То, о чём я хочу рассказать, произошло на Гайдаровском форуме, который проходил 13–15 января в Академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХ и ГС).

Форум вообще был очень большой (всего 77 сессий) и очень интересный, с выступлениями премьера Медведева, первого его зама Шувалова, министров Силуанова, Улюкаева, Новака, Топилина, Скворцовой, Абызова, многих губернаторов, предпринимателей, видных чиновников и учёных. С большим числом иностранцев. Но рассказать я хочу об одной сессии, проходившей 15.01 во второй половине дня, короче, в самом конце. Название: «Энергетика. Вызовы XXI. Зелёная революция».

Что же там было интересного? Речь пошла о том, чем нам заменить нефть. Действительно, дважды нас нефть здорово выручала. Первый раз в 1973-ем году, когда в советской экономике уже назревал тяжелый кризис, цены на нефть поднялись в 3 раза, а потом до 10 раз. Второй раз – после кризиса 1998-го года, когда цена на нефть опускалась до $85 бар. и начала подниматься где-то до $150 бар. в 2007-ом году. Годы с 2000 до 2008 назвали «тучными».

Эти годы, как и в 70-х, были тучными не для всех: потребителям, странам без запасов нефти и газа было трудно, приходилось выдумывать, работать, в том числе над возобновляемыми источниками энергии, такими, например, как солнечное тепло и ветер.
Но потом цены на углеводородное топливо снова упали, актуальность его замены понизилась. Проблема утратила злободневность. Но теперь потребители задумались – а что будет завтра? Работы настойчивых борцов за возобновляемое топливо вновь привлекли внимание.
Русские теперь ходят с несколько иной проблемой. Понятно, сегодня нефть дешевеет и чем дело кончится ещё неясно. Но если дело продлится ещё три-четыре года, цены опустятся до 20 долларов или ниже, мы окажемся в беде. Но даже если спад кончится раньше, – а он кончится, потому что население мира растёт, – но что тогда мы опять впадём в спячку. Ясно, что энергия работы над возобновляемыми источниками должна повыситься. В отличие от Саудовской Аравии Россия, подобно США, имеет ещё большую индустрию, население в 140 млн. и сама нуждается в альтернативе.

Об этом и шла речь на упомянутой сессии Гайдаровского форума. Профессор Тель-Авивского Университета (Израиль) Итай Сенед обратил внимание на опыт своей страны, которая лишена природных источников энергии, хотя и заговорили недавно о морских месторождениях. Первое – экономия на масштабе, вообще снижение издержек. Второе – серьёзно отнестись к ветру и солнцу, благо в Израиле эти блага есть. В этой стране до 50% потребляемой энергии получают из возобновляемых источников.

Но в Израиле есть для этого подходящие условия. А у нас их нет, зато есть нефть и газ. Однако строить свой экспорт на них нельзя.
Пётр Казначеев, директор Центра сырьевой экономики РАНХ и ГС, говорил о двух чёрных лебедях. Первый – периодически высокие цены на нефть и газ, высокий спрос, подобно Саудовской Аравии, создают ощущение благоденствия.

Второй чёрный лебедь – в 2014-ом году США превзошли саудитов и Россию по добыче. Сланцы дали о себе знать. А главное – это сделал частный капитал. У названных конкурентов преобладают государство, при этом считая его главным потребителем природных ресурсов как источника своей силы. И вот, снова пробил час раздумий.

Поднимался уже знакомый мне вопрос о распределенной энергетике, предполагающей значительное уменьшение размеров предприятий. Только сейчас разговор шёл уже не только об энергетике, но о всей экономике. Смена технологий, а также условий транспорта ориентируют в этом направлении.

Наталья Порохова (главный эксперт Центра экономического прогнозирования «Газпромбанка» (АО)) подчеркнула проблему сохранения (накопления) энергии солнца и ветра как существенную проблему, предполагающую со временем превращение нынешних производителей топлива и энергии скорее в центры запасания энергии.

Владимир Сидорович (директор Института энергоэффективных технологий в строительстве), автор книги «Мировая энергетическая революция» (2015 г.), отметил, в частности, что Китай уже производит энергии солнца и ветра больше, чем энергии АЭС. Он также акцентировал внимание на водородной энергетике, о которой я пока мало что знаю.

Мне больше всего понравился Игорь Ахмеров, владелец компании по производству возобновляемой энергии (управляющий партнер VNK Holding). Он достиг сокращения затрат на энергию в 7 раз. Очень энергичный и знающий сам, обладающий привлекательностью новатора. Он сказал, что Германия планирует доведение возобновляемой энергии до 80% баланса. Он же обратил внимание на трагичную судьбу года. Поскольку нефти пока нет достойных заменителей для производства топлива для автомобилей.

Хотя я понял и большую угрозу нашего отставания в подготовке «зелёной революции», ушёл в хорошем настроении. Есть заинтересованные и активные люди.

Комментарии

43

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


tremens_delirium 18 января 2016 | 19:49

✄  Зелёная революция  ✄

Думал про мусульман в Европе, а оказалось про Гайдаровский форум.

Есть мнение, что страна выздоровеет, когда отомрут форумы с таким именем вместе со ВШИ, пардон, ВШЭ...


andrew_yazm 18 января 2016 | 19:51

tremens_delirium:
///Есть мнение, что страна выздоровеет, когда отомрут форумы с таким именем вместе со ВШИ, пардон, ВШЭ... ///
страна выздоровеет, когда выздоровеет ее население.


evgolius6 18 января 2016 | 19:58

Экономика России - это гибрид медного таза с мертвым грузом.


porebric 18 января 2016 | 20:05

evgolius6: варианты какие?


evgolius6 18 января 2016 | 20:08

porebric:
При нынешних правителях вариантов мало.
Либо Сев.Корея...либо развал на княжества.


porebric 18 января 2016 | 20:12

evgolius6: Правители действуют в интересах крупного капитала. В интересах Усманова-Мордашова-Потанина. Они первичны. Надо призвать к ответу сначала их, а потом исполнителей их воли.


alexpsaki 19 января 2016 | 10:12

porebric: не так. Правитель разрешил своим близким друзьям обогатиться. Они и есть крупный капитал и зависят от правителя очень сильно. Надо призвать к ответу правителя.


porebric 19 января 2016 | 18:40

alexpsaki: только эти "друзья" появились ДО Путина, вы не находите в этом ничего странного? Кто кого притащил?


(комментарий скрыт)

a_i_zhukov 18 января 2016 | 19:49

ЧЕРНАЯ КОНТРЕВОЛЮЦИЯ!
Ув. Евгений Григорьевич, вы в этом солидном посте упомянули про 13,5 фамилий, но не написали про еще одну. Ольга Скобеева, журналист на "Россия-1" и "Россия-24". Буквально в пятницу вечером (когда днем рубль подрос на 15 копеек) она сказала в эфире буквально следующее: "А, доллар. Фиг тебе, выше не поднимешься!". Ну, примерно так.


mppv 18 января 2016 | 19:52

Радостный Автор в хорошем настроении!
А не рассказал ли кто Вам на этом "форуме", что энергии требуется столько, что ветер остановят, и земную поверхность от солнца закроют, и вращение Земли замедлят алчные энергопроизводители?


szkodliwe 18 января 2016 | 19:58

"Есть заинтересованные и активные люди" .В Германии?


pasha_d02 18 января 2016 | 20:00

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... Вы хоть представляете на чем вся промышленность работает? А что из нефти пластмассы делают. Доменные печи у них на педальном приводе..., ну что за олухи в экономическом блоке....


aspcoder 18 января 2016 | 20:04

Одно не пойму почему не развивать ядерную энергетику?


mppv 18 января 2016 | 22:35

aspcoder:Для ядерной энергетики умных надо много, а нефть и газ проще жечь... А умные сначала атом... А потом всем объяснят - где правда... А это никак нельзя!


(комментарий скрыт)

18 января 2016 | 20:17

"Но если дело продлится ещё три-четыре года, цены опустятся до 20 долларов или ниже, мы окажемся в беде. Но даже если спад кончится раньше, – а он кончится, потому что население мира растёт"

А какое отношение имеет количество населения к цене на нефть?
Они что, пить ее будут?


omichka 18 января 2016 | 22:40

kadyrka:
Потреблять в баках как горючее, например. Фуры, трактора.


19 января 2016 | 07:15

omichka:
Трех-четырехлетние не умеют ездить на фурах и тракторах.


diana_fetisova 18 января 2016 | 20:53

серьёзно отнестись к ветру и солнцу, благо в Израиле эти блага есть. В этой стране до 50% потребляемой энергии получают из возобновляемых источников.
--------------------
серьезно относится невозможно в наших условиях
1) Энергия из этих источников дороже в несколько раз, чем энергия ТЭЦ (6-18 руб/КВтч)
2) Солнца в России значительно меньше, чем в Израиле, особенно зимой

из возобновляемых источников у нас есть полноводные реки, которых практически нет в Израиле, которые питаются в основном ливневыми водами.
Не надо изобретать в области, где давно уже все решения продуманы и реализованы. Нужно только развивать.

На Западе возобновляемые источники лоббируются и идет спекуляция на акциях энергетических компаний. Реального эффекта в экономике от ветроагрегатов пока еще никто не показал (10% КПД).


mppv 18 января 2016 | 21:30

diana_fetisova: Нуууу... Спорно.... Реков в России есть.... Воды в них всё меньше... А перепад ващщще никакой


diana_fetisova 18 января 2016 | 21:42

mppv: не спорно, а научно доказано.
Перепад зависит от ландшафта. Для мощности важней расход. Воды меньше не становится. Читайте водный кадастр, если интересно, 80% потенциала рек России не освоено.


mppv 18 января 2016 | 22:30

diana_fetisova: Мощность ... она типа расход помножить на напор ... так что однаково важно... Читайте ...
А! Водный кадастр? Ну про обмеление.... То есть падение уровня (напора)=дебета, ну - и ?


diana_fetisova 18 января 2016 | 23:19

mppv: P = Q*H*КПД. Когда вы говорите про равнины, где H = const, на мощность влияет только расход.
Кадастр Вам поведает про краткосрочные и долгосрочные циклы уровня вод в реках.
То, что вы считаете обмелением может оказаться нормальным циклическим явлением, Сегодня мелко, завтра глубоко. Понятно?


mppv 18 января 2016 | 23:36

diana_fetisova: Почитали!
Про КПД!
Да оставим его. Пока ещё.
Про циклы уровня почитали.
Вчера - глубоко, сегодня - мелко, завтра - ещё мельче. Понятно?
Циклы обмеления - с периодом 700 лет? Сейчас период снижения.
Есть глобальные циклы...
Но мы про мощность.
Средний уровень? Равен напору, а он упал, етот средний уровень!
Ну и почему?
Дебета нет.
Вода кончилась ... Ну и так далее ...
?


diana_fetisova 18 января 2016 | 23:50

mppv: Вы занимались расчетом выработки электроэнергии ГЭС на конкретной местности?
Я занималась еще в институте. Не морочьте голову.
Вода кончилась....
Что такое сезонное регулирование еще почитайте.
И что такое каскадное регулирование.
Есть достоверная эвристическая модель расчетов, проверенная на практике, отвечающая на вопрос какую выработку даст в данном месте реки электростанция. Делается расчет, а не мантры произносятся "вода кончилась".
Двух рек одинаковых не бывает и двух одинаковых створов рек не бывает.
ГЭС эффективны в условиях России. Это истина.
О чем хотите спорить не пойму никак?


omichka 18 января 2016 | 22:49

diana_fetisova:
Думается, что если стоимость ГЭС перевести в КПД, отдача будет ниже, чем от ветряков. Особенно маломощных, необходимых тем, у кого до сих пор электричества нет.
Следует учесть, что эти самые реки по 5 месяцев в году подо льдом, и не на каждой выстроишь ДнепроГЭС.


diana_fetisova 18 января 2016 | 23:21

omichka: если стоимость ГЭС перевести в КПД
----------------
бредите? Почитайте хоть что-то по теме.
Зимой гидростанции прекрасно работают без остановок.


nostalgyi_nety 19 января 2016 | 00:03

diana_fetisova: минимальное производство ветроэнергии в Германии, которое я видел - 9,8% дневного потребления. Максимазьное - 49%. Среднее - процентов двадцать пять. Когда достроят ЛЭПЫ с севера на юг - смело добавляйте двадцать процентов. Вот такие пирожки с котятами.


(комментарий скрыт)

wasilith 18 января 2016 | 21:38

+О-хо-хо, Евгений Григорьевич!
"... Есть (в России) молодые и энергичные люди !"
Да - есть! Вот только Верховная Власть в "РФ" есть скопище и сборище всякого сброда и скверны, совершенно неспособного к "Сложению и Умножению". Освоили лишь "Отнимание и Деление". А вот работающих на благо Родины - "хорошо", если только ограбят и вытолкают из страны. Могут и убить - из-за зависти, своей "классовой ненависти" ...


piter_ug 18 января 2016 | 21:50

//большую угрозу нашего отставания в подготовке «зелёной революции», ушёл в хорошем настроении//

Напрасно. Угрозы нет, есть железный факт отставания.


dgxy 18 января 2016 | 21:55

Не дай бог наше государство обратит на это внимание. Вытопчут, вынут душу и отберут последнее...


buzukin887 18 января 2016 | 22:05

Евгений Ясин: "....обратил внимание на трагичную судьбу года. Поскольку нефти пока нет достойных заменителей для производства топлива для автомобилей...."

Да што там - новые технологии дают возможность поставить на каждую самобеглую коляску ядерно-изотопный источник энергии. Ну заодно и материалец для очень грязной бомбы :)

Какая-то идеология энергетических дачников - купить солнечных батареек на неведомо откуда взявшийся миллион, штобы варить кофе и смотреть телевизор. Ну да - в Калифорнии и Израиле солнца достаточно, штобы китайские панели подключить к кондишенам, но! Когда экономика позволит, поставим солнечные батарейки и мы. Уважаемый либералами бывший министр и гуру экономики так ничего и не понял о России... Все-таки странные эти либералы - то в глобальное потепление верят, то в электромобили, то в дружбу папуасских народов с гейропейскими... Но формат чмокерского форума подразумевает полную оторванность от реальности - кроме наличных денег :)


omichka 18 января 2016 | 22:59

buzukin887:
Ну да, только реальность ваша - у вас в руках, и это брага. Белочка прибегает или недотыкомка?


vicz 18 января 2016 | 22:48

Какая зелёная революция может быть при режиме цапков-чаек и бандюков из фильма "Хуизмистерпутин" ???


superdialecticals 18 января 2016 | 22:49

1973 помню.Хорошее время было.Нефть,значит,в 10 раз поднялась?Тогда вопросы е партверхушке-где машина каждой семье,"москвич408"?Где если не "Пармезан",то хотя бы "Пошехонский"?В 1973 продукты уже почти полностью растворились....Никому из "верхних" не пришло в голову оторвать зад от кресла на Старой площади или в "ЗиЛ"е и хоть что-то сделать для людей конкретно.А запас прочности уходил....В 1978 Политбюро пополнилось молодым секретарем ЦК Горбачевым.На его плечах в правивший "ареопаг" и въехала большая горсть партийной приспособленческой шушеры.


igor222 18 января 2016 | 23:06

В ситуации, когда цены на нефть падают, есть простой, но совершенно не кажущийся очевидным ход со стороны правительства.
Нужно резко снизить налоги на энергоресурсы, на нефтепродукты и электроэнергию, с договорённостью соответствующего снижения цен для потребителей внутреннего рынка. Продавцы в этом случае ничего не потеряют и даже выиграют за счет увеличения оборота внутри страны. Поступления в бюджет на первых порах действительно сократятся. Но это только вначале. Резкое снижение цены на энергоресурсы активирует существующих предпринимателей и вдохновит новых. В результате за счёт оборота казна не потеряет, а наоборот пополнится.

Удивительное дело, но менталитет у нашего правительства на уровне мелкого частного собственника у которого в хозяйстве только 6 соток. Действительно в таком случае ставка делается не на оборот, а на цену продукции. Да и в целом наш совковый бизнес строится на том же самом – на жадности.

В то же время это снижение косвенным образом создаст условия для государственной поддержки альтернативных видов получения энергии.

Мой прогноз таков. Когда нефть и газ приблизятся к нулю (в результате политигр и за счет замены другими энергоресурсами) нашему правительству придётся снизить внутренние цены, но будет поздно.


vadim_kleschiov 19 января 2016 | 03:30

igor222:
Просто для того чтобы от фантазий Е.Ясина вернуться к реальности, которую он в упор не видит.

Есть такой ндекс - Baltic Dry (Балтийский сухой). Отражает усреднённые цены на перевозку сухих грузов, т.е. уголь, руда, зерно, цемент и пр. по двадцати основным морским торговым маршрутам. Индекс рассчитывается в $ USA, инфляция в индексе не учитывается.
Так вот - Он находится на рекордно низких отметках за долгие десятилетия. Для понимания масштабов «засухи» — в 2008 году предыдущая волна кризиса приплющила индекс до отметки в 663 пункта, самого низкого значения с 1986 года. Сейчас же индекс, который в 2009 году выправился и начал было даже расти, поставил новый печальный рекорд — 373 пункта:

Это говорит о том что Мировая торговля, как и Мировая экономика, схлопываются. Наблюдаемое сейчас падение цен на перевозку сырья означает, что Мировая экономика больше не нуждается в значительных объёмах сырья — То есть, всё настолько плохо, что ни о каком развитии речь уже не идёт, Мировая экономика занята исключительно попыткой выжить в условиях дефляционного коллапса. Ровно о том же говорят и рекордно низкие цены на само сырьё — Например, на нефть. Мировая экономика останавливается, и вслед за ней останавливается мировая торговля.

К этому добавляется гигантский пузырь надутый на фондовых рынках многолетним закачиваемыми туда ничем не обеспеченными $ USA. Недавнее крупнейшее за столетие падение биржевых индексов в Нью-Йорке говорит о том что Фондовые рынки вот-вот сорвутся в пропасть. С учётом того что 90% биржевых игроков оперируют кредитными средствами которые они не смогут вернуть - Это будет означать банкротство десятков и сотен банков.

Как долго продлится такой период, сказать сложно, многие аналитики предсказывают, что разрушительные последствия последней волны кризиса будут гораздо сильнее того, что наблюдались во время Великой Депрессии 1929-1935гг.. Россия, нужно отметить, подготовлена к кризису весьма неплохо — Все критичные товары мы производим на своей территории, при этом мы хорошо обеспечены энергией и продовольствием, а наша армия достаточно сильна, чтобы защищать нас во время периода хаоса.

Дальше же — После того как мировая финансовая система будет переформатирована — Мы получим хорошие выгоды от взлёта цен на нефть, так как нефти не становится больше, и чем дольше продлится период низких цен на нефть, тем больший дефицит нефти ожидает планету после выздоровления.

Это всё хороший прогноз в лучшем на конец десятых годов. Сейчас же нам следует приготовиться к худшему и держаться крепче — Мировая экономика входит в зону турбулентности.


(комментарий скрыт)

condor00 19 января 2016 | 00:51

Начнём с того, что если речь о национальном достоянии - то это, действительно, НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ, частная собственность, - это по-настоящему ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, а ПРАВА И СВОБОДЫ всех граждан - равны, реальны и гарантированы.


(комментарий скрыт)

velit033 19 января 2016 | 08:53

Попросил знакомых ребят с теплофака посчитать сколько нужно ветряков , необходимых для снабжения моего Екатеринбурга. Хотя бы приблизительно. В общем вышло, что площадь занимаемая ветряками будет превышать площадь самого города.
Экологи, вы сами такие подсчеты сделать не в состоянии?


bravis 19 января 2016 | 10:15

ПРО "ЗЕЛЕНОГО" АХМЕРОВА... 2014 ГОД

Среди арестованных,
помимо двух итальянских граждан, российский
магнат, владелец энергетической компании Avelar Energy Ltd Игорь Ахмеров.
Avelar Energy специализируется на традиционных и возобновляемых видах энергии и, по
некоторым данным, является «дочкой» компании «Ренова» российского олигарха Виктора Вексельберга. Любопытно, что
и Вексельберг и Ахмеров оба постоянно проживают в Швейцарии. Курьезный факт: в
одном из интервью швейцарскому русскоязычному изданию на вопрос журналиста
газеты о том, как он заработал свой первый миллион, Игорь Ахмеров лишь только усмехнулся.

Читать полностью: http://newsrbk.ru/archive/923623



Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире