем не о чем говорить. Там только те, кто может лишние деньги вложить и будет брать эти участки.
Тех, кто строился в 90х знаю (стоимости земли по сути и не было), сейчас все поменялось. Как Вы пишете - поздно уже. А если и вдруг будет, то повторюсь, приведет к дальнейшему экономическому расслоению, как всегда, когда небольшая часть имеет что-то за гос-счет.


sparky 21 марта 2017 | 01:51

sparky: Нагляден пример Чубайса, купившего дешево землю, а потом как-то сумевшего ее же продать много дороже. И ни один явлинский не уследит за жульем, как только есть государственная халява.


irdo 21 марта 2017 | 02:14

sparky:
Естественно, ко всем этим преобразованиям нужен закон о частной собственности.
Без него все бессмысленно.
Автор пытается реанимировать столыпинскую реформу.
Ведь, гражданское общество в европах создавалась людьми, не зависимыми от содержания от государства.
Вы же помните, что крепостное право отменили, не наделив крепостных землей,
и что Столыпина убили из-за того, что он хотел это сделать.
Революция 1905 года была ответом на это,
а 1917 год прошел под лозунгом--земля крестьянам.
Нынче вся земля государственная, и все заводы, фабрики до самого малого ларька её арендуют.
Результатом--ночи длинных ковшей, и грядущий снос пятиэтажек,
и все эти олигархи перед властью на полусогнутых,
потому что они не собственники, а вассалы.
И в любой момент власть может сказать и говорит, забирай свой завод в кулечек, и убирайся с моей земли...

Лично мое мнение, что уже все безнадежно.Точку невозврата прошли.
Даже спорить на эти темы не вижу смысла,
и опровергать совковый менталитет людей прошлого и позапрошлого веков.
А перспективной молодежи, которой это было бы интересно, на ЭХЕ практически нет.

ИМХО


ur_sus 21 марта 2017 | 03:09

irdo: //Лично мое мнение, что уже все безнадежно.Точку невозврата прошли//
Согласен


edyatel 22 марта 2017 | 05:06

irdo: Любите вы это словосочетание "совковый менталитет"

Совковый менталитет чем был хорош, он презирал частную собственность и предпочитал бесплатно пользоваться всем общенародным достоянием.

И не нужны ему ни артели, ни фабрики, ни заводы.

Пусть государство разбирается с
взаимоотношением собственных средств производства и недвижимостью.


osj99 21 марта 2017 | 03:32

sparky: Поскольку мы, по-видимому, близки по возрасту, я легко вам отвечу. А сколько было в советском союзе построено дачных домиков? На клочке земли, без коммуникаций, без права проживания круглый год, с десятками прочих безумных ограничений? Что, в 70-80-е было развито кредитование? Или эти т.н. дачники надеялись сильно на государство (ну, лишь бы электричество кинули - и на том спасибо). Или вы полагаете, что сегодня у людей доход меньше, чем был в 70-80е? Я уверен, что многие люди бы ввязались в это дело, если бы земля была бесплатной.
Что же до явлинского - его поезд ушел. В 2017-м за него уже нет смысла голосовать. Да и дискредитировал он себя достаточно. Но я не могу признавать идею плохой лишь потому, что явлинский подвел нас. Я считаю идею - исключительно правильной.


sparky 21 марта 2017 | 04:06

osj99: Так и в деревнях дома строили, и в среднем лучше дачек. Вода из колодца, туалет типа сортир - во дворе. Электричество провели - замечательно. Один-два телефона на деревню - совсем коммунизм. отопление - дрова, если тайга рядом. Где-то уголь подвозят. Такое построить, и даже несколько лучше - без проблем.
Ну, ладно, воспоминания. Бабушка в таком доме в городе жила. А теща в деревне.
Требования, согласитесь, на современный жилой дом сильно другие, и стоимость по отношению к зарплате не сравнить с садовым домиком.
А теперь повторюсь, раздача земли под городами с коммуникациями за гос. счет = дальнейшее расслоение + вполне коррупционное дело.
Новые места, умирающие и заброшенные деревни - ради бога. Только нужно еще и производство, иначе никого не заманишь. Так что и производство за гос. счет? Социализм с человеческим лицом?
Извините, отвлекусь на США. Знаете почему Трампа избрали. Ведь не лучше он Клинтон (оба хуже). И все считали, что Трампу не светит. Но посветило. И как-то Венедиктов после изучения, кто как голосовал, удивился, "надо же, средний класс переметнулся к Трампу, кто бы мог ожидать". Да, с чего бы, всегда за демократов больше было, а стало за республиканцев, точнее за Трампа. Но вот за два с неборльшим года до выборов осуществилось Обамакеэр по обеспечению медстраховками малообеспеченных. Благое дело, не так ли? Но в результате к выборам для тех, кто сам платил за свои страховки, их стоимость скакнула в Мичигане процентов на 40%, и в результате эти страховки оказались порой больше, чем выплаты ипотеки за дома. А платили, тратя приличную долю дохода как раз люди из среднего класса. И Мичиган был одним из тех штатов, про который считали, что проголосует за демократов.
К чему я? А к тому, что благое дело для одних, если его делать быстро-шустро, всегда обернется злом для других. Вот почему я так насторожен к благим идеям Явлинского. Идея правильная, как и страховки в США для всех. Только о возможных результатах я уже писал, как только быстро-шустро.
Тем не менее, спасибо за общение, всех благ.


katzman_the_pilot 21 марта 2017 | 22:11

osj99: Да-да, нафиг вырубить все леса и застроить водоохранные зоны.


edyatel 22 марта 2017 | 04:21

osj99: Идея - это мысленный образ и как она поможет Явлинскому улучшить условия жизни я не представляю.
Мысль -вещь нематериальная.


plazmon 21 марта 2017 | 05:34

osj99: Популизм и демагогия от Явлинского. Если даже оставить за скобками тот факт, что при этой власти никакая значимая, действительно ценная собственность никому, кроме дружков царя и дружков дружков царя, передана быть не может, а про то, как изменить ситуация болтун Явлинский не говорит, то даже, если предположить, что эта задача уже решена, сделать это все равно невозможно.
Обустройство земли это огромная комплексная задача, для решения которой нужны не только специальные знания, но современная техника, удобрения, цивилизованные рынки сбыта, и соответствующие экономические отношения в обществе и тд и тд. Без всего этого повторится печальный опыт, если я правильно помню, Боливии. Отняли землю у крупных хорошо образованных земельных владельцев и раздали крестьянам. Поля заросли, а крестьяне богаче не стали.
Да и российской глубинки такой опыт уже был. Новые владельцы продавали гектар за ящик водки. Все это, конечно, Григорий знает, но ... Явлинский отчаянный болтун и демагог.


lernen 21 марта 2017 | 08:59

osj99: людям всегда давали какие-то жалкие, позорные крохи...

Не всегда людям давали "какие-то жалкие, позорные крохи"...В 1917 году прежде чем давать людям землю, отменили помещичью собственность на землю.


w07s 20 марта 2017 | 18:36

Явлинский, уступите дорогу молодым. Не надо прожектёрства. Навальный - единственный реальный кандидат от оппозиции. Поддержите его...


her 20 марта 2017 | 18:46

Человек — не пыль на ветру
------------------
А в путинской России, человек - быдло, и путинская власть о него всегда вытирает ноги обрезая у граждан их конституционные права. "Патриоты" терпят и лижут власть, они терпилы. :-)


stebliev46 22 марта 2017 | 15:37

w07s: Явлинский никому не уступит и никого не поддержит. Все его усилия и движения направлены на то, чтобы отвлечь избирателей от Навального. Вспомните выборы мэра Москвы. Тогда партия Явлинского,что только не вытворяла , чтобы отнять голоса у Навального. На будущих выборах мэра Москвы партия Яблоко будет снова подыгрывать Собянину и пытаться оттянуть голоса у очень перспективного политика Дмитрия Гудкова. Если это называется политика. то мне таких политиков не надо.


ruderpost 20 марта 2017 | 18:38

mmakarov14: за 500 дней доберутся.


paul_2105 20 марта 2017 | 18:44

mmakarov14: Сначала регистрации.


vezdehod 20 марта 2017 | 19:03

"Я много общался с людьми, Я работал слесарем-электриком на заводе"....
Чем отличается двигатель постоянного тока от переменного и где их устанавливают?
Видимо вы были таким же слесарем. как и политиком.


deer_hunter 20 марта 2017 | 19:10

vezdehod: Начиная с того, что нет такой специальности. Есть электрослесарь, электромеханник, электромонтёр и пр.


oldcitizen 20 марта 2017 | 19:38

deer_hunter: Начиная с того, что нет такой специальности
====================================================
При Хрущёве мы в школе получали рабочую квалификацию. В старших классах 2 раза в неделю работали на заводе. И не понарошку, а всерьёз. Получали за труд деньги. Не надо было у родителей просить, чтобы девочку сводить в кафе-мороженое. Так вот, в моей корочке написано: "Слесарь электромонтажник 3-го разряда". До сих пор эти навыки в жизни использую.
А поезд Явлинского ушёл. Упёртый-упёртый, а не смог отстоять свою программу "500 дней" (полтора года). И её слили в унитаз. Хороша она или плоха была, но была. Взамен ничего не предложили, а Явлинский утёрся и отошёл в сторону. За программу так боролся бы, как с Навальным.


(комментарий скрыт)

deer_hunter 20 марта 2017 | 19:46

agriment: Согласен. Но я за свою долгую жизнь с такой специальностью не сталкивался.


pvgov 20 марта 2017 | 21:35

agriment: Читайте весь текст: из Вики: Детство и школа: ... за несколько лет до окончании школы он решил пойти работать и перешел в вечернюю школу... и дальше по тексту.


plazmon 21 марта 2017 | 07:07

vezdehod: Странно, но Явлинский не вспомнил о своем членстве в КПСС. Наверное забыл.


daanett 20 марта 2017 | 22:02

mmakarov14: Явлинский во второй тур не собирается.


puteshestvennik 27 марта 2017 | 08:09

mmakarov14: Проходили уже. На выборах в мэрию


orlov_a_v 20 марта 2017 | 18:24

Явлинский даже уже не смешон,а просто жалок.)))


fillya1967 20 марта 2017 | 18:36

orlov_a_v: Имя настоящего "спасителя" озвучите? Или оно известно наперед?


deer_hunter 20 марта 2017 | 19:12

fillya1967: Известно, конечно, - Иисус Иосифович


demokratia 20 марта 2017 | 19:06

Дом, земля, .... это очень хорошо. НО !!!
Когда в стране орудует организованная преступная группировка (ОПГ).
Когда в стране для одних беспредел, а для других бесправие.
Земля, Дом ..... т.п. - не помогут.
Для начала необходимо построить современное правовое демократическое государство.


(комментарий скрыт)

sensei54 20 марта 2017 | 18:26

1986год. Программа "Жилье 2000"
"...к 2000 году каждая советская семья будет жить в отдельной квартире или доме"

Как тут же отреагировал КВН: "Каждая семья будет иметь или квартиру, или дом, или нет"


kama_manas 20 марта 2017 | 18:29

"Человек — не пыль на ветру"
---------------------------------------------------
Продолжаем ассоциации.
Курица не птица...
Яблоко не пища...

"Я не в кабинете все это придумал"
---------------------------------------------------
А где?!
Неужели "на самом глубоком в мире разрезе в Челябинске"?!

"С проектом стратегии, которая будет доработана с учетом сегодняшних экономических реалий"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Фигасе!
Гениальный план был придуман еще в те времена, когда Явлинский был "не в кабинете", но до сих пор "не доработан с учетом сегодняшних экономических реалий"!
Это ж сколько лет тому плану?!


20 марта 2017 | 18:34

А знает ли Явлинский, сколько нужно заплатить за дом при оформлении наследства в суде ?
Чуть ли не половину его рыночной стоимости.....не каждый человек осилит такое наследство..


andrey_yrich_a 20 марта 2017 | 18:35

Григорий, прежде чем учить других, неплохо-бы поднять свой рейтинг...


sarmat51 20 марта 2017 | 19:25

andrey_yrich_a:
andrey_yrich_a
20 марта 2017 | 18:35
Григорий, прежде чем учить других, неплохо-бы поднять свой рейтинг..

шо такое,, в стране 147 % дебилов ии хошь поднять рейтинг здравым смыслом



(комментарий скрыт)

niknov 20 марта 2017 | 18:36

Явлинский, дома и дороги должны проектировать и строить ПРОФЕССИОНАЛЫ. А то опять как всегда дома-уроды понастроят с плохими дорогами. Нам надо учится строить дома и дороги у США. А лучше всего пригласить американцев учить нас этим наукам.


(комментарий скрыт)

krestianin_067rus Михаил Никитин 20 марта 2017 | 18:39

Да, свой дом на своей земле - лозунг способный стать национальной идеей. Россия реально поднялась бы в полный рост. Но кто ж ей даст? :((


(комментарий скрыт)

edyatel 20 марта 2017 | 20:24

krestianin_067rus: Самая лучшая идея - никакой частной собственности.

Вы хотите жить в постоянном страхе за неё, и в зависимости от неё?

Флаг Вам в руки!
А я бы хотел быть свободным человеком, жить и работать на общественном предприятии, в общественной квартире, пользоваться общественным транспортом.
Чтобы мой быт, условия работы и передвижение обеспечивали профессионалы.


donkichot Молотков Евгений 20 марта 2017 | 18:44

/////земельных (30-60 соток бесплатно всем гражданам под застройку семейными домами);////
Не хило! В Москве порядка 10**7 человек, потребуется порядка 10**10 кв. м площади, то есть, площадка 100кмХ100км. Может, лучше леса подмосковные сохраним, чтоб дышать было чем?
Хуже советского - только антисоветское!
Хуже "расселения хрущевок" - только эта стратегия!
Хуже Путина - только Явлинский!


irdo 21 марта 2017 | 01:21

donkichot:
Может, лучше леса подмосковные сохраним, чтоб дышать было чем?
================
Вырубают их при Путине, а не при Явлинском.


donkichot Молотков Евгений 21 марта 2017 | 03:01

irdo: Ну да, при Путине. Потому что Президент - Путин, а не Явлинский. И, судя по этой "стратегии" - при Явлинском продолжат с еще большей силой.


rocking_snake 27 марта 2017 | 13:32

а где гарантия, что при Явлинском перестанут? Какие меры в его программе для сохранения леса?


irdo 27 марта 2017 | 16:29

rocking_snake:
а где гарантия, что при Явлинском перестанут? Какие меры в его программе для сохранения леса?
===========
Вы, наверное, в курсе, что недавно умерший Яблоков -- советский и российский биолог, общественный и политический деятель
Специалист в области зоологии и общей экологии. Член-корреспондент РАН (1984), доктор биологических наук (1966), профессор (1976), почётный председатель Московского общества защиты животных,
председатель фракции «Зелёная Россия» партии «Яблоко».
Познакомьтесь, плиз, самостоятельно с его программой.


idaforever 20 марта 2017 | 18:49

обещания при полном отсутствии гарантий их выполнения...
знаем, плавали
исторический анекдот от какого-то царского губернатора - "Напомните мне, чтобы я вам еще что-нибудь наобещал!"


peresvet73 20 марта 2017 | 18:55

Невнятная какая-то стратегия! Зачем 30-60 соток под семейный дом? Это избыточно, будет растягивать расстояния в населённых пунктах и создавать не комфортную среду. Неужели у Явлинского нет знакомых архитекторов, для консультации?
А где всё это строить? Закрыть глаза и ткнуть наугад в карту России? Кто обеспечит работой всех этих счастливчиков?
Маниловщина!


mppv 20 марта 2017 | 19:00

Собственность в обществе рынка и капитала - это то, что приносит прибыль, а не домик с палисадником.
Мы уже заявляли -
Проголосуем за того, кто обязуется создать механизм индивидуальной ренты каждому гражданину России, имеющему единственное гражданство, выплачиваемой из прибыли пользователей природными ресурсами России - недрами, водой, шельфом в пределах экономической зоны и т.п. и землёй. При этом указанные природные ресурсы и земля должны быть объявлены объектами права российского народа.


oldcitizen 20 марта 2017 | 19:48

mppv: Собственность в обществе рынка и капитала - это то, что приносит прибыль
=================================================================
Совершенно верно! Домик с палисадничком, дворец (как у Медведева) или яхта - это всё пассивы. Они требуют и требуют на своё содержание средства и ничего не дают владельцу.
А прибыль приносят активы. Вот их-то и поделили Сечины-Тимченки-Путины. А дуракам, вроде Медведева подсовывают пассивы, за которые их рано или поздно вздрючат.


mppv 20 марта 2017 | 20:19

oldcitizen:
Ага!
И пан - гетман Явлинский, вчёрную завидуя Путину, так же мечтает сделать дураками весь российский народ, подсунуть домики картонные с нарисованными палисадничками, а самому делить продукцию с активов недр?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

nikolaysatin 20 марта 2017 | 19:03

Ну, Григорий же Алексеич!!!! Вторично же всё это!!! Очень важно сказанное Вами. Но неглавное сей момент! Суд, коррупция, "правоохранители-чиновники-бизнесмены", а не бюджет, который попилят обязательно!
Мне 63 и я много чего и где повидал, в том числе и о земле непонаслышке знаю - живу с неё, кормилицы. Поэтому и призываю Вас: на заслуженный отдых! Отдайте и свой голос, и призовите Ваших соратников помочь Навальному. Вам выборную кампанию не осилить, а память о себе подпортите, удовлетворив свои нереализованные амбиции!


plazmon 21 марта 2017 | 07:16

nikolaysatin: Думаю дело не столько в нереализованных амбициях, сколько в реальных деньгах и договорных сделках с властью.


vebis 20 марта 2017 | 19:04

Коллаборационист и болтун. Спой ещё о "правовом поле". Бесплатный совет: говори "правовое пространство" (как-то солидней), а потом - о космосе, о правовой вселенной.


nata_roo 20 марта 2017 | 19:09

>> у человека должна быть собственность!

И тут же...

>> О том, как появится возможность у всех граждан России бесплатно получить землю...

Какая же это собственность, когда на халяву? Таким макаром собственность уже есть у всех - халявное жилье, доставшееся от совка.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

rgd_5 20 марта 2017 | 19:15

Григорий Явлинский политик: ... С проектом стратегии, которая будет доработана с учетом сегодняшних экономических реалий и станет частью моей президентской программы, можно ознакомиться здесь: На волне мирового экономического кризиса в январе 2009 года Явлинский предложил проект ...
***
Что-то долго у Вас "с проектом стратегии, которая будет доработана ... " - Так ведь можно и не дожить, и не увидеть даже Стратегию, не говоря уж о её реализации.:)


nata_roo 20 марта 2017 | 19:18

rgd_5: Григорий Лексеич тактик, а не стратег! ;)


rgd_5 20 марта 2017 | 19:29

nata_roo 20 марта 2017 | 19:18 rgd_5:
Григорий Лексеич тактик, а не стратег! ;)
***
Григорий Лексеич фюрерок в своём яблочном отделе ЦК КПСС - и тактик, и стратег.:)


nata_roo 20 марта 2017 | 19:34

rgd_5: Не получается. Ведь не могут же такие люди, как Шлосберг тупо это кушать - ровно также, как и в ФБК! В ФБК явно неглупые люди, и должны были понять, что Алеша работает на Кремль, но сидят, молча кушают... Лев-то наш Маркович за сребреники не продается, в отличие от!..


rgd_5 20 марта 2017 | 20:05

nata_roo 20 марта 2017 | 19:34 rgd_5:
Не получается. ... Лев-то наш Маркович за сребреники не продается, в отличие от!..
***
Да всё получается. А сребреники здесь ни при чём. - Можно и без них быть фюрерком, тактиком и стратегом.:) - Только всё это не имеет никакого отношения к решению реальных проблем большинства избирателей. - Если таковые (избиратели) вообще будут.:)


nata_roo 20 марта 2017 | 20:37

rgd_5: И все же, что забыли в яблочном болоте досточтимые Шлосберг и Гудков?


rgd_5 20 марта 2017 | 20:47

nata_roo 20 марта 2017 | 20:37 rgd_5:
И все же, что забыли в яблочном болоте досточтимые Шлосберг и Гудков?
***
Не знаю. - Надо у них спрашивать. - И у тех кто достойно чтит.:)


fleischwolf 20 марта 2017 | 19:29

При нынешней власти свой дом,своя земля-пустые мечтания.


katzman_the_pilot 20 марта 2017 | 20:51

fleischwolf: то-то в Подмосковье, ближнем и дальнем, особняки растут, как грибы.


rips 20 марта 2017 | 19:30

А это... 500 дней, явлинский тоже сидя в забое придумал?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

plazmon 21 марта 2017 | 05:54

mcohlen: Вы правы. Я готов подтвердить абсолютно жлобский стиль общения говорящей головы Яблоко. их многолетнего функционера Алексея Мельникова. На любые более или менее сложные для него вопросы он не отвечает, но приводит никак не относящиеся к теме бессмысленные пропагандисткие ссылки или здравицы своему вождю Григорию Явлинскому. И конечно, с некоторых пор, любимым приемом стало удаление, непонравившихся ему, но абсолютно корректных, комментариев. Если к этому добавить абсолютно нескрываемую ненависть к Навальному, то картина будет полная. Впрочем нет, не полная ... Хочу напомнить, как этот персонаж, вместе с Яблоко, обливали грязью Бориса Немцова во время выборов мэра Сочи в 2009 году. Хочу напомнить, что тогда Яблоко в травле Бориса Немцова объединилось с Единой Россией. И тд. и тп. Много, много низости и подлости в истории Яблоко. Имитаторы, слившиеся с властью.


mcohlen 21 марта 2017 | 20:47

plazmon: Тогда приведу еще лкое-что из этой переписки... )

alex_melnikov: То, что будут удаляться, я знаю, видел уже и не раз... )))
Это всегда, когда Вам нечего сказать... )

-- Вы же сами написали, что контролировали выборы.
Это где и когда я такое написал?...

-- 3. Мне всё равно, откуда Вы поливаете помоями ЯБЛОКО - важно другое. В моей заметке приведен пример человека из ЯБЛОКА - он посажен в тюрьму, Вы - из безопасной дали поливаете ЯБЛОКО. Причем, даже на выборы не ходите. И трусите указать здесь свои фамилию, имя, отчество. Т.е. Вы не делаете ничего, зато поливаете помоями людей, которые стремятся мирными, правовыми методами прийти к власти в России.

В бюллютенях для голосования тоже не пишут номер паспорта... Вы хотели бы это поменять?...
И никакими помоями я Яблоко не поливаю, перестаньте уподобляться кремлевским пропагандистам... Задаю вопросы, и, не слыша внятной аргументации, считаю Яблоко маргиналами, во всяком случае в среде думающих людей..
И парню я сопереживаю, точно, от души... ни тени стеба, правда считаю это свинством, только Яблоко-то тут при каких делах?...
Никакие ФИО я Вам тут публиковать не буду, уясните это себе!.. Я не политик, а избиратель, мне Ваша слава Гоголя-Тургенева ехала-болела...

4. Если Вы меня не уважаете, то не стоит читать мои заметки, приходить на мой форум. Кроме того, в связи с Вашим оскорблениями в мой адрес, которые Вы здесь высказали ("попугай") я прекращаю Ваше участие в работе форума под моими заметками. Ответы по существу Вам даны.

За "попугая" извинюсь без проблем... )))
А почему не стоит - Вы Путина никогда не читали/смотрели?...
Он тоже мог бы Вам сказать "какого хрена приперся"...
Ответы по существу в Вашем исполнении канают только что для портянок, уж не обессудьте...


plazmon 22 марта 2017 | 05:50

mcohlen: Что делать, но Алексей Мельников действительно попугай, бессмысленно дословно повторяющий одни и те же мантры, пропагандисткие штампы и здравицы своему вождю. Плохо образован и подготовлен, поэтому не в состоянии вести осмысленную полемику. Вы вели с ним совершено корректную беседу и это не вы, а он иногда допускал совершенно недружественные раздраженные выпады. Что же до оскорблений, то вам совершенно не за что извиняться.
В блоге Мельникова в коментах от него самого можно прочесть совершенно жлобские высказывания о разных людях (чаще всего о Навальном), очень часто случаются ксенофобские и антисемитские высказывания его посетителей, с которыми, однако, Мельников общения не прекращает. Кривляние нашего героя гораздо больше говорит не столько о нем самом - он сир и убог - сколько о Явлинском и Яблоко. Диванные пассионарии, антиподы всех людей действия, каким был их враг Немцов, каким сейчас является их враг Навальный, эти типы созданы друг для друга. Их даже нельзя сравнивать с литературным Обломовым, который был приличным человеком.


leonidrb 20 марта 2017 | 20:06

Собственность это хорошо, а как быть с "независимым" судом, который в любой момент у меня эту собственность может отжать ни за что? Как быть с полицией, которая сейчас фактически крышует бандитов? Выход может подсказать Саакашвили, но и у него получилось далеко не все?
Любой передел собственности и власти - это революция, гражданская война и развал государства.


pavvlad 20 марта 2017 | 20:09

Как сделать так, чтобы у человека в России появилось желание бороться за будущее? Как победить неверие и безразличие? Так вот, мой ответ такой: у человека должна быть собственность . . . Честно нажитая собственность, которую никто, никогда и никак не сможет отобрать,"
=====================================================================================
Григорий Алексеевич, зачем Вы множите неисчислимую свору чиновников, подобострастно, льстиво и трусливо воспевающих наши грандиозные повсеместные победы, предлагающих грандиозные дорогостоящие программы по устранению недостатков, в основе которых никогда нет только одного НЕОБХОДИМОГО и ДОСТАТОЧНОГО условия - проведения институциональных реформ. Все остальные планы - мертвому припарки. А, если все правоохранительные институты в результате этой реформы, кажущейся фантастической, станут такими, какими они должны быть в цивилизованном обществе, то первыми фигурантами уголовных дел станут, те в чьих руках сегодня вся власть. Круг замкнулся и все эти стратегические разработки и многочисленные форумы развития, повышения и улучшения - пустая имитация лечения третьей стадии сифилиса примочками спитого чая.


wowagera 20 марта 2017 | 20:11

Все верно..Но нереально..


morexod 20 марта 2017 | 20:13

Америкосы уже хлебают полной ложкой последствия "одноэтажной Америки". Кому интересно может погуглить. Явлинский погугли. Сам не можешь, Митрохина попроси.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире